Меню
StopGame  Блоги Блог keksuk Так ли страшны/плохи JRPG? Достоинства, недостатки и просто болтовня о жанре.

Самое актуальное

  • «Инфакт» от 13.11.2018 — Новая Half-Life в VR, расизм в Dota 2, Пикачу в кино, TES VI, Warhammer: Vermintide 2 DLC…
  • Видеообзор игры Overkill's The Walking Dead
  • Рассвет кровопийц — рецензия на второй сезон сериала Castlevania
  • Обзор игры Sports Party
  • Превью по пресс-версии к игре Conqueror's Blade
  • Overkill's The Walking Dead. Мёртвый дед
  • «Связанные». Игрочтиво
  • Пользовательский обзор недели
  • Полная история браузерных ферм
  • Обзор игры Nickelodeon Kart Racers
  • Самый быстрый секс в Fallout! [Спидран в деталях]
  • For Honor: Marching Fire. Марш в огонь!
  • Warcraft 3 Reforged. Прямой эфир с Blizzcon
  • Душевный подкаст №16 — разносим Red Dead Redemption 2, хвалим Black Ops 4, переживаем за Siege
  • For Honor: Marching Fire. Жопа в огне
  • Dangerous & Dragons. Дело: плохо
  • Dead by Daylight. Хеллоуинский замес
  • Silent Hill 4. Страх с доставкой на дом
  • «Своя игра» на Хэллоуин!
  • 10 лайфхаков для настоящего ковбоя
  • Самые ожидаемые игры. Ноябрь 2018
  • Пользовательский обзор недели
  • Восемь талантливых, но мёртвых студий. Часть 2
  • Suikoden II. Спецвыпуск Кинологов
  • Red Dead Redemption 2. Конская премьера (экспресс-запись)
  • Видеообзор игры Call of Cthulhu
  • Для кого FIFA 19?
  • Восемь талантливых, но мёртвых студий. Часть 1
  • Сходка SG и анонсы на 2019!
  • Обзор игры Call of Cthulhu

Так ли страшны/плохи JRPG? Достоинства, недостатки и просто болтовня о жанре.

+86
Японские РПГ достаточно забавный жанр. При порой абсолютно банальном сюжете и репетативном процессе, данные игры могут не на шутку увлечь. Ведь японцы как никто умеют создавать необычные миры, которые, даже если и мелочами, отличаются от стандартного западного подхода. Да и само по себе приключение может быть вполне увлекающим. Но, к сожалению, в игровом сообществе принято презирать данный жанр. Кто-то не любит эти игры из-за того самого простого сюжета, кто-то из-за репитативного и однообразного геймплея, а кто-то просто потому что «онямэ». И в целом эти люди не совсем неправы. В жанре есть достаточное количество игр, которые не годятся даже на установку. Но так ли правильно ненавидеть эти игры просто потому, что они сделаны не такими как мы людьми, не с таким же геймплеем и подходом? Предлагаю немного порассуждать на эту тему, с выделением некоторых достоинств и недостатков данного жанра. Важно отметить, что все что будет указано ниже, не единственные плюсы и минусы, но основные, благодаря которым жанр формирует свою фанбазу. Что ж, давайте разберемся чем же хороши и плохи японские RPG.

Перед тем как мы начнем
Если вы уже читали мой предыдущий материал касающийся слешеров, то в целом можете ждать чего-то того же, только с чуть другим оформлением. Т.е. в данном материале может, и будет, содержаться большое количество субъективщины, нелогичностей и просто бреда, выражающие восприятие автора данного текста и не являющийся истиной в последней инстанции. Все указанные достоинства и недостатки высказаны исключительно с точки зрения автора. Если страшно вам еще не стало, то желаю вам приятного прочтения.






Для какой-никакой структурности текста, предлагаю разобрать, игры данного жанра, на несколько составляющих, с выделением тех или иных достоинств и недостатков, с небольшим суммированием в конце. И начать предлагаю с сюжетной составляющей. Осторожно, возможны спойлеры.



История в JRPG, за некоторым исключением, стоит на не самом последнем месте. Ведь какой смысл делать приключение, если оно ничем не мотивировано? И вот тут уже начинаются спорные моменты, которые западный игрок может принять как глупость, а может как особенность. Давайте по порядку разберем чем хороши, и чем плохи сюжеты японских ролёвок.

ДОСТОИНСТВА

Легкость повествования



Первое, чем выделяются истории данного жанра — это абсолютная легкость, доступность и ненавязчивость. Истории JRPG удобнее всего сравнивать со сказками, пусть не все из них обладают схожей глубиной, но об этом мы поговорим чуть позже. Сюжеты этих игр зачастую пишутся так, чтобы даже маленькие дети могли их спокойно понять, не забывая, что и взрослые люди тоже любят побаловаться играми. Редко какая игра нагромождает огромное количество фактов, пытаясь потом все это связать, сюжеты не всегда перегружаются. В этом плане, к слову, не лучшим образом выступает серия Final Fantasy, сюжеты которой плохими не получается назвать, но на игрока вываливают огромное количество каких-то фактов, терминов, условий. Игрока в какой-то момент может легко переклинить от непонятного набора всего, и он может просто забросить игру.

Лучшим примером легкости, доступности и баланса выступают игры серии Tales of. Tales of Xillia 1 и 2, например, предлагали интересный мир, наполненный яркими пейзажами и добрыми персонажами, но в то же время не стеснялись жестокости, кровопролития и мрачности. При этом мрачность и жестокость не тыкались в лицо как в западных RPG наподобие Dragon Age, где если все плохо, то максимально и необратимо. Это может и выглядит более правдоподобно, но в то же время к такому уровню постоянной жестокости, мрачности и прочего тлена слишком быстро привыкаешь, из-за чего дальнейшие ужасы абсолютно не удивляют и не пугают.


Шуточек в играх Tales of конечно хватает, но жестокости игры не чураются



JRPG же предлагают несколько другой подход. Большую часть игры на игрока светит солнышко, птички поют, все яркое, светлое и т.д. Однако, когда начинается какая-то жесть, это несколько бьет по ощущениям. Ты уже привык, что этот мир достаточно светлое и доброе место, а тут на тебя вываливают детей на глазах которых убивают родственников, учеников которые, находясь под чужим контролем, убивают собственных наставников и т.д. Это создает правильный диссонанс, благодаря которому начинаешь немного по другому смотреть на этот мир, несколько меняет персонажей и их восприятие этого мира.

При этом тасуя спокойные моменты с мрачными, игрок понемногу привыкает к такому подходу, но не знает, когда и что ему покажут, и покажут ли. И все это без ненужной философии, лишней нагрузки, разглагольствования, а главное без акцента на излишнюю жестокость, чтобы, опять же, даже маленькие дети смогли понять тяжесть ситуации, за счет доступного повествования. Разумеется, не все JRPG предлагают подобный подход, но некоторые серии, как те же Tales of или The Legend of Heroes, не стесняются тасовать настроение. Да и те же Final Fantasy при перегруженности, вполне справляются со своей задачей, предоставляя интересное приключение.


JRPG, в отличие от западных коллег, не делают особого акцента на жестокости, из-за чего подобные сцены воспринимаются сильнее, нежели очередная вскрытая глотка в Ведьмаке.



Персонажи и их взаимоотношения



Но что есть история без персонажей? И тут на сцену приходит проработка персонажей и методы их взаимодействия друг с другом. Предлагаю провести небольшое сравнение и ответвление. Что отличает западных персонажей от японских? Отчасти это бытовая обстановка и простота. Персонажи западных RPG больше похожи на выходцев с фабрики персонажей с личной драмой. У каждого есть личная драма, решить которую можно спустя несколько заходов между основным квестом. Плохо ли это само по себе? Ни в коем случае, ведь если персонаж будет просто моделькой с набором перков, бегающей за героем, это ни разу не интересно. Проблема в реализации. Каждый раз после какого-то события, мы приходим на условную базу, начинаем диалог с каждым союзником и узнаем о них побольше. После следующего события все повторяется и так до максимального влияния и/или личного квеста персонажа. При этом обставлено это все просто никак. Мы просто подходим, говорим, узнаем новую информацию и все. Никаких поводов, никаких подводок, максимум придется подарками заваливать.

Лучшим в плане оформления разговоров с союзниками можно назвать Mass Effect 3, НО! прежде чем полетят помидоры, уточню, что в этом плане лучшие моменты заключены в DLC Citadel и одном разговоре с Гаррусом. Вспомните в основной игре разговор с Гаррусом на Цитадели. После всего через что вы прошли, вы просто сидите на крыше, спокойно разговариваете, стреляете по бутылочкам. Никакой суеты, обстановка абсолютно бытовая, обычная, ну если опустить нарушение правил безопасности, и оттого этот разговор запоминается очень сильно. DLC Citadel делает такую же простую вещь, но со всей командой сразу. Дополнение показывает команду в бытовых, повседневных декорациях, когда ребята просто сходятся поговорить о всяком разном, где ребята просто бухают на вечеринке в квартире героя, а не чистят ствол бластера в трюме корабля перед очередной бойней. Это показывает их с другой стороны, не просто как машины для убийства с местом для поговорить, а как нормальных людей со своими интересами, увлечениями и повседневными заботами. Это дает немного более плавное погружение.


Всевозможные поездки по курортам, достаточно стандартное для японских игр событие, но ведь куда правильнее видеть, что герои не сражаются круглыми сутками против зла, но и занимаются вполне стандартными для людей вещами



И вот все то, что делает одно DLC в западной RPG, японцы делают в каждой игре. Они не просто выделяют персонажам место в хабе с пачкой диалогов, а ставят конкретных персонажей в подходящее для них место. Не просто рассказывают что-то из своего прошлого, а аккуратно подводят разговор под это. Не просто говорят «Я вот люблю рисовать» или «А мне нравится конный спорт», а они как-то проводят это через всю игру, привлекая сторонних персонажей. Если персонаж и рассказывает что-то о себе, то не просто, с бухты барахты, а при каком-то определенном обстоятельстве, будь то помощь главного героя или какое-то событие в истории. И они не просто стоят в проходе и общаются, а сидят за обедом, где-то гуляют, что-то посещают, занимаются повседневными вещами вроде покупок и т.д. Это не меняет концепцию «общайся с персонажем, узнай его предысторию, выполни личный квест», но это делает процесс более естественным, чуть более живым и повседневным. Ты не просто заваливаешь персонажа подарками заполняя шкалу, а потом тыкаешь в нужные варианты ответа, а узнаешь о нем через обычные вещи, через которые можно узнать о человеке.

Хотя подобный подход разница от игры к игре. Если говорить о той же Tales of, то реализуется подобный подход через, так называемые, скиты (skits). Небольшие, простенькие зарисовки, зачастую через анимированные иконки персонажей, однако активируются они не просто с ничего, а, например, при приближении к определенному месту в городе, вроде ларька или сюжетного места, или после какой-то схватки.
В качестве другого примера можно привести серию игр Persona, где начиная с 3-й части, было необходимо тратить личное время на каждого из персонажей, каждый из которых также раскрывался при бытовых условиях и обычном общении, а не рассказывает всю свою жизнь прямо на поле боя перед боссом. Последнее кстати все же встречается, но опять же, об это чуть позже.
Третьим же примером можно привести, любимую лично автором данного текста, серию The Legend of Heroes. Метод взаимодействия с тамошними персонажами похож на серию Persona, различаясь в паре деталей, но при этом также дает бытовые, простые поводы пообщаться с персонажами и узнать о них не просто общаясь в корридоре, а через общение в определенных местах, в мирное время, занимаясь совершенно обычными вещами.


Романтические отношения между персонажами, в JRPG, выглядят крайне наивно, и местами даже глупо, но порой сложно не умилиться таким моментам



Еще раз, чтобы подчеркнуть сказанное, подходы у западных и японских разработчиков в целом схожие, но реализация различается. Это не значит, что в первом Mass Effect или Knights of The Old Republic II нельзя проникнутся историями союзников, но как интересно было бы увидеть общение персонажей не просто в трюме корабля, а за какими-нибудь посиделками или случайными столкновениями на какой-нибудь мирной локации. Это не поменяло бы подход, лучше бы сыграло на погружении.

В то же время японцы тоже далеко не идеальны, и вот тут настал момент поговорить об отрицательных моментах в плане их подхода к истории.

НЕДОСТАТКИ

Клишированность



У японцев интересный подход к раскрытию персонажей и созданию миров, однако вот само основное приключение у них получается далеко не часто, как собственно и сами характеры персонажей. Разумеется, если история стандартная, это не значит, что она плоха априори. Но проблема в том, что японцы чересчур сильный упор делают на стандартные вещи и стандартные характеры. И именно это первое что бросается в глаза при игре в JRPG. Зачастую при первом взгляде на персонажа, очень просто определить кто кем будет, кто как будет себя вести и что будет говорить. И чем больше игр жанра ты проходишь, тем больше ты понимаешь, что японцы очень любят работать по готовому шаблону в плане основной истории. Да что далеко за примером ходить? Каждая третья, если не вторая, игра жанра повествует о школьниках, спасающих мир, что можно увидеть на примере Persona, Trails of Cold Steel, да той же Final Fantasy VIII. Условия разнятся, но подход практически один: школьники спасают мир, попутно разбираются в личных проблемах и, по заветам Ультрамаринов, пафосно превозмогают.


Ручки в кулачки — есть, задумчивый взгляд — есть, пафосная речь — есть. Порой хоть по книжке все сверяй.



Собственно, сам пафос и надрыв, это тоже часть клише. Если происходит какая-то серьезная битва, то герои со злодеем перекидываются достаточно стандартными фразами, шипят, цокают, смотрят злобным взглядом, кричат заученные фразы и т.д. Иногда конечно персонажи могут пошутить мол «Господи, откуда ты эту банальщину взял? Аниме насмотрелся?», но пошутить над собственным шаблоном не значит нейтрализовать его, из-за чего сцена может выглядеть еще более банально и глупо. Обычно подобные клише разбавляются вышеперечисленными достоинствами, но к сожалению количество штампов бывает настолько велико, что нейтрализовать их все не получается при всем желании.

В ту же копилку нередко летят и диалоги, что затрагивалось в прошлом абзаце. Очень любят японцы делать пафос буквально из ничего. Если герой приобретает уверенность в себе, он обязательно делает это с речью на 3 листа А4, показательно сжимая руки в кулаки или задумчиво всматриваясь в горизонт. Или, когда кто-то из персонажей пытается напугать другого используя только взгляд, при котором камера трясется, голос становится нечеловечески серьезным, а жертвы «адского взгляда» обязательно должны сказать какая у этого злодея невероятная аура. Побочных линий и общений с простыми персонажами это редко касается, а вот при событиях основного сюжета этот показатель может просто зашкаливать. И опять же, сами по себе пафосные речи не есть плохо, но когда они говорятся каждую главу по 4 раза за диалог, то рука, как-то непроизвольно, сама тянется к лицу.

И немного о юморе, пусть это не полностью относится к клише
Шутки неотъемлемая часть любого приключения, и ни одна приключенческая игра без них не обходится. Но шутить тоже надо уметь. Нередки случаи, когда шутки крайне эффективно разряжают атмосферу, а хорошо вброшенная острота может приятно поднять настроение. В тех же играх Tales of, от некоторых шуток порой хочется по полу кататься. Однако бывают моменты, когда разработчики либо перебарщивают с количеством, либо не дотягивают качество шуток, хотя есть исключительный случай сочетания обоих провалов.

Хоть в Tales of шутки в целом достаточно неплохие, их количество порой превышает разумные рамки. Бывают моменты, когда после довольно мрачной сцены, валится 4-5 юморных сцен. Понятное дело, что траур, рано или поздно, должен смениться более светлым настроением, но не так сразу и не так неуместно.


Будьте уверены, уже ко второму появлению на экране, некоторым персонажам вы будете желать долгой и мучительной смерти. Как и человеку отвечавшему за шутки.



Худшим же примером провала как по качеству, так и по количеству можно считать Star Ocean: The Last Hope. Не будем затрагивать историю саму по себе, это тема для отдельного материала, но эта игра крайне четко показывает, как не надо делать шутки. Они не только не смешные сами по себе, если только для детского сада, так еще и лезут в самый неподходящий момент. В момент, когда главный герой страдает от довольно серьезного события и отчитывается перед командованием, в комнату забегает вся команда, набранная с разных планет, и начинается кавардак: пришельцы скачут друг перед другом, представляются перед командованием героя, все кричат, перебивают друг друга и все в таком духе. Это не смешно, это не уместно, это откровенно злит.

Юмор, это конечно тема не только для JRPG, но, к сожалению, именно там попадается большое количество не самых удачных шуток. К счастью примеров Star Ocean: The Last Hope не так много.


Затянутость



Игры жанра RPG в принципе предполагают достаточно длительное приключение с посещением разных локаций, большого количества диалогов, персонажей, квестов и прочего. Немалую часть из этого занимает и геймплей, однако история должна развиваться равномерно и аккуратно, и выстреливать в нужные моменты яркими или просто переломными событиями. И вот тут к сожалению, JRPG не очень спешат. JRPG в целом знамениты своей продолжительностью, но увы, такая продолжительность нарабатывается далеко не количеством качественного контента.

Особенно болезненно новичкам жанра, которые не привыкли к темпу, и зачастую бросают игру в самом начале. Раскачиваются JRPG крайне неторопливо, зачастую отнимая до 10 часов на одну только интродукцию из-за чего могут нагнать скуку очень быстро. И хорошо еще, если диалоги будут достаточно хорошо написаны, как например в Trails in The Sky, без которых игру хотелось бы бросить очень быстро. Но к сожалению, не у всех получается так выкрутиться. Ярким примером не лучшего темпа повествования может служить Resonance of Fate, игра с интересной вариацией стимпанка и увлекательной боевой системой, которая между прочим до сих пор никем не скопирована. Но при всех положительных аспектах, игра не пытается начинаться даже через 40 (!!!) часов после начала игры. Такое отношение к истории, на которую игра все же делает упор, не выглядит очень приятно. И проблема даже не в том, что ничего не происходит, нас все же знакомят с персонажами, показывают их быт, их отношения, но не двигать основной сюжет столько времени это через край.


Resonance of Fate по первой цепляет своей загадочностью и сеттингом, но терпеть 10-20-30 часов ради одного такого события, это ни в какие ворота.



То же постигло великую и ужасную Final Fantasy, в частности XIII. Не касаясь качества сюжета, это можно узнать из тысяч других, более компетентных, источников, разгоняется все действо неприлично долго. Точнее интродукция наоборот, вышла слишком быстрой, нам быстро представили персонажей, быстро показали их характеры и быстро представили основной конфликт. И вот после этого вагона событий наступает абсолютная тишина. На протяжении 30, если не больше, часов нам не дают практически никакого сюжета, только относительно вялые перекидывания фразами между героями и не самую лучшую драму. Думаю, не стоит расписывать, что интерес от такого подхода может упасть довольно быстро.

Да даже успешные игры не избежали этой судьбы. Из недавних примеров — всеми любимая Persona 5. Можно сколько угодно любить эту игру, боготворить ее и так далее, но надо признать один банальный факт — игра безумно перезатянута. До и после главных сюжетных событий, персонажи будут постоянно донимать героя своими переживаниями, каждое сюжетное событие будет растягиваться на несколько игровых дней и т.д. Понятное дело, что сама концепция современной Persona на этом строится, но от чувства растягивания это не спасает.


Само по себе ожидание в Persona не такое мучительное, но когда персонажи каждый день начинают ныть, что до, что после схватки с боссом, так и хочется взять тапочек и врезать.



Затянутость конечно не всегда является отрицательным фактором, т.к. дает немного больше времени на знакомство с персонажами, но в очень частых случаях, это не более чем растягивание игры за сопли. Из-за крайней неторопливости, игроки очень часто бросают этот жанр, т.к. за время, проведенное в одной JPRG, можно пройти 2, а то и 3, западные RPG полностью.


Но т.к. игры у нас состоят не только из сюжета, предлагаю перейти к другой, не менее спорной, составляющей жанра — геймплею.



ДОСТОИНСТВА

Боевая система и ее разновидности



Поскольку большая часть геймплея в JRPG находится именно в боях, начнем именно с боевых систем. Не смотря на то, что по механике JRPG проще партийных RPG, вроде Baldur's Gate или Wasteland 2, думать там все же надо. Классическая ATB (Active Time Battle) боевая система, по прежнему, неплохо играется и по сей день. Однако на сегодняшний день эта классическая формула претерпела множество адаптаций от разных разработчиков, плюс на сегодняшний день большим спросом пользуется более динамичный вариант Action RPG. Да и всевозможных Dungeon Crawler'ов тоже хватает, со своими плюсами и минусами.

Классические ATB потихоньку уже отходят в прошлое, но есть еще несколько представителей, которые упорно используют такую механику. Подобная механика имеет несколько вариаций, например, с возможностью перемещения по полю боя, что несколько меняет устоявшиеся правила и вносит небольшое разнообразие, благодаря новым атакам по площади, по линии или по одной цели.
Упомянутая выше Resonance of Fate, как и было сказано чуть выше, выделяется достаточно нестандартной боевой системой, использую вместо мечей и магии — огнестрельное оружие и гранаты, а также предоставляя несколько интересных фишек вроде пробежек от одной части арены до другой с отстрелом противников на ходу. В подробности вдаваться в данном материале не стоит, т.к. Resonance of Fate более чем достойная тема для отдельного материала.


Боевки зрелищнее и абсурднее чем в Resonance of Fate, пожалуй, никто в жанре не придумал.



Боевая система Dungeon Crawler выделяется в первую очередь значительно повышенной сложностью. Основные принципы работы данной механики вполне понятны всем, кто играл хотя бы в Legend of Grimrock. Пошаговое движение по клеткам с исследованием локаций, поиском секретов и т.д. Хоть полноценно назвать такую механику японской нельзя, японцы порой вносят свои дополнительные мелочи, которые как-то разнообразят игровой процесс. Например, в Operation Abyss: New Tokyo Legacy герои привыкают к оружию, всевозможно прокачивают его и свои способности, развивая стандартные классы, в более специализированные.
А вот Oreshika предлагает не просто прокачивать себя, а создавать целую династию, привязывая данную особенность к геймплею напрямую, благодаря чему получаются необычные результаты.
И хоть концептуально JRPG на такой механике мало чем отличаются от того же Legend of Grimrock, благодаря точечным изменениям, играть во все это более чем интересно.


К стилистике конечно можно придираться, но вот сложность в Dungeon Crawler'ы перекочевала один-в-один. Одна ошибка может стоить жизни всей партии.



Механика Action RPG же привлекает в последнее время куда больше людей, ввиду своей динамичности и простоты освоения. В каком-то смысле это помесь слешера и классической JRPG, благодаря чему войти в игру куда проще.
Яркими представителями данной механики смело можно назвать серию Ys, которая уже 30 лет живет и здравствует, и дарит достаточно большое количество позитивных ощущений. Сделав боевую систему чуть-ли не на трех кнопках, игра дает достаточно большое количество всевозможных вариантов ведения боя, приемов, разный подход к противникам между персонажами и с возможностью переключения между, этими самыми, персонажами на лету. Для всех интересующихся, внизу вы сможете найти ссылки на обзоры почти всех игр серии за авторством вашего покорного.
Другим примером Action RPG механики может служить не раз уже упомянутая серия Tales of. Не смотря на переходы между общим миром и ареной для боев, сами поединки происходят именно в режиме реального времени. При этом это скорее смесь классической ATB и боев в реальном времени. У персонажей есть определенное количество очков действий, которые тратятся на удары и приемы и восстанавливаются со временем, но в отличие от Final Fantasy все происходит одновременно. Враги и союзники не ждут своей очереди, а дерутся друг с другом одновременно, что делает действо особенно динамичным.


Не смотря на скромный бюджет, играется Ys VIII категорически весело.



Хотя иногда бывают и более интересные эксперименты, вроде Valkyria Chronicles, своеобразной вариации пошаговой тактики. Игры серии славятся не только знатным приятным оформлением, но и достаточно суровым геймплеем, не уступающим старым добрым пошаговым тактикам вроде Jagged Alliance. Подробно расписывать я это дело не стану, т.к. эта тема неоднократно всплывала в блогах от других авторов, так что найти достаточно подробную и компетентную статью, посвященную этой серии, труда не составит.

Все расписанное выше скорее просто для общего ознакомления с каждой из боевых систем. Главное, что нужно знать, ни одна из этих боевок не дает банальную функцию «один удар — одно убийство». Даже если такая возможность существует, ее надо сначала найти, правильно подобрать сет снаряжения, найти правильную последовательность и т.д. Это может занимать как пару боев, так и несколько рестартов, если это босс или особо мощный противник. Главный же момент в боевой системе JRPG это быстрое освоение. Пусть оно применимо не ко всем играм, но большую часть можно освоить моментально. За кажущимся нагромождением непонятных функций, цифр и параметров, кроется достаточно простая концепция, которую можно понять в течение 10-15 стычек с противниками.


В первые часы кажется, что разобраться в боевой системе сможет либо пьяный, либо японец. Но на деле все оказывается в разы проще



То же конечно можно сказать и про боевки западных RPG, но JRPG предлагают более комфортное освоение на протяжении нескольких боев, при этом не подсказывая всех тонкостей, позволяя игроку несколько свободно распоряжаться сопартийцами и их классами. Западные же RPG любят вкинуть в гущу событий и расписать все за один раз, что бывает не очень удобно. Например, Neverwinter Nights имеет такую, не самую удобную схему обучения, просто вываливая тонну текста с описанием. Это не делает ее механику хуже или скучнее, но более плавное введение в механику, помогло бы чуть быстрее разобраться со всем.

Проработка мира



В этот пункт входит не только геймплей, но и частично сценарий с дизайном. Ведь кому интересно исследовать мир, если он абсолютно пустой и необоснованный. В этом плане JRPG конечно не особо показательны, но имеют несколько интересных моментов. Геймплейно обычно все просто, ходим по локациям, ищем сундуки, получаем ништяки. Просто, немного скучно, но полезно и выгодно. Другое дело как это нужно подать. И вот тут вступают дизайнерские и сценарные моменты. Сценарно это можно оправдать какими-нибудь интересными историями. Например, выходят герои на какую-нибудь поляну, где была грозная битва, персонаж знакомый с историей этого места рассказывает какую-то вводную этого места и изучать уже немного интереснее. Или изучение какого-нибудь городка. Предположим герои прибывают в какой-то город по сюжету или побочному заданию. Как сподвигнуть игрока к его изучению? Введя персонажа, который расскажет банальные вещи простым языком, благодаря чему городок не будет восприниматься как просто место с магазинами, а именно как город, со своими проблемами и людьми.

В плане подобной проработки окружения хочется вновь выделить серию The Legend of Heroes, которая по чуть-чуть, по крупицам, выдает информацию о конкретных местах, городах и людях. Помогая немного оживить этот мир, как через историю, которая именно исторический период, а не сюжет, так и социально-экономическую составляющую конкретного места, так и через те же бытовые сценки местных жителей. При упоминании социально-экономической составляющей, подразумевалось не дословное перечисление обязанностей конкретного города, но и не просто поверхностное «мы торгуем и поэтому мы торговая столица». В ход идут и географическое положение, и историческая ценность, и политические отношения с другими регионами и т.д., при этом не делая на них особый упор. Игрока не перегружают ненужной ему информацией, но при этом дают ее чуть больше чем просто «торговый город, портовый город» и т.д.


Портативные корни, конечно, торчат из всех щелей, но гуляя по городу, не закрадывается подозрения ненатуральности. Города в Trails of Cold Steel выглядят именно как города в которых живут люди, а не набор магазинов, с побочными копипастными строениями.



Такие вещи, казалось бы, закономерны для любой RPG и обязаны быть в любом виде. Однако, как и было сказано выше, JRPG выдают такую информацию более естественным образом и разумным количеством. Вместо огромной стены текста, игрок, как и герои, узнают о каком-то месте или историческом событии через диалоги и квесты. Не просто «ткнул в пункт — рассказать о городе», а через сюжетные встречи с персонажами, которые специально подводят тему к рассказа о городе. Если это побочный квест, то персонаж, его дающий, разъясняет задачу и попутно вбрасывает какую-то небольшую байку или парой слов дает знать о каком-то событии, связанном с конкретным местом. Таким образом мы узнаем немного информации, которую действительно мог бы рассказать в двух словах незнакомый человек, а знакомство с лором не превращается в исторический учебник с пятью стонями дат, в которых еще ориентироваться надо. Это лишает игру большого пласта для копания в лоре, но если игра рассчитана как небольшое приключение, то не так уж все и ужасно.

А с дизайнерской точки зрения все локации просто должны выглядеть интересно, и в то же время логично насколько это возможно. Предоставлять достаточную свободу для исследования, но не городить лабиринты, в которых черт ногу сломит. Зачастую японцы делают небольшое количество лишних ответвлений, но искупают это внешним дизайном, которого мы еще коснемся.

Но плюсы рано или поздно кончаются, так что пришло время поговорить о минусах.

НЕДОСТАТКИ

Репитативность



Вот чего японцы точно не щадят, так это времени игрока. Боевая система и исследование, конечно, могут быть сделаны сколь угодно интересно, но увы, рано или поздно, все это скатывается в банальный гринд. Где-то подкопить опыта на уровень, где-то денег на экипировку, где-то на элементы для крафта расходников. И в этом плане JRPG очень нещадно относятся к игроку, особенно те игры, которые больший упор делают именно на геймплей. И благо если этот геймплей хорошо проработан или хотя бы не раздражает.

В пример не лучшей реализации такого подхода, можно привести специфическую серию Hyperdimension Neptunia. Игры не самого посредственного качества, но заставляющие очень часто бегать взад-вперед в поисках необходимых ресурсов, экспы и денег.
Другим примером подобного подхода можно назвать The Last Remnant. Игра с интересной боевой системой, основанной на ATB боевке, но с управлением не каждым бойцом по отдельности, а целыми отрядами. Боевая система не привносит откровений, но на фоне стандартных механик смотрится довольно интересно. К сожалению этот интерес сводится на нет ужасным балансом некоторых сюжетных стычек, вплоть до того, что в какой-то момент придется откатывать сейв на 2-3 часа назад, и это в лучшем случае, чтобы подкопить опыта на одну единственную стычку. Сказать, что в этот момент хочется бросить игру к чертям, все равно что промолчать.


Какими бы увлекательными поединки не были, постоянно повторять одни и те же действия утомляет, а не докачавшись пару уровней, есть риск застрять в прохождении.



В ту же копилку, летит и достаточно интересная игра Grand Kingdom. Игра больше похожая на пошаговую тактику, основанную не на трехмерном поле, а на 3-х линиях, с тасовкой бойцов во время боя между линиями. Крайне интересный и занимательный проект с очень залипательной боевой системой, который в край рассчитан на гринд и фарм, причем с расчетом на онлайн, где ресурсы капают немного охотнее. В данной игре присутствует сюжетная линия, но если игрок не накопил уровень отряда хотя бы равный квесту, проходить его будет крайне затруднительно. И тут приходится идти по побочкам, онлайновым активностям и бесконечным миссиям по сбору ресурсов. Интересно ли это? С переменным успехом. Если игроку зайдет игровой процесс сразу и ему будет не так важен сюжет, в игре можно провести хоть сотни часов, но люди которым интересно не только что-то делать, но и следить за историей, приходится сталкиваться с неприятным фактом.

Западные RPG также не брезгуют такими фокусами, но большая их часть отправляется в ММО проекты, где такое принято по умолчанию. В одиночных же проектах гриндить ради прохождения или чтобы просто облегчить себе прохождение хоть немного, встречается крайне редко, а если и есть, то оформлено как в каком-нибудь Fallout, где можно дойти до нужного момента квеста, остановиться, при нехватке характеристик, и пойти исследовать открытый мир или выполнять побочные квесты требующие меньших затрат. JRPG же ставят перед фактом — гриндить придется, даже если и немного, даже если не ради сюжета, то ради высокоуровнего контента.


Даже если игра рассчитана на гринд и развитие своих войск, от наскучивания это не всегда спасает. Благо Grand Kingdom также вышла на PS Vita, так что дозируя игровые сессии, такой игры может хватить на достаточно долгий период



И раз уж мы заговорили о открытом мире, вот еще один, пусть и спорный для некоторых, но все же, недостаток JRPG.

Линейность



Игры жанра RPG обычно славятся именно своей вариативностью. Возможно выбора ответов, выбора варианта действий, выбор кем быть в этом мире, в общем именно отыгрыш роли, со всеми последствиями своих действий. В этом и есть суть RPG, прожить небольшую, но насыщенную жизнь с выборами которые интересны именно тебе. JRPG в этом плане очень сильно проигрывают как в геймплейном, так и в сценарном плане, потому что отыгрыша в них по факту и нет. Есть конечно некоторые представители, где есть возможность какого-то выбора, но обычно все ограничивается вариантами «да/нет», «да/грубое да» и выбор между двумя-тремя вариантами. Естественно нормальным отыгрышем это назвать невозможно. И как бы люди не хвалили Persona, но ролевой игрой она от этого не становится. Да, там есть немного другие возможности для реализации, но тем не менее полноценного отыгрыша, в исконном его виде, из этого не получается.


Вот и вся вариативность знаменитой Persona. Пространство для отыгрыша настолько минимальное, что всерьез это воспринимать не получается.



В геймплейном же плане это выливается в практически отсутствие открытого мира. Да, игра может дать возможность выбора локаций или какие-то просторные места, но настоящим открытым миром это не назвать, и нет, выдать игроку ближе к концу транспорт с возможностью путешествия по исследованным локациям, открытым миром не считается. Как не считаются и большие пустые поля, на которых все что можно найти это 3 пещеры с сундуками, один сюжетный проход и тонну рандомных стычек. Хотя попытки более современного открытого мира делаются, что показала Final Fantasy XV. Но к сожалению, с этим «нововведением» прошлая проблема никуда не делась. Наполнение этого большого, свободного мира, так и осталось скудным. Все что нам предоставили, это те самые 3 пещеры с сундуками, пачку квестов в стиле «подай/принеси/убей 10 волчьих шкур» и транспорт который движется только по дорогам, что поправили с патчами, но не особо.

И хоть дизайнеры и сценаристы пытаются в некоторых случаях оправдать все эти пробежки какой-то информацией или красивым дизайном, от пустоты или не очень интересных квестов это не спасает. Какие бы интересные квесты в серии The Legend of Heroes не попадались, по факту большая часть из них это, по прежнему, «принеси мне 10 *вставить предмет*». Какой бы красивый не был открытый мир в Final Fantasy XV, исследовать его все еще не очень интересно. Как бы стильно не выглядела Persona 5, подземелья вне сюжета, по прежнему, состоят из 3-х ассетов. И закрывать на это глаза все же нельзя.



И раз уж мы заговорили о стилистике и мирах, перейдем к последнему пункту этого безобразия.



Тут обойдемся без плюсов и минусов по одной простой причине — вкусы у людей разные. Если репитативность или затянутость, это вполне себе объективные недостатки, то вот внешний вид или аудио составляющая это уже исключительно субъективная вещь. Но выделить этот пункт все же хочется, в основном потому, что японцы как никто другой умеют делать необычные, порой дикие, но интересные и даже завораживающие миры. Там, где западные игроделы создают не плохие, но уже избитые и стандартные фэнтези, постап или sci-fi сеттинги, японцы делают то же, но с небольшой фантазией.

Пресловутая Final Fantasy XV пусть и была очень спорной, но красота некоторых пейзажей действительно завораживала своей инопланетностью, странностью и некоторой красотой. Миры серии Tales of походя на стандартное фэнтези, добавляют к такому сеттингу какие-то странные конструкции, монументальные замки или сочетание магии и технологии. Resonance of Fate предлагает необычную версию стимпанка с огромной башней как последним оплотом всего живого, где живут вполне обычные люди, с вполне обычными магазинами, во вполне обычных домах и т.д. Серия Front Mission предлагает свой сеттинг ближайшего будущего, не так сильно отличающийся от предполагаемого. Star Ocean удаляется в совсем далекие времена, но сочетает разные миры в виде разных планет. Даже серия Nier и Drakengard выдает свой, необычный вариант постапокалипсиса, отличающийся от обычного «и грянула ядерная катастрофа».

Можно сколь угодно ругать FFXV за недоработки, но хотя бы дизайнеры не зря едят свой хлеб






А вот сейчас начнется максимальная концентрация субъективности. Ведь разумеется самым главным камнем преткновения является та самая стилистика, из-за которой ведутся пустые споры и ругань на протяжении не одного десятка лет. То самое аниме, с большими глазами, полуголыми девицами, труселями, большими мечами и не только мечами. Ругань, которая откровенно надоела за столько лет пустых криков, троллинга, споров и прочего. И хотелось бы растечься в эпитетах в стиле «Вырастите уже! Хватит пустозвонить!», но дать хочется другую рекомендацию. Не бойтесь экспериментировать. Не бойтесь узнавать. Хейтеры будут всегда, а неадекваты советующие невесть что, тем более. Просто не бойтесь принять, если вам что-то понравилось. Да, те же труселя могут засветиться разок другой, но это далеко не такое частое явление в играх не рассчитанных на фансервис. Да, возможно сначала вы будете плеваться, возможно даже войти в жанр будет будет болезненно, но будьте спокойны и разберитесь, ведь не просто так люди продолжают голосовать монетой за игры с данной стилистикой. Разумеется, знакомиться со всем подряд, включая откровенно фансервисные игры, рассчитанные на те самые труселя и выпуклости, это в корне неверный подход, таким образом, через силу, вы только сильнее ударите себе по нервам. Найдите что-то более нейтральное. И не обязательно примыкать к какому-то одному лагерю, и любить исключительно западные RPG или JRPG. Никто не запрещает любить разветвленность и глубину Fallout, и в то же время приятно провести время в легкой и яркой Trails in The Sky.

Ну и под конец всего этого графоманства, заденем аудиальную составляющую, хотя это тоже достаточно субъективная тема, т.к. вкусы у всех разные. Просто хотелось задеть эту тему, т.к. японцы также немного проще подходят к данной теме. Там, где западные композиторы стараются в пафос, эпик и оркестр, японцы делают чуть более попсовую, музыкальную составляющую, с более легким настроением, подходящую легкому приключению. И нет ничего плохого ни в том, ни в другом подходе, т.к. у каждой игры свое настроение, тон и атмосфера. Ведь странно было бы услышать в Planscepe: Torment попсовые мелодии, а в Persona 4 эмбиент Марка Моргана. Но японцы определенно умеют делать просто приятные мелодии под настроение.

Не для того чтобы доказать что-то, а просто забавы ради, вот немного примеров просто приятной музыки из разных JRPG.







JRPG не самый ужасный мусор на планете и в индустрии, не лучшее что делали игровые разработчики когда-либо. Это просто те же игры, которые мы все любим и в которые играем просто потому что нам нравится. Просто из-за стилистики и предвзятости, игроки сформировали какой-то нелепый хейт к жанру, основанный приблизительно на «аниме, значит хрень». Это не значит, что JRPG не лишены недостатков, но и не значит, что они только из них и состоят. Главное, что хотелось донести этим текстом — будьте проще. В основе своей JRPG — это легкие приключения, сделанные именно для поднятия настроения. Требовать от каждой игры глубины Nier Automata или вариативности Fallout 2 это не есть правильно. Конечно, когда игра шедевральна по всем фронтам и заставляет о чем-то задуматься это хорошо, но стоит ли делать так каждую игру? Ведь если каждая игра будет гениальной, не надоест ли это? Лично я не вижу ничего страшного в том, чтобы любить простые приключения, с пусть и банальными, но проработанными персонажами, ярким и красивым миром и подходящей музыкой. Хотя, конечно, далеко не все JRPG простые как 3 копейки, те же Shin Megami Tensei, Xenosaga или серия Ar Tonelico пусть и не пускаются в долгие философские рассуждения, все же имеют в себе что-то большее чем история на 1 раз. Ну говоря уже о работах Таро Йоко. Просто не нужно постоянно требовать серьезности и идеальности. Старайтесь относиться к играм немного проще и играть будет немного веселее. Но и в трешню не скатывайтесь, это до добра никогда не доводит.



Вот как-то так и получается. Хочется еще добавить, что все вышеперечисленное, не единственные плюсы и минусы, каждый может найти свой недостаток и свой позитив. Если у вас есть что сказать по этому поводу, не стесняйтесь, пишите в комментариях насколько автор дурак, и что спит он в тумбочке. Надеюсь хоть что-то осмысленное из этого текста получилось и если вы дочитываете эти строки, снимаю шляпу, у вас немало терпения. Надеюсь вам понравилось и увидимся где-нибудь еще.



Ну и куда же без позитиваторов
Еще одно хорошее, что получилось в FFXV



Комментарии (208 шт.)
Проклятые анимешниКи засерают блоги!
Напоследок предлагаю небольшой интерактивчик. Если найдутся-таки люди увлекающиеся жанром, предлагаю рассказать, как у вас произошло знакомство с жанром. С чего начали, как докатились и чего ждете, из игр, на данный момент. Ну и раз уж я это предложил, я и начну, правда начну издалека.

Когда-то я был в стане тех людей, которые на дух не переваривали аниме стилистику. Просто вот не нравилась мне рисовка и все, не говоря уже о том, что русский дубляж был… такой себе. Но в какой-то момент, летом, наткнулся по СТС на сериал Бродяга Кеншин, о котором многие из вас могут знать как Самурай Икс, дебильное название, право слово. От безделья решил-таки заценить с чего все так прутся в этих японских мультиках и неожиданно для себя залип с удовольствием. Не смотря на клоунаду во многих сериях, начиная с Киотской арки, началась жесть немногим слабее Берсерка. С того момента я начал думать, может у японцев все действительно не так уж и плохо.

Потом появились диски с Final Fantasy VII, но т.к. то были АААААРРРРРРРР эдишен, до конца пройти их так и не получилось. Потом было долгое затишье, но на жанр я периодически посматривал, интересовался и записывал, что можно было бы купить, будь у меня консоль. В какой-то момент она появилась, и тут как говорится понеслось. Final Fantasy XIII, которая не сильно искушенному человеку, в целом зашла, пусть частенько рука на лицо все же лезла. Оригинальный Nier, который в виду слабого английского и большого количества текста с первого раза осилен не был, зато со второго зашло на ура. Потом началось знакомство с серий Tales of, в лице Tales of Graces F, Tales of Xillia 1 и 2, и остановилось на Tales of Symphonia, до которой руки пока так и не дошли. Была разумеется и Valkyria Chronicles, которая была еще без ПК версии на тот момент, от которой за уши не оттащили.

Из-за некоторых недостатков жанра, указанных в статье, играть в жанр постоянно не получалось, случалась передозировка затянутости, шаблонности и прочего. Но даже не смотря на эти недостатки, разок другой поигрывать в игры жанра было крайне приятно и увлекательно. При нехватке вариативности, японцы выкручивались разными сценками с персонажами, что крайне радовало и чего порой очень не хватало в западных RPG.

На сегодняшний день игр жанра мной пройдено по прежнему не много, но удовольствие от них получается вполне неплохое. При этом я не забросил западные RPG и с громадным удовольствием прошел классические Fallout, Wasteland 2, Fallout New Vegas, Shadowrun Returns и Dragonfall, дилогию Knights of The Old Republic и другие. Тасуя японские и западные RPG я получаю достаточное количество приятных впечатлений как от западного, так и от японского игростроя. Принижать какой-то жанр только потому, что он не нравится я считаю глупым и нелепым, т.к. любая игра может подарить неожиданные впечатления и я рад что не забросил знакомство с JRPG.

Надеюсь я не один тут опозорюсь, и вы, дорогие читатели, тоже поделитесь своими историями. За сим, окончательное все.
Лет 5 назад играл в некоторые JRPG (Pokemon Blue, FF6) из-за интереса в эмуляции, но действительный энтузиазм появился только в 2017, после роликов Димы Науменко о японских РПГ. Летом на распродаже с его подачи купил Tales of Berseria/Zestiria/Symphonia, и там уж пошло-поехало.

Тратил на каждую игру по месяц-два — июль у меня был месяцем Зестирии, август месяцем Берсерии, сентябрь занял Trails in the Sky, в октябре я так и не закончил и потерял сейвы к P3P, ноябрь — Trails of Cold Steel, в декабре-январе Tokyo Xanadu eX+. Сейчас играю в Valkyria Chronicles, и попа у меня горит, как радиатор у здешних танков.
Снова хорошую статью написал, молодец. Тут все так быстро пишут, а я пока свою доделаю, наверное, несколько месяцев пройдёт.

Если мне не изменяет память, то начал я знакомство с FF IX. Это всё ещё моя любимая Финалка (а любимые представители жанра — Chrono Trigger и Xenogears). К сожалению во время прохождения игры у меня сломалась PS1, как раз когда я добрался до последнего босса. Не самое приятное воспоминание, но отношение к FF IX оно не испортило.

А из новых JRPG жду Dragon Quest XI и The World Ends With You: Final Remix.
Тут все так быстро пишут, а я пока свою доделаю, наверное, несколько месяцев пройдёт.


Правильно, некуда торопиться, я вон за 2 дня накатал, видишь сколько ошибок. :)

Спасибо за уделенное время, надеюсь что было хоть сколько-то интересно.
Познакомился я с JRPG 2-3 года назад, когда также начал смотреть аниме. Решил начать с Final Fantasy и залпом прошел 3, 4 и 5 части. Потом переключился на серию Tales of, а точнее на Zestiria и Berseria. По сей день Tales of Berseria является моей любимой JRPG из-за своего сюжета, стиля, музыки, геймплея, а от концовки я чуть не заплакал от грусти. В последнее время, кстати, стал очень мало играть в западные игры, отдавая предпочтения японским, неважно какого жанра. Не знаю почему, но современные западные игры не дарят чувства волшебства, не хочется исследовать мир.
Это конечно дико субъективное мнение, но мне кажется что западные игры стали чересчур серьезными. Все обязательно должно быть серым и мрачным, везде должны быть смерть и болячки, а если все плохо, то обязательно максимально. Это однообразие, которое между прочим сами игроки и поддерживают, уже настолько въелось, что радости почти не осталось, позитива просто не может быть априори.
Японцы же, даже при мрачном сеттинге, не боятся делать яркие, светлые моменты, пусть даже ненадолго. Даже если ситуация не самая радужная, они обязательно сделают какую-нибудь сцену, чтобы разрядить обстановку и не утомлять игрока сплошным тленом. Даже Berseria, которая при всей своей мрачной тематике, не боится выдавать красивые яркие локации, яркую, приятную глазу, цветовую и периодически шутить. За всю игру я так говорить не могу конечно, но те кадры которые я видел из разных источников говорят именно об этом.
Поэтому яркие и приятные глазу миры и хочется исследовать.
А еще потому что западные проекты сплошь ударяются в онлайн, а значит все исследование упирается не в изучение мира и локаций, а в шорканье по каждому углу, в надежде найти лут, а все истории каких-то мест ограничиваются стеной текста в кодексе.
Еще я думаю, это из-за того, что многие западные игры делают не полноценную игру, а игру-сервис: зайди вечером, выполни пару ежедневных заданий, и свободен. Ну и да, очень все мрачно, хотя некоторые и пытались исправится, например, Bioware c DLC Citadel для Mass Effect 3. Если вся игра была прям на серьезных щах, то в цитадели можно реально расслабиться, почувствовать, что команда Шепарда — одна большая, дружная семья. Эх, щас так не делают, массовому покупателю подавай жестокость и мрачность, мне этого и в реале хватает. Благо, японские игры почти все поголовно имеют юмористические вставки, даже если это игра серии Yakuza или MGS.
Вот, кстати, мне Dragon Age Inquisition сильно напомнил jrpg. Даже гринд такой же:) Поэтому я его прошел с удовольствием.
Втягиваться начал с тейлс оф, потому про них и распишу:
начали приедаться уже к четвертой игре: ксиллия 1-2, затем зестирия и последней проходил берсерию.
У первой ксиллии вообще все идеально зашло, т.к. первая игра серии, всякие штампы в глаза не бросаются.
Ксиллия 2 — прямое продолжение с некоторыми спорными изменениями, хоть и вполне оправданными. Сюжеточку приправили тайм тревелом и альт. вселенными, завезли максимально неочевидный выбор концовок.
Зестирия — «господи, настолько шаблонного сюжета я не видел тысячу лет» — хотел бы я сказать, если быне два но: персонажи и финальная битва. В плане эмоционального импакта это лучшее, что я видел в играх со времен масс эффект 2.
скрытый текст
60+ часов тусить пусть с шаблонными, но крайне интересными персонажами, вникать в их историю, привыкать к ним, а в финале выбирать в каком порядке ВСЕ они умрут — очень сильно.
А сам босс говно, как и почти всегда в серии.
Собственно концовка вытаскивает всю игру в сюжетном плане, даже учитывая ванильную сцену после титров.
Берсерия стартует ровно наоборот: суровый мир, какие то интриги, гг демон итд. Но лучшее, что делает берсерия, это разъясняет фактически лютейший лор зестирии, и хоть и не переворачивает её события с ног на голову, но дает достаточную глубину и низводит в ноль всю ту рафинированость, которой был покрыт её сюжет.
Концовка типичная, персонажи толком не развиваются, только раскрываются, что в общем и не плохо, но до уровня ХОТЯ БЫ зестирии не дотягивает. Были очень большие надежды на концовку (учитывал зестирию), но все оказалось достаточно банально и сладенько.

Проблема серии: набор штампованных черт, которые от игры к игре между персонажами просто перемешивают. Прям вот ОЧЕНЬ сильно в глаза бросается.

Ну и кстати, хроники валькирии это все таки не жрпг.
Спасибо что поделились :)
Спойлер к Зестрии я конечно словил, но это теперь точно заставит меня пройти игру.
Проблемы у серии да, именно эти, но это в целом проблема всего жанра, пусть и в разных масштабах. Ну и к слову я даже не играя более чем уверен, что в Berseria со штампами все не настолько плохо, как в Tales of Graces, которая прям вот совсем вдрызг.

Valkyria Chroniles конечно не совсем JRPG, это больше TRPG, тут да, чуток прокосячил, но все же немного игра к жанру относится.
но это в целом проблема всего жанра

ну в разных масшабах это проблема всего с приставкой J- тогда уж))
Хоть новеллы и пытаются в другую сторону, но менталитет не переделать, плюс стилистика и определенные правила дизайна оставляют свой отпечаток ( привет студия key и «кланнад», «эйр», «маленькие ублюдки шалунишки» и и иже с ними).

И забыл упомянуть еще один минус серии: просто ужаснейший геймдизайн. Серьзено, на своей памяти помню только 3 игры, где было неясно куда идти: ксиллия 1, зестирия ( я аж бросил её на полгода из-за этого) и первый дарк соулс.
И если в первом дс проблема возникает прям в самом начале игры после тюрячки, то в
зестирии/ксиллии эта фигня случается в середине игры, а то и под конец, и куда двигаться в рамках всего местного открытого мира выяснить не является возможным.
Как пример задание в зестирии: собрать все радужные камни.
Задание сюжетное, появляется в конце сюжета, а камни ты по идее собираешь на протяжении всей игры. Есть камни, которые двигали сюжет, а были и рандомные. Понять, какие камни тебе нужны, и уж тем более где их искать, невозможно.
За Zestiria не скажу, но вот в Xillia, что в первой, что во второй, такой проблемы вообще не было. Все было понятно без каких-либо подсказок. Так что даже не знаю.
Моменты легко проскочить, если ты не выходишь из игры. тебе могут напрямую в ските сказать, мол «сейчас нам нужно сделать то то и это», но если ты профакапил диалог или просто сделал перерыв, то сообразить нереально.
А вот в этом ключе, претензия смотрится крайне справедливо. Очень не хватает японским играм если не журнала с прошлыми событиями, то хотя бы банального маркера. И в данном случае это не «оказуаливание», а банальное удобство в навигации.
Ну история примерно схожа — не особо понимал что народ находит такого в аниме и тд. И тут случилось достаточно веселая ситуация. Собирался в поездку, лететь надо было 4 часа. Закачал себе на флешку книг, там Шерлока посмотреть в полете. И перепутал её с флешкой друга. Там был SAO обе части и рекламная анимешка по Зестирии… А потом через 2 дня как раз вышла Зестирия и я посмотрел стрим по ней… Очнулся через 2 недели с фразой «Да как я мать вашу могу по нему пробить 20к урона?» (кто знает тот поймет). Ну а далее классические Финалки, там различные ещё вещи…
Вот так просто все и начинается :)
Так сложилось, что аниме-стилистика мне зашла с самого детства, с начала 90-х. Ещё будучи неразумным карапузом лет, наверное, 6-7, я периодически натыкался на какие-то аниме-творения, которые начали вылазить на наше теле- и кино-пространство после развала СССР. Помню просмотр в кино какого-то творения из цикла «Галактический экспресс 999» (это точно был мувик), как нарывался на ТВ на какое-то аниме, где мать ребёнка заменили андроидом, потому что та умерла, на того же «Призрака в доспехах», «Манскрипта Нинздя» (уже явно в более старшим возрасте смотрел, но точно без родителей, хе-хе), была дома и VHS-кассета с фильмом «Правдивая ложь», после которого пираты закинули пару серий «Гайвера» 89-го года… Мне тогда аниме казалось чем-то глубоким, необычным, взрослым и непохожим на простые мультики (хотя последние я так и не перестал смотреть), я испытывал перед ним некий благоговейный трепет и стремился отыскать всё, что было бы связано с ним на наших скудных тв-каналах или в магазинах. «Покемоны» и «Сэйлор-мун» у меня, естественно, вызвали полный восторг)

Ну а потом пришли игры. Не помню, с которой именно японской игры у меня всё началось, но из jRPG это была легкая и сказочнаяFinal Fantasy IX. Я просто влюбился в эту игру и героев, в шикарные кат-сцены, которые вызвали у меня мурашки (помните погоню Черного Вальса за воздушным кораблем? А небо драконов?), и никакие недостатки, вроде занудной прокачки, не могли помешать мне пройти её до конца и узнать развязку истории. Естественно, раскрыл я не все секреты, поэтому возвращался и проходил игру неоднократно.
Вот другие части как-то мне сначала не зашли, я не очень любил sci-fi игры, душа требовала ещё фэнтази, а меня встречал или мрачный Мидгар со странным допотопно нарисованным блондином, или другой футуристический город, парящий в облаках, с неким школьником в главной роли… Хотя меч его мне приглянулся, да и завязка была интересная. Я как-то пересилил себя и таки начал играть в Final Fantasy VIII, и… затянуло. Эпических моментов там было не меньше, герой чем-то характером напоминал меня и больше пришёлся по вкусу, чем гиперактивный Зидан из 9-ой. В итоге 8-ка была и есть остается моей любимой частью. После прохождения понял, что надо бы пройти и остальные, уже легко одолел 7-ую и многие прочие части, непройденной остались разве что первая, 12-ая (играл на ПС2 с большими перерывами, и как-то в прошлом году обнаружил, что у меня сдохли оба геймпада, нажимается только одна кнопа «старт» вроде...), 13-ые и 15-ая.

А дальше пошло-поехало: Xenogears, Chrono Cross, Chrono Trigger, Breath of Fire 4, Grandia 2, какая-то из частей Person'ы (так и не прошёл), и, возможно, пачка ещё чего-то, о чем я забыл… Но потом что-то случилось и я как-то перестал следить за жанром. Последние лет 8 практически ни во что не играл из жанра, разве что осилил как-то The Last Remnant. Автор блога, помню, советовал мне как-то в комментариях игры серии The Legend of Heroes, но каюсь, так руки и не дошли. Возможно, таки исправлю когда-нибудь.
Ух, объемненько :)
Люблю когда люди вот так смачно расписывают подобные истории. Спасибо что поделились. И надеюсь до The Legend of Heroes руки все же дойдут.
Статья приятная. Нечасто получается дочитать до конца стеночки текста, которые вываливают на тебя в некоторых поста блога. Не последнюю роль в восприятии играют удачно подобранные скриншоты и подписи к ним.

Об особенностях создания персонажей для JRPG и западных RPG читал такую интересную мысль: в западных играх чаще предлагается редактор персонажей и вообще есть упор на отыгрыш тобой персонажа на экране, в то время как в японских ГГ уже придуман сценаристом, имеет яркие черты характера, не позволяющие представить себя на его месте. Не берусь подтвердить или опровергнуть.

У персонажей [Tales] есть определенное количество очков действий, которые тратятся на удары и приемы и восстанавливаются со временем
В Тейлзах очки действия на манер FF? В какой части? Не видел такого в ПКшных: в Симфонии шкала приёмов была похожа на обычный манапул, в Зестирии она же напоминала шкалу стамины (израсходовал всю и не можешь делать комбо? Держи блок или уворачивайся до пополнения), а в Берсерии была какая-то раздражающая дичь с ромбиками, походящая больше на показатель морали (можно отобрать у противника, можно потерять при получении статус-эффекта).

Да, возможно сначала вы будете плеваться, возможно даже войти в жанр будет будет болезненно
Для меня таким откровением была Tokyo Xanadu eX+, которая казалась чрезмерно вторичной и наполненной доверху самокопированием (TX = Trails of Cold Steel + Ys + Zwei, другие игры студии Falcom), но чем дальше, тем приятней в неё было играть из-за грамотно выверенного игрового процесса и отсутствия гринда. К середине и персонажей начали раскрывать за пределами их клише.
Спасибо за уделенное время, рад что это безобразие читается.

В Тейлзах очки действия на манер FF?

Нннннннннне совсем, у персонажей под иконкой есть цифра, которая тратится на удары. По сути это просто числовое отображение стамины, вместо обычной полоски. Пополняется она тоже со временем или пассивные бонусы. Такая штука была в Tales of Xillia и Tales of Graces F. Что там было в других играх серии увы не скажу, пока не дошли руки, но в ближайшее время надеюсь нормально осесть в этом деле. Особенно после анонса переиздания Tales of Vesperia.
Так это ж просто шкала для специальных приёмов. Всё равно, что считать, что в Tales шкала CP нужна затем, чтобы раз в определённый промежуток времени выполнить S-крафт.
Trails* пардон
Нет, в том-то и дело, что шкала расходуется на любые удары, хоть простые, хоть приемы, хоть магию.
Всё началось году эдак в 2011, когда по скидке купил The Last Remnant. Она была очень странной, но при этом довольно затягивающей и медитативной. Большое количество странных механик и характеристик вроде «Сопереживания» подвели меня к выводу, что JRPG развивались параллельно с CRPG и в них сложились свои клише и привычные для японского игрока, но непривычные для нас, атрибуты.

И вот, чтобы разобраться со всеми этими диковинными вещами, я решил погрузиться в историю и пройтись по жанру в хронологическом порядке, наблюдая за появлением и развитием жанровых атрибутов. Для этого довольно быстро была выбрана серия Final Fantasy, которая начала свой путь аж в 1987 году и на тот момент у меня уже больше года текли слюни на трейлер недавно вышедшей XIII части. «Отличный вариант, известная и долгоиграющая серия, которая отлично выглядит и пользуется популярностью по сей день. Пройду за пол года и переключусь на что-то другое в жанре» — наивно думал я. Сейчас же мной пройдены FF 1, 2, 3, 4 (Обе), 5, 6, 7 (Все игры, включая Before Crisis и новеллы. Переводить с японского при помощи словаря — жуть), 8, 9, 10 (обе), 11, 13 (все). В данный момент поигрываю в 14 и доваю эндгеймовых боссов в 15.

Самое забавное, что я до сих пор не понимаю, что за игромеханическая дичь происходит в The Last Remnant.

Из ожидаемого:
— В плане на прохождение серия Nier, Kingdom Hearts и Persona.
— В ожидании анонс очередной FF.
Не под тем постом оставил комментарий. =(
Да ничего страшного, спасибо за уделенное время :)

Но терпения на всю FF это конечно надо иметь. Сам пытался так сделать, но дальше первой части не ушел. В итоге прошел только все 13 части, одну десятку и частично восьмую, но из-за бага слетели сейвы. До сих пор не отошел от этой гадости. Думал пройти ремейк семерки еще, но чую когда мы его дождемся, повторится история с FFXV. Так что видимо придется искать прокаченную фанатами версию 7-й для ПК.

А The Last Remnant действительно выглядит крайне странно, но своя прелесть в той механике есть.

Еще раз спасибо за уделенное тексту и истории время. Надеюсь было не больно :)
Так вот откуда ноги растут такого отношения к серии FF. =D

На самом деле ты поиграл в самые спорные части. 1 просто уже морально устарела, 8 крайне запутана во всех аспектах, а в 13 есть множество проблем.

Вот FF10 довольно хороша. Я бы ещё FF 9, 7 и 6 порекомендовал к ознакомлению.
Вот семерку я настроен уже пройти, раз с ремейком не получается, надо только либо заставить себя оригинал проходить, либо с модами поковыряться. Про спорность 8-й я много слышал, но проходил ее настолько давно, что уже ничего практически оттуда не помню. 13-я… ну мы все про нее знаем, хотя не хочу отрицать что порой 13-я часть прям хорошо играется и выглядит. А 1-ю я еще проходил на эмуляторе Gameboy, но мне кажется там какой-то долбанутый образ попался с кучей странностей.

Ну и FF мне просто не так нравится, потому что она сильно перегружена. Я каждый раз когда вижу какой-то разбор истории FF7 у меня мозг закипает от количества информации. Но наверное если пройти самому все будет не так плохо как кажется. Да и за 9-ку я слышал не меньше положительных отзывов чем за 7-ку. Так что будем посмотреть :)
Вух, несчастный человек. =D

FF сама по себе не перегружена. Истории серии получаются такими большими потому, что каждая новая часть отличается от предыдущей. У них разные игровые механики (на сколько возможно для JRPG), разные вселенные и сюжеты. И это не говоря уже спин-оффах и прочих играх по мотивам. На моей памяти только FF13 и FVIII были с перегруженным миром и прочим.

С FF7 есть одна большая проблема, которую надеюсь решат римейком — это количество материала. Есть мног игр, аниме, фильмы, новеллы и всё это делали разные люди. Со временем что-то перестало считаться каноном, но даже оставшееся умудряются противоречить друг-другу временами. Но на самом деле это проблемы любой серии с большим количеством игр в рамках одного сюжета, а не только FF7.

Те же FF9 и FF6 не имеет таких проблем просто потому, что к ним нет тонны различных материалов.
Ну возможно это я дурак и сплю в тумбочке. Надо будет просто сесть и ознакомиться по человечески и разобраться во всем самостоятельно. А то как не начнут мне рассказывать кто там кому кто, кто за что отвечает и у кого какие цели, и путаться я начинаю моментально. Надо просто сесть и пройти.
Лучше пройти самому, да. Но если появятся вопросы — то ты обращайся :3 И да, проходить лучше начинать с 7-ки, а потом уже идти по остальным играм линейки и посмотреть кино.
Обзатно :)
Но чуть попозже. Тут и так завалом всего, что надо пройти уже давно.
Ну да, 7, 9, 10, 12 самые годные, 8-ка очень задротская, а 4,5,6 пиксельные. Первые три очень простенькие, даже я не уверен, стоит ли их проходить.

13, Agito 13 и Versus 13 (уж простите за странные названия, запомнил их ещё тогда когда они назывались именно так) — это некий новый вектор развития Square Enix, пока что у них через пень-колоду в этом плане. Если кусать то с осторожностью)

Ах да, по FF7 есть ещё и… шутер, Dirge of Cerberus.
Первые три очень простенькие, даже я не уверен, стоит ли их проходить.
Чисто чтобы можно было сказать «Я прошёл все номерные части») Первую я так вот и не прошёл...
шутер, Dirge of Cerberus.
Мне кстати вот зашел, хотя игра спорная. Наверное потому что люблю Винсента как персонажа.
ну Винсент хорош)
Я прошёл все номерные части

Ну я для себя ценю игры не как работу по выбиванию умозрительных или зафиксированных где-то в клиенте ачивок, а как удовольствие. так что скорее, пропущу первые три части, именно из-за очень простого сюжета и примитивной боёвки с давно опостылевшими рандом энкаунтерами. Графически то их давно подтянули до SNES в Final Fantasy Origins Collection на PS1.
А третью вообще в 3д переделали
Спасибо: было познавательно.

Вопрос автору, как человеку разбирающемуся в JRPG: если ни разу не играл в представителей этого жанра, то с кого лучше начать, для ознакомления?

К японщине отношусь абсолютно нейтрально: не фанат и не хейтер.

Единственный ограничитель для меня это время, именно из-за этого забросил когда-то Valkyria Chronicles (сам понимаешь: с определённого момента бои там становятся Очень долгими).

Играть буду на ПК и на кривые порты у меня отторжение со времён DMC3.

Что бы посоветовал?
Ну для начала спасибо за прочтение, надеюсь действительно понравилось.

Для начинающих всегда лучшим вариантом может быть серия Tales of, на ПК есть 3 части серии, но к сожалению ни по одной из них ничего конкретного сказать не могу, т.к. не играл. Tales of Berseria очень хвалят, так что думаю это самый безопасный вариант.

Из того, что лично я бы посоветовал, рекомендую ознакомиться с Trails In The Sky. Штука крайне занятная и приятная, но с громадным количеством диалогов, даже по меркам жанра. Гринд присутствует, но в крайне минимальной форме, я когда проходил, мне хватало того, что капало с квестов и относительно регулярных рандомных стычек, которые к слову можно избежать. На полное прохождение, у меня лично, ушло 50 с лишним часов, но более чем уверен, что можно быстрее. Чтобы определиться с отношением к серии, можно взять только первую часть Trails in The Sky как в Steam, так и в GOG. Человеческий порт и управление прилагаются, можно даже одной мышкой играть. На скидках игра бывает регулярно, да и распродажа в Steam вроде на данный момент не кончилась. А если первая игра понравится, то можно совершенно спокойно докупать Second Chapter и 3rd. Правда они длиннее в 2-3 раза. Там если серия зайдет хорошо, можно в личку постучать, постараюсь на вопросы ответить.
Спасибо за совет. Пойду ознакомлюсь.

Штука крайне занятная и приятная, но с громадным количеством диалогов, даже по меркам жанра.

Лишь бы русификатор нормальный был.)
На первую часть русификтор точно есть, но в качестве не уверен, играл на английском. За остальные не знаю.
Tales of Berseria очень хвалят, так что думаю это самый безопасный вариант.
Я играл в Берсерию и Зестирию. Берсерия мне понравилась, а вот Зестирию не прошёл. Во-первых, не очень понравился главный герой. Но это субьективно. Во-вторых, есть проблемы с балансом. В какой-то момент на средней сложности я просто не смог двигаться дальше. Очень много битв, на которые опыт гриндить надо, иначе персонажи просто дохнут с пары ударов, а сами никакого урона не наносят. В общем, прям как в трясину влез. А вот в Берсерии таких проблем не было. Сюжетку прошёл без особых проблем (только пара боссов показалась сильными, но на то они и боссы), в моря с супер опасными врагами не совался. За всю игру прям совсем-совсем убить не смог только выпрыгивающего из коробки хомяка, но если я всё правильно помню, это необязательная побочка.
Странно, мне наоборот боёвка в Зестирии показалась проще и при этом интересней. Играл также на средней, прошёл без каких-либо проблем обе игры.

Как эффективно играть в Зестирию? Хотя бы немного научиться различать персонажей и тасовать их (особенно серафимов-кастеров) в зависимости от ситуации. Это несложно, особенно если пройти Горнила зла, которые выпрямляют руки — особенно за Лайлу, там учится тактика отскоков и уворотов в комбо, ускоряющая её непозволительно медленный каст. У кажущегося имбовым режима слияния есть недостатки: двух персонажей завалить одновременно проще, чем по отдельности, дистанционные атаки у него доступны только с Миклео и очень дорогие, а каст монстров нельзя сорвать, просто ударив их. Зато с помощью слияния можно подлечить одного персонажа за счёт другого. Это всё.

С Берсерией мне было мало что понятно. Я всю игру не знал, кем мне играть (слишком небольшая разница: все бьют, все кастуют, кроме Лафисета), но знал, кем точно не стоит: Рокуро скакал сайгаком по полю боя и не мог ударить прямо. Максимальное значение шкалы приёмов могли спустить в минимум, просто раза два подряд нанеся на тебя статус-эффект (а они накладывались с дикой вероятностью, особенно stun); в этом случае персонажа можно сразу переключать — без «ромбиков» он бесполезен. Была бы сложность выше, я бы не выдержал эту дурацкую шкалу.
Ну хрен знает. Видимо боевые системы в этих играх отличаются сильнее, чем я думал. Кому-то больше нравится одно, кому-то другое)
Ну почти в каждой (не во все играл, не могу отвечать что во всех абсолютно) есть способ сломать боевку для себя. И вот для Зестирии ты нашел способ — «балансные» приемы серафима. Если научится снижать их кд хотя бы на 50-60%… А уж догриндил до 80%, то ты можешь спокойно сжигать души всех боссов в багровом пламени.
А в Берсерии главный фокус — система душ и хитстан комбы. Если играл в Весперию — то достаточно просто начать издеваться над боссами в стиле «Максимальная сложность/50% хп за 1 комбо».
В берсерии нужно играть исключительно главной героиней. Прошел на максимальной сложности без проблем. Постоянно используешь раскол души и радуешься жизни. На боссах активируешь мистические приемы и после минуты роликов босс мертв.-
Еще, если нравится более экшеновые схватки, рекомендую ознакомиться с серией Ys. Игры с минимальным количеством сюжета, но бодрыми и веселыми схватками. Но крайне рекомендую с осторожностью подходить к ПК версии Ys VIII: Lacrimosa of Dana. Игра сама по себе отличная, но порт именно в тех самых традициях Capcom середины нулевых. Начинать серию Ys можно абсолютно с любой части, благо они почти ничем не связаны, есть пара упоминаний прошлых событий и общий главный герой, но этим все ограничивается. Лучший вариант это Ys: The Oath in Felghana и Ys Seven. Скоро еще должны портировать Ys: Memories of Celceta, и этот порт должен быть нормальным, т.к. издатель на западе другой.
Trails In The Sky взял: она действительно по распродаже в Стиме сейчас идёт, а русификатор на ZoG`е есть. Так что попробую с неё начать. Если затуплю — обращусь.
Ещё раз спасибо.
На здоровье :)
Приятной игры.
А я от себя все же посоветую Final Fantasy 9. Не помню, есть ли на ПК-версии перевод, но если умельцы нашли способ наложить на эту версию легендарный перевод от RGR-team с PS1, то честь им и хвала. Он шикарен. (Самое печальное — что перевод 8-ой, наоборот, ужасен. Будто делали разные люди).
Благодарю за совет.
Уже несколько людей, кстати, рекомендовали мне именно эту часть финалки. Видимо есть за что.
Как дочитаю пройду Trails In The Sky, обязательно приобщусь.
Говорят концовка не очень у этой игры, хотя и в целом хорошая. пройти стоит.
Я бы предложил куда более вылизанную серию Chrono Trigger и Chrono Cross, а также Grandia 2.
Это старички, но прекрасно прошедшие испытание временем. Первые две на PS1, Grandia 2 на пк есть. Можно даже в Anniversary Edition поиграть через Стим. (хотя как фанат не рекомендую — синхронизация роликов и звука потеряна, в заставке, может ещё где — то есть, имеем прискорбную ситуацию, что лучшая версия — на оригинальной консоли Dreamcast, даже после двух портов на ПК. Впрочем первый порт от Ubisoft, хоть и стар, меньше страдает от косяков, внесённых сторонними разработчиками.)
На пека лучше играть в эмуляторы. Именно там, на старых консолях, живёт истинная классика JRPG.
начать наверное, лучше с Grandia 2 (на пк таки есть и даже в HD) и Chrono Trigger и Chrono Cross (первый теперь есть на ПК).
Ох, помню в очень раннем детстве у меня был Dreamcast (да чего уж греха таить — он и сейчас стоит у меня в рабочем состоянии), и там я рубился в Grandia II. На тот момент она меня жутко затянула своим геймплеем и персонажами (чего стоит одна Милления или Марег), особенно боевой системой по принципу «линейки времени», где ждешь своей очереди не по инициативе, а по тому, как быстро морда твоего чудика дойдет до черточки СОМ, а после выбора действия — до АСТ. И были кучи приёмов, которые позволяли «оттолкнуть» противника подальше от СОМ, или остановить подготовку к АСТ, хотя враг тоже мог это сделать… В детстве я застрял там на отце Зета, отчего в свое время забросил. С выходом ремастера в Steam таки собрался с силами и добил до конца. Что мне в ней всегда нравилось — я вижу врага и знаю что меня ждет. Мне очень не нравится концепция рандомных энкаунтеров, особенно так, как они были реализованы в следующей игре.

Была в детстве Skies of Arcadia — про Синих пиратов. Ох я натерпелся от неё в свое время — жутко ненавидел врагов из-за того, что они появляются в виде случайных энкаунтеров, а баланса с их появлением не завезли, от чего после одного боя спустя секунд 10 появляется еще один бой. Хотя, концепция там тоже была любопытная: во-первых, у оружия каждого члена партии можно было посреди боя менять стихию, во-вторых, за ману отвечал некий «фокус», который увеличивался на одну единицу каждый ход (можно было, конечно, заставить кого-нибудь из ваших бойцов поднять фокус, и тогда он поднимется быстрее, но тот, кто «фокусируется» становится беззащитен), и он был общий для всей партии. Но самое крутое — это корабельные бои. Поскольку игра про пиратов — грех было не ввести корабельные бои. Они немного отличаются от классических боёв с монстрами: вместо перекидывания одним действием, каждый планирует по 5 действий, и когда вы нажимаете «Действовать», то смотрите насколько успешно вы предсказали действия противника. Причем корабль можно было всячески прокачивать: ставить новые пушки, улучшать обшивку. Нужно было затариваться разными зарядами для пушек и покупать материалы для починки (хотя магия исцеления тоже работала на корабль О_о). Честно говоря, не припомню там абордажей — не исключено, что они там есть, но я правда не помню.

А еще была отличная dungeon-crawler-подобная игра Timestalkers. Бегаем по подземельям, рубим-режем врагов, и все такое. Однако в игре есть крутая фича: монстров можно переманивать на свою сторону и прокачивать их. Причем у всех (включая героя) есть два типа прокачки: звание и уровень. Уровень отвечает за прокачку непосредственно в данже, и при выходе из него он сбрасывается. Уровень дает стандартный набор при повышении: максимум хп, максимум маны и выносливости, а при переходе на следующий этаж дает возможность распределить очко атрибутов. Звание же отвечает за умение персонажа. В отличие уровня звание не сбрасывается, однако и получить его намного труднее. В игре есть несколько игровых персонажей, и у каждого свои звания, умения и атрибуты. Ну и классика: куча шмота, куча монстров и гринд. Но гринд интересный: большинство вещей просто так не лежит, и нужно нажимать на кнопку осмотра, чтобы герой мог найти в очередном сегменте предмет. Однако, «закликать» этаж не получится, ибо на это расходуется шкала сытности. Чем она меньше — тем герой слабее, а при нулевой сытности есть шанс, что герой потеряет все жизни, оставив 1 хп, и будет наносить ровно 1 очко урона при ударе. Причем это распространяется на ваших сопартийцев-монстров. У них так же есть звания и уровни, и они ровно так же прокачиваются. И на самом деле, это самая интересная часть игры: неправильно подобранная партия может очень легко запороть прохождения данжа. Например, полые доспехи неплохо выдерживают физический урон, и бьют довольно неслабо, однако не могут бить задние ряды, отчего он быстро может стать бесполезным, если бой проходит с магами. Или же прист, который неплохо лечит, однако урона он почти не наносит, да и умирает довольно быстро. К слову, монстров можно «регистрировать» в некой системе, отчего они навсегда останутся с вами. Только вот сохранить можно всего восемь монстров, и это не очень хорошо, ибо каждый вид монстра уникален и нужен для конкретных случаев, а случаев может произойти очень много. Если вдруг монстр умрет и он зарегистрирован, вы можете за определенную сумму (зависит от типа монстра и его звания) его воскресить. Данжей немного (насколько я помню, их всего 4, но могу ошибаться), но каждый уникален как внешним видом, так и врагами, и шмотом, который там лежит (ну и сложностью, куда ж без этого?).
Вух, вот так поделился :)
Skies of Arcadia кстати тоже давно хочу попробовать, но эмулятор Dreamcast ненавижу всеми фибрами души за свою нестабильность. Возможно лучше попробовать GameCube версию.

И Timestalkers пожалуй запишу, но раз уж опять Dreamcast не факт что опробую.

Спасибо за историю :)
Вух, вот так поделился :)

Да я сам не ожидал :D

Аркадия довольно специфичная. Я еще в детстве заметил, что графика неприятная. Вроде красочно, но етить-колотить, полигоны глаза колят. Я уж молчу про «эпические» лица, когда художники поленились нарисовать больше трех анимаций для лиц.

Ну не знаю насчет эмулятора — в свое время эмулил Seventh Cross и the Ring — шли без проблем. Только Shenmue немного буянила графически, но совсем не критично.
Вот я эмулятор только ради Shenmue и поставил. И причем странность в чем? Я когда проходил первую и вторую часть, все, за исключением тех самых графических и звуковых багов, шло отлично, даже на клаве было играть нормально. Но когда брат начал играть, у него просто поломалось все что могло. Сейвы потерялись, подключить их было невозможно, непонятно почему, но когда их все же удалось подключить, игра крашилась через игровой день. Т.е. играешь, на следующий день подходишь к кровати чтобы сохраниться и игра вылетает, и приходится один день перепроходить. Перепроходишь, все нормально, но на следующий игровой день все то же самое. Потом этот баг исчез, а потом опять появился. Естественно о какой-то комфортной игре речи не идет, поэтому этот эмулятор полетел прямиком в корзину. И самое нелепое, что эмлуятор не менялся и настройки не менялись. Как я поставил, когда играл нормально, так все и стояло. Так что очень недоверчиво я к нему отношусь. PCSX2 хотя бы постоянен в своих проблемах.
А что за эмулятор? Если NullDC, то странно — подобных казусов вообще не наблюдал О_о Может он что-то с плагинами намудрил?
Именно NullDC. И именно это и странно, потому что со времен своего первого прохождения Shenmue, я ничего не менял, не обновлял, вирусов не ловил и т.д. Все осталось так, как после первого прохождения. А тут такая оказия. Но благо Shenmue-таки выпустят в переиздании, которое я приму даже в том виде в котором его показали, так что страдать больше смысла нет. А Skies of Arcadia можно и на GameCube запустить, он стабильнее будет.
Но музыка там хуже по качеству и цензуры больше.
Ну и как я уже выше писал, безупречная версия Grandia 2 есть только на Dreamcast, остальные — разной степени ущербности порты.
Вообще, последние версии nullDC типа 1.4 и 1.5 (вроде?) достаточно стабильны, у меня никогда не было ничего подобного.
Впрочем если позволяет ПК, то есть эмулятор лучше — DEmul. Свежие версии стабильны, но требовательны к пекарне, так как нормально прозрачность на уровне Дримкаста в ПК-видюхи завезли только к DirectX 11, а это менее чем 10 лет назад. Рекомендуют видюху GTX 760 или выше.
А историю нужно под тем комментом писать или отдельно? В любом случае, чтобы не плодить лишних комментариев — напишу сюда заметки по статье, а потом и историю.
Например, Neverwinter Nights имеет такую, не самую удобную схему обучения, просто вываливая тонну текста с описанием. Это не делает ее механику хуже или скучнее, но более плавное введение в механику, помогло бы чуть быстрее разобраться со всем.

В данном примере невозможно сделать плавное введение в механику :D Ведь вся игра по сути — чуть ли не прямое цитирование aDnD и в этом планомерном, почти энциклопедичном изучении вся мякотка, это особый сорт удовольствия изучать классы, мировоззрения, подбирать абилки, распределять статы. Сейчас RPG предоставляют возможность тратить часы для того, чтобы настроить личико и другие привлекательные черты персонажа, а тут всё это время посвящается настройке сути персонажа и я считаю, что данная игра достойна уважения за это. И вообще, блин, было бы неплохо в компании народа пройти какой-нибудь модуль, но перед этим надо провести себе в комнату провод, а не сидеть на ненадёжном вай-фае. И главное организовать себе свободное время.
Там, где западные композиторы стараются в пафос, эпик и оркестр, японцы делают чуть более попсовую, музыкальную составляющую, с более легким настроением, подходящую легкому приключению.

Вот тут не соглашусь. Японцы на моей памяти фигачат куда больше пафоса в том числе и оркестрового. Особенно в важных сюжетных моментах и последних боссах.

В общем же выскажусь, что абсолютно согласен, что грамотная бытовуха — это то нужно всем RPG сегодня. Так же как и подача мира через ситуации и взаимодействия, а не библиотеку в твоём кармане. Ещё хотелось бы отметить попытки японцев передать силу, прогресс и, как результат этого прогресса, могущество персонажей. Например эти «предельные приёмы» и высокоуровневые заклинания, когда герой кричит пафосную фразу и начинает херачить противника во все дыры попутно при этом комментируя происходящее — всё это выглядит довольно внушающе, хоть и во многих случаях, в конце-концов, задалбливает. Но попытки на то и попытки, что не добиваются значительного результата, как по мне, эта тема в принципе проблема не только отдельного жанра, а большинства, если не всех, игр. Хотя может дело в том, что я банально с примерами не знаком, буду рад если поделишься :).

И вот теперь наконец я приступаю к истории моего знакомства с жанром. И моей первой игрой в жанре JRPG(да и просто «RPG») была *Барабанная дробь* Breath of fire IV… Не буду удивлён если это название вам ни о чём не говорит. Тот факт, что она была портирована на PC, вышла за пределы Японии, а потом попала на прилавки всё ещё полупиратской Российской, где была переведена аж тремя разными студиями(и везде с геймбрейкинг багами :D) — довольно удивителен. Мне было 8 лет, когда я откопал этот диск(благодаря сводным брату и сестре у меня была целая гора дисков, где можно было копаться) и начал играть. Поначалу было сложновато, ибо в лучших традициях олдовых РПГ приходилось напрягать мозги(во всяком случа 8-ми летние неопытные мозги точно), чтобы понять, что и где нужно искать, но потом постепенно адаптировался и начал идти без застреваний и более менее ровно… Пока не застрял на моменте, где нужно было вертеть колесо, ибо колесо не вертелось(как потом оказалось всё оно вертелось просто я недостаточно долго тыкал или не так тыкал :D). Потом, когда я пытался это дело перепройти(«пытался» потому что, пройдя более половины игры, спровоцировал баг, который сломал мне игру, не стесняйтесь делать много сейвслотов — вот что я скажу :) ) в более осознанном возрасте, я понял, что это довольно интересный и в чём то нетипичный представитель жанра, с разнообразными загадками, минииграми, различным геймплеем и сюжетом, который, несмотря на то, что несёт в себе довольно избитую тему, вполне себе интригует и увлекает. Не говоря уже о самой интересной и проработанной системе рыбалки, что я видел в этом жанре :) Так что я бы наверное даже рекомендовал любителям JRPG попробовать на ПК или на эмуляторе PS1. После неудачи с колесом прошло много лет, прежде чем я открыл для себя эмуляторы и услышал о Chrono Trigger и вот после оного я вновь начал поглядывать за жанром. По твоему совету прошёл первые две части «Следов в небе»(про третью говорят, что она не нужна) — будто не в игру играл, а аниме посмотрел(и это не упрёк если что :) )
Вот как-то так.
блин, было бы неплохо в компании народа пройти какой-нибудь модуль

Ну, это самое… ты там хоть маякни, если с СГ будешь народ собирать…
Да думаю тему создам — раз игру в GOG раздавали, то думаю найдётся у некоторых местных лиц и время и желание :)
Ну нифига какие блоговские знаменитости заглянули :D
Спасибо за уделенное время.

Про Neverwinter Nights я не имел ничего плохого сказать, более того, т.к. в детстве я эту штуку пропустил, не так давно решил ее попробовать, и она мне более чем зашла. Если правда не считать главного квеста, который ну настолько дженерик для такой игры. Такую сюжетку обычно в рулбук пихают для стартовой партии в настолки. Серьезно, у меня друг, ГМ, писал для Fallout приключения куда веселее и интереснее. Но игра от этого хуже не становится ни разу, хотя бы побочки выполнены отлично, особенно по современным меркам.

Насчет пафоса и музыки, тут да, я наверное чуток неправду сказал, или неправильно выразился. Просто у западных RPG, не бывает каких-то легких мелодий вне эпичных событий. Обязательно какой-то мрачный или хоровой эмбиент, который все же немного утомляет. А японцы не стесняются в спокойные или эмоциональные моменты нагнать простых, легких треков, подчеркивающих легкое настроение сцены. Хотя пафоса они нагнетать тоже обожают, вон Nier Automata из пафосных треков состоит на 85%.

За Breath of Fire кстати тоже давно приглядываю, в PSN частенько именно 4-я часть, если я правильно помню, попадается. Ее вроде хвалят не меньше чем те же FF и Dragon Quest. Думал на Vita ее погонять, но после ситуации с РКН и новостей про Vita, думаю ограничиться ПК или эмулируемыми версиями, на всякий случай.

Спасибо еще раз за уделенное время и рассказ. Рад что народ по чуть-чуть, да отзывается :)
Ну нифига какие блоговские знаменитости заглянули :D

Всегда было интересно с чего меня считают знаменитостью, учитывая тот факт, что я для блогов практически нихрена не сделал ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Про Neverwinter Nights я не имел ничего плохого сказать...

Так я понял, я говорил именно про твоё высказывание про «более плавное введение в механику».
Просто у западных RPG, не бывает каких-то легких мелодий вне эпичных событий. Обязательно какой-то мрачный или хоровой эмбиент, который все же немного утомляет.

Серии Готика, Дивинити, TES(тут не до конца уверен) имеют лёгкую приятную мелодичность в перерыве от битв. И это я так — сходу попытался вспомнить. Может ты в Биоваров переиграл? :)
Спасибо еще раз за уделенное время и рассказ.

Да не за что.
Вот у Готики саундтрек «легким» язык не поворачивается назвать, только в 3 и 4 части. =)
Значит я неправильно сориентировался в воспоминаниях, а так как играл последний раз именно в третью часть. Хотя мне всё ещё кажется что в городах и при побегушках в первой или во второй всё было вполне «лёгенько», но это не точно.
Может ты в Биоваров переиграл?

Кстати не исключено. Но возможно еще свое влияние оказали классические Fallout и недавно НАКОНЕЦ-ТО пройденный New Vegas, хотя там все как раз под атмосферу подобрано, так что грех жаловаться.
Всегда было интересно с чего меня считают знаменитостью, учитывая тот факт, что я для блогов практически нихрена не сделал ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ну ты такой постоянный участник, ходишь все время на все эвенты, вот тебя и приметили уже все :)
И да, Trails in The Sky 3rd не совсем обязательная часть серии, но пропускать ее я настоятельно не рекомендую. При некоторых спорных моментах, это пожалуй самая мрачная и жесткая часть серии The Legend of Heroes и достаточно приятная точка в арке Либерла. Так что крайне рекомендую догнать упущенное.
прямое цитирование aDnD

Кстати, вот тут мимо. Невервинтеры основывались на третьей редакции, а aDnD — это вторая редакция.
Да, сейчас глянул в мануал и понял что ошибся. Странно готов был поклясться, что там было что-то напрямую отсылающее к aDnD
Не буду удивлён если это название вам ни о чём не говорит.
Одна из любимых моих игр, выкуси :3
Ты неправильно интерпретировал интонацию, которую я вкладывал в данную фразу, она не «элитарно-заносчивая», а «иронично-печальная». Так то я не отрицал того, что кто-то о ней может знать и даже рад, что в комментах данная игра упоминается не раз.
Ты неправильно интерпретировал интонацию, которую я вкладывал в данную фразу
Ну началось…
Показать картинку
Ты неправильно интерпретировал шутку, Замул)
Так дело в том, что твоя шутка не работает как надо, ибо исходит от неправильной интерпретации. :) Поэтому она ощущается как, скорее, недопонимание, чем шутка. Так что не отмазывайся :3


Чот вылезло в поиске, аж достойно сохранить для переговоров.
Спасибо за любопытный разбор) Кстати да, с японскими JRPG сложно, конечно, в плане гринда.
Помню свой первый опыт с восьмой Final Fantasy — огромный т-рекс, на которого идешь Скволлом и Квистис. Сбежать было нельзя, а опыта, умений и карт не хватало катастрофически, пришлось откатываться на сейв до бала и бежать гриндить часа 4. Правда, я была молода, юна и не задолбана работой/универом, чтобы так активно страдать накликиванием и стратегиями атак, потому как при прохождении, если не ошибаюсь, третьей части (а я таки не ошибалась) в самом начале тебе вообще не дают направления, куда топать, так что нарваться на хайлевел, который снесет тебе все хп с полплевка и отправит хорошо если к автосейву, а не к старту игры, проще некуда. В основном, я фанат Финалок, девятку, восьмерку прошла полностью, в остальные играла время от времени, актвино облизываюсь на 15ую, но пока железо даже на минималках вряд ли потянет)
А вообще хотела бы со временем перенести Ib на 3D, пусть это не совсем RPG в станлартном понимании, скорее, хоррор-выживастик, но игрушка очень даже захватывающая.
Спасибо за прочтение :)
И да, можно расшифровку последних двух строк? Не очень понял что за Ib.
Пиксельная игрушка, сделанная на движке RPG Maker, где ты играешь за маленькую девочку и (спойлер!) за молодого парня, которого встречаешь по ходу игры. В какой-то момент галерея становится крайне недружелюбным местом, за девочкой начинает охотиться каждое существо в галерее, которая оказывается параллельной реальностью, созданной талантом художника. Драться нельзя, есть некоторое количество несложных головоломок и намеки на нелинейность. 5 концовок, некоторые из них зависят от того, с какими персонажами ты взаимодействуешь и в какие момент, кто выбирается с тобой в реальный мир или в принципе выживает.
За ссылки, вроде, не банят, потому предлагаю русскую и английскую версии —
скрытый текст
livingflcl.eva-not-end.com/games/ib.html русская 1.05
vgperson.com/games/ib.htm английская 1.07
Аааа, так это на RPG Maker. Ну кстати попробовать можно, To The Moon же хорошо расходится :)
До To The Moon, увы, руки так и не дошли. Насколько я поняла из обзоров на эту игру, садиться за нее «на пару часов после работы» смысла не будет — атмосферу растеряешь к следующему сеансу игры)
Да она длится-то часа 4. Ее за один выходной можно пройти прекрасно. Finding Paradise тоже где-то 3-4 часа. Так что надо просто выцепить небольшой промежуток времени и разом добить.
Самое забавное, что гриндить дл убиения тирекса и не нужно. Всего лишь повытягивать с одного боя магию ослепления, экипировать ее Сквоул в меч и все, тирекс никого не бьет. Та же тактика и с дьяволом из лампы. Можно его забить сразу после получения лампы. Я в финалках никогда целенаправленно не гриндил. Просто проходил и все. Опыт капал сам собой из-за частых случайных встреч, правда эти случайные встречи я возненавидел. Самая раздражающая вещь в jrpg.
Не додумалась тогда до такой тактики, увы. Возможно, просто растерялась от неожиданности)
На самом деле в 8-ке, благодаря механике вытягивания, можно особо и героев не качать, а на уровне эдак 20+ с правильно подобранной добавленной магии пройти всю игру. Правда, чтобы додуматься до таких экспериментов, я игру прошёл раза три, да и бегать выкачивать магию в больших количествах — тоже вариация гринда =
Ухх я сидел часа три в пещере с ифритом, что ли, сидел и тянул магию, жуткая система конечно.
Н-ну, я лично считаю самым большим недостатком жанра тот факт, что JRPG категорически не щадят времени игрока. Поэтому если ты уже решился поиграть, и тебе понравилось — будь готов к тому, что в ближайший месяц (а может и два) тебе прям есть во что играть. С другой стороны, это же и небольшое преимущество. Финансовое. Купил какую-нибудь Нептунию за два бакса, и тебе ещё долго будет чем заняться после работы)) Ну и гринд это не очень хорошо, да.

Говоря же о недостатках…
Во-первых, то самое ощущение приключения. Такого вот лёгкого клёвого приключения, не перегруженного ничем лишним (хотя если вы ненавидите диалоги, то насчёт отсутствия лишнего я загнул). По которому многие настолько соскучились, что готовы чуть ли не оптом скупать ремейки старых игр. Хотел написать что-то ещё, но потом решил, что ничего тут объяснять не нужно.

Во-вторых, японцы не стесняются делать что-то миленькое, простенькое, красивенькое, и так далее. Может мне только так кажется, но в последнее время большинство западных игр пытается быть мрачными, серьёзными, «взрослыми». Ууу, тёмное подземелье. Ууу, мрачный враждебный мир. Ууу, вокруг одни злые ублюдки. Ууу, на всё наложен серый фильтр и вам придётся крутить гамму в потолок иначе у нас тут атмосферненько так нихрена не видно. В целом я такой стиль люблю, но такой всё-таки кайф бегать по цветастым лугам-лесам и рассматривать какие-нибудь красивенькие хреновины. К тому же, «солнышко светит, птички поют» в японской игре вполне может смениться чем-нибудь тёмным, мрачным и жестоким)) Могу и люблю упомянутую повседневность, которая обычно неплохо вписанная в происходящее, и которую зачастую даже можно скипнуть.

Ну и да, меня лично дико радует, что японцы не стремятся в реализм. Ну я уже рассказывал про болезненный переход от Tokyo Xanadu eX+ к Darksiders. На всякий случай напомню — даже банальная инерция главного героя меня раздражала, т.к. била по динамичности (ууу это не DMC, ууу какой же это нафиг слешер, ууу я тупой хейтер).

В-третьих, японцы не любят кардинальные изменения и «то самое» ложат на модные тренды. Поэтому их игры многим кажутся устаревшими (да они же так и не повзрослели со времён двухтысячных! Разве размытые текстурки в 2018 году это законно?!), но вот мне лично этим и нравятся.

Final Fantasy, сюжеты которой плохими не получается назвать, но на игрока вываливают огромное количество каких-то фактов, терминов, условий. Игрока в какой-то момент может легко переклинить от непонятного набора всего, и он может просто забросить игру.
Месяца два-три назад мельком осмотрел Xuan-Yuan Sword. Там в самом начале есть побочный квест, в котором главному герою рассказывают про его семью (да, квест сводится к паре диалогов с разными NPC). Но вот диалоги эти — та ещё жесть. В принципе, игра ориентирована на китайцев. Может китайцам там и легко разобраться. Но блин, когда игра выдала «полководец клана Вунь, генерал Сунь из династии Хунь встретился в поединке с главной клана Пунь, генералом Чунь из династии Мунь но в битву вмешались ещё три династии (перечисление имён)...» я просто охренел. За пять минут мне называли штук двадцать китайских имён и фамилий, разобраться в которых без алкоголя и тетрадки я бы никак не смог)) Причём после такого вот рассказа ГГ идёт к другому NPC, который спрашивает: «Слушай, а что тот чувак сказал тебе про генерала Сянь?». Вот тоже мозг ломается, чесслово)))

Конечно, когда игра шедевральна по всем фронтам и заставляет о чем-то задуматься это хорошо, но стоит ли делать так каждую игру? Ведь если
если все будут пытаться делать глубокие серьёзные игры (а сейчас многие пытаются именно их и делать), получится куча пафосных претенциозных штук, серьёзность и «глубина» которых начинает люто бесить. Это у Spiders хорошо видно. Не выпендривались бы, и игры получались бы лучше. А то создают свои ответы дакрсоулсам и массэффектам, а в итоге получается нудная хрень в прикольном сеттинге.

Линейность
Категорически не согласен, что линейность и отсутствие открытого мира это недостатки. Я вот за это jRPG и люблю)) Особенно за отсутствие открытого мира. Люблю большие локации, но люблю и наличие чёткого сюжета. А вот это «развлеки себя сам» — прям симулятор расставания с девушкой. В таких случаях тоже приходится самому себя развлекать.

Нихрена себе я разошёлся. Всё, сваливаю. Тем более что клёвой истории про то, как я влился в жанр у меня всё равно нету.

Мяу!
Воу, в это ответочка :)

Я правда не очень понял, почему все, что было перечислено, было отнесено к недостаткам.

Про ту китайскую игру слышал, и если я правильно вспомнил, я ее даже в список Steam закинул. Как-то возможности купить не подворачивается, то денег нет, то скидки.

За серьезность крайне согласен, потому что, вот честное слово, надоели уже эти крики «не реалистично, не правдоподобно, слишком сказочно» и прочее. Мы в игры играем чтобы ощутить ту самую сказочность, ту самую странность, нелогичность, но эффектность и красочность. Если я захочу реализма я пойду на улицу. А быть постоянно серьезным это слишком уныло.

Ну а на счет линейности, я потому и сказал что это спорный минус. Дело в том, что открытость и размашистость тоже разной бывает. Если в какой-нибудь GTA не каждый сможет себя занять, ну не работает фантазия, уж извините, то вот тот самый пресловутый New Vegas очень хорошо работает с миром. Есть куча интересных мест, есть куча интересных квестов, вариативность и т.д.
Я против линейности тоже ничего не имею, но порой надоедают кишкообразные коридоры с двумя-тремя ответвлениями. Главное как этот мир подадут, а там уж примешь ты эти условия или нет, твое дело.
За серьезность крайне согласен, потому что, вот честное слово, надоели уже эти крики «не реалистично, не правдоподобно, слишком сказочно» и прочее. Мы в игры играем чтобы ощутить ту самую сказочность, ту самую странность, нелогичность, но эффектность и красочность. Если я захочу реализма я пойду на улицу. А быть постоянно серьезным это слишком уныло.

Настроение общества сейчас такое, из-за последних событий в мире. То напряжение в мировой политике, то жесткие законы в разных странах, то еще какая дичь. Потому и сурьезные все стали.
Тем важнее снимать напряжение. Понятное дело, что когда у тебя завален диплом, кончаются деньги и кот насрал, то как-то не до веселья, но это ж не повод постоянно бухтеть на каждую игру «ух как не реалистично, фу как неправдоподобно». Серьезность серьезностью, но надо ж как-то расслабляться немного.
Я правда не очень понял, почему все, что было перечислено, было отнесено к недостаткам.
Блин. Говоря «недостатки» я имел в виду «достоинства». У меня такое бывает))

Лично у меня в плане линейности/нелинейности одна из любимых штук — Jade Empire. Когда тебя ведут по сюжету, но при этом позволяют отвлекаться на всякие штуки. По такому же принципу построены большинство JRPG, когда у тебя нет открытого мира, но есть большие локации. Например, какой-нибудь город, где можно просто погулять и поговорить с NPC. Такой себе баланс между кишкой и опенворлдом, это мне прям нравится))
Это да, это оптимальный вариант. И побегать есть где, и сильно глаза не разбегаются, и населить все это пространство событиями проще. Классная кстати Jade Empire была, жаль забросили: с
Единственная JRPG (вроде) которая мне приглянулась это пропиареная Глебом Chrono Triger. И вещь неожиданно интересная. Правда я забросил ее из-за того что телефон сломался, но это не преграда! Скоро вернусь!

К чему я вообще? Всегда будьте готовы на риск! Даже если скачивание игры у вас заняло всю ночь, не сдавайтесь и возможно найдете себе игру на пару десятков вечеров.
… интересная. Никогда не считал себя хоть сколько-нибудь близким к РПГ. Правда я…
Что есть показатель, к слову. Глеб, как человек никогда не интересовавшийся JRPG, явно не без удовольствия проходил эту игру. А значит все не так уж и страшно в этом жанре. Главное не воспринимать все в штыки и не бросать на первых же секундах.
Прошёл конечно не много JRPG, но всегда смущало 2 нюанса у практически каждого известного мне представителя, кроме персоны:
1 — ОЧЕНЬ часто геймплей туфта. Будем честны, то что имеются тактические элементы не оправдывает то, что всё так или иначе упирается в уровни, а значит в необходимость гринда. Лечится разными уровнями сложности (Берсерию начинал на максимальном, а закончил на среднем. Очень спасло от гринда), но увлекательного в подобных поединках не много.
2 — Шаблонный скелет сюжета. Японцы ещё со времён первых финалок помешены «собери N артефактов и победи глав босса». Да, порой это разбавляется твистами с этими артефактами, что босс не является главным и прочее… но это не отменяет факта, что скелет то остался тем же. Плюс, читерский способ сделать приключение более насыщенным, оглядываясь назад, в лице «мы пошли бить рожу! Оп. Фигня какаета. Ладно, надо собраться с мыслями, закрыть арки персонажей, найти чтот важное и снова в бой!» и победа. Не скажу, что этим и западные рпг не грешат. Даже хуже порой используют подобное. Но тут слишком явен шаблон, как по мне.

Как ни крути, JRPG по прежнему являются самым стабильным жанром по предоставлению огромных историй, которыми можно назвать «Приключением» с большой буквы, благо к финалу почти любая крупная часть и серия даёт столько воспоминаний и какие-то события кажутся такими давними даже по меркам внутриигрового времени, что удивительно как игра умудрилась через приятных анимешных (именно анимешных!) персонажей заставить испытывать тёплые чувства к пройденному пути.
Даже поспорить не с чем. Именно так оно все и есть. Геймплей, как бы весело он не был сделан, зачастую растягивается за сопли настолько сильно, что к концу уже есть только одно желание — закончить с этой игрой наконец и пойти во что-нибудь другое. Крайне ярко, я лично, ощутил это в первой Ni No Kuni, которая далеко не плохая, но настолько утомительная, что конец хочется проскочить как можно быстрее.

Сюжет тоже ооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень часть следует одному принципу. Вот у нас есть зло, вот у нас есть герой, в 70-80% школьник, его команда и они идут его лупить. Концепция описывает, чего уж греха таить, любую одиночную игру, и за годы уже въелась в мозг, из-за чего основной сюжет уже редко когда удивляет.

Но удивительным образом эти игры все равно работают. Сюжеты и персонажи конечно дико стандартны, но за счет их проработки редко создается ощущение абсолютной копипасты. На это же влияет и настроение игр, все же солнечные и яркие пейзажи куда приятнее глазу, чем очередное серое средневековье с говном на улицах и трупами в мусорках. Японцев очень хочется ругать за элементы, которые еще с 90-х тянутся в игры и порой дико раздражают, но тем не менее положительные эмоции эти игры все равно дарят.

К слову Persona этих недостатков тоже не избежала. Можно конечно хвалить сюжет 5-й части за поднятие социальной темы и прочее, но давайте будем честны, весь сюжет можно описать как «Взрослые мудаки, общество дрянь, надо бунтовать против системы». Скелет настолько очевидный и глупый, что даже задумываться не о чем. Но главное не конечная цель, а само путешествие. И вот тут японцы не уступают западным коллегам. Просто прибегают к штампам чаще.
У меня с JRPG стабильно есть 2 этапа отторжения, когда играешь первые часов 5 и геймплей не реально НЕ ОЧ(последние Тейлсы. Финалка 13 каким то боком обошла это) и спустя часов 15-20 крик души что КАК ЖЕ НАДОЕЛО! Но всё это проходит и к финалу уже даже с интересом играю. Правда когда мне к последней главе на блюдичке приносят побочки, я ливаю с чёрного хода этого «ресторана» и иду бить босса.

Ну, я в персону ни в какую не играл, но сделал вывод, что вместо «надо собрать артефакты в мешок и дать этим мешком по яйцам босса» заменено на «идёт бить яйца боссу с ноги… если выйдет… если нет, вдарим следущему! Если домашку успею сделать… ещё там свиданка должна быть, да и на сеперсемейку сходить с котанами надо...»

Для меня JRPG вообще тот подптип RPG, который прям заставляет оглядываться назад при прохождении. Если в классике и современных rpg чаще голова забита изучением и вообще моментом «сейчас» и «будущее», то в jrpg как бы не нёсся локомотивом вперёд, толком не задумываясь о «сейчас», но дающая время на то, чтобы оглянуться в ушедшие события. Прокачка быстрая и не запарная, побочки дают лишь ближе к финалу(чаще всего), да и вообще всё делаешь ради роликов и диалогов, которые в момент монотонных путешествий, гринда да и вообще к финалу ты невольно вспоминаешь. Да и персонажи охотно говорят так, что вспоминаешь какими они были до завершения арки, а там уж и цепляются события, разговоры и прочее.

Да и чего греха таить, кроме ведьмака я не могу вспомнить из дорогих рпг, где бы просто вставили повседневный разговор с гг, а jprg это любят и за это я люблю их. За забавные сценки кто кого любит, где обсуждают любимые блюда, где сруться что это блин за жук, где противопоставляют мужской и женский взгляд на что-то.

В общем JRPG подлый жанр <3
В общем JRPG подлый жанр <3

За эту нелогичность и противоречивость их и любят :)
Моя история кратка и грустна. Началось знакомство с Tales of Berseria (уже и не помню, почему, вроде выход с какой-то дамбы так и не нашел), затем закончилось на 7й главе FFXV, затем я решил сыграть в Ni No Kuni 2 с английской озвучкой/русскими сабами. Больше 1о часа я там не провел. *meh*
*уже и не помню, почему забросил прохождение
Действительно грустновато: с
Хотя Ni No Kuni 2 я сам немного побаиваюсь начинать. Ну и с английской озвучкой это конечно то еще испытание. Английский дубляж JRPG зачастую находится где-то на уровне русского дубляжа Black Ops 3, то с недоигрыванием, то с дичайшим переигрыванием. Поэтому именно озвучку я всегда переключаю на оригинал, потому что там пафос и переигрывание хотя бы органично смотрятся, это как-то в стиле японцев.
Там не с озвучкой проблема. Меня она устраивает вполне. Русские субтитры не соответствуют тому, что говорят. Даже я, зная английский чуть лучше, чем «zaki's mother is very good», ощущал некое недоумение. Будто текстовый перевод на великий и могучий производился с японского
А, ну это уже чудеса нашего перевода. Я потому всегда на английском и играю.
Насколько мне известно, как раз тут стоит ругать американцев. Они частенько в своих переводах сильно упрощают текст, и похоже Ni No Kuni II не исключение. Читал об этом на форумах, и сам проверял (насколько смог с моим «знанием» японского), наша локализация ближе к оригиналу, чем американская озвучка.
Упаси вас читать советских газет перед завтраком
слушать английский перевод жрпг, бОльшей частью.
И когда браться за FF X, обязательнейше ищите International версию с японской озвучкой и английскими субтитрами, игра волшебным образом преображается из попсовой поделки в нормальную рпг.

Из этого правила мало исключений, ну, разве что работы Working Designs, а так же Game Arts. Английская версия Grandia 2… не хуже японской. Игра актёров с таким чувством и отыгрышем, что желания найти поскорее андаб не возникает.
Пардон, не туда. Хотя, и для других людей подойдёт, разве что с финалкой 10 бобо. С русскими корявыми субтитрами доступна только убогая английская версия.
Не повезло вам с первоначальным впечатлением. Не сдавайтесь там, попробуйте другие сеттинги и другие механики. Может, вам пошаговые сражения больше заходят? Более тёмный сеттинг или вообще НФ?
В моем воображения идеальная ЖРПГ — это слешерная боевка, мрачный сеттинг, интересные персонажи со своей трагико-комедией, куча слез-выжимательных моментов, наличие сюжета, который тебя начинает интересовать/интриговать не на 2-3м часу игры, а сразу. Ну а если вообще шиковать, то можно еще и интересные основные/поболчные квесты, которые способны уйти чуть дальше, чем «убей мне 40 чокобо и принеси их перья». И обязательное наличие текстового перевода на русский.
Ну это как-то совсем на игру мечты тянет. Это как искать шутер, с кучей пушек, с таким же сюжетом и персонажами, который будет играться часов 25, не надоест ни разу, будет иметь те самые крутые сюжеты, навороченный графон, побочные квесты, настраиваемые стволы и т.д. Понятное дело, что идеала хочется всем, но иногда лучше перетерпеть какие-то недостатки. Я и сам когда-то ооооооочень долго привыкал к особенностям жанра. Та же Trails of Cold Steel, которую очень сильно хвалили, и у которой 80 баллов на Метакритике (86 у PS3 версии), поначалу не вызвала у меня ничего кроме недоумения, но в итоге открыла для меня шикарную серию и разработчика, который в моих глазах даже превосходит проекты Square. Последнее 100% субъектив, так что не судите строго.
В общем надо быть чуть терпимее, как по мне :)
Почти.
Там только сайд квесты традиционно отстойные ^_^
Всего один могу интересный вспомнить.
Ну первый Nier далеко не такой крутой. У него отличный сценарий, шикарная музыка и на удивление классные битвы с боссами. Но в остальном это очень средняя игра и то что боевка у нее не сильно напряжная ее не спасает, но делает чуть удобнее. Это я говорю как человек почти выбивший платину. Застрял на трофее с прокачкой оружия.
Так ведь, разве жрпг не за сценарий любят?
Да и геймплейно по моему будет лучше всего перечисленного.
За сценарий-то безусловно любят, но те ограничиваться же только сценарием. У нас уже есть визуальные новеллы. Просто на фоне других игр даже того времени, Nier смотрелся ооочень не очень. Что бы люди предпочли купить увидев на прилавке? Яркую, красивую и красочную FFXIII, о которой не так много всего игроки знали, или игру прямиком из PS2 эры? Даже если брать в расчет геймплейную основу, Ys Seven, вышедший на год раньше, в этом плане смотрелся куда выгоднее и веселее. И нет, геймплейно это далеко не такая веселая игра. Она классно играется с перспективой камеры и в ней действительно отличные боссфайты, но основной геймплей в ней был крайне неказистый. Не плохой, не болезненный, но далеко не такой веселый как кажется.
Ys Seven может быть драйвовее, но выглядит, да и играется, как игра с пс1.
Финалка в целом красивее конечн, вот только вся красота в преренденых роликах, во время игрового процесса она выглядит уже совсем не так хорошо, с окружением там и вовсе беда порой, ну а что до геймплея, там с этим все плохо.
Тоже верно. Я просто хочу сказать что Nier ну никак не подходит под звание идеальной JRPG или Action RPG. Слишком много косяков, слишком много кривостей. Но и отрицать всей крутости не получается ну никак. С первого прохождения я игру вообще не оценил, но когда решился пропробовать еще раз, это стало одной из лучших историй, для меня, в принципе. Геймплейно она вышла веселее FFXIII только за счет экшен составляющей, не тормозящей процесс, отчего воспринимается процесс относительно безболезненно.
Это да, до идеальной ролевки там очень много не достает, но все таки, даже при своих неровностях игра все равно отличная и хорошо подходящая под хотелки человека выше.
Нуууууууууууууу… В целом да. Разве что исключая интересные побочки и перевод на русский. Побочки интересные конечно есть, но где-то две интересных на пять не очень.
Перевод на русский тоже есть, а вот интересных побочек действительно толком нету.
Официального перевода нет, а за фанатские я ничего говорить не буду, не пользуюсь.
Прям по убывающей в качестве пошёл) НинеКуни 2 делать не надо было, ну а финалка… сам полапаю что это за зверь, но в целом с финалками песня такая, что до 10 включительно фаны любят, а остальное так, познакомиться с жанром на красивых, но не самых захватывающих частях.

Уж с чем-чем, а с jrpg надо знакомиться через рецензии, баллы и мнения… если из современных. Всёж «70 баллов на метакритике» у боевика, это потренить рефлексы 7-8 часов и вколоть в вену постановочными роликами, а с jrpg это плевки первые пару часов, «зачем я это делаю???» через 20 часов и без довода «я знаю, это хорошая игра!» нервишки не выдержат. А уж если геймплей первооснова всего, то попробуй воскурить классический геймплей JRPG с пошаговыми боями. Не зря японцы так долго за него цеплялись. Наверное так прифигели что в игру может быть интересно играть, что начали люто копипастить этот шаблон 20 лет к ряду. В общем типикал японцы.

А офф локализации вообще штука странная. Они будто бы осознают, что японский оригинал чаще всего прост как учебник по английскому за первые классы, так что стабильно приправляют родным колоритом. ООООООЧЕНЬ странная идея, с которой либо мириться, либо слушать англ озвучку и учить язык. Без шуток отличный учебник. Даже кодзимовский вполне нормально переваривается, если более-менее учились языку. Мой ветеринарский стаж аниме подтверждает. Пишут и озвучивают всё так, что маленький Хидео Фокусима не закончив первые классы школы всё поймёт. Англ сабы и озвучка соответствуют. Рус сабы видать делались под пиво. Местами даже забавно выходит, честно говоря
Забавно то, что Берсерия и ФФ15 по началу были интересными. Берсерию я забросил чисто из-за нехватки времени. Часов 20-30 я там активно наигрывал и было интересно. А ФФ… в 7й главе, на мой взгляд, там был кое-какой перегиб с количеством врагов на одном экране. А еще в той локации была куча ответвлений с лутом, а после подбора лута спавнились враги. Я понятия не имею, это норма для жанра или нет, но у меня с подобного очень сильно пригорело.
после подбора лута спавнились враги

Нередкое явление которое вполне можно считать напрягом.
«но в целом с финалками песня такая, что до 10 включительно фаны любят» мнения фанатов очень сильно расходятся. И 12 часть фанатами тоже любима.
Сразу признаюсь что читал немного перескакивая, потому что с жанром знаком более чем, но всё равно спасибо за проделанную работу.
Пойду по порядку, и выскажу своё ИМХО. Автор ругает игры жанра за простые истории, и приводит в пример игры последних лет, с действительно не лучшими сюжетами, но неужели у расхваленного всеми Ведьмака 3, сюжет лучше, чем у той же Chrono Trigger? Обе игры обладают своими плюсами и минусами, и основной сюжет, как мне кажется, не сильная сторона Ведьмака. Поэтому простоту сюжета я бы не приписывал к жанру как признак.
Схожий вопрос у меня возник при прочтении о персонажах. Разве не для того ЖРПГ и делают линейными, чтобы раскрыть как можно лучше и главного героя и его соратников? И в западных РПГ персонажей раскрывают, вот только далеко не во всех, а в ЖРПГ это можно отнести к стандартной программе.
Затянутость сюжета и репетативность геймплея объединю в один пункт. Как по мне, это больше предрасудки людей слабо знакомых с жанром. Да, есть ЖРПГ на 100+ часов, как Персона 5. Но средняя ЖРПГ проходится ничуть не дольше, любой западной РПГ (ту же Divinity: OS2 я до сих пор не прошёл за 70 часов, а FF9 с выполнением всяких побочек заняла у меня 55 часов). То же могу сказать и про гринд. Да, есть ЖРПГ с гриндом, и их, пожалуй, большинство, но в той же серии FF, например, из тех что я играл, ни в одной, кроме FF1, мне не пришлось гриндить для продвижения по сюжету.
По поводу музыки zamuljuk выше уже писал, и я присоединяюсь к его несогласию. Уж что-что, а эпичная и пафосная музыка в JRPG встречается очень часто. В той же FFXV на тренировочном бою мелодия играет, будто это битва с финальным боссом.
Немного вайна по поводу определения жанра
Скриншот из Tokyo Xanadu меня не зря смутил. Ладно ещё когда к ЖРПГ приписали dungeon crawler'ы, ладно когда к ним ещё и тактические запихнули (наверное Vagrant story и FF tactics тоже ЖРПГ?), но под ту же гребёнку и откровенные экшн-игры, вроде той же серии Ys… Для меня это перебор. Может ещё и Dark Souls туда отнести, ведь она и РПГ и японцами делалась? Я, утрирую, ведь там нет тех же сопартийцев, но я как-то привык к ЖРПГ причислять что-то ближе классическим играм этого жанра -_-

Замеченные опечатки
Разумеется, если история стандартная, это не значит, что она плоха априори. Но проблема в том, что японцы через чур сильный упор делают на стандартные вещи и стандартные характеры.

Resonance of Fate предлагает необычную версию стипанка с огромной башней как последним оплотом всего живого, где живут вполне обычные люди, с вполне обычными магазинами, во вполне обычных домах и т.д.
Для начала спасибо за уделенное время, даже если текст и был прочитан мельком.

На счет простоты я высказывался в основном за счет повествования. То что JRPG могут быть не менее глубокими чем любая западная RPG я не отрицаю ни разу. Просто у западных коллег на одну стандартную историю приходится более выдающийся сиквел. Да и тот же Fallout доказывает, что можно сделать с первого раза далеко не глупо и банально. В игрострое у японцев, к сожалению, творится то же, что и с аниме. На что-то одно достойное, приходится пяток проходняков. Как вы сами и сказали выше, у каждого свои плюсы и минусы, поэтому на свой минус у одних, найдется ответный плюс у других.

На счет персонажей я может что-то просто неправильно высказал. Линейность вполне помогает раскрыть сопартийцев и побочных персонажей сильнее, это не отрицается, просто при перепрохождении порой возникают мысли «А было бы прикольно, если бы можно было вот тут сменить курс» или что-то вроде. Линейность для меня лично, это не плохо, я совершенно спокойно этот феномен воспринимаю, но иногда какой-то вариативности все же не хватает.

За гринд скажу так. Вот есть Fallout New Vegas, где ты спокойно исследуешь пещеры, выполняешь побочки, изучаешь мир и получаешь уровни, которых тебе в принципе хватает всегда. В JRPG бывают ситуации, когда ты напарываешься на одну, не очень хорошо сбалансированную пачку врагов и не можешь ее пройти, просто потому что урона чуть-чуть не хватает. И приходится гриндить, чтобы набить 1-2 уровня. К слову об FF именно такой случай у меня случился в FFX, где-то во второй половине игры, причем это была сюжетная стычка, на которую пришлось гриндить. Это не частое явление, но оно есть, чего западные собратья стараются избегать как можно сильнее. А по продолжительности, тут может просто у меня лапки, но у меня прохождение любой JRPG, кроме первой Trails in The Sky, редко когда занимает меньше 80+ часов.

Ну и за музыку уже да, я признал свой косяк, но я потому и не стал выделять это все в какие-то плюсы или минусы, чтобы не вызывать лишнее негодование. Я RPG люблю, но к сожалению прошел не так много, чтобы выделить ВСЕ игры в этой категории. Что вспомнилось, на том и судил.

По поводу вайна по жанру
А я не вижу причин, почему нельзя назвать Tokyo Xanadu JRPG. У нее экшеновая боевка, да, но определять жанр только по пошаговости, да ну, это не серьезно. Получается что и та самая Divinity это пошаговая тактика как Jagged Alliance или Fallout Tactics, Ведьмак это слешер, а серия Deus Ex шутеры. Тем более в таком случае и Tales of нельзя считать JRPG, ведь там более чем экшеновая боевка, просто, в отличие от Tokyo Xanadu, там бои на отдельных аренах, что все еще относит ее к классических JRPG, хотя как по мне эти переходы на арены это больше пережиток прошлого. Ну и кстати Tokyo Xanadu это все же смесь классического подхода к повествованию из The Legend of Heroes и динамики Ys, так что меньшей JRPG это ее не делает. Ys возможно подходит меньше всего из-за слишком уж высокой динамики и экшеновой направленности, но мне кажется, что корни у него все еще JRPGшные. Но это субъектив, ни на что не претендую.
А Dark Souls это просто гримдарк рескин The Legend of Zelda и как вы это не отрицайте, факта это не изменит :)


Спасибо кстати за очепятки. Все еще не могу в редактуру: с
Да и тот же Fallout доказывает, что можно сделать с первого раза далеко не глупо и банально.

Точно речь о той самой серии Fallout? Просто кроме как New Vegas ни одна из частей не представляет игроку хоть сколько-то интересный основной сюжет. Побочные задания? Да. Интересные подробности вселенной? Да. Но никак не основная история. Хотя может фанаты серии со мной поспорят)
Насчёт отсутствия гринда в Fallout New Vegas тоже не совсем соглашусь. Для меня, как человека, предпочитающего играть на высоких сложностях, что TES, что их Fallout это больная тема. И New Vegas не исключение. Сомневаюсь что кто-то без проблем пережил первую встречу с Когтем смерти, а тем более с Альфой. Так что некоторые ограничения всё-таки есть, и вернутся к таким врагам придётся позже. Конечно это не оправдывает обязательный гринд в сюжетке ЖРПГ. Подобный подход я не одобряю, но лично с таким пока не сталкивался (до Tales of Zestiria руки ещё не дошли ;) ), а значит он далеко не повсеместно в играх жанра.
И снова по жанру
С Divinity не получается. Она вполне классическая CRPG, только бои пошаговые. А вот Ведьмак и Deus Ex действительно ортодоксальные любители РПГ не считают таковыми, и относят к экшн-играм (и в их аргументах есть смысл). Tales of же относится к JRPG потому, что она псевдо-экшн игра, вроде как играешь в битемап/экшн, но ограничения поочерёдных ходов и шкалы ATB всё равно ощущаются. Это как Xenogears со своими атаками через набор комбинаций, которые просто заменили одну кнопку «Technic») В целом я тоже не утверждаю, что моя позиция однозначно верная, просто высказал её.
Ну не настолько все плохо было в основных сюжетках Fallout. Они тоже были не особо изобретательны в основных вещах, но проработаны были очень круто. Тем более по современным меркам.
А вот со сложностью это уже предпочтение каждого. Я никогда не понимал вот этого фетиша, играть на максимальных сложностях для большего челленджа, ну не челлендж это, это просто насилие над своими нервами и, что еще хуже, лишняя трата своего времени. Отсюда естественно и гринда больше. А Когти Смерти на то и Когти Смерти, чтобы сносить башку с двух ударов даже на нормальной сложности и это логично, что оборванец 5-го уровня не сможет убить легендарное существо, которого боится вся пустошь. Да и у опытного героя 50-го уровня это вызовет трудности.

Вообще спасибо за такие дискуссионные комментарии. Похвала это конечно всегда приятно, но и продуктивно поспорить тоже иногда по кайфу :D
Я прекрасно понимаю что Коготь смерти через ЛОР подаётся как гроза всех пустошей, и поэтому он предоставляет проблем, но почему бы не воспринимать аналогично и боссов в ЖРПГ? Чаще всего про особо опасных из них тоже можно услышать из баек жителей городов, или в диалогах между напарниками. Возможно тут свою роль играет продолжительность серии Fallout, ведь, к примеру, все фанаты FF при слове Behemoth тоже понимают что речь не о рядовом противнике, просто потому что он на протяжении многих частей встречался во второй половине игры.
В общем мне не кажется что стоит ругать целый жанр в обилии обязательного гринда, за ошибки некоторых представителей (а таких хватает, тут не поспоришь).
мне кажется, что не стоит*
Я понимаю, что такая штука как гринд далеко не постоянное явление в жанре, сам щупал игры без его необходимости. Но увы такая штука есть и закрывать на нее глаза не очень правильно. И как ты ее не оправдывай, хоть сильными противниками, хоть скрытыми боссами, как тот же легендарный Bahamut из FF, факта это не изменит.
Отличная статья. Я бы ещё добавил больше конкретики в некоторые пункты. Например, про боевую систему. Чем меня в детстве зацепили JRPG больше западных аналогов, так это боевкой и, в частности, упором на зрелищность. Комбо удары, специальные атаки и, само собой, Лимиты, Овердрайвы, Мистик Арты — хоть и выглядит сейчас местами глупо, особенно когда у героя в руках меч с дом, но разве это не круто? Особенно когда после атаки возле врага циферка в 4 знака.
Также на моей памяти западных RPG про путешествие во времени практически нет (или задействовано лишь частично). В JRPG тоже мало таких представителей, но CT и CC хватает с головой)
Спасибо за прочтение :)
Я думал пойти конкретнее, но статья и без того получилась слишком большой, а выделять такие вещи как зрелищность, большие мечи и прочие овердрайвы в плюсы или минусы, может вызвать лишний праведный гнев. Так что оставим этот пункт на субъектив :)
За путешествия во времени да, таких штук не много, но я думаю это потому, что ведь найдутся упоротые люди, которые придут, разберут каждую запятую сценария по косточкам, найдут миллиард парадоксов и нестыковок, и начнется волна, г***а, пирога. Видимо западные разработчики поэтому и не ударяются в эту тему. А может просто неинтересно.
Так статья может превратиться в выжимку из TVTropes :) Часто применяемые шаблоны JRPG описали и без автора.
Ого, вижу много скриншотов про вторую серии Фалком — Что-то там no Kiseki (у них их много разновидностей), до которой я не успел добраться, но очень люблю серию Ys.
Правда это уже не jrpg, экшен рпг, по типу дарксоулса какого нибудь.
Серия The Legend of Heroes. Sora no Kiseki, Sen no Kiseki, Zero no Kiseki и Ao no Kiseki. В остальном мире больше известные как Trails in The Sky, Trails of Cold Steel, и неофициальные названия Trails of Zero и Trails of Azure, соответственно. Последние две, к великому сожалению и раздражению всех кто поиграл во вторую часть, до сих пор не переведены официально, но фанатские переводы пилятся и вроде даже почти готовы.

К слову по недавним заявлениям верхушки Falcom именно серия The Legend of Heroes сейчас является их локомотивом. Ys, правда, тоже отлично держится, иначе бы серии не стукнуло уже 30 лет и 8-ю часть бы не выпускали.

Ну и да, я проявил слабость, слишком уж мне нравятся эти игры, потому натыкал скриншотов из этих игр :)
Ну и да, в отличие от FF и Tales of, серия The Legend of Heroes не просто делит одну вселенную, действо разворачивается буквально в соседних странах на протяжении 8-10 лет, если я правильно помню. И хоть обязательного знакомства между Trails in The Sky и Trails of Cold Steel не требуется, события одной все же упоминаются в другой, что неплохо дополняет общее представление о мире.
Люблю такие вещи, когда события не забываются и есть отсылки и упоминания. Я вот хочу взяться за эту серию, но пока совершенно не знаю в каком порядке их начать проходить, так как их много и что за чем идет не очень понимаю пока. Единственное как я знаком и этой серией, это только по файтингу Ys vs Sora No kiseki, и то там все было на японском когда играл в неё, по этому из диалогов о персонаж ничего толком не понял.
Ну смотри тогда как получается. Напрямую друг с другом связаны только конкретные арки, т.е. в строгом порядке необходимо проходить Trails in The Sky с 1й по 3ю, т.к. каждая часть это прямое продолжение предыдущей, причем настолько прямое, что вторая начинается буквально с конца первой. 3я часть не сильно обязательна в плане основной истории мира, но она очень хорошо развивает персонажей. С Trails of Cold Steel то же самое, 2я часть это прямое продолжение первой, и также начинается с конца событий первой игры.

С какой именно арки начинать в целом особой разницы нет, но я рекомендую попробовать для начала первую Trails in The Sky. Если она зайдет, обязательно докупить Trails in The Sky Second Chapter и Trails in The Sky 3rd.
По хронологии дальше идут Zero и Ao no Kiseki, но т.к. фанатский перевод еще не готов, ее можно пропустить пока.
Дальше идут собственно Trails of Cold Steel 1-2 и так их проходить и надо.

Я лично ознакомился с серией с первой Cold Steel и не сказать что я сильно много потерял, но ключевые персонажи очень любят ссылаться на события Trails in The Sky, что может немного напрягать. Хотя начав с Cold Steel мне было забавнее смотреть на прошлые игры из-за некоторых моментов.

Немного сложно сформулировал, но ключевой пункт один: Начни с Trails in the Sky. Если понравится, докупай остальные. Распродажа вроде еще не кончилась, она должна стоить 200 рублей в стиме. В GOG тоже есть, если что.

А Ys vs Sora no Kiseki это вообще кросс-овер файтинг, так что не уверен что это считается каноном :)
Да, бывают такие моменты когда прошел сиквел, а потом играешь оригинал и начинаешь понимать, что о чём упоминалось в сиквеле и это забавно :)

Думал попробовать псп версию, но смотрю, что на ПК лучше отзывы и возможностей больше, так что наверное лучше её возьму, в идеале было бы неплохо если бы на свитч релизнули.
Первую Trails in The Sky на PSP можно попробовать только в двух вариантах, либо через физическую копию, либо ААААААРРРРРРРРРРРРРР эдишен. Официальную версию из PSN удалили по каким-то причинам, вроде кто-то с кем-то поругался. Вторая там продается почему-то, но она не патченная, так что будут баги, косяки перевода, ошибки и прочее. Так что лучший вариант это ПК. За Trails of Cold Steel на ПК правда ничего говорить не буду, у меня только PS Vita и PS3 версии 1й и 2й игр. 3ю все западные фанаты уже заждались, в то время как японцы уже в сентябре получат 4-ю: с
Интересная статья, спасибо.

А что касается знакомство с жанром. Как-ни странно пришёл с RPG-Maker игр, когда он только начинал развиваться. Названий сейчас не помню, но игры понравились и я подумал, а может это не такая плохая штука. Потом был Last Remnant, демка понравилась и я решил попробовать сыграть. Не до конца прошёл всё ещё, но было неплохо.
Ну а потом обзавёлся 360 и начал играть на нём — Magna Carta 2, Star Ocean: Last Hope — до идеала на все 100 не проходил, но было неплохо. Времени конечно отъедает, уххх. Ну а потом перерыв на другие игры и остальное. И затем вернулся уже на пк — Хроники Валькирии очень понравились. И Evoland — возможность вкратце посмотреть на историю всего жанра не тратя много времени. Ну и затем приступил к 13 финалке. А так времени конечно эти игры едят, арррр. А так и Персона ждёт и Shin Megami есть и классика — Chrono и Ys. Ну и несколько финалок.

Убеждаю себя что когда вновь пойду на флот в дальних рейсах будет достаточно времени чтобы это пройти всё. А пока… времени конечно не хватает, но хоть читал или слышал о многих сериях и играх. А вот играть получится очень не во многое(
Вам спасибо за прочтение. Evoland кстати забавный эксперимент, хоть и тоже не без проблем. Надеюсь в какой-то момент время у вас появится :)
Ну Evoland 2 вполне себе уже не эксперимент, вполне достойная игра, да ещё и с интересными идеями, пародиями и диалогами, порой высмеивающими реальный мир до такой степени что становится не смешно, а грустно.
Вот кстати вторую я так и не пощупал, но говорят значительно лучше первой.
Не просто лучше — это всё равно что поиграть сначала в FF 1 (примерно) или первый Драгон Квест, а потом сразу за что-то типа FF VI. Вот такое между ними различие.

В первой части фактически нет сюжета, и нормальных диалогов тоже. Это игра — гиммик, сделанная ради показа геймдизайнерских достижений в виде ачивок или предметов. Хорошо сделанная технодемка.

Вторая — полноценная JRPG с нормальными героями и интересными диалогами.
Я прямо расчувствовался когда подруга ГГ, зарабатывая на подкуп стражи для побега из города в местном варианте макдака, выдаёт «Я в детстве хотела быть космонавтом, а не вот это всё».
Читал статью с удовольствием, здорово поработал.
Уж не помню, с чего я начинал, но самой первой пройденной жрпг у меня является персонка 4 голд на виту. Поначалу прям очень нравилось, несмотря на то, что я когда-то давно смотрел аниме-адаптацию и весь сюжет помнил, но из-за ужасных данжей остаток игры добивал через силу.
Ещё параллельно с персонкой играл в The Legend Of Heroes: Trails Of The Cold Steel, и уже её я прошёл буквально на одном дыхании. Как мне кажется, в ней грамотнее реализовано общение с друзьями и все эти социал-линки, плюс ко всему боёвка классная.
И после этого всё, больше ничего до конца не проходил. Начинал The Legend Of Heroes: Trails In The Cold Sky, дошёл до какого-то момента и забросил из-за некоторых своих причин. Периодически пытаюсь вернуться, но никак не выходит, слишком уж жанр беспощаден к игрокам в случае долгого отсутствия.
Спасибо за прочтение, приятно знать, что хорошо зашла эта стена текста :)

Но вот Persona 4 Golden мне кажется лучшая часть. По крайней мере из последних трех, а то сейчас придут поклонники второй и на кол меня посадят. Данжи в ней конечно уныленькие из-за рандомных помещений, но это тот самый случай, когда игра вообще не требует гринда для прохождения. Один единственный раз я погриндил по собственной воле, в самом начале, а потом ни разу не возвращался без побочек. В этом плане P4G сбалансирована идеально.

В Trails of Cold Steel просто нет лишней мороки со временем, так что свои действия куда удобнее расписать и распределить время, поэтому оно и кажется удобнее. Боевка кстати классная, да, но вот последние боссы, что в первой, что во второй части, просто волосы заставляли вырывать. Настолько перекрученных и нечестных боссов я давно не видел.
Но все равно, сам играл не отрываясь, не знаю какую магию используют Falcom, но даже избитые и банальные игры у них получаются приятными и притягивающими.

Небольшая поправочка
Начинал The Legend Of Heroes: Trails In The Cold Sky


И вот к ней я все же крайне рекомендую вернуться. Она местами сделана все же лучше, чем Cold Steel, в плане сюжета и персонажей. Но со временем да, это прям беда жанра. И хорошо еще если, хотя бы, как в Trails in The Sky будет журнал с заданиями, который как-то поможет освежить в памяти события и подсказать куда идти. А вот та же FF абсолютно беспощадна. Забыл куда идти? Сам виноват, тыкайся по всей карте теперь.
Как я интересно опечатался с названием, лолес
Кстати, как относитесь к TRPG? Да, в статье было упоминание Valkyria Chronicles и Front Mission, однако мне кажется, что эта тема тоже довольна обширна, таки тоже больше японский жанр.
Те же Fire Emblem на 3DS мне очень зашли (вообще 3DS замечательная вещь, фактически открыла мне двери в мир японских игр), и вообще из-за ТРПГ я полюбил пошаговые игры.
TRPG тоже крайне интересная штука, правда в них я не так много наиграл. Прошел ту самую Front Mission 3, играл в какую-то из частей Fire Emblem на эмуляторе GameBoy и попробовал чуток Disgaea 4. Ну и Valkyria Chronicles конечно же тоже, 1ю и 2ю части.
Жанр крайне интересный и не менее сложный западных тактичек, которые я к слову обожаю, хоть и играть не умею :(
Правда с Disgaea я себя видимо обрек, потому что раскрываться игра начинает только в постгейме, а к концу игры, судя по моему брату, который сюжетку прошел, ты достигаешь в лучшем случае 150-200 уровня, в то время как потолок это 9999 уровень, что как бы, на секундочку, нихохо себе.
Вообще хочу себе купить 2DS, потому что у Nintendo до чёрта классных нишевых игр, которые прям очень хочется поиграть, но вышли они либо только у Nintendo, либо на яблофонах, а покупать за 60к телефон это как-то не торт. Сейчас конечно набегут шарящие в яблофонах и мокнут меня в ценники и факты, но извините, не убедите :)
А мне как раз подарили тушку GBA SP, повод его сделать и попроходить всякие Golden Sun )
Друзья. Огромное спасибо вам всем. Всем кто комментировал, всем кто проголосовал, да просто всем кто хотя бы мельком пробежался по статье. Увидеть такое количество комментариев от разных людей, для меня огромная радость. Конечно качество материала далеко не высокое, и в сравнение с нашим друже SKstalker никуда не годиться, но тем не менее, спасибо вам за уделенное время. Пусть опыта или грамотности мне не хватает, но меня крайне радует когда людям нравится материал, который на полноценную статью толком не тянет.
Отдельное огромное спасибо хочется сказать Дауру Авидзба за то, что поместил мою статью в Инфакт, благодаря чему, еще несколько человек ее заметили. Также хочется сказать спасибо всем членам Stopgame которые отвечали за выбор статей в блог недели. Пусть мой блог и не победил, но он был замечен и рассмотрен, что говорит о чем-то. И спасибо тем кто разрешил, ну или хотя бы не был против, засветить этот блог в Инфакте.
В конце концов просто спасибо Stopgame в целом, за содержание такой приятной и уютной площадки, где можно не только сделать что-то грандиозное, но и просто высказать свои мысли в какой-никакой грамотной форме.
Спасибо вам всем. Без вас во всем этом не было бы никакого смысла.
ХОПСПАДЕ, зарегестрировался только что бы оставить этот коммент

legend of dragoon

играл в неё в возрасте лет 5 наверное, я читать то не умел и вообще в принципе не понимал что на экране происходит, лишь простой геймплеи JRPG помог мне её пройти. 4 диска на ps1. Я столько времени на неё убил! Были моменты что приходилось родителей звать что бы они мне объяснили что от меня хотят. Или маму читать диалоги заставля. Спасибо автору, вспомнил прослезился пошел устанавливать эмулятор для плойки первой.
Кстати давно уже лежит на винте, года 4 наверное уже, сам никак не могу поиграть. Много где ее видел, очень часто ее прям восхваляют.
Ну и рад, что пробудил желание вернуться в любимую игру :)
Спасибо за уделенное материалу время.
В Xenogears/Xenoblade/Shin Megami Tensei поиграйте
В первые две обязательно, а вот с последней придется разбираться, что, куда и когда выходило. Но интересно в этом покопаться :)
Ой, СМТ 4, точно, вот что я ещё не допрошёл.
Такой себе сюжет, (по крайней мере на 20 часу прохождения) но отличнейшая боёвка и взаимодействия с демонами. Рука даже как-то непроизвольно потянулась к 3DS, видимо пора возвращаться.
Насколько я знаю оригинальная 4-ка получилась средненькой по сюжету, а вот то ли переиздание, то ли дополнение к ней, то ли какой-то эпилог отдельный, вот он вроде получился отличным. Не мои впечатления, пересказал ютубера ShadowEliteHD The JRPG GAWD, он с серией вроде знаком плотнее.
Нет, 4 часть отличная, а вот Final, т.е альтернативная концовка 4 части — полнейший бред и скатывание в какое аниме про друзей как персона. Но там боевку еще чуть улучшили, вот плюс
Тогда видать либо я что-то перепутал, либо чувак пургу нёс.
А разве Xenogears не к Xenosaga относится?
Xenosaga это приквел Xenogears, если не ошибаюсь. Или даже не приквел, но события происходят в одном мире с разницей то ли в 500, то ли в 1000 лет (а может и больше, это я по памяти).
Познакомлся с жанром где-то году в 99, на PS 1. Стоял я тогда перед типичным прилавком с дисками, и уже не знал что купить. Частенько мне попадались игры с анимешными обложками, но в детстве я почему-то был уверен, что все японские игры дерьмо, без исключения, не знаю почему так))) В общем, ехали мы с родителями в гости к родственникам, и разрешили купить две игры — себе, и брату в подарок. Тк весь прилавок был давно изучен вдоль и поперёк, пришла в голову мысль рискнуть с этим «японским шлаком». По итогу мною были куплены Front Mission 3 и Vanguard Bandits, в результате, две мои любимейшие игры до сих пор))) В общем, это покупка, без преувеличения, перевернула мою жизнь и восприятие. Послее этого кинулся скупать японские игры, так мне попались: breath of fire 4, chrono trigger, final fantasy 9 на трёх дисках, pokemon red на GBA, итд) В результате всего этого, jrpg и trpg стали любимымии жанрами, которые я спустя 20 лет теперь прохожу на пс4, 3дс и эмуляторах))
Все мы в детстве воспринимали аниме каким-то диким шлаком. Разве что Покемонов все смотрели, потому, что ну все ж Покемонов смотрели :)
Я вообще всегда завидовал людям, у которых в детстве PS1 была. Столько классных игр мимо меня прошло, столько возможностей было упущено, а сейчас приходится наверстывать.
Спасибо, что поделились и уделили время материалу :)
То чувство, когда зареган раньше чем вся админка СтопГейма (кроме Fantasy), и впервые за 13 лет оставил коммент :D

Я тоже сначала грешил на аниме, но я в детстве залипал ещё под Сейлор Мун, покемоны горааааздо позже появились. И на них я уже подсел как раз таки из-за рпгшности самого сеттинга — бои, кач, различные Типы, со своими слабостями и сильными сторонами перед другими, итд. То есть, в покемонах изначально покорили фишки jrpg, перенесенные в мульт :D Тоже самое было и с Сейлор Мун, кстати, где героини юзали свою секретную силу и превращались в мега бойцов — именно это меня зацепило в FF9 и bof 4, там вокруг этого геймплей гг строится)))

Да, отсутствие ПС1 в 90-ых, это огромный минус, имхо((( Я, как минимум, английский язык выучил благодаря приставке) Зато я завидовал тем, у кого уже тогда был ПК или ПС2 чуть позже))) Благо сейчас спасают эмуляторы, но увы, то чувство восприятия уже не вернешь(
С удовольствием прочитал статью, со всеми достоинствами и недостатками согласен. Свое же знакомство с JRPG я начал еще с сеги, хотя к сожалению названия игры, не могу вспомнить уже несколько лет, а хотелось бы ее пройти наконец-то.
Сюжет там был банальным, в королевство вторгся демон и захватил дворец и первую половину игры ты собираешь себе отряд и побеждаешь демона ( я тогда думал, что это был конец игры). Каково было мое удивление, когда игра продолжилась дальше уже с другой целью, все выжившие перебирались на остров с целью заселить его, и тебя отправляют зачистить его полностью от врагов. К сожалению я тогда был еще школьником и не мог позволить себе сидеть всю ночь за игрой, из-за чего не закончил игру. Потратил я тогда все воскресенье на нее, после уже не возвращался, ибо сейвов нет, а по новой все проходить не хотел.
До появления PS 2 в 2008, я больше не играл в JRPG, на PC не попадались они мне вообще. А интерес у меня появился после первого трейлера FF 13 на диске Игромании, и я начал искать эту серию в магазинах. Купил тогда FF 10 и 12, 12 почти прошел, но из-за проблем с пиратским диском не смог закончить, 10 тоже не прошел, как так русская версия зависала периодически на роликах.
Как переехал в город, заказал себе лицензионные диски FF 10 и дилогию Digital Devil Saga. После еще прикупил FF 10-2, 12, Xenosaga ep 3, Valkyria Profile 2, Disgaea 2 ( все на PS 2).
На PC приобрел трилогию Agarest, Neptunia, Last Remnant, FF 7 и 13.
Сейчас же прохожу Disgaea 2 в свободное время, понравилась идея с прокачкой оружия путем вселения в него (проходишь этажи с мобами, пока не умрут все герои), помогает вначале, если пройти пару этажей, усилишь его неплохо. Раздражает же пока битвы, а именно тем, что у тебя 5-6 героев и каждого надо выделить и сделать им ход, надоедает со временем.
Вообще оставляю JRPG напоследок, так как других игр еще много надо пройти, а они занимают от 60 и больше часов, и за этого время можно пробежать парочку шутеров или слэшеров.
Рискну предположить, что та игра на Sega была Shining Force, но это ооооооооооооооооооооооооочень не точно.
А то что в Disgaea надо выделять каждого в отдельности, это ж тактичка, так везде. Разве что на ПК это не так заметно благодаря мышке. На геймпаде это конечно не так быстро и удобно.
Спасибо за уделенное время и историю :)
Моё знакомство с JRPG можно началось с попыток поиграть в FF7 и FF8. Как это не странно, они меня не затянули, и я до сих пор их не прошёл. Но затем я сыграл в Live a Live и меня игра зацепила. Достаточно не до оценённая игра эпохи SNES, рекомендую сыграть тем, кто смотрит в игры той эпохи.
Затем был Chrono Trigger. Честно признаюсь, я всё ещё считаю, что это одна из лучших игр что я прошёл. В ней хорошо всё: лёгкий, но тем не менее интересный сюжет, интересные персонажи, которые хорошо раскрыты в ходе сюжета, прекрасный дизайн мира, не сложная в освоении боевая система, симпатичная графика (даже на 2018 год) и превосходный саундтрек. Я рекомендую поиграть в неё тем, кто не интересуется JRPG, но любит хорошие адвенчуры, или тем, кто желает начать знакомство с жанром.
Затем было много различных игр которые я попробовал, но в силу различных обстоятельств не прошёл: FF10, Valkyrie profile, возможно что-то ещё. Затем было прохождение спорного сиквела, но хорошей игры Chrono Cross. И после него была спорная Tales of Zestiria и более выраженную Tales of Berseria. Не давно пытался пройти Shin Megami Tensei 4: Apocalypse, на данный момент на последнем данже.
Интересный факт: первый нормальных стих написанный мной был про концовку Chrono Cross. Ещё один стих написан про второстепенного персонажа Chrono Trigger. Вот так иногда могут вдохновлять компьютерные игры.
Краткая обзоры на игры, указанные в посте.
Live a Live. Игра в которой вы играйте за нескольких героев, каждому из которых выделена своя история со своей эпохой. По мимо схожести боевой механики, каждая история обладает различным геймплем и атмосферой. Боевая система достаточно интересна для JRPG и берёт вдохновение у TRPG. Из достоинств следует выделить приятный саундтрек, неплохо проработанных персонажей и интересный сюжет под конец игры. Из недостатков можно выделить то что некоторые сюжеты просто клишированы.
Chrono Trigger. Я всё сказал в посте. Мой совет, играть в DS версию игры, она немного расширена.
Chrono Cross. Это спорный сиквел, но хорошая игра если рассматривать вне серии. В отличии от предшественницы обладает иной боевой системой и иным подходом к персонажу, в результате чего и то, и то вышли не самыми удачными. Но игра обладает впечатляющим арт дизайном, интересным сюжетом (хоть и довольно запутанным) и превосходным саундтреком, что в купе даёт очень колоритную и завораживающую атмосферу игры. Однозначно стоит того что бы попробовать сыграть.
Tales of Zestiria. Игра в которой присутствует неплохой геймплей, и не лучший сюжет. В игре сюжет подаётся не равномерно, а к концу игры создаётся ощущение что не все персонажи раскрыты (при том что я проходил доп. квесты). К достоинствам следует отметить интересную систему доспехов (в плане рун), приятное управление и интересную боевую механику.
Tales of Berseria. Игра, которая исправила множество косяков своей предшественницы и внесла несколько своих. Теперь у нас есть хороший сюжет и неплохо прописанные персонажи. Зато теперь управление комбами стало менее удобным. Но в целом игра оставляет положительные ощущения.
Спасибо что поделились. Я смотрю тут многие с Tales of начали с конца серии :)
Вот Chrono Trigger я, к своему стыду, до сих пор не прошел, и, к двойному стыду и да не уничтожит меня Глеб, стримы тоже не смотрел. Просто не очень люблю такие штуки в стримах смотреть. За Valkyrie Profile кстати тоже много слышал, и даже в PSN видел не раз, но как бы «внезапно» это не звучало, как всегда руки не дошли. Вот столько всего крутого хочется пройти, а я играю в Лару Крофт последнюю, какого спрашивается чёрта? Не то чтобы Rise of The Tomb Rider была плохой, к слову, вполне неплохая.
Райз, это дрочильня и убивалка времени, с плохим сюжетом. Впрочем, я её прошёл, и даже не знаю, жалею или нет. С одной стороны очень хорошие гробницы, общий дизайн окружения прекрасен, удобное управление, хорошая графика, анимация, нормальный перевод. С другой плохое всё остальное.

Первая игра перезапуска была как-то интереснее сюжетно, да и накал геймплея был достаточно высоким, а исследование побочек порой приводило лишь к новым вопросам, особенно про японскую заброшенную лабораторию.

Так что, лучше наверное что-то более смысло-наполненное пройти.
Ну скажем так — игра нормальная. Я если честно ждал намного хуже. Какого-то особого качественного скачка не произошло, но сказать что было прям больно при прохождении, пожалуй не могу. Загадки неплохие, графон вполне хороший, локации приятные. Перестрелки правда стали еще скучнее. В первой игре было как-то побольше разнообразных ситуаций, под эти перестрелки, а тут они в большинстве своем обычные и в них вообще не нужно двигаться. Я за всю игру, укрытия начал менять только под конец и то только потому, что там враги стали жирнее и подбираются быстрее. А сюжет дурной, это да. Скучные персонажи со странными мотивациями и внезапными переменами характеров, какие-то очередные иллюминаты и вообще. Но по итогу сказать что игра плохая не хочется. Играть было скорее интересно, чем нет.
Наверное, как и большинство, познакомился с jRPG на PS1 в конце 90-х. Пытался играть в несколько частей FF и Chrono Trigger, но что-то не зашло. Затем, лет 10 назад, я лежал в больнице и за примерно неделю прошёл подряд Dragon Quest (Dragon Warrior) I-III на эмуляторе NES для PSP. Вот с того времени периодически слежу за тем, что происходит в жанре, прошёл много классики. Хотя к ярым фанатам jRPG я себя отнести всё равно не могу. Любимая игра (внезапно) SD Snatcher — из-за сеттинга и нестандартной боёвки.
Спасибо что поделились :)
И SD Snatcher это действительно внезапно О_о
Моей первой была Breath of Fire III(PSone), и это было великолепно. История, визуал, геймплей, саундтрек. Взросление персонажа в прямом смысле — ты начинал ребенком с голой… в прямом смысле задницей)) И постепенно рос, по мере продвижения по сюжету. Если кто-то из любителей жанра не играл, ОЧЕНЬ советую.

Следующей была Front Mission 3(PSoe), и мне сорвало колпак еще сильнее. Великолепное всё, от сеттинга до боевки. Я и сейчас помню те эмоции, когда в первый раз уничтожил руку вражескому меху, и как сочно из повреждения «лились» электрические разряды. Дорогого стоит)) Тоже очень советую.

Одной из самой для меня запоминающейся стала — Chrono Cross(PSone). Не рискну сказать что она прям самая любимая, но ее я вспоминаю чаще всего.
Эффекты электричества))
Спасибо за историю :)
И да, ковырять вражеский ванзер по кускам это прям кайф.
Спасибо за качественный материал, прочитал с интересом (очень редко я осиливаю тексты такого объема в Блогах — не хватает или времени, или усидчивости — но тут затянуло, за что автору поклон, надо бы и до обзоров твоих добраться), и, пожалуй, согласен как со всеми достоинствами, так и с недостатками. По крайней мере, в голову точно ничего не приходит. Но что самое забавное — указанные недостатки с бОльшего мне не мешают играть, а вот визуал в некоторых играх, наоборот, может оттолкнуть (в Ni No Kuni я, например, точно не буду играть), вот такой я странный человек)
Короче, пиши ещё, а я таки в ближайшие пару лет постараюсь пройти что-то из рекомендованного :3
Приятно знать, что вся эта графомания хорошо читается. Она у меня-то в голове еле укладывается. Но видать хоть как-то научился мыслю излагать. Хотя комменты в паблике СГ в ВК как-то наоборот расстраивают, видать не очень научился :(
В любом случае спасибо огромное за уделенное время :)
Может, тут дело не в твоем умении писать, а в аудитории паблика? ;)
Да чёрт его знает на самом деле. Понятное дело, что ждать благосклонности от всех и каждого глупо, но и у меня как-то с текстами не всегда ладится, так что никогда не уверен в нормальности написанного.
Меня более всего расстраивает во всём этом блоге то, что за все 157 штук комментариев, никто не упомянул её. Я имею в виду её. Эту игру на первом месте.
Я играл, прошёл дважды и мне она очень понравилась.

В общем и целом, не являюсь поклонником жанра JRPG. И тем не менее, взял сейчас на распродаже седьмую последнюю фантазию. Дошёл до момента с «великим войном». Японцы, конечно, умеют растрогать до слёз. Весь этот сегмент действительно очень классный. Вот ради такого — оно того стоит, чтобы хотя бы с одной игрой из этого жанра ознакомится.

Но--- у меня у одного был испанский стыд в седьмой фантазии, когда герой в девочку переоделся, чтобы свою подругу спасти? И мужики как зомби такие… красавица! Скажем так, юмор в этих ваших последних фантазиях крайне специфический. На мой вкус не очень. Мне это чуждо.
Кстати о ней я именно от ProJared и узнал. Купил, первую часть попробовал, но как-то не затянула. Может попозже попробую еще разок.
А за переодевашки… Ну бывает :)
У западных разработчиков тоже не всегда в юмор получается, зачастую либо пошлятина, либо военщина.
А почему первую попробовал, он же вторую советует?

Вторая — обалденная, первая — не знаю. Я точно знаю, что по сюжету они почти никак не связаны между собой, так что можно смело начинать сразу со второй.
Да я обычно не очень люблю с рандомной части начинать, обычно стараюсь с самой первой, если игра не совсем уж древнючая, как FF или Tales of. У меня и первая и вторая куплены, так что со временем в любом случае пройду обе.
Но--- у меня у одного был испанский стыд в седьмой фантазии, когда герой в девочку переоделся, чтобы свою подругу спасти? И мужики как зомби такие… красавица! Скажем так, юмор в этих ваших последних фантазиях крайне специфический. На мой вкус не очень. Мне это чуждо.

Как по мне, весь участок с проникновением в поместье Дона Корнео — просто шедевр. То чувство, когда у тебя чувство неотовратимой катастрофы, но при этом довольно интересно, чем же это закончится. Сама подводка к этому всему — это просто нечто. Чего стоит увлеченность Аерис в процесс, и то, как она обставляет ситуацию другим («Так тебе нужен парик? Понимаю. У нас тут много таких как ты бывает» — «Таких как я? Аэрис, что ты им сказала?»)
Моя первая игра, довольно близко находящаяся к жанру jRPG, была Little Ninja Brothers. Нормальной jrpg, да и вообще нормальной игрой, ее было тяжело назвать, но именно благодаря ей я позже наткнулся на Dragon Quest 4, которая собсно и была первой реальной jRPG, в которой я засел на несколько недель. Играл ее я в основном на эмуляторе с карманного ПК, и в один момент я установил себе следом и эмулятор Сеги, на который мне посоветовали взять Phantasy Star: End of the Millennium (куда позже я устроил себе марафон по всех классических частях серии). А уже после того, как я обзавелся ноутбуком с эмулятором PSX, удалось достать образы Final Fantasy VII.

Вообще, так уж исторически складывается, что я не ищу игры жанра jrpg целенаправленно, но пренадлежность игры к жанру jrpg никогда меня не останавливала. Таким образом в мои любимые игры умудрилась затесаться первая Xenoblade Chronicles (иметь игру на добрых 100 часов в кармане — бесценно).
Приятно знать что есть люди, которые просто наслаждаются играми, без фанатизма. Спасибо за историю и уделенное время :)
Уже много лет всё пытаюсь познакомится с этим жанром. И выходит криво. Пк и знание только русского языка вообще долгое время не давал мне каких-либо возможностей. Конечно сейчас почти все финалки на пк и русский переодически завозят в жрпг. Начинал я с Ласт Ремнанта. Не смог пройти какого-то босса, не прокачалса, и вернутся никуда не мог. Даже тренеры качал, но чёт не вышло. Но игра понравилась, до сих пор вспоминаю, может когда-нибудь попробую перепройти уже лицензию в стиме.
Долгое время мечтал о Ни но куни.
Прошел на 100% достижений в стиме Ни но куни 2. Да, говорят не лучший вариант для знакомства. Да и я хочу пошаговые бои. А за что браться не знаю. Много всего советуют, теряюсь
Вот отсутствие знания хотя бы английского, уже сильно бьет по количеству игр, т.к. переводят игры не особо охотно. За 2-ю часть Ni No Kuni говорить не буду, пока не трогал её. Первая была несколько спорная. В ней были красивый мир и в целом не самая плохая история, но соседствовал с ней абсолютно унылейший гринд и не самая быстрая боевка, которая это безобразие только растягивала. Но в игре было достаточно интересных моментов, а концовка даже могла тронуть.
Знакомиться можно хоть через те же финалки, это самый популярный и гарантированный вариант, тем более переводов там навыходило достаточно… наверное, я не проверял.
На ПК не сильно много игр жанра пока еще, но познакомиться можно хоть через Trails in The Sky и/или Trals of Cold Steel, которые хоть и больше упираются в диалоги, могут дать интересные бои, особенно с боссами. Более экшоновый, но проверенный вариант — серия Tales of. Легкие и динамичные приключения. Можно попробовать немного отклониться от стандартной программы и попробовать ответвления жанра, например тактические. Ту же Disgaea или Valkyria Chronicles. Правда к первой лучше подходить аккуратно, т.к. эта серия рассчитана больше на геймплей и на выбивание 9999 уровня, и нет я не опечатался и не пошутил, там действительно можно так докачаться. Valkyria Chronicles очень классная пошаговка, подробнее о которой можно почитать вот в этом бложике.
В любом случае, английский все же стоит подучить, если действительно хочется ознакомиться с жанром, т.к. классных игр там полно. Надо только не бояться чуть копнуть и посмотреть игры жанра. Главное только аккуратно смотреть и выбирать. А то так возьмешь какую-нибудь Hyperdimension Neptunia и будешь потом страдать и ненавидеть жанр :)
Такие штуки больше для отбитых людей, которым охота подеградировать с аниме-девочками.
О, тейлс оф я думаю. О берсерии, зестерии, даже есть симфония (но там нет языка), но там уже боёвка новомодная ( ни но куни 2 я прошел под впечатлением и желанием поиграть в первую, поэтому так).
Вот Trals of Cold Steel будет сложно новичку? Вижу русик есть. Но по скринам страшно что-то.
На самом деле там все не так страшно. Первые бои я сам дико испугался, потому что команд миллион, куча разного лута, тонна характеристик, что за что отвечает непонятно. Но потом все потихоньку объясняют и все становится понятно. Вообще я бы советовал начать с Trails in The Sky, но с Cold Steel тоже вполне можно. Просто отсылки будут не очень понятны. Я кстати именно так и начинал знакомство с играми Falcom, с первого Cold Steel, а потом практически все что от них можно было скупить, скупил. Главное потерпеть немного и учитывать что диалогов будет много, даже очень. Даже для JRPG здесь очень много текста, так что читать придется чуть-ли не больше, чем играть. Первые часы я сам недоумевал «откуда тут такие высокие оценки? Это ж штамп на штампе», а потом игра потихоньку начинает разгоняться и затягивать. Так что новичку это может зайти со скрипом, но я встречал немало людей, которые именно через игры серии приобщились к жанру.

Tales of это более безопасный вариант. Там с балансом сюжета и геймплея получше. Да и на ПК достаточно добротные игры серии. Правда за оптимизацию ничего не скажу, на ПК у меня этих игр нет.

Ну и за руссификаторы, фанатские или официальные, тоже ничего не могу говорить, играю на английском всегда.
Если, кстати, не смущает экшеновая боевка, рекомендую еще ознакомиться с серией Ys. На днях как раз вышла Ys: Memories of Celceta для ПК, вроде даже в адекватном состоянии. Можно попытаться еще Ys VIII: Lacrimosa of Dana, но вот с этим ПК портом надо быть крайне настороже, т.к. порт получился капитально ушлёпским. Можно даже по отзывам в стиме проследить, что игра всем очень нравится, но из-за технической составляющей играть в неё невозможно. Старые игры серии тоже можно попробовать, но там надо учитывать время выхода, так что будут разного калибра косяки в геймдизайне. Зато серию Ys можно проходить в абсолютно любом порядке. Они соблюдают какую-никакую связь, но не требуют знания всех игр.
Ys Origin есть. и русский. Что насчёт него?
А что ты скажешь насчёт новых жрпг которые косят под старые? Я всё думаю с Ай эм Сетсума начать. Пойду твой обзор прочту внимательней
А, вижу твой обзор на Ys Origin, пойду читать.
Насчёт игр которые не делают экшен боёвку в 2018 вопрос остаётся открытым. Они просто паразитируют?
На тему того, кто какую боевку делает, я не очень могу спорить, потому, что для меня, если в игре есть нормальная история, персонажи и мир, я могу стерпеть любой геймплей, хоть пошаговый, хоть экшеновый. Пошаговый и ATB варианты более классические и с нормальным тактическим элементом, но такие боевки уже просто начинают приедаться и устаревать. Есть куда их развивать, можно придумать какие-то дополнительные механики, но новых игроков этим не сильно привлечь, да и придумывают разработчики новые элементы не так уж охотно. Экшеновый вариант банально удобнее. Им проще завлечь новых игроков, он динамичнее, удобнее и привычнее современному игроку, но пример Final Fantasy XV доказывает, что испортить такую боевку очень просто. Игроку достаточно зажать кнопку атаки, периодически прожимать кнопку уклонения и дистанционной атаки, что убивает всю тактичность в ноль. Так что вопрос боевых систем больше остается вкусовщиной. Мне лично одинаково комфортно играть в любом варианте, пока он нормально сбалансирован и сопровождается интересной историей.
Origin неплохая штука, разве что придется пробегать 3 раза, что может утомить, т.к. отличий в пробегах практически нет, персонажи только меняются немного в управлении. Из классических я бы порекомендовал Oath in Felghana, она покороче, но чуть насыщеннее. Сюжетно правда это прям совсем неказистые и очень простенькие игры, но ничего прям ужасного, просто по стандарту отработано.
I am Setsuna, как по мне, хорошая, но с приличным количеством косяков и прям совсем стандартная. Там в комментариях моего обзора есть один довольно категоричный товарищ, но в его словах тоже истина есть, так что на всякий случай посмотри мнения других, я возможно был не совсем объективен.
Вот Trals of Cold Steel будет сложно новичку? Вижу русик есть.

Кстати, не знаю как там с холодной сталью, но в Trails in The Sky русификатор есть только для первой части. И насколько я понял в обоих случаях первая часть вплотную завязана со второй, так что ты заранее проверь — есть ли русификатор и для второй части тоже :)
заранее проверь — есть ли русификатор и для второй части тоже

Крайне полезный совет, кстати, потому что заканчиваются первые игры арок крайне подло и внезапно.
Писал длинный комментарий с роликами, а СГ после отправки меня обломал и сказал что максимум медиаданных — три, и весь комментарий удалил, хотя превью работало перед этим.
А жаль. Пошёл я спать.
Ну ты хоть краткий пересказ дай, а то теперь интересно :(
Я там описывал и показывал любимые JRPG, и чем они могут зацепить. Из меня писатель не особо, но я набросаю что вспомню, учитывая издевательские ограничения сайта на медиаконтент.
Выложу отдельный коммент на днях.

Тут где-то про Зестирию писали. решил написать тебе потому что интересует мнение как человека который тоже играл в кучу ролевых игр.

Мне Зестирию подарили на праздник, я особо не играл в неё, химия не сработала.
Удивляет почему современные JRPG настолько блёкло и невыразительно начинаются и смотрятся по сравнению с хитами конца 90-х — середины 2000-х. Фантазия что ли у разработчиков отказывает?

По-настоящему покорили меня разве что игры серии Ar Tonelico, там всё как в мороженом, «как раньше».
А из не-рпг это наверное, будет Fragile Dreams, с обворожительным визуалом и приятными героями.

Ну и как тут не вспомнить Child of Light, самую что ни на есть плоскую JRPG, но в европейском стиле. Юбисофт можно все их дрочильни простить за подобные экспериментальные игры.
Зестирию я начинал, но меня она тоже не сильно зацепила. Все было как-то шаблонно и слишком быстро. Вот чувак живет в какой-то деревне и увлекается руинами древних, вот приходит девочка которая надоумила героя уйти из деревни, вот он с другом уходит из деревни, приходит в город и внезапно оказывается избранным и т.д. А вот герой с лучшим другом поцапались на ровном месте. Это не самое плохое начало, но оно оформлено как-то слишком быстро, будто игра крайне торопится тебе показать что-то. Игру я правда потом забросил, потому что через 3-4 дня купил PS4 и пачку игр. Хочу в нее как-нибудь вернуться, но как тут момент подловить? Через 3 дня выходят ремастеры Shenmue, через неделю от них Yakuza Kiwami 2, потом 7 сентября Spider-Man, 25 сентября Valkyria Chronlices 4, 2 октября Hokuto Ga Gotoku на английском, а в конце октября еще добивает RDR2. При такой атомной бомбежке выловить возможность поиграть в громадную JRPG тяжело. Но идею не забросил, поиграю и напишу обзор обязательно.

Про Ar Tonelico слышал, но не щупал. Слышал еще, что 3-я часть какая-то дико фансервисная и может посоревноваться с играми CompileHearts и Senran Kagura. Но у меня на Vita куплена цифровая версия Ar Nosurge, которая вроде как часть вселенной Ar Tonelico, но опять же за нее я еще не принимался полноценно вообще.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «Блоги»
Курилка тега gallery
Блог курилок и длинных разговоров
[ХАЛЯВА] Место раздачи халявы V11!
Официальный бложик халявщиков на СГ
Wenjia
Блог обзорщиков
Kingdom Come: Deliverance
Блог обзорщиков
Наверх ↑