Дефицитная эпоха — железные итоги 2020 года

Ну сейчас, консоли действительно имеют хорошие, современные железки в отличии от предыдущего поколения 2013 года, где железо было дай бог конкурентом среднебюджетного пк 2012.Сейчас чтобы собрать конкурента новому поколению надо потратить больше денег, чем стоят сами консоли, что делает их хорошими вариантами.

сейчас только на видеокарту надо потратить больше денег, чем стоит консоль.
ну и старые консоли небыли настолько дерьмовыми, иначе никакой рдр2 даже с просадками не запустили бы.

RDR 2 запускали на пк 2012 года.И он работал лучше чем на консолях.Ты вообще о чем говоришь? Ты отрицаешь что железо пс4 и хуана было гавном? Так это факт.

я уверен его и на железе 2009 года можно запустить.
вот только консоль на старте стоила 400 баксов, а железо немного дороже

Комп собирал в 2013, докупил только 970, которая стоила дешевле чем консоли, но позволяла играть в фулл хд 60фпс на максималках во  многие игры, чего консоли позволить не могли.И вот смотри: я доплатил больше, чем стоят сами консоли, но при этом получил более качественную  и плавную картинку. При этом у меня появилась база, которую я поменяю только под конец года и опять 10 лет буду сидеть, поменяв  1 раз видеокарту.Если бы я не мог, собрал бы дешманский пк который бы запускал все игры в 900p, и он не стоил бы дороже, чем предыдущее поколение.

Говорить, что чтобы получить такую же картинку в консолях предыдущего поколения нужно переплачивать-это не правда.Поэтому я и говорю, что 8 поколение гавно в тех.плане.Чего нельзя сказать о нынешнем.

он стоил бы дороже чем предыдущее поколение.
за свои 400 баксов пс4 была очень достойной штукой в конце 2013 года.

По железу пс4 приблизительно  похожа на radeon 7850 2012года за 249$( 189 на конец 2012) и Fx 8100 за 185$ 2011года (в январе 2014 года 120)  при этом разрядность на ядро в 2 раза меньше, 83$ за материнку, 25$ за жесткач на 500гб, 50$ на бп на 500w.Итого получаем около 480$ за пк на момент начала 2014 года.При этом мы создали базу, которую можно апгрейдить, а не выкидывать все на мороз и получили большую производительность, чем пс4.Отрицать факт, того что 8 поколение вышло отсталым в тех.плане глупо, да еще факт того, что через 2 года анонсировали улучшенные консоли говорит сам за себя.Так что, да, я не считаю что 400 бачей за 8 поколение хорошее вложение.

тебя не смущает что твой вариант видеокарты ниже минималок рдр2, которая отлично работает на пс4?

Отлично? ХАХАХАХА.Рассмешил.Можешь посмотреть как она работает у Digital Foundry.

А вот в  видео используется видюха, чуть хуже чем я указал.

не совсем так: чип медленнее, но видеопамяти больше.

Мне СГ запрещает редактировать сообщение со словами «Дублирующие сообщение».

Не знаешь куда пожаловаться?

Оно, конечно, всё так, но кто ж собирает компьютер одним куском? Ведь в подавляющем большинстве слчаев сначала собирается некоторая база, которая будет служить лет 10 (а с отцом я собирал и хреновины, сносно работающие по 15 лет вообще без обновления железа), а потом на неё по мере необходимости накручивается всё остальное. Реально часто, по моему опыту, меняется только видюха. Ну, ОК, ещё иногда возникает острое желание пару дополнительных хардов поставить. И, скажу по секрету, полная стоимость компа с нуля, если не выпендриваться и делать «всё по максимуму» — это 2 — 2,5 стоимости видюхи. Всё остальное ощутимо дешевле. И служит гораздо дольше. Потому что только на видюхах есть реальная перспектива улучшения существующих технологий — всё остальное упёрлось в фундаментальные законы физики, там требуется принципиально иной подход, чтобы сместить баланс потребляемая мощность/тепловой пакет/скорость работы. Не говоря о том, что те же процы игроделы до сих пор не научились нормально загружать — мой Intel i5-4670K ловит перегруз только от хреново оптимизированного говнища, которое и 9 интель умудряется плавить. Такие дела)

я это знаю.
но пс5 стоит 400 баксов/эвро, столько же стоит 3060 ti, выходит стоимость полной сборки(по твоему коэффициенту, с которым я соглашусь) 800-1000 баксо/эвро.
и вот стою я перед выбором что взять, бокс за 500(серия S меня пугает, смотрю всё таки на X), пс4 за 400(дисковод мне не нужен) или пк за 800-1000.

Мой тезис был как раз в том, что если у тебя уже есть ПК, то ты выкладываешь не 800 — 1000, а те же самые ~400, что и за консоль)

То бишь цена вполне конкурентная, а дальше можно бесконечно холиварить, что важнее: гамать с дивана (что с прямыми руками можно и с компа организовать) и эксклюзивы или иметь мощную рабочую машину дома, на которой помимо игр и работать с тяжёлыми расчётами / условным фотошопом или афтерэффектом без особой боли.

у меня есть пк, если я захочу его поменять мне нужно будет менять абсолютно всё.

Я поддержу в этом плане (плюсанул ++). Правильно собранный игровой современный ПК — вполне хватает на 10 лет. Да, сменится при это в среднем 2 видеокарты, 1 раз процы (поставится в 2 раза мощней), ну и памяти добавится (раза в 2 станет больше). Но учитывая что бу железо имеет остаточную стоимость и тоже продастся — цена игрового ПК — как раз будет в среднем равна цене 2х новых приставок разных поколений, которые пройдут за это время. Но стоимость игр — несопоставимая. Мало того — на приставках юзер ощутит за это время 2 раза — падение в «говно», когда на смене поколения старая приставка уже ничо нормально не потянет — попоанальная боль запустивших Киберпанк на PS4 — тому яркий пример. И получается что грамотно делающий апгрейд ПК-шник — практически всегда «на коне» и получает то что хочет — а вот приставочники вечно страдают — выходит новая приставка — да все летает, но игор то нет и дорого, либо игры копейки и их много — но приставка жуе морально устарела.

Но естественно приставочники такой расклад никогда не выводят — иначе придется признать что приставки берут только 2 вещами — простотой запуска игр (любой идиот включит и поиграет) и эксклюзивами. Усе.

PS — любому упоротому приставочнику — могу весь расклад покупки  и апгрейта «в деньгах» нарисовать — пруф за мной не заржавеет, ибо работаю в ИТ — сервисе и в плане цен — всегда в курсах.

У консолей ещё один очеь существенный плюс есть: не нужно думать над конфигурацией. Та просто берёшь продукт — и он работает из коробки. Все наши прикидки цен идут без учёта оплаты сборки, настройки и т. п… Я уж молчу про то, что необходима минимальная квалификация, чтобы подобрать железо, адекватное целям пользователя — и некоторые и за такое платят.

Ну дак о том и написал — простота запуска — все воткнул и работает ) С ПК да — верно собрать (с учетом будущего апгрейта) и правильно настроить, да еще иногда (для кривых релизов) «правильно» установить — это многих отталкивает. Даже показатель — возьмите любой криминальный американский сериал\фильм — везде тупые нигеры мочатся на ху-боксе, чтот на ПК я там ни одного среднестатического персонажа не замечал ))

Да, только вот толку от развития железок ПК через 5 лет, если все по прежнему будет точиться под базовые версии консолей… Да, получше разрешение, текстурки, опять же при наличии соответствующего железа у конкретного пользователя, но принципиально другой игровой опыт не получится. 

С одной стороны да, а с другой у нас есть VR. Да, не совсем честно приплетать сюда ПК, но разница, думаю, бует весьма ощутимой между консолями и ПК. Да и опыт — это в принципе не про железо. Если, конечно, не вспоминать мои мазохистские эксперименты в 0,25 фпс.

Что ж, посмотрим)

Про греются — чушь несешь. У тебя либо беда с корпусом, либо с креплениями кулера. У нас на рабэткэ эти камни в рабочие станции microATX вставили с убогим продувом и я на них билды кручу, температура выше 80 не поднимается. 

Я говорю как есть. С башенным куллером и хорошей пастой в нагрузках до 87. При этом в простое 45 и при нагрузке температура за пару секунд становится 80. Явно проблема не с охлаждением, а большой нагрев не отрицает и сама амд, говоря что 80 это норма

Я не говорю что замеры ошибочные, я говорю что имеется дефект в менедженте воздушных потоков корпуса и/или прижима куллера к матери)

Но 80 градусов это не критично, можно забить.

Ссылчки и прочие интересные детали можешь дать?)

А что у интелей в сегменте для простых смертных интересного? Не сочтите за сноба, я просто конкретно за процами домашнего назначения не слежу последние несколько лет.

Наверняка, не меньше, чем у всех остальных, перечисленных автором в статье. Но, это уже конкретика; меня же интересует тот факт, что даже нет упоминания.

Не возьмусь утверждать наверняка, как я уже писал ранее, я давно не слежу за домашними процами. Но тут довольно банальная проблема: Intel упёрлись с одной стороны в законы физики, которые не позволяют сделать принципиального скачка на существующих технологиях, а с другой в отсутсвие реальной необходимости в более мощных процах у простых смертных. Я уже писал выше, что моего i5 за глаза хватает для игр и не слишком жёсткого софта (а слишком жёсткий у меня только на работе водится, но там и монстры соответствующие стоят). Да, у Intel точно есть за этот год существенный прогресс, но в старшем сегменте — для серьёзных ребят, которые реально считают очень тяжёлую математику. Вот только не поставишь ты Xeon на нормальную домашнюю машину. Точнее, поставишь, но придётся всё с нуля пересобирать — эта тварь жрёт просто нереально много и греется как не в себя, не говоря о собственном сокете. А мать с таким сокетом стоит в 2 раза больше нормальной. Короче, я точно знаю, что Intel большие молодцы — и на работе мы это используем на полную катушку. Вот только мне нафиг не упали 20-ядерные процы дома. Мне их тупо нечем нагружать.

Все, перечисленное вами можно легко отнести к индустрии в целом, и по факту я с этим согласен. Вот только какое это имеет отношение к моему вопросу, не понимаю.

А вот тут я не соглашусь. По видеокартам прогресс есть — и довольно ощутимый. Причём как в сторону улучшения, так и в сторону удешевления. AMD уже который год подряд пытается достичь уровня Intel — всё ещё безуспешно, но как бюджетная альтернатива сойдёт. И прогресс на этом поприще у AMD есть — почему бы не отметить? А Intel несколько лет как упёрлась в потолок. Да, они лучшие по процам — но разве это нужно проговаривать?  Они не могут сделат ничего принципиально нового. Ни более мощного, ни более дешёвого. Они выжали всё, что могли, из существующих технологий. Так что все нормальные люди знают, что Intel — лучшие. Но что они сделали за год такого, что стоило бы упомянуть?

А что по этой маааленькой компании сказать? Что до сих пор не могут слезть с 14нм на декстопе, и доклепались до такой степени что платы на новом 1200м сокете из-за мощавой системы питания в среднем дороже конкурентов от АМД на 20%?  И что сидят на технологии 1151 сокета аж 5 летней давности — и ничо не поменялось? ну до  — прэлестно.

Вот когда сделают чтот дельное а не это мракобесие — тогда их и вспомнят.

так падажжи, ведь везде, где упоминается АМД, она упоминается по делу, говориться о глобальных изменениях, когда говорят о консолях, говорят что АМД опять смогли себе выбить контракты на железо и что представили там довольно мощную машинку, в части о процах говориться что мощности процов АМД возросли, как и цены, и всё это подвязыватся к финальному тезису, где говориться: AMD из отстающей кампании за 5 лет стала конкурентом, начинающим отвоёвывать заметную долю рынка (пускай и в серверной части и всяких крупных гос заказах АМД интелу всё-ещё не кокнурент). В части с видеокартами говориться опять же не только про амд но и про нвидию, т.е. про рынок видеокарт в общем.Про видюхи от интел ничего нет, потому что, внезапно, видеокарт от интел так и не показали (хотя меня лично сильно интриговала новость о том, что интел решили залететь на рынок бюджетных видеоадаптеров).
Так что глобально про интел сказать то нечего, ну они представили очередную итерацую процессоров, молодцы, но пока из этого нельзя извлечь какую-то более глобально значимую вещь (это, например, не тот же переход i5-х с 4/8 на 6/12 или не какой-то ошеломительный разгром в плане производительности конкурентов из АМД или какая-нибудь подобная по значимости новость)

А где написано, что RTX 3070 именно для FHD? Цитата: «А вот RTX 3060 Ti и 3070 гораздо интереснее для нас. Обе могут послужить для сборки с заделом на несколько лет (под разрешения 1440p и, естественно, 1080p)»

ну, говорить именно о революции, как по мне рано, надо бы действительно дождаться перехода огромного количества вендоров на арм в ноутах.Но опять же были снапы 835/850/8cx, которые не взлетели чисто в силу того, что под них надо бы было сильно перепиливать софт, а эмулировать программы под винду они могли не так успешно как хотелось бы, т.е. шаги в этом направлении уже предпринимались, так что тут чисто у эпла всё отично сошлось: у них уже есть софт, который работает на арм и перекрывает те же ниши что и софт для х86 и есть опыт в разработке процессоров на арм, в итоге это экономически выгодно производить и поддерживать свою платформу от начала до конца. 
Про то, что с Нвидией «всё-ещё неясно» слушать вообще смешно, они в прошлом году купили эту самую арм, м.б. даже попытаются возродить идею суперскалярных процессоров (интел примерно в конце нулевых как-то пыталась запилить проц, похожий на видеокарту с большим количеством ядер, но при этом нормально работающий с х86 кодом и вообще скорее работающий по принципу тогда существовавших процов в отличии от арм, хотя на данный момент это уже не настолько актуально. Т.Е. это вроде-как выходил аналог system on chip как сейчас на телефонах) или чего ещё решат наворотить.