Не забудьте посмотреть
Комментарии (25)
Так, 6 дней в неделю, по 12 часов это кранч аврал?
Звучит как типичный трудовой день в российской глубинке :(
Звучит как типичный трудовой день в российской глубинке :(
вот тоже порой забавно про это читать, как бедных девелоперов нещадно эксплуатируют, а мы так годами работаем и по 12 часов в день и по 6 дней в неделю… какие они там все нежные. я не говорю что переработки это хорошо, но это обычное дело в многих отраслях.
Отредактировано: 30 сентября 2020, 7:20,
SatoryL
Странная логика: у нас все хуже, а мы не жалуемся, а у них чуть-что сразу ноют. Две проблемы с этой логикой: а) если не жаловаться, то ничего никогда не поменяется б) это не норма для конкретно этой индустрии, поэтому и попало в новости. Если на условных консервных заводах страны такое постоянно происходит опять-таки вопрос, почему они терпят, а когда другие начинают ныть, что им сложно перерабатывать, то их затыкают. Я не утверждаю, что Вы работаете на заводе, просто в пример привожу. А так-то и дети в Африке голодают, а мы жалуемся, что нам роллы невкусные привезли. То что одним людям хуже, не значит, что другие не могут жаловаться.
К вышесказанному я бы ещё добавил, что одно дело — монотонная и однообразная работа у станка или на сборочном конвейере, где нужны только определённый навык и физическая выносливость, и совсем другое — творческая и умственная работа, где башка после определённого количества времени просто перестаёт соображать.
Есть наглядный пример — автосервис. Слесари, сварщики, кузовники могут работать долго, если позволяет здоровье, потому перед ними ставится конкретная задача — выровнять, заварить, поменять. А диагносты, которые ищут причины сложных неисправностей с двигателем и электроникой, могут безрезультатно мучаться до поздней ночи, а на следующий день на свежую голову сразу найти проблему.
Есть наглядный пример — автосервис. Слесари, сварщики, кузовники могут работать долго, если позволяет здоровье, потому перед ними ставится конкретная задача — выровнять, заварить, поменять. А диагносты, которые ищут причины сложных неисправностей с двигателем и электроникой, могут безрезультатно мучаться до поздней ночи, а на следующий день на свежую голову сразу найти проблему.
1. Ты работал физически 6 дней в неделю по 10 часов на протяжении да хотя бы месяца?
2. Часто диагност и слесарь это один и тот же человек. И даже монотонная и однообразная работа требует концентрации, ловкости и смекалки в случае НС.
2. Часто диагност и слесарь это один и тот же человек. И даже монотонная и однообразная работа требует концентрации, ловкости и смекалки в случае НС.
Ты работал физически 6 дней в неделю по 10 часов на протяжении да хотя бы месяца?
Нет, но лично знаю очень много таких людей.
Часто диагност и слесарь это один и тот же человек.
Если это сервис формата «один в поле воин», то да. А если это большой сервис, где одновременно может ремонтироваться 7-10 машин, то там практически всегда есть один-два диагноста, которые вроде доктора Хауса — берутся за сложные непонятные случаи, которые в основном связаны с электроникой. Их время стоит гораздо дороже, поэтому они не занимаются рутиной вроде замены масла, тормозных колодок или пробитого радиатора.
И даже монотонная и однообразная работа требует концентрации, ловкости и смекалки в случае НС
Это не то же самое, что написать интересный разветвлённый сценарий, сделать красивый и функциональный открытый мир, или перелопатить 100500 строк програмного кода для оптимизации потребления ресурсов.
Нет, но лично знаю очень много таких людей.Нет, но лично знаю очень много таких людей.
Ну я бы так голословно тогда вообще не высказывался, раз не работал физически.
Если и встречаются сложные случаи, то это не один дяденька-волшебник все устраняет. Как минимум совещаются несколько человек, приходят к одному решению и устраняют проблему. Волшебники, о которых ты говоришь, они есть, но к их услугам обращаются крайне редко, да и обычно это не штатные сотрудники.
Это не то же самое, что
После «что» можно что угодно написать, будет выглядеть одинаково убедительно. Еще раз говорю, ты не работал руками, сравнивать с твоей точки зрения абсолютно некорректно.
Ну я бы так голословно тогда вообще не высказывался, раз не работал физически.
Могу по опыту своему и друзей сказать. К физ труду тело адаптируется со временем, а вот мозг к решению разнообразных траблов не очень. И после определенного времени наработки 12 часов писать код, и решать проблемы с ним, выматывает намного сильнее чем например 12 часов класть кирпич. Хотя поначалу если тело неподготовленно да, физ труд будет тяжелее.
Ну как-бы нет — например у меня в городе есть около 7 крупных заводов и всюду люди работают 2 через 2 или 3 через 3. Потому что даже такую идиотскую монотонную работу сложно долго делать эффективно и внимание рабочих рассеивается, падает продуктивность. Зато оффисные работники сидят с понедельника по пятницу. Сам я дизайнер и работая вообще без выходных, как и все мои друзья в смежных сферах вроде маркетинга. А друзья, которые оффицианты/баристы/таксисты/операторы линий все работают по 2 через 2, 3 через 3.
Они жалуются по другой причине.
Есть два условных консервных завода и на обоих по 12 часов пашут и 6 дней в неделю, а есть разрабы в CDPR в кранче и при это есть разработчики программ — 8 часов в день, на удалёнке (уже по факту 4-6 часов работы) и всего 5 дней в неделю.
Когда нет выбора — то нет смысла и жаловаться, но вот когда выбор есть и разница существенна — то тут уже переработка больнее кусает и начинает проявляться или верность компании/проекту, или шкурный интерес.
Читая новости о том как из Naughty Dog уходят разрабы после получения премии за релиз игры — всё таки шкурный интерес многим ближе
Есть два условных консервных завода и на обоих по 12 часов пашут и 6 дней в неделю, а есть разрабы в CDPR в кранче и при это есть разработчики программ — 8 часов в день, на удалёнке (уже по факту 4-6 часов работы) и всего 5 дней в неделю.
Когда нет выбора — то нет смысла и жаловаться, но вот когда выбор есть и разница существенна — то тут уже переработка больнее кусает и начинает проявляться или верность компании/проекту, или шкурный интерес.
Читая новости о том как из Naughty Dog уходят разрабы после получения премии за релиз игры — всё таки шкурный интерес многим ближе
Отредактировано: 30 сентября 2020, 10:27,
70velebi
При том, что CD Projekt надо сосредоточится на разработке, а не на очередном подлизывании к активистам.
Даже если мы допустим, что СиДи из шкуры вон лезет, чтобы подлизать активистам (хотя я вообще не понимаю откуда такой тэйк) всё равно занимаются этим рекламщики, СММщики и прочие нахлебники пиарщики, а не ребята, которые сейчас вот 6 дней в неделю дрочат код
нахлебники пиарщики
О том и речь. Что деньги тратятся не на то и нанимают не тех.
Кроме того, у меня лично есть знакомый, который отменил предзаказ из-за данного «пиара». Так что это ещё вопрос, сколько человек поступило также и будет ли CDP вообще в плюсе после данной акции.
Да нет, рекламщики у них как-раз хорошие и умеют нагонять хайп. Подводят как-раз те, кто не умеет планировать разработку, потому что они тупо просрали этими переносами ту всю шумиху, которая была. Я например уверен, что выйди киберпанк прошлой осенью, собрал бы в два раза больше продаж на старте, чем сейчас
Ага, а чего это RG делают GTA по 7 лет? Может надо было тупо работать сразу и успели бы. Rогда ты имеешь дело с уникальным проектом, а не условным ctrl+c ctrl+v (привет Assassin's Creed), то всё это несколько сложнее.
Так я и говорю что разработка больших проектов требует много времени, рдр2 делали 8 лет и вот показатели средней рабочей недели
потому что рокстар делали игру на протяжении всех 8 лет.
А киберпанк анонсировали аж в 2012, следующий трейлер и демонстрацию геймплея мы увидели в 2018, сами говорили что активная фаза работы началась за два года до показа геймплея, итого с 2012 по 2020 (год выхода игры) они разрабатывают игру всего 4 года, ещё 4 года они пиналии деревянные изделия, и кто после этого виноват в том, что они теперь вынуждены работать по 6 дней в неделю?
компания сообщила Kotaku, что ближе к релизу средняя неделя работы в студии выросла с 42,4 часа до 45,8 часа.
потому что рокстар делали игру на протяжении всех 8 лет.
А киберпанк анонсировали аж в 2012, следующий трейлер и демонстрацию геймплея мы увидели в 2018, сами говорили что активная фаза работы началась за два года до показа геймплея, итого с 2012 по 2020 (год выхода игры) они разрабатывают игру всего 4 года, ещё 4 года они пиналии деревянные изделия, и кто после этого виноват в том, что они теперь вынуждены работать по 6 дней в неделю?
Отредактировано: 30 сентября 2020, 8:57,
LenOct
ещё 4 года они пиналии деревянные изделияЭти 4 года они занимались разработкой третьего ведьмака и длс к нему. На это дело была вся студия согнана. О чем уже кучу раз было ими рассказано в разных интервью на тему «почему киберпанк делают так долго?».
Что не просто не отменяет, а даже даже подтверждает справедливость вопроса «ну и кто после этого виноват в ваших переработках?»
А я вопроса вины и не касался. Суть коммента была в том, что они те 4 года были делом заняты, а не «пинали деревянные изделия». Вопросом «кто виноват?» там даже и не пахнет.
Пинали балду в отношении киберпанка, неужели надо прямо так подробно разжёвывать?
Понятно, что если бы они 4 года чаи гоняли на работе их бы давно уволили.
Ещё раз объясняю: они сознательно забросили работу над киберпанком, занимаясь тем же ведьмаком, а теперь жалуются на переработки, ведь у них не хватает времени на киберпанк, они ведут себя как студент, который не учился весь семестр, а теперь жалуется на то, что перед сессией приходится учиться по ночам.
Теперь понятно, почему из жалобы звучат странно, или надо ещё сильнее разжёвывать?
Понятно, что если бы они 4 года чаи гоняли на работе их бы давно уволили.
Ещё раз объясняю: они сознательно забросили работу над киберпанком, занимаясь тем же ведьмаком, а теперь жалуются на переработки, ведь у них не хватает времени на киберпанк, они ведут себя как студент, который не учился весь семестр, а теперь жалуется на то, что перед сессией приходится учиться по ночам.
Теперь понятно, почему из жалобы звучат странно, или надо ещё сильнее разжёвывать?
Ага, а чего это RG делают GTA по 7 лет? Может надо было тупо работать сразу и успели бы.
Разница между ними в том, что RG не кормит обещаниями, чтоб потом носиться с переносами в глубоком кранче.
А я думаю, что это заявление из разряда «подстелить соломки»… Как бы я не ждал эту игру, но, кажется, очередной перенос это вполне реальный выход из ситуации. А аргументация к этому переносу уже готова. Мол, мы и кранчить начали, вы сами видели, а все равно не успеваем. Извините-простите, в феврале 2021 года выйдет железно. Жаль.
Они же вроде заявляли перед переносом что игра уже фактически готова и нужно просто её трошки полернуть, а тут во оно как (
Надеюсь тут хоть результат будет другой, после его расследования о кранчах в Rockstar во время разработки RDR2, за последние полтора года, из студии ушли Дэн Хаузер, Лазлоу Джонс и Джеронимо Барера, не последние люди трудившиеся со времён GTA3.
Но ушли то они не из-за статеек про кранчи, а их «попросило» руководство Take-Two. Видимо из-за их не согласия превращать ГТА в ежегодную НБА.
Отредактировано: 1 октября 2020, 12:53,
Rosher15
очердная чушня из разряда *подстраховать свой зад* на случай фейла. в очередной раз убеждаюсь что 1.5-2 года назад у них нихрена не было готова. вот и слепят ДеусЭкс на максималках.
Отредактировано: 30 сентября 2020, 8:49,
Bullet
предзакажу лучше Вальгаллу, там хоть знаешь чего ждать. говновышки, вонючие мужики с бабами, огромный опенворлд, тонны дебильных квестов и прочая чухня от лягушатников на пару сотен часов как минимум, а не этого кота в мешке с опен сити который до уровня ЖТА 3 не дотягивает по движухе… хехехе
После релиза этой игры пойдёт волна тонны роликов с разбором того, какая CP плохая или кривая игра. Но каждый фанат этой студии, которая известна в основном только из-за Ведьмака «легендарного». Причём в ТОП 100 входит только третья часть… будут с пеной изо рта док-ть какая эта игра легендарная. Я тоже взял её по предзаказу но уже успел три раза пожалеть, благо в стиме брал, если что верну :D Я это к тому, что если представим что всё будет на столько плохо, то фаны хрен это признают)))Но по факту всё к тому и идёт. Очень рад что ты поменял свой взгляд, жаль что он упал на игру где баба в платье откидывает мужика на три метра ударом ноги в грудь)))
предзакажу лучше Вальгаллу, там хоть знаешь чего ждать. говновышки, вонючие мужики с бабами, огромный опенворлд, тонны дебильных квестов и прочая чухня от лягушатников на пару сотен часов как минимум, а не этого кота в мешке с опен сити который до уровня ЖТА 3 не дотягивает по движухе… хехехе
После релиза этой игры пойдёт волна тонны роликов с разбором того, какая CP плохая или кривая игра. Но каждый фанат этой студии, которая известна в основном только из-за Ведьмака «легендарного». Причём в ТОП 100 входит только третья часть… будут с пеной изо рта док-ть какая эта игра легендарная. Я тоже взял её по предзаказу но уже успел три раза пожалеть, благо в стиме брал, если что верну :D Я это к тому, что если представим что всё будет на столько плохо, то фаны хрен это признают)))Но по факту всё к тому и идёт. Очень рад что ты поменял свой взгляд, жаль что он упал на игру где баба в платье откидывает мужика на три метра ударом ноги в грудь)))
Жду минусы фанатики CD, вы этим в очередной раз доказываете на сколько вы глупы. Из-за вас я и перестал любить эту студию. Страшно превратиться в обезьянку которой кто-то манипулирует.
Вы товарищ можете ставить что угодно, всем плевать на эту оценку :D А факт остаётся фактом. Если спросить у людей, чаще всего будут говорить именно — Ведьмак, а на вопрос какой понравился? тут уж все в один голос скажут третий. Поэтому в моём сообщении нет ни разу «дичи» я лишь констатировал факт. А про то что CP будет какашкой я не утверждаю, ещё раз отмечу что сам жду эту игру и сам надеюсь что она получится хотя бы нормальной. Но защищать разработчиков или с пеной изо рта кричать о том какая эта легендарная игра я не хочу. Про ролики я лишь предполагаю что ЕСЛИ такие будут, и они будут реально обоснованными то «фанатики» при любых условиях будут док-ть обратное. Что в принципе происходит и сейчас.
Пример: игру режут на их глазах, у игры меняют жанр. А им плевать они дальше говорят что игра легендарная. Хотя кроме сырого 40-минутного, давнего геймплей у нас нет практически ничего. Да, нам уже разжевали банды… очень интересно конечно но нормальные люди как мне кажется ждут кое чего другого. В лоре игры люди и сами в последствии разберутся.
Пример: игру режут на их глазах, у игры меняют жанр. А им плевать они дальше говорят что игра легендарная. Хотя кроме сырого 40-минутного, давнего геймплей у нас нет практически ничего. Да, нам уже разжевали банды… очень интересно конечно но нормальные люди как мне кажется ждут кое чего другого. В лоре игры люди и сами в последствии разберутся.
Ну, состояние аврала у них продлится всего месяц… И как бы это плохо, но в CDPR работают лучшие, наверное, люди индустрии. Они туда не просто так попали: они свое дело любят и работают там не «от нужды». Я полагаю, что аврал на месяц или полтора — это достаточно достойные условия для тех, кто прикладывает руку к, можно сказать, исторической видеоигре, которая подмяла под себя всю нынешнюю гик-культуру.
Главное, чтобы после этого аврала они закатили у себя в офисе хорошее пати, как это обычно делается после релиза крупных проектов. Да и мне кажется, что здесь слишком придираются к переработкам. Все-таки, одно дело — это когда разработчики работают так на протяжении месяцев трех или более, а также не могут об этом говорить. А тут все по-человечески.
Главное, чтобы после этого аврала они закатили у себя в офисе хорошее пати, как это обычно делается после релиза крупных проектов. Да и мне кажется, что здесь слишком придираются к переработкам. Все-таки, одно дело — это когда разработчики работают так на протяжении месяцев трех или более, а также не могут об этом говорить. А тут все по-человечески.
Отредактировано: 30 сентября 2020, 9:25,
Treshcore
Пока не скажут: «киберПУК наконец вышел из дыры разработки и отправился на золото!», Не стоит гадать перенесут или нет, просто набиритесь терпения и ждите…главное, чтобы киберДРЕСИВО Не получилось!!!
Отредактировано: 30 сентября 2020, 9:48,
greekmaniak
Отредактировано: 30 сентября 2020, 13:15,
Dreyk Rayser
Не знаю, лично я не вижу в этом особой проблемы. Цифры вовсе не страшные — месяцок поработать дополнительно по субботам и чуть дольше, тем более, что всё будет оплачено. Не понимаю, чего Шрайер возмущается (а может и вовсе не возмущается, я как-то не понял по тону твита) но информация подкидывает дровишек в эту печь размышлений о степени готовности Киберпанка.
месяцок поработать дополнительно по субботам и чуть дольше, тем более, что всё будет оплачено.
Есть люди которым личное время дороже денег. Когда ты приходишь и устраиваешься с графиком 5/2 по 9 часов, то хочешь работать 5/2 по 9 часов, а не 6/1 по 12.
В творческой сфере практически невозможно продумать всё так, чтобы всё работало как часы, к сожалению. И когда ты идёшь в творческую профессию, то должен быть готов многим для неё пожертвовать, потому что только так становятся лучшими. А СДПР, насколько я понимаю, хочет работать именно с лучшими, а не с ребятами, для которых это обычная оффисная работа
И дальше что? Хоть каждый день работатайте этот отстой уже ничего не спасет, если игра днище изначально хоть опереносись ничего не измениться, я бы на их месте лучше бы продал всю контору и ушел делать нормальные игры чем этот позор, да и если там ещё кто-то и работает это люди совсем себя не уважающие либо просто ничего не делают отсюда и переносы.