Cyberpunk 2077
Здравый смысл и Cyberpunk 2077
Cyberpunk 2077 обсуждали много, но в стороне остался самый интересный вопрос — работает ли игра как прогноз вероятного будущего? Проверка польского блокбастера здравым смыслом дала удивительный результат — к технологиям боевика есть некоторые претензии, а вот облик человечества завтрашнего дня получился неожиданно правдоподобным.
Я считаю это видео полным глупых личных идей автора.
Его постоянные референсы в сторону государства (конечно в адрес России), уже утомили. Достал со своей политотой.
Выглядит как выпускник 11 класса, который думает, что всё знает и во всём прав.
Автор ничего не понимает в теории государства, ничего (а по его слова о Полисах) не знает и истории древнего мира и становления государств. Цели, причины, формы.
Автор, даже не понимает, что такое корпорация, это его «50% принадлежат ПОКА государству». Он что, Ванга?
ГазПром и так государственный. Не надо лезть туда, куда ни то, что не знаешь, даже понятия не имеешь. Вообще.
Это игровой сайт, делайте игровые статьи.
Самый лучший пример корпорации это японские Дзюйбатсу и Якудза до и после второй мировой. Если автор хочет хороший пример. Даже сама игра даёт понимание, что такие корпорации пришли из Японии.
И да, видео автора вводит в заблуждение людей, которые не знакомы или знакомы также как и автор с историей.
Это плохое видео.
На самом деле, заходя на поле вооружённых корпораций… В своё время Пепси (или Кока-Кола) имела внушительный военный флот, так как предоставляла свой товар в СССР - в обмен на военные корабли. Так что сейчас имеет место небольшой откат от того момента когда у корпороций была своя военная сила.
Считаю этот довольно известны и интересный факт очень хорошо вписался в видео.
Ох как же Стопгейм заблуждается в своих выводах. Начиная с того, что ООН или ВТО — это какие то заменители государств, заканчивая тем что услуги частных компаний обязательно эффективнее и качественнее государственных. Стоит вспомнить хотя бы, что ООН — это аналог Лиги наций, которая была создана после Первой Мировой войны и прекратила своё существование после Второй Мировой. И Лига наций так же не смогла предотвратить Вторую Мировую Войну, как и ООН не в состоянии предотвратить бомбардировки Ирана и Югославии. Ровно как и ВТО окончательно отправилась, вместе с либеральным мифом о свободной конкуренции, на кладбище, после начала экономической войны между США и Китаем. Где крупнейшие корпорации начали действовать рука об руку с государством. Государство и корпорации. Знакомый симптом? Да, если бы игрожуры из Стопгейм, при подготовке ролика хотя бы осилили материалы Нюрнбергских процессов, о которых заикаются вскользь в этом видео, то знали бы, что и Вторая Мировая Война — это результат конкурентной борьбы между сильнейшими корпорациями самыми бесчеловечными способами. Именно частные промышленники и бизнесмены Германии в 30 годах прошлого века, объединили свои усилия против набирающих силу рабочих движений за свои права и независимых профсоюзов и финансировали партию Гитлера. Именно крупнейшие немецкие концерны и их собственники входили в состав правления Имперского союза германской промышленности, именно они финансировали и помогали прийти к власти нацистам и именно они по материалам всё тех же Нюрнбергских процессов указывали на наиболее лакомые направления для захвата или уничтожения конкурентов и угроз своему частному бизнесу. Ну и особенно умиляет наивное заблуждение Стопгейма, что без государства развитие общества было бы куда эффективнее чем с любым государством. Видимо приведенный ими пример из Средневековья у самого Стопгейма не вызвал ни какого диссонанса. Ещё бы Сомали в пример привели, мол придут частные банды, частные группировки, составят конкуренцию государству, исчезнет монополия на насилие и ух, заживём. Ага.
Государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем при монархии. И стоит вспомнить, что согласно распространённой теории, «право – это воля правящего класса, возведённая в закон и принуждаемая к исполнению государственными механизмами». А кто правящий класс в капиталистических государствах? А он и есть все эти крупнейшие частные корпорации и их собственники, их кланы, семьи, вся та самая современная воровская и криминальная буржуазия, в руках которой ныне сосредоточены все средства производства и собственность страны. Именно им принадлежат все активы страны, вся земля и ресурсы. А, значит, принадлежит и само государство, стыдливо признанное демократическим («демос», дескать, по-гречески означает народ, а «демократия», соответственно, – власть народа), хотя народ в этом государстве полностью отстранен от управления своей страной и от решения любых вопросов. И какого бы политика не «выбирал» народ, хоть либертарианца, хоть социалиста, служить и принимать законы все политики в существующей системе будут исключительно в интересах своего нац.капитала (корпораций, банкиров, олигархов). И это не вина отдельных политиков, просто сама система запрограммирована именно на такой результат. Санкции против Северного Потока или эмбарго против Турции. Блокада Венесуэлы или Ирана — это лишь частные проявления общего правила. «Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.» — Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
При просмотре ловил такие же фейспалмы, как когда в каком-то видео один из авторов на голубом глазу сказал про советско-польскую войну, что:
«СССР попытался вернуть обретшую независимость Польшу под свой контроль».
Короче, ребята — если уж вы делаете видео с упоминанием реальной истории, политики — то давайте вы будете ответственно подходить к вопросу? Рассуждения о государстве — просто смешные. Честное слово, я в школе лучше понимал, что такое государство и как оно работает, чем автор текста.
Монополие на насилие ведет к падению качества услуг, ага...
Господа, со второй частью видео про государство вы обделались жиденьким. Всё в корне не правильно. Больше того: взрослый человек разбирающийся послушает и подумает, что текст писал малолетний дебил. Готов конкретно расписать в чем ошибки и вообще выкатить нормальный текст про «государство» в киберпанке, которое будет актуально и ни один политолог не докопаешься. Надо людей просвещать, а не в заблуждение вводить.
2) Киберпсихоз в игре — та ещё хохма. Честно говоря, меня удивляет, что почти никто не просёк посыл. Дело в том, что если немного заморочиться и порасследовать представленные случаи, то можно узнать, что ни один срыв не был вызван имплантами (*важная сноска: нормально спроектированными и установленными имплантами, во всяком случае). Там самый широкий спекрт причин: от наркоты и неблагоприятных социальных условий до пыток и откровенно левых имплантов, которые можно к пыточным инструментам приравнять. Такие дела. А общественная дискуссия вокруг киберпсихоза подозрительно похожа на дискуссию вокруг жестоких видеоигр, что добавляет дополнительной ироничности ситуации 3) Что до отмеченного изъяна… Люди остаются людьми. Рассмотрим, например, внедрение компьютеров и их сетей в нашу жизнь. Казалось бы, всё должно было встать с ног на голову. В качесвте примера — почитайте, какие надежды возлагались на интернет. Тут тебе и разрушение границ между государствами, общение всех со всеми по всему шарику, новая глобальная культура, прверащение каждого в супер-спеца за счёт свободного доступа к информации… А что в итоге? Всё рассыпалось на языковые сегменты, а вместо самообучения у нас полна сеть порно и котиков. И порно с котиками, но это мне друг рассказывал. А компьютер сам по себе? Какая мощь, какие невиданные возможности для новых видов досуга! Ну, да, новые виды досуга появились. Но и старые на месте. Кинотеатры стоят ещё, бары работают. Да что кино, обычный театр вполне себе живёт и здравствует. Так что чего-то совсем уж невероятного ожидать немного странно. 4) За часть про государство — моё уважение. Да, формулировки ну очень вольные, а местами откровенно ошибочные. Меня очень позабавил момент, где идёт рассуждение о монополии на насилие. Не совсем цитата: «Гос-ву принадлежит монополия на насилие. По идее, в обмен оно обеспечивает какие-то услуги взамен. Но сделка эта плоха с обеи сторон. Во-первых, потому что монополия — это плохо. От неё качество услуг снижается». Занятно, что до этого момента единственная монополия, о которой шла речь — на насилие. То есть, если её отменить, качество насилия, предоставляемого населению, увеличится. Ладно, это так, придирки. Хорошая же мысль в том, что институт государства в современном виде — штука очень и очень молодая и, скорее всего, весьма сиюминутная. Примеры тоже добротные. В ту же тему, но поближе по времени и месту: такой занятный феномен как дзайбацу.
Спасибо за материал на подумать. Чего-то радикально нового я для себя не открыл, но послушать было однозначно интересно.
Игровой журналист: выпускает 20 минутный ролик о связи конкретной игры с реальным миром и своих мыслях об этом.
Комментарии: хотим серьёзную лекцию по истории государства на 3 часа.
Уф, как же Максим не прав на счёт того, что «технологии не изменили ничего вокруг».
Приводит в пример Алиту, полностью игнорируя банды типа Мусорщиков.
Приводит в пример Гитс, полностью игнорируя МаксТак, Мальстрём и кучу имплантов (и даже целых искуственных тел), имеющихся в лоре и даже иногда в игре (привет, имплант котировок у корпората в качестве примера первого и Смэшер, Лиззи и большая часть Шельм в качестве примера второго).
Говорит о киберпсихозе и игнорирует кучи, просто кучи намёков на причины — в том числе в данных из «заданий» на обезвреживание психопатов или скрытого квеста с ограблением магазина.
При этом полностью обойдена тема манипуляций сознанием, которая неплохо так влияет на мир КП2077
А, и да, совсем пропущен момент с искусственным питанием, но это мелочь.
Итого, заявление про «наши реалии в немного других декорациях» как минимум не слишком корректно.
Короче, создаётся впечатление, будто Максим (или автор текста, если это другое лицо) не то что «невнимательно играл», а так вообще знал об игре разве что из обзоров
Про жизнь без государства и власть корпораций даже писать не особо хочется, ибо аналогии хоть и, скажем так, «сильно специфические», но всё же худо-бедно выполняют свою цель проиллюстрировать,
что общество может быть организовано без государства в современном его понимании
Вот Максим Милязев молодец. Крутой видик.
Единственное, что лично у меня вызвало вопросы — это пунктики о правдоподобности. Ну типо сеттинг такой же, где импланты и киберизация это уже дело привычное. Ключевое слово — привычное. В нашем мире тоже телефоны не для сотовой связи используют и смсок. Хочется тэху ведь покруче, поновее, шобы ты фейсайди вот эти все штуки были. Зачем оно нам надо? по приколу же. Вот и тут также. Брейдансы — чтобы просто почилить на порнушку с полным погружением так сказать. Да, это не деус экс в этом плане, потому что в киберпанке импланты — это не проблематика.
Ну и маленький как говорят у нас в древени хоттейк. Судя по всему — киберпсихоза в этом мире нет. Есть просто люди, которые кукухой поехали. Там ведь у всех проблем накатило, судя по описаниям. Про это помню Дрю говорил, и это похоже на правду. Вся эта арка с микробоссами предназначена для того, чтобы типо убедиться, что такой болезни нет.
ГазПром лишь номинально частная корпорация. Вся её «частность» нужна чтобы чтобы у неё ничего не отобрали и не перекрыли её партнеры (потому что когда в акционеров числятся граждане ЕС уже особо санкции не по вводишь, свои задавят) и можно было бы привлекать инвестиции и кредитоваться зарубежом. Она такая же частная корпорация как и какой-нибудь ЦБ. В России есть частные корпорации чьи акции на 100% принадлежат государству (например до октября 2020 года таковой была «Совкомфлот»).
Опять эта мантра «частное всегда эффективнее государственного». Только почему-то во время кризиса 2008 г. «эффективные» частные банки выстроились в очередь к «неэффективному» американскому государству за денежкой. Не захотели за риск платить. Сейчас например есть частная космонавтика, а на заре покорения космоса только государства (советское, а затем американское в лице НАСА) смогли проложить путь к звездам. Опять же про частную медцину. В мире больше года бушует пандемия коронавируса. Что-то частники не спешат развертывать свои частные госпитали, вся надежда на государство. Спутник V разработан государственным НИИ. Может ли частная компания разработать лекарство? Конечно может. Будет его раздавать бесплатно? Нет, для частной компании главное — прибыль.
Приветствую Максим. Уважаю тебя как автора SG и не сомневаюсь, что ты потратил определенное количество времени и сил на создание данного материала. Как минимум можно сказать что вышел не без интересным если вызывает такие жаркие дискуссии. Однако некоторая объективная критика-фидбэк все такие должна быть. Не буду повторять часть претензий которые озвучили другие комментаторы. Касательно части видео где идет рассуждение о том насколько реально корпорации могут заменить государство в современном и будет ли это хорошо (а в ролике согласись все таки есть некоторое оценочное суждение) можно поспорить.
1) К примеру ты приводишь Английскую Ост-Индскую компанию. Тут важно указать контекст, что они были государством только для определенных колоний Британии (главным образом Индии), а внутри метрополии конечно оставались влиятельной структурой но монополия на власть сохранялась у корона и парламента, то есть государства. По сути Биритания отдала компании на своеобразный аутсорс покорение и освоение Индии, пока они были заняты европейскими войнами, колониями в Америке и другими важными делами). Как только компании удалось выполнить свою задачу — то есть покорить Индию и наладить выкачивание из нее ресурсов Британия как государство быстро и технично избавилось от нее вначале отобрав торговую монополию, а затем ликвидировав и передав колонии под прямое правление короны. И это несмотря на то, что у них была и своя армия и свой флот.
2) Исходя из примера выше можно говорить, что в стране может произойти тесное сращивание государства и частных компаний (также как раньше происходило сращивание государства и религии), но в конечно итоге государство в этом дуализме всегда доминирует и поддерживает компанию только пока он отвечает его целям (также впрочем как и раньше происходило с религией).
3) В ролике ты сам приводишь тезис, что государства это всегда монополия на насилие. То есть если компания станет настолько сильна, а государство настолько слабо, что компания перехватит эту монополию, компания или корпорация просто сама превратиться в государство и возьмет эту монополию. А так как это все равно монополия и долго на одной территории двух властей быть не может вероятно, что если будет несколько сильных корпораций, достаточно быстро одна из них окажется сильнее, победит, захватит всю власть и затем просто превратиться в то же самое государство, также как если какая то партия захватывает власть она сама становиться государством. Уже внутри себя она может создать так сказать отдельные отделения в виде компаний, которые возьмут на себя функции социальных служб (к примеру медицинская корпорация, служба охраны и.т.д). То есть вариант Пондсмит с несколькими равновластными корпорациями на одной территории мало реалистичен, по крайней мере на долгую перспективу.
4) Такое ощущение по ролику сложилось, что ты решил зайти в тему со стророны корпоратом) Не знаю насколько это было концептуально задумано. В целом же можно сказать, что Cyberpunk как произведение в соответствующем одноименном жанре — это антиутопия, то есть система власти корпораций априори авторами критикуется и именно как отражение каких то современных (на время создания этого произведения) тенденций. По этому тут опять же оценочное и положительное суждение об этой системе несколько противоречит самому посылу произведения.
Ну а так спасибо за ролик Макс, как минимум интересно это обсудить!
16:23 — любопытно, что разговор о необходимости «сдерживать государства во избежание мировых войн» сопровождался видеорядом реконструкции польской интервенции эпохи «смутного времени»: как раз тот случай, когда ИМЕННО из-за отсутствия государства и власти как таковых землю дербанили все соседи, у кого хватило сил и наглости.
Так что тут палка о двух концах: контролировать, конечно, надо (насколько это в принципе возможно — как минимум напоминать о себе этому самому государству), но «не будет власти и заживём» — тоже мысль обманная. Такое не раз, кстати, повторялось на протяжении многих веков и не только с Россией.