Устраивает ли вас система рейтинга на Stopgame?

Согласен с комментарием выше. Стоит только похвалить то, что многим не нравится, или же раскритиковать что-то всеми любимое — получаешь миллион минусов и решаешь больше свое мнение не высказывать.

Не согласен только с токсичностью(3 пункт). Она, как раз, из-за подобной системы на очень низком уровне.
Но есть другая проблема из-за подобной системы многие боятся высказывать личное мнение, так как после этого потонут в минусах = «мягкий бан». =(

Я просто подчеркну ТРИ очевидные проблемы и ЧЕТЫРЕ очевидных решения:
_______
ПРОБЛЕМА 1: Токсичность в Новостях, вызывающее сильное падение рейтинга.
И тут дело даже не в рейтинге, а в том, что это априори самый токсичный сектор любого ресурса. Это, увы, не решить вообще. Как и падение рейтинга. Однако можно легко уменьшить степень падения благодаря…
РЕШЕНИЕ 1: Невозможности ставить минус в профиль.
Тут уже всё зависит от того, хотим ли мы вообще сохранять эту функцию или нет. Если не хотим — нахрен её. Если хотим — сделаем довольно крупный порог. Примерно в 50+. Это умеренно долгий путь требующий хорошей активности и публикаций. А коль таких людей будет меньше, то и будет меньше пострадавших.
________
ПРОБЛЕМА 2: Минусовые блоги не перестают мозолить глаза.
Все мы понимаем, что модерация — не оперативна и имеет выходные. Не нам винить их за то, что пользователи могут за час наплодить 10 постов спама и откровенного мусора, который портит мою ленту. И минусуй их хоть сколько, вреда от этого никому.
РЕШЕНИЕ 2: Увод минусового блога «куданибудь».
Тут подойдёт как вариант DTF с его «если пост имеет -10, то пропадает с общей видимости пользователей», так и вариант давно почившего GamersBlog (олды всплакнули) с его «уходишь в минус, летишь в подсайт Мусор». Первый вариант мне кажется спорным т.к. зависим от активности комьюнити, а у нас оно не сидит в блогах каждую минуту. Второй вариант уже пригоден т.к. и модер может воскресить, и пользователи.
_____________
ПРОБЛЕМА 3:Минусовые пользователи продолжают мазолить глаза.
Ясен-красен есть те, кто не попадают под юрисдикцию модераторов, но являются тролями или попросту отталкивающими людьми.
РЕШЕНИЕ 3: БЫТЬ МУЖИКОМ!
Ну правда. Ожидали что-то вроде «увеличить порог минусового рейтинга для невозможности писать»? Он создаст новый профиль. Да и так нормальных пользователей могут зарыть. Чего уж там.
__________________________________________

Супер-дупер-пупер-межгалактическое-звёздное-РЕШЕНИЕ 4:сделать «плюс» в блогах более весомым.
Коль рейтинг вещь такая, которая позволяет чувствовать прогрессию, почему бы этим не пользоваться? Плюсы в комментах это хорошо, но надо поощрять начинающих авторов не только обещанием «когданибудь достать до косаря», а более быстрым взлётом рейтинга. Мелочь, а приятно ведь!!! Это положительно повлияет на блоги, на пользователей и по сути хорошему человеку будет проще обеспечить себе хороший плюсовой поток. Так и токсики не смогут убить рейтинг в ноль.
Допустим за плюс в коммент даётся +0,01. За блоговский я предлагаю +0,05. «А что с минусами?» скажете вы и я отвечу: а много нормальных людей минусуют? А нам реально надо париться и уменьшать весомость минуса в блогах? Я так не думаю…

По хорошему надо бы стимулировать людей с самой регистрации увеличивать себе рейтинг. Мы не DTF, который живёт благодаря общению нон-стоп. Надо развиваться как сообщество начинающих творческих людей! А они не всегда общительны, как и не всегда решаются на публикацию постов. Пора бы сдуть пыль с ачивок! Всё до смешного просто! Ачивка за первую публикацию, за 10 комментариев, за первый уход в +10 в блогах, за упоминание в Инфакте, хоть за что! И я даже не считаю, что им надо сильно увеличивать рейтинг, если вообще нужно. Грудь(профиль) пользователя будет его гордостью. Это выполняет целый вагон полезных вещей. У пользователя ещё одна прогрессия, пользователья больше связывает с ресурсом, пользователь ощущает себя более важным, пользователь дольше не уходит с ресурса. То, что мы имеем сейчас, на столько номинальное, что я видел многих ребят уходящих через несколько дней, но взявших все ачивки, которые они могут выбить не надеясь на фарт и абстрактный «иногда они возвращаются». Подобное уже работает НА РЕСУРС.


Всем бобра. В целом я сказал вот ровнюсенько всё, что хотел =3

Меня как владельца 290+ рейтинга система полностью устраивает, не знаю почему все жалуются( ͡° ͜ʖ ͡°)

Но вообще я в своё время этот вопрос исследовал и вступал в различного рода диалоги с потерпевшими или не очень людьми. +Это уже не первая тема блогах на эту тему. Поэтому думаю мне есть что сказать.
Начнём с того, система претерпевала изменения не только в 2012. Во-первых, на протяжении всего времени коррекировался вес блогового плюса(если не путаю, сначала был 0,07, потом 0,03, затем 0,3 и, наконец нынешний 0,1), а оценка комментарию теперь весит не 0,01, а, кажется, 0,005. Во-вторых пресекались множественные методы абуза, а также появилась возможность изменить свою оценку.
Теперь покажу другую сторону указанных тобою проблем:
1) Ограничение возможностей введено для пресечения спама и накрутки. Со спамом всё понятно понятно, а накрутка неизбежно вела бы к инфляции рейтинга, то есть несоответствию количества рейтинга тому, как человек проявлял себя в сообществе(она и сейчас в принципе есть и она заметно росла в период, когда блоговый плюс был равен 0,3, но благодаря всему что есть сейчас она не растёт и не распространяется).
2) Возможность минусования — есть превентивная мера в отсутствие модератора и корректировка сообщества. Попавших «под горячую руку» с заплюсованными комментариями видел — думаю это можно приписать в статистические последствия упомянутой выше инфляции. Тем не менее я не видел, чтобы подобные люди были опушены хотя бы до близкого к мьюту уровня. И данную несправедливость вполне способно скорректировать сообщество, которое, по моим наблюдениям, не стремится добить несправедливо потерпевшего.
3) Возможность получить минус и возможные последствия оного мотивируют думать над своими словами и как следствие вести более конструктивный диалог. И «думать над своими словами» не значит «соглашаться с мнением большинства». Но в построении собственной мысли его нужно учитывать, понимать. Как собственно и в реальной жизни, где в каждой ситуации нужно учитывать контекст и значение обсуждаемой вещи. Среди людей с которыми я разговаривал, проблема оказывалась именно в том, что человек ни контекст, ни мнение людей, ни то, на чём это мнение основано, банально не учитывал при высказывании мысли, и делал это так, как зачастую высказывают мысли в комментариях на ютубе — никак себя не ограничивая и не раздумывая над формулировкой. И в результате человек вполне закономерно получал общественное неодобрение и непонимание, даже если потенциально эта мысль оказывалась понятной, а человек, при доброжелательном подходе к оному, открыт к обсуждению.
Я, например, не мастер в формулировках, но даже одного старания мне хватало, чтобы не быть загоняемым в минуса, даже когда высказывал какой-то противоположный взгляд. И я не один такой «везунчик» — и у других эти старания в высказывании собственной позиции окупались.

Тем не менее, многие преимущества легко разрушится об одно большое

НО

Очень многие люди регистрируются как раз, чтобы высказаться и приходят они на сайт с различных просторов интернета, в которых культура общения куда более разнуздана и безнаказанна чем в реальной жизни(что многих собственно и привлекает), в большинстве своём с того же ютуба, ВК. И сайт никак не доносит до новоприбывшего механику сайта и его специфику. И неудивительно, что человеку, который пришёл высказать своё «фи» на привычный ему манер — воспринимает систему как несправедливую. Его можно понять — никто его не предупредил и не подготовил к тому, что тут он столкнётся с иной системой — ютуб говорит «заходи на сайт», ВК говорит «заходи на сайт», а о том, что его тут ждёт и как тут быть — ничего.
Поэтому ограничения возможностей по рейтингу становится в глазах людей проявлением этой же несправедливости. Самомодерирование банально не работает из-за того, что люди не знают о даже о функции оценки в профиль. А получение минусов трактуется в большинстве своём как притеснение мнения или массовая обида.
Так что на мой взгляд основная проблема системы рейтинга не в системе рейтинга, как бы парадоксально это не звучало :D Естественно ничто не идеально, но предмет обсуждения мне кажется вполне справедливым, а его недостатки вполне корректируемыми самосознанием, просвещённостью и вовлечённостью. И если сайт станет более дружелюбным к забежавшему пользователю — эта корректировка не заставит себя долго ждать.

Главной проблемой я вижу абуз системы когда тебе в личку минус прилетает, ты не знаешь от кого, за что и когда. Насчет ограничения функционала — я за. Я бы еще поднял проблему публикаций в блогах ибо новичкам при публикации нигде не показывают правила публикации, только политику сайта(там есть забавный пункт в котором описано, что тебя могут забанить и не обязаны объяснять почему), когда донимал фена в дискорде, он сказал пусть читают рекомендованные блоги(а их много), там есть нужный блог с правилами, ну что за дичь? Зачем нужна система рейтинга если мы ею не можем модерировать контент блогов, а вот надеемся на господина Кортеза, что бы он дышал говном и чистил блоги. С ностальгией вспоминаю деньки когда я свое говно кидал в блоги и мазался им с комментаторами.

1) Система рейтинга вознаграждает пользователей, предоставляя им доступ к тем функциям, которые и так должны быть у них в распоряжении. Нам буквально выдают возможность ставить лайки и дизлайки по виртуальным талонам!

Не вижу в этом никакой трагедии. При рейтинге +10 «талонов» уже более чем достаточно. Не помню, когда я последний раз сливал все свои возможности голосовать.

Двух пользователей с рейтингом +350.00 будет достаточно, чтобы заблокировать любого пользователя с рейтингом 0.00 (максимальный размер минуса в профиль -5.00). Или трёх с +250.00. Или четырех с +200.00. Или семерых с +100.00. Им даже не нужно кооперироваться для этого! Достаточно нескольких человек, привыкших злоупотреблять своим рейтингом. Если не верите мне, посмотрите профили активных пользователей с низким рейтингом — у многих даже нет отрицательно оцененных комментариев!

Вот только пользователей с рейтингом +200 человек 70. Из них 20 — сотрудники сайта, им незачем минусить новичка. А остальные, скорее всего, не будут ставить минус в профиль без веской причины. Тем более, несколько таких человек одновременно. Ещё учти, что часть топовых людей в рейтинге — «старички», которые давно ушли с СГ или появляются тут крайне редко. Уж от них вероятность словить минус в профиль совсем мизерная.

К слову о новичках. Посмотрел новые аккаунты за последние 2-3 дня. Подавляющее число заминусованных выкладывали блоги одного видео. А улетевших в «мягкий бан» человека три от силы. Так что ты слишком сгущаешь краски.

3) Возможность минусовать пользователей в профиль повышает токсичность нашего сообщества. Многие подменяют общение выставлением оценок. В подавляющем большинстве случаев пользователь не может узнать, за что получил минус (порой у этого, в принципе, нет логичного объяснения). Сообщество СГ и так сегментировано: часть смотрит лишь стримы, часть обитает исключительно на главной, часть зависает в блогах, часть тусит в дискорде, часть даже не знает, что у StopGame есть сайт, смотря ролики на YouTube. Я считаю, что нам не нужна система, разделяющая людей ещё сильнее.

Если многие подменяют общение выставлением оценок, то может надо просто забить на плюсы/минусы и сидеть общаться? Ну поставили тебе минус, писать-то ты можешь. Только если ты получишь -7 лишишься этой возможности, а это не так просто (я выше пример привёл).

Теперь самое главное: а пост-то к чему? Редакция и так в курсе, что многие хотели бы изменения системы рейтинга, подобный блог не ускорит принятие окончательного решения.

Я подобных блогов за год насмотрелся уже довольно много. Вот, например, обсуждали ограничение постов одного видео. Проголосовали за премодерацию, а дальше что? Нет в этом смысла, а если редакция нечто и соберётся менять — они и сами подобную голосовалку выкатят и тогда от неё уже будет толк.

Разбудите меня через сто лет и спросите, что сейчас происходит на блогах. Я отвечу — обсуждают систему рейтинга.

Мне кажется, спорь не спорь, а идеального решения для всех не найдёшь.
А подстроиться можно и под действующую систему. С той же токсичностью можно бороться и обратными действиями. Мне лично никогда не жалко новичку, выглядящему адекватным, кинуть страховочный плюс в профиль. Случайные токсики +1,5 не снимут, а окажется неадекват, тут +1,5 более опытным пользователям не помеха.

Мы сейчас ведем речь не об интернете, а об конкретном сообществе. В интернете, как и вне его, ты можешь говорить все что пожелаешь и даже найдешь себе сторонников. Но мы сейчас находимся внутри конкретного интернет-сообщества с его негласными правилами и традициями.

По аналогии:

Ты можешь ходить по городу и проповедовать всем, что ролевая система D&D говнище. Кто-то тебя не послушает, кто-то поддержит и т.д. Но если ты придешь в клуб D&Dшников и скажешь им «Ребят, ваша игра говно потому что (здесь 20 реальных адекватных аргументов в поддержку твоей позиции)», то тебе скорее всего ответят «Ок, чувак. Мы согласны. Дверь вон там, закрой ее с другой стороны».

То же самое и в интернете. Ты пришел в полностью сформированное сообщество сайта SG. И если твое мнение не совпадает с мнением большинства, ты становишься изгоем. Так было всегда. В любом сообществе, как реальном так и виртуальном.

Если нужен реальный пример из жизни, то вот он. Я работаю на флоте. Каждый экипаж судна — маленькое сообщество со своими особенностями. На одном судне принято, что моряки (матросы) убираются каждый на своей палубе. На другом, один моряк раз в неделю убирает всю надстройку и так по очереди. И так далее. Примеров множество. Люди часто попадают на разные суда одной компании и вынуждены подстраивать. Если особо рьяный сотрудник будет активно протестовать против сложившегося на судне порядка, его могут не только списать с судна, но и натурально побить. И побить сильно. Более того, за особо яростные протесты можно натурально выпасть за борт (без шуток).

То же самое и у нас. SG — относительно небольшое сообщество и в нем доминируют определенные устои и интересы. И если человек их не разделяет, он может быть свободен.

в последний раз в эту систему вносили изменения лишь в 2012 году

По-моему была ещё какая-то правка недавно. Чёт у меня сильно рейтинг колебаться стал. Насколько понимаю, теперь оценки комментариев имеют большую «ценность», чем раньше.

1 — в целом я за ограничение функционала. И вообще был за то, чтобы запретить пользователям с нулевым рейтингом создавать блоги (серьёзно, это ж сколько бы спамеров отвалилось!), но эту фичу посчитали нгуманной. Единственная поправка от меня — запрет комментировать это не очень. Действительно, слишком легко загнать в «мягкий бан» новичка, если «рожа не понравилась».

3 — токсичность это проблема, но вряд ли рейтинговая система может как-то помочь. По-моему, она наоборот мотивирует пользователей не слишком сильно хамить. Что не говори, а тупая ругать практически всегда улетает в минуса. Тут короч хрен знает, интернет меня не устраивает, но что с этим делать пока не придумал :(

Против поправок в систему ничего не имею, но и нынешнее её состояние жить не мешает. В принципе, можно убрать возможность ставить плюс/минус профилю, она действительно не очень справедливая. Оставить такую фичу только администрации, например.

На мой взгляд, было бы достаточным отвязать функционал сайта от рейтинга (некоторые ограничения действительно удручают), и полностью выпилить возможность ставить +\- в профиль, чтобы рейтинг формировался исключительно на оценках самих комментариев. И даже если в этом случае рейтинг пользователя ползет вниз, то при тех же -5.00, вместо ограничения функционала и «мягкого бана», можно было бы просто давать уведомление модерам\админам, чтобы они проследили за активностью пользователя и, в случае чего, предприняли бы соответствующие меры (если, конечно, с технической точки зрения подобное реализуемо). Быть может, человек не делает ничего криминального, а просто высказывает не самое популярное мнение. Ну а для борьбы с откровенными троллями\спамерами\ботами и так существует кнопка «пожаловаться».

Ха все время, что я сижу на SG ни разу не было такого, что бы рейтинг резко улетал вниз. Ловил минусы к комментариям, к блогам и даже в профиль. Но так, что бы прямо улетать в минус. Никогда.

Единственная претензия к системе, оценка блогов. Пару лет назад назад систему меняли и оценки комментов и блогов стали менее весомыми. Я думаю стоит снова поднять цену оценки блогов. Но так же и увеличить цену минуса блогу.

Вроде как удобно что люди сами себя модерируют, но на практике это мало работает

На практике это работает отлично. Все мусорные темы по типу «Антимаг затощил бэдварс |МОНТАЖ| Я РЖАЛ ПОЛ ЧАСА ГАЙД НА ВИВЕРА» в кратчайшие сроки улетают в минус вместе с их авторами. Одаренные комментаторы так же быстро откалываются от сообщества.

Блин, друже. Так устроено наше общество в целом, а не только SG. Если твое мнение не совпадает с мнением большинства, тебя в лучшем случае не слушают.

А кто определяет эти «устои»? Stopgame — это не кружок по интересам, а один из крупнейших игровых ресурсов в рунете. Пример с DnD тут был бы уместен в случае, если кто-то придет сюда и начнет заявлять, что «игры для детей» и т.п. Бояться высказывать своё мнение, подстраиваться под сиюминутные прихоти своего окружения — это настоящая трусость.

P.S. Я хоть и не военный, но мне почему-то кажется, что между флотским укладом жизни и «гражданкой» есть существенные различия. Как говорится, устав пишется кровью, так что военнослужащим приходится подчиняться жесткому регламенту во имя общего блага. В отличии от сообщества видеоигрового сайта, где наличие различных точек зрения никому вреда не причинит.

И не выходит высказать не популярное мнение в комментариях, даже если оно удовлетворяет всем требованиям сайта (не оскорбляет и т.п.). В итоге, приходится высказываться, когда мнение совпадает с большинством, иначе, заминусуют.

ИМХО, львиная часть проблемы в том, что тот же инструмент метания минуса (и плюса) в профиль нужнее в бложиках, что бы отсечь спамеров и конкретных неадекватов, создающих темы в блогах. А набигают и жалуются люди с глагне, где собственные темы создавать нельзя, а в комментариях твориться ад. Оттуда же наезды на гнёт олдфагов. Хотя вот я смотрю на блоговых олдфагов, на их истлевшие одежды и пустые глазницы — как они могли? Их уже ничто мирское сайтовое не волнует. Не завелась ли где банда поддельных олдфагов?

Начал писать коммент ради одной истории, в итоге написал всё, а про неё забыл:

В 2015 году я написал свой первый пост про кольт 1911 в играх, который даже стал косарьным. Мне тогда дико заходило это занятие и я собирался ещё не один пост написать (и даже написал, но потёр недавно, потому что сейчас они мне показались диким говнищем). В комментах фен написал про отсутствие Мафии, я ответил, что игрой не проникся, а какой-то чел (по собственному признанию) поставил минус профиль, причем жирный. И я тупо не мог создать блог. Это было просто отвратительно, потому что казалось бы — я начинающий блоговый автор, написал нормальный пост, а теперь не смогу продолжить из-за такой тупости.

Когда раз в полгода комментишь не понятно откуда случается минус 2(

Так вас по закону и не судили.
И это вот это вот не хамство:

те кто хотят смотреть что-то интересное, проходят мимо хранителей