Меню
StopGame  Блоги Персональный блог Инквизитора Ордо Еретикус Ограничение потока мусора в блоги.

Самое актуальное

  • Обзор игры Undertale
  • Видеообзор игры Dead Cells
  • «Инфакт» от 17.08.2018 — Симулятор бомжа, геймплей Generation Zero, Diablo III для Switch, Sniper: Ghost Warrior Contracts…
  • Пользовательский обзор недели
  • Интервью по игре Conqueror's Blade
  • Портивное ориентирование — лучшие и худшие порты на PC
  • ДиагноSteam. Пишем обзоры в прямом эфире!
  • Onechanbara Z2: Chaos. Что-то с сиськами
  • Превью по пресс-версии к игре The Messenger
  • Трудности перевода. The Elder Scrolls V: Skyrim
  • P.A.S. Приговорённые к замесу
  • Обзор игры WarioWare Gold
  • Рефанд?! — Mechanism, BORIS the Mutant Bear with a Gun, Semblance, Combat rush, Dig or Die, Hag’s Castle, GARAGE: Bad Trip
  • Онлайновый апокалипсис в Fallout 76 и прямая речь Тодда Говарда
  • Молотилово, панель Bethesda и премьера DOOM Eternal
  • Своя игра. Герои, злодеи и прочие случайные прохожие
  • Видеопревью игры Red Dead Redemption 2
  • Обзор игры This Is the Police 2
  • Обзор игры Dead Cells
  • Пользовательский обзор недели
  • Как пройти все Fallout за час! [Спидран в деталях]
  • Обзор игры Flat Heroes
  • SCP, рептилоиды, акулы, верёвки (экспресс-запись)
  • 20 фактов о Spyro к выходу переиздания
  • История серии Metro 2033. Рождение метро
  • Earth Defense Force 4.1. Мочи жуков!
  • PUBG. ФИЛЬМ 2 (русский дубляж)
  • Обзор игры Chasm
  • Превью по бета-версии к игре Conqueror's Blade
  • PUBG. ФИЛЬМ (русский дубляж)

Ограничение потока мусора в блоги.

+32
  • 62.8%
    (159)
    Премодерация
  • 13.4%
    (34)
    Ежесуточное ограничение количества публикаций
  • 23.7%
    (60)
    Автоматическая рассылка правил сайта.

Проголосовало: 293 | Воздержалось: 40

Внимание! Предыдущая тема с обсуждением вопроса о повышении минимального рейтинга для публикации закрыта. Вопрос себя исчерпал. Однако я приглашаю всех принять активное участие в текущем обсуждении. Если вы пропустили предыдущую дискуссию, вы можете пройти по ссылке и ознакомиться со всем сказанным в ходе обсуждения, дабы не повторять уже сказанное.



Предисловие



Как многие из вас заметили, наши блоги ежедневно подвергаются наплыву всевозможные недалеких деятелей youtube. Криво оформленные темы, содержащие в себе видео и созданные исключительно в рекламных целях, спамятся в блогах с завидной регулярностью. Некоторые из них спамятся в течении нескольких дней.

Однако, среди всего этого мусора нет-нет да и проскочит годный видосик, автор которого что-то где-то не увидел или не дочитал. Тема удаляется, автор улетает в минус, обижается и уходит. Некоторые авторы, способные создать действительно качественный контент, не получают фидбэк от сообщества, так как их темы сдуваются прямо в ад потоком спама. Ну и в конце концов эти придурки с youtube просто бесят.

В ходе предыдущего обсуждения, основной идеей которого было повышение минимального рейтинга для публикации, сообщество пришло к выводу, что идея повышения рейтинга не состоятельна. Так же в ходе дискуссии на свет появились некоторое годные идеи, реализация которых позволит не допускать мусор в блоги. Ниже я привел основные идеи, которые следует обсудить

Премодерация.

Идея за авторством пользователя Batman.

Суть идеи:

— Процессу премодерации подвергаются дебютные темы пользователей, либо темы созданные пользователями с рейтингом ниже установленного уровня (только они, а не все кряду);

— По итогу премодерации тема либо публикуется, либо отправляется обратно без замечания в профиль, но с типовым сообщением (например: «ваша тема отклонена в связи в наличием нарушений правил публикации на сайте» + ссылки на правила: пущай сам ищет, что нарушил).

Ограничение публикаций.

Идею предложил vladforn.
Друже предлагает ввести ежесуточное ограничение на количество публикаций, зависящее от рейтинга пользователя. Соответственно, чем выше рейтинг тем больше допустимое количество публикаций в сутки.

Автоматическая рассылка.

Пользователь Jakie предложил ввести автоматическую рассылку сообщений с общими правилами сайта, а так же содержащую ссылочки на гайды для писателей-новичков.

Я предлагаю всем проголосовать и принять участие в обсуждении следующих вопросов, далее тезисно:

1) Обсуждение каждой предложенной выше идеи. Поиск минусов и способов их устранения.

2) Предложение и обсуждение ваших идей, отличных от вышесказанных. Каждая идея будет обсуждаться.

3) Обсуждение внешнего вида и содержания гайда для новичков. Какие вопросы следует осветить в первую очередь, какие вопросы вам не понятны и т.д.

Это лишь основные тезисы для обсуждения. По мере расширения дискуссии список может увеличиться.

Напоминаю, что каждый пользователь сайта, независимо от рейтинга, даты регистрации и количества донатов, половой принадлежности, возраста, вероисповедания и количества холестерина в крови имеет право высказать свое мнение. Более того, я призываю каждого пользователя проголосовать и принять участие в обсуждении. Все мы часть сообщества и все мы должны принимать участие в подобных обсуждениях.


Комментарии (158 шт.)
Предлагаю к ознаКомлению!
Ах да. Друзья. Если вы хотите предложить свою идею, пожалуйста, воздержитесь от предложений по типу: «а давайте сделаем бота, который будет читать каждый блог, анализировать содержание, ставить запятые и вести осмысленный диалог с автором, помогая ему с оформлением».
Ваша идея должна быть максимально просто в реализации, так как ресурсы SG весьма и весьма ограниченны.
Есть мысль отключить комментарии в предыдущей твоей теме, чтобы все продолжали высказываться в этой. Оставь там ссылку на эту тему, как в Курилках делают обычно после их закрытия, чтобы люди перенаправлялись.
Так и будет. В 12:00 по москве я отключу комментарии к старой теме и сделаю перекрестные ссылки.
Я считаю, что нужно сделать некий коктейль из премодерации и автоматической рассылки правил сайта, и блогов. Идея с ботом не такая уж невероятная, если ограничить его функционал, к примеру. Пусть не ведет осмысленный диалог, не помогает с оформлением и не расставляет запятые за человека. Бот мог бы проводить первичную модерацию, так скажем. Просто отсеивая совсем уж безграмотно написанные темы, это бы разгрузило самих модеров, к которым бы отправлялись более сложные для разбора топики.
Из всех идей годной является только модерация. Ставить ограничения не выйдет, так вы только ограничите людей, которые и вправду хотят что-то годное сказать и показать, а всё что потребуется от «индивидуумов», с которыми вы боретесь, так это создать ещё один твинк аккаунт и приниматься за старое. Рассылка вообще бессмысленна, неужели вы думаете, что халявщики, пришедшие на сайт за парой сотен просмотров будут запариваться с оформлением, даже если оно будет разжёвано и положено им на монитор? Им куда проще сделать блог, кинуть в него одну ютуб ссылку, улететь в минус и сделать себе, опять же, ещё один твинк.
И мне интересно, почему идея повышения минимального рейтинга на публикацию была отклонена? Как мне кажется, это вполне могло сработать. Хотя я бы ещё к рейтингу добавил бы время нахождения на сайте, чтобы с момента регистрации прошёл месяц.
Ставить ограничения не выйдет, так вы только ограничите людей, которые и вправду хотят что-то годное сказать и показать

И мне интересно, почему идея повышения минимального рейтинга на публикацию была отклонена? Как мне кажется, это вполне могло сработать. Хотя я бы ещё к рейтингу добавил бы время нахождения на сайте, чтобы с момента регистрации прошёл месяц.

Ты сейчас сам себе противоречишь.
Первый вариант лишь даёт суточное ограничение, то есть минимум один блог в день люди строчить смогут. Я же предлагаю вообще запретить людям бложить, пока не пройдёт какое-то время. Если людям и вправду есть, что сказать, это ожидание их не остановит, только даст им дополнительное время на корректировку своей мысли.
Если людям и вправду есть, что сказать, это ожидание их не остановит, только даст им дополнительное время на корректировку своей мысли.

Ну вот давай смоделируем ситуацию. Допустим, я пишу статью околоигровой тематики, обзор тот же, чисто для себя. Написал, читаю ее и понимаю: а хорошо ведь вышло. Хочу ею с другими поделиться. Нахожу стопгейм, подходящее вроде место. Регистрируюсь, читаю правила, пытаюсь создать блог и внезапно сталкиваюсь с ограничением рейтинга. Ну ладно, не отчаиваюсь, 0.3 вроде не такое уж большое значение. Лезу в правила еще раз в попытках разобраться, как повысить рейтинг и как он вообще тут работает. Стараюсь фармить плюсики высказыванием своих мыслей и надеюсь, что мое мнение не будет сильно отличаться от мнения большинства, иначе улечу в глубокие минуса. Хорошо, добираюсь до этого заветного числа. Иду создавать блог и выясняю, что, оказывается, на публикации стоит ограничение по времени регистрации, и должен пройти месяц, чтобы я мог что-то опубликовать. После такого поворота мне уже перехочется что-либо постить, и я либо иду искать другой сайт, либо вообще забиваю на эту идею, не стоит оно того.
И вот этот сценарий развития событий возникает в том случае, что я не особо внимательно читаю правила в первый раз и поверхностно пробегаюсь по ним, т.к. они, в большинстве своем, такие же, как везде. А если же я сразу застаю этот пункт про временное ограничение, то тут же закрываю сайт и перехожу к последнему шагу из прошлого абзаца.
И я гарантирую, большинство новичков, пришедших на сайт с чем-то, тут же с него и уйдут после таких-то ограничений.
То есть вы ищите решение этой проблемы для того, чтобы новичкам было удобней оформлять качественный контент, или чтобы остановить поток неконтролируемого треша в блогах? Это как быстро, качественно и недорого, сразу трёх вариантов не бывает никогда.
К тому же я никогда не видел, чтобы человек, зарегистрировавшись на сайте, в тот же день публиковал тему, которую можно с интересом читать. Я, конечно, в блогах не живу, и такое вправду было, возможно, но что-то я сомневаюсь.
Рассылка вообще бессмысленна, неужели вы думаете, что халявщики, пришедшие на сайт за парой сотен просмотров будут запариваться с оформлением, даже если оно будет разжёвано и положено им на монитор? Им куда проще сделать блог, кинуть в него одну ютуб ссылку, улететь в минус и сделать себе, опять же, ещё один твинк.

Рассылка — вариант для добросовестных пользователей, которые просто не знают о правилах публикации поскольку сами правила сайта не изменялись уже хз сколько лет, а правила публикации — менялись. Тем более, что нулевой пользователь считает, что правила везде одинаковые, так что надо в него ими буквально «тыкнуть».
Спамерам — модерация. Адекватам — рассылку. Тем более, что саму рассылку можно реализовать не только по правилам, но и просто как то фаново. Информировать об изменениях на сайте, скидывать какие посты получили косарь, поздравляшки с праздниками, поздравляшки что получил ачивку. Мелочь, но это прямая связь сайта с неактивным пользователем, фактически поглаживая его по головке за то, что он есть. Учитывая, что рассылка не сложна, не вижу в ней ничего плохого. Как минимум рассылка правил — элементарная помощь тем, кто хочет нормально влиться в сайт, но думает что здесь «как везде». По крайней мере местные правила об этом и говорят.

А ещё их надо переписать, но в итоге надо и раздел с юмором удалять, а это уже ждать обновление всего дизайна сайта, так что рассылка — переходная необходимость.
Соглашусь с одним из комментаторов по солянке из премодерации и авторассылке правил, так же думаю стоит сделать тему, где будет чуть ли не дословно показано как должен выглядеть пост. Тоже замечал много годного контента, но авторы не могут в правильное и хорошее оформление просто из-за того, что либо просто не могут в оформление (не всем доступен публицистический стиль писанины, по себе знаю), либо из-за банального непонимания основ.
думаю стоит сделать тему, где будет чуть ли не дословно показано как должен выглядеть пост

Полностью поддерживаю или… стоп.
Ты реально не обнаружил именно такую тему от 23.07?
Я и не искал (блог не делаю таки) и не думаю что ньюфаги этим будут заниматься. Одно дело лицом в пост тыкнуть, другое дело упомянуть и пусть ищут)
Ну так её для того и делал, чтобы, в случае чего, кинуть было чем.)
А я все-таки за минимальный рейтинг в тот же +0.30. Я не увидел ни одной объективной причины почему это не подходит. Блоги, ящитаю, должны быть для сообщества от члена этого самого сообщества. Как членом коммьюнити может считать себя человек, который вообще никак не активничает на сайте, либо уныло комментирует что-то раз в неделю? Вы мне скажете, мол, есть же люди, которые донатят на стримах СГ, имеют платную подписку и т.д. Так вот у меня вопрос: а какое отношение этот человек имеет к коммьюнити именно сайта? Я имею в виду не коммьюнити СГ как такого, а пользователя конкретно этого сайта. Все-таки тут нужны члены сообщества, а не просто контент-мейкеры — у нас тут для этого целый штат авторов есть, StopGame называется.
Обьективной? Она будет работать не только на новичков, но и на старых пользователей. Если пользователь любит общаться, его рейтинг всегда будет штормить и легчайше станет нулевым или минусовым. Каждый минус отнимает больше, чем плюс. У меня вот минус в профиль отнимет у пользователя ровно в 3 раза больше рейтинга, чем если бы я его плюсанул.
В итоге это ограничение вынудит людей не общаться, а давать те комменты, которые хотят увидеть пользователи. Это не общение. Это какой то тоталитаризм или серия Чёрного зеркала, где в зависимости от рейтинга человека тебе даются разные соц-возможности и ты обязан улыбаться и быть милым со всеми.

Даже если это не будет касаться тех людей, кто уже давно на сайте (что не представляю как сделать), пользователи будут тупо писать то, что наберёт плюсы. Это разве жизнь в сайте? Это как делать минет ради повышения по службе. Вроде бы разочек надо, но я бы не хотел такого начала карьеры. В общем переусложнение это. Проще премодерацию. Если всё будет зависить от рейтинга, то модерам будет больше работы в комментах, а начинающим пользователям такая система будет казаться довольно жесткой. Премодерация же так же давно проверенная тема и пользователь от этого не должен делать то, что не хочет.
Процитирую вопрос выше:
То есть вы ищите решение этой проблемы для того, чтобы новичкам было удобней оформлять качественный контент, или чтобы остановить поток неконтролируемого треша в блогах?

Мы тут проблему говна в блогах решаем, в первую очередь. Хочешь запилить блог? Уж будь добр поучаствовать в жизни сообщества, ибо, повторюсь, просто контент-мейкеры тут не нужны.
Она будет работать не только на новичков, но и на старых пользователей

Так как влиять будет на старых пользователей? Ты так и не написал. То, что кто-то зарегистрировался в 2013 году, но ничего не написал не делает его частью коммьюнити.
В итоге это ограничение вынудит людей не общаться, а давать те комменты, которые хотят увидеть пользователи

Только вот это будут делать только те, кто сюда творить пришел — по большей части всем плевать на рейтинг. А заработать тот же рейтинг в +0.30 за один день проблем нет вообще никаких — достаточно не пороть чушь.
Даже если это не будет касаться тех людей, кто уже давно на сайте (что не представляю как сделать), пользователи будут тупо писать то, что наберёт плюсы

С чего вдруг? Ну ладно, окей, возможно некоторые новички и будут — но это и так делают новички сейчас, пытаясь поднять рейтинг, а старожилам-то для чего? У них и так рейт достаточно высокий для того, чтобы делать себе рейт.
Проще премодерацию

Хех, проще. Я понимаю, что в понимании многих модераторы это такие бесполые боевые киборги, которые никогда не устают, не спят, не едят и не ходят в туалет, но это все же не так. Они такие же люди, у которых и так работы полно на сайте. За копания в куче говеных блогов аля «7 САВЕТОВ КЛЕШ РОЕЛЬ» модераторы точно захотят прибавку к зп, а это еще расходы для сайта.
ИМХО, блоги вполне могут дружить с контент мейкерами. Человек может желать развиваться как автор, а не искать друзей на пообщаться. Я тут укоренился именно после публикации постов и общения под ними. Курилка не особо дружелюбная, комментить под постами для достижения 0,30 — долго и это тупо будет необходимостью, нежели желанием.

Допустим тут были ребята имеющие комментов под 1000, их старожилы знали, но рейтинг был даже минусовой именно потому, что любили общаться. А в общении порой мнения не совпадают. Ну а коль минус отнимает больше, чем даёт плюс, легчайше можно потерять рейтинг.

Не ну это как прийти на работу и сделать минет. Тоже не долго, но такое себе удовольствие за право находиться здесь.

Вот будет больше людей, которым нужно поднять рейтинг. Кол-во свежей крови уменьшится. А это хорошо? Имхо, нет. Как для сайта, так и для блогов. Локальные компании эт неплохо, но незачем делать всё слишком закрытым.

Про «проще для модеров» я подразумеваю то, что:
1 — ничего не изменится с премодерацией. Будет фактически то же кол-во публикующих как и сейчас
2 — если надо набивать рейтинг, то будет больше комментариев, которые объективно сложнее отследить чем пост.

Как по мне, не вижу чем ограничение по рейтингу лучше премодерации. Сложнее новичкам, больше работы модеру, ограничение для тех кто любит общаться плевав на свой рейтинг.
Встречный вопрос: так почему рейтинг лучше премодерации? Модерам не меньше работы, активным пользователям любящим поболтать придётся следить за своим мнением и не лезть под офф материал (где если кто-то поставил минус первым, сразу набегают хомячки приумножающие его). С рейтингом есть «НО». В премодерации его нет.
Ну а коль минус отнимает больше, чем даёт плюс, легчайше можно потерять рейтинг.


Минус и плюс равноценны.
Странно, значит вчера был баг. Проверил на одном профиле. добавлялось примерно 0,5, а убавлялось 1,5.
И да, знаю что можно подумать. Прежде чем сравнивать, я обнулял оценку. А то мало ли решат что я тупенький) У меня 5 была по информатике, я не дурачок =<
То есть ты проверял на чьем-то аккаунте, которому когда-то ставил «плюс» в профиль?)
Не. Брал вот первого попавшегося, минусил. Обнулял. Плюсил. Обнулял.
Странно тогда. Глюк, видимо.
Не похоже, что минус и плюс равноценны. Я на сайте зарегистрировался совсем недавно. Еще несколько часов назад мой рейтинг был 0.84. Один из моих комментариев с одним плюсом минусанули. Теперь мой рейтинг -2.88. Оценки у прочих комментов остались прежними.
На сколько я понимаю, то чем выше рейтинг голосующего, тем большее влияние на рейтинг другого человека он (голосующий) оказывает. И нельзя забывать, что минус можно поставить и в профиль.
Спасибо, как-то упустил момент с минусами в самом профиле. Вы правы, я порылся в разделе «FAQ» и в графе о рейтинге действительно указано

Чем выше твой рейтинг, тем более “весомым” будет твой плюс или минус.
Но там же сказано что:

Напомним, что это не обязательно ровно 10 плюсов, потому что любой минус отнимает единичку точно так же, как любой плюс её добавляет
Но там же сказано что:

Напомним, что это не обязательно ровно 10 плюсов, потому что любой минус отнимает единичку точно так же, как любой плюс её добавляет

Здесь, скорее всего, идёт речь про оценивание блогов, так как именно там используется такая схема оценки.
Оценка блога и комментария равновесна у всех. Рейтинг влияет только на оценку в профиль.
Понял, спасибо всем за разъяснения этой премудрости)
Хм, ну тут ты прав — я с тобой все же соглашусь. Я не со всем согласен, но в целом признаю — премодерация такого рода будет лучше.
Дружище, ну комон, у меня например к моменту первой публикации в блоги и единицы не было, а я к этому времени уже год на сайте был зарегистрирован.
А насчет премодерации, автор темы кинул мою позицию не совсем целиком. Кидаю полную версию, может это снимет часть вопросов.
Нотариально заверенная позиция по вопросу премодерации:
Суть:

— Процессу премодерации подвергаются дебютные темы пользователей, либо темы созданные пользователями с рейтингом ниже установленного уровня (только они, а не все кряду);

— По итогу премодерации тема либо публикуется, либо отправляется обратно без замечания в профиль, но с типовым сообщением (например: «ваша тема отклонена в связи в наличием нарушений правил публикации на сайте» + ссылки на правила: пущай сам ищет, что нарушил);

— При повторном нарушении, само-собой, замечания и бан.

В чем польза:

— Сейчас модерации приходится вылавливать «мусорные» темы в общем потоке, а при предложенном варианте 99,9% этих тем будут приходить к ни сами, в одно место, доступ к которому будут иметь все члены модерации и разбирать их будут тогда, когда им это удобно, а не по мере захламления «Прямого эфира»;

— Не будут ловить замечания и подвергаться публичным унижениям просто невнимательные пользователи, нарушившие правила по незнанию (педагогично, как-никак);

— И, само-собой, будет соблюдаться чистота «Прямого эфира».

Примечания:

— Я понимаю, что, возможно, реализовать это невозможно на данной технической базе;

— Насчет того, что придётся ждать и нормальным пользователям: ничего страшного — подождут, вряд-ли этот процесс займёт больше суток (я бы лично даже не вякнул, пусть мне хоть каждую тему премодерируют).
У меня вот минус в профиль отнимет у пользователя ровно в 3 раза больше рейтинга, чем если бы я его плюсанул.

Вот это вот интересно. У меня плюсы и минусы равны по «силе» и всегда таковыми были.
Я за премодерацию и автобан пользователя (или жирного таймаута на месяц-два) за систематическое нарушение правил при публикации темы. Да и вообще банить нужно тех, кто приходит в блоги только что бы пропиарится. Здесь такие ну нежОны.
Премодерация — хорошая тема, но предлагаю её сделать для начинающих пользователей. Не вижу смысла проверять тех, кто публикует далеко не первый пост. Лично я вовсе учитываю время публикации поскольку это напрямую зависит от кол-ва читателей, следовательно оценку, следовательно вывод на главную. Всёж некоторые молодые публикации из-за подобного и тонут, что появились в самое нечитаемое время, а за ними волна новых постов.

Ограничение по кол-ву постов в день — ужасная идея. Выходит, что хороший пост не выйдет, потому что много начинающих заспамило публикации? Или это на одно лицо предложение? Так ведь фейки никто не отменял и некоторые охотно создают акка 3 за раз.

Рассылка правил — хорошая идея. Не просто потому что моя (ну очевидно, я нях же =3), а потому что любой новичок априори не знает правила публикации. Правила сайта и так читают редко, но про публикацию есть столько нюансов которые в «правилах» не написано, но написано в блогах, что один чёрт это необходимость! Вот пройдёт неделя, пост Бэтмена уплывёт, а новичок зайдёт, бегло пройдётся по правилам, скажет «ну тут как у всех, без хамства, мата и голых сисек» и пойдёт выкладывать летсплей по азионо777.

Да и вообще я за то, чтобы бот активно учавствовал в жизни сайта. Например присылал рекомендации из Инфакта по постам, поздравлял с основными праздниками, писал изменения в правилах, да и в первое появление скидывал правила. Не говорю что «вот именно так хочу». Просто это легчайший способ держать самых нерегулярных пользователей в курсе. Всё же блоги на главной на виду стоят неделю, а сообщения будут как Хатико, ждать пока пользователь к ним придёт.
Я так понял что ограничение постов проводиться для конкретно человека, а не для всего сайта или его подразделов. Тогда это звучит как здравая идея во избежание спама. А у ребят которые пилят крутые посты и так врятли хватит сил и времени выпускать больше одного в день, а то и неделю. Так что здесь беспокоиться вроде не за что.
Плюс фейки за копии постов я думаю легко банятся.
Опять же, несколько акков и вуаля, тот же самый спам. Обойти премодерацию нельзя, а ограничение на кол-во публикаций — можно.
Так я не говорю что премодерация не нужна, премодерация для новичков тоже хорошо, а чем больше гемора для людей чтоб залить свой некачественный контент на сайт, тем меньше у них желания это сделать.
Надо и учитывать нормальных пользователей, у которых есть выбор «в каком блоге поселиться». Я вот когда выбирал, остановился на СГ во многом из-за модерации, кол-ва людей И(!) удобство в публикации. Лиши меня удобство, может сидел бы на какомнить Геймерс ру и спустя время жалел бы об этом.

Все забывают, что блоги должны быть дружелюбны к адекватной части новичков, а то какой резон тогда называть СГ открытой площадкой? будет закрытым гей клубом, где больше людей будет покидать его по разным причинам, чем заходить.
Да я понимаю, просто вот пример я добросовестно хочу мутить контент на сг иду такой прочитал все правила и гайды, и написал свой первый (один раз в день) пост и он попал на премодерку, если все ок я даже не узнал об этом и все для меня удобно и норм кроме задержки на модерацию.
Другой пример я хочу все заспамить своим новым видео по моду на майнкрафт добавляющий в него доту, я пишу пост он идет на премодерку его отклоняют, но что мне мешает просто заспамить премодерку своими не ограниченными постами в день. И понятно что меня быстро забанят, но тем не менее.
Так что я за введение обоих систем, тк в коопе они работать как по мне будут лучше.
Кроме того я сам подумываю пописать на сг, но пока собираю материал и не отказался бы и от третьего пункта.
что мне мешает просто заспамить премодерку своими не ограниченными постами в день.


Допустим ты скинул 1 блог, его не пропустили. Ты тут же скинул его по новой — тебя забанили. Ты создал твинк и снова скинул ту же тему — тебя забанили. Ты повторил процесс, тебя забанили.

Поверь мне, тебе быстрее надоест этим заниматься, чем модеру тебя банить. А все потому, что для создания твинка и продолжения засирания тебе нужно:

1) зарегистрировать почту.
2) зарегистрировать учетную запись.
3) подтвердить учетную запись.
4) копипастнуть бог и скинуть модеру.

В то же время модеру нужно:

1) Открыть блог.
2) Нажать кнопочку.
3) копипастнуть несколько слов из документа Word
4) нажать кнопочку.

Как видишь, процесс засирания премодерки намного более трудоемкий.
Вполне логично
Плюс конечно понятно, что премодерация наиболее эфективный способ из предложенный по отсечению плохих постов, но тогда встает такой вопрос будет ли добавлен пункт 3 при победе 1 ого на голосовании, ведь как по мне может способствовать повышения качества постов, а не только уменьшению количества плохих?
Допустим ты скинул 1 блог, его не пропустили. Ты тут же скинул его по новой — тебя забанили. Ты создал твинк и снова скинул ту же тему — тебя забанили. Ты повторил процесс, тебя забанили.

И я иду пишу в ВК и снимаю видео о том, что СГ — это конченные мудаки и п"""«ы, которые щемят великого меня и там вообще жестокая цензура. Если у меня, есть активная аудитория хотя-бы в тысячу человек, то получается отличный вброс говна на вентилятор. А если я какой-нибудь летсплеер -профи с аудиторией в сто-триста тысяч человек, то такая жесть начнется ;)
А если я какой-нибудь летсплеер -профи с аудиторией в сто-триста тысяч человек


Ты же понимаешь, что человек с такой аудиторией клал болт на SG. У них на одном стриме просмотров больше, чем у нас на десяти.
Человек с такой аудиторией не придет на СГ, ему тут нечего делать. Потому как в Блоги люди со стороны приходят для одной цели — раскрутка. Это, в основном дети, которые пытаются халявными просмотрами раскрутить свой канал, не зная, что этого у них не получится. Если кто-то из таких детей снимет подобный ролик — меньше станет только некачественного контента. Если придет чувак, вроде того, из-за которого в свое время и случился наплыв детей и ужесточение правил — опять же, в Блогах только меньше некачественного контента станет.
Ну, тут твоя правда. Если это действительно будет удобней модерам, то и хорошо. Просто у нас и так спамящих людей не вах как много было, так что не знаю на сколько это необходимо.
Вполне возможно что и не сильно необходимо, так как я обсуждаю в рамках общей логики и до полного понимания специфики блогов мне еще далеко
Не, вот прям признаю, каефная идея. Тут же человек мне напомнил, что бывают наплывы спама из-за всяких Дрю и прочего и в этом ключе ограничение на кол-во публикаций в день спасает модеров ЗНАЧИТЕЛЬНО. Баны полетят быстрее, а работы с удалением повторящихся постов будет куда меньше.
чмаф тя =3
Первый и третий варианты очень хороши, но я проголосовала за третий, потому что у модераторов и так полно дел.
Премодерация и если пост отклонён отправлять в личку пункт 3 с образцом показательного поста.
Где вариант «Вернуть Стига»?
Премодерация идея не плохая, но при условии, что на нее еюу сайта есть ресурсы, с запасом. Если вдруг снова поднимеца волна «контента», модераторы захлебнутся и у новых адекватных авторов на этом фоне могут возникнуть проблемы

Огроничивать количество постов стоит на 3-7 дней, сутки ничего не дадут, хотя цифры лучше взять из статистики тех кто уже зарекомендовал себя. Пусть их средний показатель постов ко времени и будет минимумом.
Я бы так же предложил добавить возможность создания первого блога не раньше 7 дней после регистрации

Рейтинг вроде идея не плохая, но я бы не хотел кармодрочить
Мне кажется интереснее сделать это скорее психологическим барьером:
Минимальный рейтинг допустим 5
За то что новый пользователь стабильно посещает сайт, комментирует, добавляет игры в профиле и тд он получет скрытое достижения дающее ему возможность писать посты
Новичок прошедший на сайт может даже незаметно для себя получить возможность писать блоги если будет просто пользоваться ресурсом
Достаточно большая цифры рейтинга просто отпугнёт некоторых однодневок, а остальные если и решать пройти квест понабору рейтинга, то может передумают.

Ну и сообщение с пояснениями по ведению блога мне кажется не лишним

Наверняка что-то пропустил, но постарался свисти это к минимуму
Минимальный рейтинг допустим 5

Жестко.
Ну я же условно, да смысл больше в том чтобы напугать тех кто зашел на сайт выложить бложек и испариться с него навсегда
Если человек проведет время на сайте, почитает новости, посмотрит и проанализируйте контент, то он получит атчивмент и сможет писать в блогах
Запугивание — это плохая идея. Всегда.
Как я уже выше написал, сам за год регистрации на сайте набрал что-то в районе 1.
А на ачивки обратил внимание, когда сам первую получил (до этого даже не задумывался о них) и это было после 2-х написанных тем.
Я и не говорю про прямое запугивание. Я предлагаю сделать скрытую ачивку, видную только тем кто ее получил, если это, конечно, можно реализовать на сайте. А выдавать ее за нахождение на сайте и участие в его жизни.
Грубо говоря, защел на сайт 10 раз, прочел 20 статей, написал 10 комментариев, и все у тебя достаточно рейтинга
Фактически у модеров будет та же самая работа что и сейчас. Просто если сейчас и модер, и пользователи видят что хорошо, а что нет, то с премодерацией лишь модеры будут видеть паршивости.
Ну а даже если будет необходимым проходить премодерацию людям с большим рейтингом, то один чёрт таких постов не особо то и много даже в самые активные периоды.

Кстати нормальную идею подал. Пусть люди, имеющие рейтинг, допустим, +5 не будут проходить премодерацию. В итоге для стариков и опубликовавших отличный материал ничего не изменится, а новичкам надо ждать премодерации.

Вуаля!
Я больше волнуюсь что когда-нибудь может повториться история очень большим наплывом постов, и с премодерацией модеры просто не справятся с потоком
Рейтинг вредит пользователям. Тут товарищ уже написал, что введение на ограничение постов вместе с премодерацией вполне поможет от спама кол-вом постов на лицо.

Не знаю как остальные, но если выбирать между «запарой для модера» с комфортом пользователей и комфортом модера с запарами для пользователей, то я лучше выберу первое. Сайт прежде всего для людей. Новых и старых. Модер — профессия обеспечивающая им спокойную жизнь. Она должна учитывать запары. Идея с ограничением кол-ва постов при премодерации уже будет помогать модераторам, а наличие премодерации не повлияет на их работу, если люди с рейтингом, допустим, +5 не будут проходить премодерацию.

Как итог: новичков премодерируют, они не могут спамить постом с одного профиля, для остальных всё без изменений.

Кто захочит заспамить, будет спамить сообщениями, так что один чёрт нет полного лекарства от этого, кроме железного занавеса, но это ужасная идея для не закрытой площадки. А закрывать площадку, значит лишь терять хороших пользователей, нежели их приумножать.
Кстати нормальную идею подал. Пусть люди, имеющие рейтинг, допустим, +5 не будут проходить премодерацию.
Об этом уже несколько раз писалось и тут, и в прошлом топике. О том, что люди с определенным уровнем рейтинга не будут проходить премодерацию. А вы почему-то упорно гнете линию, что к модераторам на разбор будут попадать ВСЁ опубликованное в Блогах и что это плохо и нагрузит модеров. Как вы читаете… =(
Я не гнул, я просто не видел. Меня в этот момент кошка звала играть и я всё пропускал((
Оправдание засчитано :3
Премодерация и Ограничение публикаций.
В условиях падения аудитории ставить искусственные препятствия для новичков и спамить им почту
По этим двум пунктам понятно, а насчет премодерации что скажешь?
А разве функцию отсева годных и негодных блогов не выполняют сами пользователи путем выставления плюсов и минусов? И система работает уже восемь лет.
А для премодерации нужно выписывать требования, по которым будут оценивать эти блоги. И то, будет This Is Drama с киданием дерьма и соплями.
для премодерации нужно выписывать требования

А разве их ещё нет?

Тут ведь вопрос в застрании прямого эфира. Да, мусорные темы удаляют, только они, к этому времени, успевают нормальные работы потопить.
Да, мусорные темы удаляют, только они, к этому времени, успевают нормальные работы потопить.

В каком смысле потопить? В КАКОМ СМЫСЛЕ ПОТОПИТЬ? То есть то, что блоги нихера никто не смотрит — это проблема мусорных постов что-ли?
Если вы не умеете пользоваться сайтом и его функционалом, то проблема не в сайте. Дата публикация, всё и тебе внезапно открывается блоги в хронологическом порядке, с оценками, и даже с первым абзацем. Мусорный пост сразу влет можешь отличить от нормального. Но давайте всё усложнять.
Зачем бороться с симптомами и наблюдать мусор в блогах, если можно устранить саму причину появления мусора. От этого сайт не сильно потеряет в аудитории. Если же сайт страдает от недостатка аудитории и авторов блогов, то дайте мне права главного редактора и полторы недели времени. Я гарантирую, что за это время под моим чутким руководством аудитория сайтов вырастет в сотни раз, как и читаемость блогов. Только не жалуйтесь потом…

Тем более что довольно крупная часть аудитории вообще ложила на блоги.
Зачем бороться с симптомами и наблюдать мусор в блогах, если можно устранить саму причину появления мусора. От этого сайт не сильно потеряет в аудитории. Если же сайт страдает от недостатка аудитории и авторов блогов, то дайте мне права главного редактора и полторы недели времени. Я гарантирую, что за это время под моим чутким руководством аудитория сайтов вырастет в сотни раз, как и читаемость блогов. Только не жалуйтесь потом…

Показать картинку

Возвращаемся к диалогу с Бэтсом. Он хотя бы в адеквате
Проблема в дизайне.
Я знаю об этой функции (иначе, как бы я блоги патрулировал), ты знаешь, а залётный пользователь видит список тем +10 и выше, да «прямой эфир». И, чаще всего, именно «прямой эфир» является для них главным функционалом для набора +10.

Я именно поэтому так активно обсуждаю новые темы, чтобы поднять их из под кучи этого Ютуб-шлака.
«прямой эфир» является для них

Имел в виду новые темы
*fix
В общем повторю то, что писал выше в комменте.

В идеале пусть премодерацию проходят люди ДО +5 рейтинга. Имея хороших 1-3 поста этот рейтинг получить не сложно, модерам не придётся старых добрых хороших авторов одобрять в премодерации, а новичкам придётся пройти через премодерацию.

Фактически это не повлияет на кол-во работы модеров. Фактически работа даже потеряет в срочности выполнения, поскольку премодерированные посты видят только админы. Ну и посты им будут доходить только самые сомнительные, где проверенные люди сразу будут выпускаться.

Не знаю на сколько технически сложно реализовать это, но пожалуй это самый не травмирующий пользователей способ и не добавляющий обязаностей модерам.
Вообще, закрывайте регистрацию и вводите систему инвайтов. Премодерация, спам, всё херня. Закрытая регистрация только по инвайтам. С персональной ответственностью. Дал ссылку человеку на регистрацию и его забанили — и твой акк тоже банят, потому что дал ссылку не достойному. Вот тогда мы заживем.
Будет как какое-то закрытое общество… Хм…

Первое правило блогов SG: Никому не рассказывать о блогах SG
Первое правило блогов SG: Никому не рассказывать о блогах SG



Восьмое и последнее: если вы первый раз блогах SG, вы обязаны принять бой выложить тему.
Суть блогов SG не в плюсах и просмотрах. Слова тут пустой звук. Истеричные выкрики на неведомых языках, как в церкви пятидесятников. После публикации темы проблем меньше не становилось, но тебе на них было начхать. Каждый чувствовал, что возродился.
Минусани меня… Не хочу умирать без шрамов!
Каждое слово, которое вы прочитаете, бессмысленно — вы просто тратите напрасно очередную частичку своей жизни…
Гайка, не пиши чушь, а.
Мне не нравиться идея с рейтигом, я за комбинацию первого и последнего варианта.

Под спойлером, мое объяснение.

Спойлер
Идея с рейтингом не самая удачная, вот почему.

Когда вышла первая часть Разбора Полетов, это было 31 января, в котором Дима и Вася обсуждали Зельду, я оставил положительный отзыв, ибо мне понравилось, что я увидел. Я только недавно был зарегистрирован, и был польщен тем как мои комменты получали плюсики и мой рейтинг понемногу шёл к верху, он был вроде +0,05.

Через некоторое время, я увидел что мой рейтинг профиля упал в минуса. Я проверил и увидел, что мой последний комментарий получил -4.

Чесно, я не понимаю как это работает, но возможно четверо человек не только минуснули коммент, но и профиль.

У меня пропало писать свое мнение на сайте после такого. Со временем все прошло, но сильный осадок остался.

До сих пор, мой профиль имеет минусовой рейтинг (-0.97), а на дворе почти почти конец июля.

Мой профиль

Все мои коментарии


Я понимаю, что это моя проблема, но ведь, если у меня идея сделать материал для блогов, по правилам и качественно, почему четверо человек должны ограничивать это право у меня, на основе того, что им не понравилось мое мнение про выпуск Разбора Полетов.

Конечно, при расмотрении такого варианта огреничения по рейтингу, будет сделана адекватная шкала, по которой будут всех сравнинавать, например профили ниже -10 будут иметь одни оганиичения, а у кого -1, другие.

Но у меня простой вопрос, зачем так все усложнять, и прописовать еще код на серверах сайта, который будет считать наши рейтинги? Ведь могут быть баги ошибки и другие не самые лучшие проишествие.

И да я соглашусь с господами выше, что люди начнут писать комменты, чтоб набить плюсы, но скорее всего именно те, кто хочет сделать контент на сайте, что может очень быстро обрести очень странные формы, что подмочит репутацию сайта.

И думаю, люди начнут делать новые профили, ради обхода этой системы, и думаю, большество из них будут это делать не с плохим умыслом.

Я не хочу этого варианта с ограничением по рейтингу, ибо надо очень много под него делать нового или менять старое, например систему рейтинга, а на это надо много сил и времени от SG.
Хоть я сам еще не писал ни одного блога, считаю, что идея с премодерацией здравая.

Правда мне не ясно, кто будет этим заниматься? Редакция сайта или высокорейтинговые пользователи?
Или пусть технологии пашут?
Модерация вместе с рассылкой как мне кажется лучший вариант, первая поможет отсеять спамеров пришедших рекламить свой «годный контент», а вторая позволит тем, кто действительно хочет написать хороший блог, сделать это правильно.
А аудитория на Блогах Стопгейма есть. Судя по просмотрам данного поста и оценкам с комментариями всё хотят СПАСАТЬ!!! блоги, а не читать их и комментировать. Пока какой-нибудь обзор Носферату или Ведьмака с трудом за три дня доходит до четыреста просмотров и до плюс 12-13, тут уже пятьсот и плюс 17. Ну и правильно. Нам не зачем читать то, что пишут в Блоги. Тут серьезное дерьмо — тут СПАСЕНИЕ!!! Блогов.
Благотворительность в самом худшем её проявление. Вместо того, чтобы реально читать блоги, комментировать их, ставить плюсы и поддерживать авторов, занимаемся пустой говорильней.
ДА ЗАЙДИТЕ, НАКОНЕЦ, В «БЛОГИ ЛУЧШЕЕ ДАТА ПУБЛИКАЦИИ» И ПОСТАВЬТЕ ПЛЮСЫ И НАПИШИТЕ КОММЕНТАРИИ. ПОДДЕРЖИТЕ НАКОНЕЦ ПИШУЩИХ АВТОРОВ
Извините, что мешаю вам СПАСАТЬ! Блоги. Может я нихрена не прав. Ну и хрен с ним.
Да есть аудитория, сам сколько раз говорил. Вот её внимание и привлекли.

И пользуясь случаем:

АСТРОЛОГИ ОБЪЯВИЛИ МЕСЯЦ БЛОГОВ НА СГ.
КОЛИЧЕСТВО ГОДНОТЫ В БЛОГАХ УДВОИЛОСЬ.
Правильно, хотел поставить тебе плюсик, но приберегу последний для СПАСЕНИЯ БЛОГОВ!
Периодически добавляю интересные лично для меня Блоги в избранное, читаю, оставляю комментарии, ставлю плюсы. Не каждому, не часто, но стараюсь. А вот тебя я что-то в других Блогах редко вижу, Гай. Зато покричать о собственной правоте и непонимании со стороны других ты очень любишь у нас)
А вот тебя я что-то в других Блогах редко вижу, Гай. Зато покричать о собственной правоте и непонимании со стороны других ты очень любишь у нас)

Где мне интересно, я там и нахожусь. Люди со временем меняются, и мне стало не интересна та проблематика и те темы, которые пишутся на Блогах СГ. Даже в комментариях интересных диалогов и обсуждений не получаются. Одно уныние. Я уже тут пишу в режиме либо смехуечки, либо на указывание слабых мест ваших позиций.
Яростно поддерживая комментарий выше, написанный atomgrib — пожалуй, это самая здравая мысль из всех высказанных здесь.

Действительно, проблема не в недостатке аудитории, а в самой аудитории — то ли из-за вредности, то ли из-за патологической лени, но она почему-то не хочет заниматься спасением чтением хороших блогов, зато желает ныть в комментариях о том, что блоги «умирант» и как плохо на свете жить. Хочу также высказаться по поводу мусорных тем — несомненно, их количество превышает допустимые пределы и от этого фекального потока банально устаёшь, НО качественные блоги никуда не исчезают и нигде не тонут, как уже несколько раз высказывались некоторые юзеры до меня. Из чего вытекает совет: учитесь отделять котлеты от мух, тем более это не так сложно — кликбейтный заголовок, куча минусов и вырвиглазное превью (или вовсе его отсутствие) говорит о том, что тема не представляет из себя ничего ценного.
то ли из-за вредности, то ли из-за патологической лени, но она почему-то не хочет заниматься спасением чтением хороших блогов,


А что если людям просто не интересна тема блога? Даже если блог годный, почему я должен читать его, если мне не интересно его содержимое? Если тема набирает мало плюсиков и просмотров, это в первую очередь говорит о том, что она интересна не очень большому количеству людей.
Воу, воу, воу. Позбогойнее.
Эти проблемы взаимосвязаны.
Надо помогать друг другу, а не ссоры разводить.
Не вижу тут ссоры, если честно. Вижу просто аргументы разных сторон.
А что если людям просто не интересна тема блога? Даже если блог годный, почему я должен читать его, если мне не интересно его содержимое?


Если вам и вашим коллегам не интересен тот или иной блог — это не значит, что он не интересен никому. Не стоит судить всё по себе.
Возьмём, к примеру, статьи о настольных ролевых играх — я от этой темы о-о-очень далёк, но некоторым людям нравится об этом читать, они ставят плюсы и даже комментарии оставляют. Пусть их и не так много, конечно, но своя какая-никакая аудитория уже есть.
К тому же подобный контент вносит толику разнообразия — скажите, если бы в блогах писали лишь о самых «хайповых» темах, стали бы они лучше? Сомневаюсь.
Ну так подобные статьи никто трогать и не собирается. Мы решаем вопрос об ограничении в публикации исключительно мусорных тем, типа таких.
А что если людям просто не интересна тема блога? Даже если блог годный, почему я должен читать его, если мне не интересно его содержимое? Если тема набирает мало плюсиков и просмотров, это в первую очередь говорит о том, что она интересна не очень большому количеству людей

То есть, ты пишешь годный блог, со всей херней- со всеми памятками, написанный Бэтсом, грамматически проверяешь его, публикуешь, а потом тебя посылают нахер, потому что кое-кто зажрался и ему это не интересно. Спасение Блогов идет в верном направление. Теперь мы не только СПАСАЕМ БЛОГИ!!!, но теперь автор Блогов должен извернуться и привлекать аудиторию к своему посту.
То есть помимо профессионального редактора, для написания Блогов на СГ нужен и маркетолог. Чтобы выяснить ЦА и его потребности.
Да, Гриша, никто не кому ничего не должен. Никто не обязан тебе писать хорошие блоги, и никто не обязан их читать. И с этой позиции возникает вопрос- «А мусорные посты то чем плохи?», если исходить из позиции «не интересно». Тут такая черта, что разницы между мусорными и годными блогами нет, если они не интересны читателю.
То есть если какая-то тема в блогах или книга, или игра, или фильм
мне не интересны, я зажрался? Ну ладно, пусть будет так.

Тут такая черта, что разницы между мусорными и годными блогами нет, если они не интересны читателю.


Вот годный блог, который я не читал, потому что тема мне не интересна. Я не ставил ему оценки и никого не куда не посылал. Я просто прошел мимо и пошел читать то, что мне интересно.

А вот мусор, нацеленный только на рекламу и попытку продвижения своего «творчества» в корыстных целях. Или в твоем представлении это тоже годный блог.

P.S. Ниже есть скриншоты, на случай если говно-блог снесут.
Скриншот 1

Скриншот 2
Естественно, премодерация — это отличная идея, вопрос в том хватит ли ресурсов её организовать?
В целом все перечисленные пункты нужны, ограничени в 1 пост в день не будет проблемой для добросовестных людей, при этом сильно разгрузив модераторов. Рассылка — отличная идея даже в отрыве от проблем щитпостинга, челенапрвлено искать прпвила даже нормальные пользователи будут не всегда, а тут хоп! И правила у тебя под рукой, но это всё опять же упирается в техническую реализацию, напридумывать здесь мы можем много чего, будет ли кто-то этим реально заниматься?
В данном формате сайта — конечно нет. Просто хорошо иметь универсальное «хотим» от сообщества под рукой, пока пилится новый дизайн сайта. Дай бог это сразу туда введут, но если нет, хотя бы можно будет тыкать хотелкой в них.

Не код пишем, потраченное время не жалко)
Рассылка правил сайта — полнейшая и бесполезная дичь. То же самое, что вручать каждому уголовный кодекс. Не прочитает почти никто. Адекватные люди более-менее следуют этим правилам интуитивно. А маньяк-насильник, даже если не читал уголовный кодекс, всё равно знает, что его действия противозаконные. Но останавливаться из-за такой мелочи не собирается.
Вообще неплохо бы получить мнение обо всем, что здесь мусолится, от кого-то из редакции. Возможно, сейчас происходит мусоленье вопросов, которые уже были обдуманы перед введением правил о дублировании текстовой версии, и отмелись как неэффективные или невыгодные для ресурса.
Я, в предыдущем обсуждении, намекал на подобное, но что-то никто не вышел к митингующим.)
Возможно, мы недостойны :3
Не знаю, высказывался ли кто-нибудь из блоговчан на этот счёт, но я предлагаю ввести ограничение на символы при создании блогов.
Обычно шлаковые темы отличаются крайне малым содержанием в два-три предложения, а если ещё и повысить необходимый минимум символов для публикации темы, то большая часть горе-блоХеров уж точно отсеется.
Не знаю, высказывался ли кто-нибудь из блоговчан на этот счёт, но я предлагаю ввести ограничение на символы при создании блогов.


Кто-то это предлагал. Такое ограничение легко обойти путем написания фразы «посмотри и подпишись» миллион раз.
Фильтр одинакового текста, как на всяких копирайтерских биржах?
Комбинация: премодерация с рассылкой правил
То есть, если пост человека каким-то образом не понравился модерам или боту, то ему высылается оповещение об этом вместе с ссылкой на правила. Тот, кто действительно хочет опубликоваться, читает правила и понимает, что не так сделал, а тот, кто хотел срубить плюсцов и подписчиков на свой ТыТруб-канал, понимает, что ловить ему нечего
Причем совсем для запары можно так (это если бот): три-пять нарушений премодерации и модер смотрит тему, если это кармадрочер с одним видео, то сразу бан, если просто у человека просто не получается подкорректировать — можно помочь
Такие штуки ввести для пользователей ниже +3, допустим. Один-два годных топика сразу преодолеют этот барьер
Привет. Я и забыл, что увас, конечно же нас можно беспрепятственно плодить твинков. Я так понимаю, это забава у многих, даже высокорейтинговых пользователей СГ.
Мою идею можно модернизировать — сделать ограничение в один пост на пару-тройку дней, не обязательно за сутки. Просто спамеры, если им не удается запостить свой г… пост, быстро выдыхаются.
Плодить твинков, об этом я не подумал, опять же нечасто захожу на СГ. Я бы за это предложил бы банить на пару недель, несмотря на рейтинг. но это не мое дело.
Или сделать ограничение по публикации только для новичков, что уже прозвучало выше.

Премодерация… ну если у модераторов много времени и сил, то, конечно, пускай модерируют. Модераторы к этому готовы? или надо создавать какой-то авто-мото-модер-бот?

Автоматическая рассылка правил. А как она поможет побороть желание у новичка поспамить? Она будет рассылаться сразу после регистрации? или после первого поста?? некоторые считают себя умными или хитрыми и не обращают на правила, даже если ты ткнешь их им в лицо.

Иногда сложно бороться с мусором, если хочешь много контента. Из потока ненужного дерьма проще выловить изумруд или бриллиант, чем из тонкого ручейка наичистейшей воды. ха-ха…
Наверно стоит подойти осторожно и не затыкать этот поток, просто фильтровать его.
Ограничение рейтинга для первой публикации не выход. Всё же премодерация лучше подходит, но это нагрузка на модераторов. Быть может пользователям как-то самим модерировать?? на одном еле живом сайте… были и пока есть модераторы блогов игр и разделов из самих пользователей, но это вызывало кипеж и обвинения в субъективизме, итд.
Но я думаю на СГ хватает модераторов из постоянного штата. тем более что блоги на СГ, уж извините за моё мнение, это все же сбоку припека к новостям и статьям от постоянных авторов.
Не знаю, где написано, что у нас разрешено твинководство. За дополнительный аккаунт пользователи ловят перманентный бан.
Вечер добрый.
А по остальным инициативам что скажешь?
Нам всем интересно.
Премодерация в стиле «сначала модер смотрит, а потом это постится» — дичь, которая вряд ли будет. Для этого нужны слишком большие трудозатраты или гораздо больший штаб работников.

Рассылка тоже такое себе.

А в остальном ничего не скажу, не располагаю никакой информацией касательно изменений функционала и прочих планов на будущее.
Объясни пожалуйста, чем именно трудозатратнее разгрести условное «чистилище», в которое попадают темы пользователей из «группы риска», нажав одну из двух кнопок (годен — опубликовалась/не годен — вернулась с сообщением), нежели вылавливать их, когда они уже среди нормальных тем болтаются?
Окей, другая сторона. Ты потратил свое время и сделал блог, и тебе не терпится увидеть реакцию общественности на твое творчество. Но тебе придется ждать, пока твой блог отфильтруется в «чистилище» в реке творчества начинающих блогеров.
Я уже писал выше:
я бы лично даже не вякнул, пусть мне хоть каждую тему премодерируют
С момента введения Келебро новых правил я как-то не особо много видел толковых пользователей с нулевым рейтингом, которые пришли в Блоги. В основном такие сюда приходят раскрутить свой канал, поэтому не очень понятно, зачем так печься об этих людях.
Если же у них есть немного рейтинга — значит, ребята потратили время на минимальное изучение того, как тут что устроено, и страдать им не придется — в Блоги, имея какой-то минимум рейтинга, их творчество попадет без премодерации. Ничего сложно и ужасного я тут не вижу.
Ну что же, это лучше. А то в том топике меня упрекнули, что я не понимаю, что можно создать твинка и спамить дальше…
Недоразумение снято.
5.4 Создание множественных аккаунтов

Запрещается создание множественных аккаунтов (твинков), использование их для манипуляции рейтингом тем и комментариев. При обнаружении факта нарушения данного пункта все твинки будут отправлены в бан, а основному аккаунту (какой аккаунт является основым определяет Администрация) будет выписано замечание в профиль, либо, при особо крупных масштабах — бан или понижание рейтинга.

Специально ещё раз проверил правила, и, как видишь, беспрепятственно плодить твинков нельзя.
Проголосовал за пункт, который называется «Премодерация». Возможно то, что я сейчас напишу то, что было озвучено выше. Прошу прощения за это. Мне лень читать все комментарии.

Считаю, что если в блоги введут премодерацию, будет намного эффективнее, чем ежесуточное ограничение на публикацию и автоматическая рассылка правил сайта. Почему? Все очень просто. Могу заметить, что регистрироваться могут даже не люди, а боты. Кто знает? Что же меня натолкнуло на эту мысль? Когда я писал фразу: «Блин, здесь такое не очень любят», я ни разу не увидел ответа. Например такой: «Ой, простите пожалуйста. Просто решил поделиться видео.» или аналогичные сообщения.

— По итогу премодерации тема либо публикуется, либо отправляется обратно без замечания в профиль, но с типовым сообщением (например: «ваша тема отклонена в связи в наличием нарушений правил публикации на сайте» + ссылки на правила: пущай сам ищет, что нарушил).


А вот последню фразу, я бы слегка изменил. Модератор может сам указать пункт, который он нарушил.
А вот последнюю фразу, я бы слегка изменил

Стоп.
А вот это уже воспитательный момент:
«Если хочешь помочь голодному, дай ему не рыбу, дай удочку».
А я вот против премодерации и на это есть несколько причин. Вы говорите, что фактически работа модераторов не изменится, но это не так. Она станет тяжелее, особенно морально.
Во-первых, не забывайте про человеческий фактор. В случае премодерации, могут возникнуть такие ситуации, когда блог не был опубликован по случайности (не был замечен модераторами, был ошибочно расценен, как не соответствующий правилам), сейчас такая ситуация невозможна.

Во-вторых, добавляется субъективная точка зрения. Блог может полностью соответствовать правилам, но являться полнейшим говном, и модератор со 100% уверенностью знает, что он отхватит кучу минусов. И что в таком случае делать? Говорить каждому автору, что с его блогом не так? Это же какой объем работы получится. Или отдавать его на растерзание общественности? Тогда чем же это будет отличаться от нынешней системы, которая и так работает?

В-третьих, у модераторов появятся жесткие временные рамки, которые создадут постоянную нервотрепку. Блоги придется рассматривать в кратчайшие сроки, иначе премодерация вызовет большие неудобства у пользователей. А в случае задержек публикации (да и из-за простой нетерпеливости), люди начнут стучаться ко всему составу СГ, с вопросом «Почему мой блог до сих пор не опубликовали??? Я же его уже 15 секунд как отправил?!!»

Ну и в-четвертых, мы можем потерять хоть и плохие, но рофельные блоги, с которых можно словить много лулзов, В таких блогах, количество комментов порой доходит до чисел, сравнимых с курилкой, и подобное также является частью блоговой атмосферы.
1.
не был замечен модераторами

Сомнительно, что это нельзя организовать таким образом, чтобы неотработанные задачи были в приоритете на исполнение;
2.
был ошибочно расценен, как не соответствующий правилам

Может сработать и при нынешней системе модерации;
3.
И что в таком случае делать?

Ничего: проверяется только соответствие правилам публикации;
4.
Блоги придется рассматривать в кратчайшие сроки

Не обязательно: 24 часа — срок который устроит модерацию и поймут пользователи;
5.
люди начнут стучаться ко всему составу СГ

Я уже предлагал ограничить эту возможность: можно выставить заградительный порог рейтинга для письма сотруднику сайта;
6.
мы можем потерять хоть и плохие, но рофельные блоги, с которых можно словить много лулзов

Видимо я ещё слишком мало времени провёл в блогах, ибо за последние 2 месяца я такого не встречал.

Поймите меня правильно. Я не жажду усложнить кому-либо работу.
И уж если совсем по-честному: мне ещё не привели ни одного аргумента, что работа модерации реально усложнится, при правильной организации предложенной системы.
1.
Сомнительно, что это нельзя организовать таким образом, чтобы неотработанные задачи были в приоритете на исполнение;
Но это не исключит полностью возникновение таких ситуаций. Сейчас же подобно произойти не может.
2.
Может сработать и при нынешней системе модерации;
Ок. Предположим.
3,4,5.
Так а ради чего все это? Плохие блоги и так отсеиваются коммьюнити, а откровенный мусор удаляется модераторами. Введение премодерации — это костыль, создающий множество неудобств, вроде ожидания публикации в течении 24 часов и частичное закрытие личек авторов, предложенных тобой. Так для чего? Только чтобы ты не видел в прямом эфире иногда появляющиеся темы одного видео, которые весьма оперативно удаляются, да и уже по названию определяются, даже во внутрь входить не обязательно. Не кажется ли тебе, что подобное удобство слишком дорого обходится?
Видимо я ещё слишком мало времени провёл в блогах, ибо за последние 2 месяца я такого не встречал.
Да, подобное бывает совсем не часто, и за последние 2 месяца ничего такого не было, но оно случается.
Только чтобы ты не видел в прямом эфире иногда появляющиеся темы одного видео, которые весьма оперативно удаляются, да и уже по названию определяются, даже во внутрь входить не обязательно.
Сейчас вот их 6 висит, например. И они раздражают, да. Не знаю, многих ли, но меня — определенно. Это как вопросы о рейтинге в FAQ (которых, слава древним богам, практически не стало, тьфу-тьфу-тьфу).
Не кажется ли тебе, что подобное удобство слишком дорого обходится?
Я вот, кстати, всегда думал, что модератор на СГ, как на многих сайтах — должность добровольная, энтузиаст, так сказать, и только недавно узнал, что они на зарплате. Но мне кажется, ради чистоты Блогов определенные люди взялись бы заниматься премодерацией просто за идею.
Да, подобное бывает совсем не часто, и за последние 2 месяца ничего такого не было, но оно случается.
На моей памяти был только парень, который по сценарию хотел снять фильм, но так у него нихрена и не вышло (если я ничего не путаю). И то это был текстовый Блог, а у парня был какой-то запас рейтинга, который потом свели в минуса.
Я вот, кстати, всегда думал, что модератор на СГ, как на многих сайтах — должность добровольная, энтузиаст, так сказать, и только недавно узнал, что они на зарплате. Но мне кажется, ради чистоты Блогов определенные люди взялись бы заниматься премодерацией просто за идею.
Вот только, как показывает практика, модераторы, как часть сайта, несут ответственность за свои действия, и им не позволяет выходить за рамки дозволенного не только метафорическая «идея», но и вполне реальная зарплата. В случае набора из энтузиастов, может случиться так, что кто-нибудь из них почувствует вкус власти и в какой-то степени может превысить свои полномочия. А всю ответственность понесет сайт, а не этот энтузиаст, терять-то ему нечего.
Я понимаю, что такое весьма маловероятно, но полностью исключить также нельзя.
На моей памяти был только парень, который по сценарию хотел снять фильм, но так у него нихрена и не вышло (если я ничего не путаю). И то это был текстовый Блог, а у парня был какой-то запас рейтинга, который потом свели в минуса.
Я уж не знаю, с самого ли начала ты застал эту историю, но чувак выкладывал 2 блога с промежутком где-то в полгода. И даже если первый он выложил еще с запасом рейтинга, то второй он выложил уже находясь в минусе. И если бы на какой-нибудь «премодерации» его не пропустили, какую бы мы удивительную картину упустили. И я хочу сказать, что народ мог увести его в вечный минус, но этого не сделал, дав ему возможность запостить второй блог. По-моему это говорит о какой-никакой сознательности коммьюнити.)
Я уж не знаю, с самого ли начала ты застал эту историю...
А лол, я думал, что Бетсу отвечаю) Ты-то естественно все это видел)
Ты-то естественно все это видел)
Видел))
И если бы на какой-нибудь «премодерации» его не пропустили, какую бы мы удивительную картину упустили.
Правил, даже текущих, ни один его Блог не нарушал, так что пропустили бы. А вот каких-то смешных видео, с которых можно было угореть… Ну разве что «История Ассассинов 0» Кортеза всплывает на моей памяти за последние пару лет. Реально больше ничего эдакого не помню.
Так а ради чего все это?

Ради развития той части сайта, которая делает СГ чем то большим, чем просто информационный портал по игровой тематике.
Ради молодых авторов, которые выкладывают свои первые работы, а они тонут в «Прямом эфире» под всем этим шлаком. А, к тому моменту как шлак удаляют, «Прямой эфир» уже заполнен темами из раздела лучшее (+10 и более), которые и так открываются списком по-умолчанию.
Ради того, чтобы эти авторы видели отдачу от новой площадки (пусть и после ожидания премодерации), а не сидели и думали: а чего это мою тему никто не читает.
Ради порядка в конце-то-концов.
Бой идет святой и правый.
Смертный бой не ради славы,
Ради жизни на земле.
Честно говоря, еще до нашествия блогов одного видео, все было практически также. Комментариев ко всем блогам было очень мало, в 10+ выходили либо блоги людей с уже имеющейся фан-базой, которые комментировали намного активней, либо блоги про авторов СГ, а потенциальная годнота все так же вымывалась из прямого эфира. И все-таки реальная годнота всегда оценивалась по достоинству, несмотря ни на что. И на мой взгляд, премодерация — излишнее усложнение, ибо мусор в блогах хоть и мозолит глаз, но на вряд ли является причиной недооценки некоторых блогов и их авторов.
все было практически также
Да, но это не значит, что не надо ничего менять.
Только чтобы ты не видел в прямом эфире иногда появляющиеся темы одного видео

Так-то это не моя личная заморочка, типа «Бэтсу опять заняться нечем». Меня назначили чемпионом данной версии решения проблемы. И я отвечаю, не только за себя но и за всех, ткнувших в пункт «премодерация» в голосовалке.
Не, не принимай на свой счет. Я просто выбрал не совсем корректное обращение.(
«Мы» наверно было бы уместней.
Я уже на всякий случай предупреждаю)
Ок. Предположим.

Так и есть. Инфа 100%.
Простойинтерактив для понимания всей сложности вычисления мусорных тем. Сейчас под спойлером будут приведены названия тем пользователей с рейтингом ~0.00, висящие единовременно в «Прямом эфире» (откуда я их и копирую в том виде, в котором есть).
Представьте что вы — модератор. Вам на премодерацию пришли эти темы. Попробуйте засечь, сколько времени вам потребуется на вычисление мусорных тем (там есть темы без нарушений правил).

На старт! Внимание! Марш!
1. САМЫЙ ЛУЧШИЙ МУВИК В КС: ГО ЗА 2018 «Эйс» | BEST MOVIE IN CS:GO FOR 2018 «ACE»
2. История персонажа: Сильвана Ветрокрылая
3. Как мы сковородкой попы закрывали (по мотивам PUBG)
4. | Хайлайт по CS:GO |
5. САМЫЙ ЛУЧШИЙ МУВИК В КС: ГО ЗА 2018 «Эйс» | BEST MOVIE IN CS:GO FOR 2018 «ACE»
6. Warface без доната
7. КАРЬЕРА ЗА ИГРОКА В PES 2018
8. Миллионы денег и ресурсов играх за 30 секунд!
Блин, я хотел поучаствовать, но все эти темы успел проверить перед этим.) На самом деле, по играм в заголовке можно понять, это что-то нормальное или очередное видео от «начинающего видеоблогера».
Наверное, это надо продублировать и сюда:
я не понимаю, почему люди считают, что надо досконально изучать блоги вообще. Только на стадии прочтения заголовков, уже отсеется львиная доля мусора. Просто мельком взглянув на содержимое остального — отсеются посты одного видео. Это уже большая часть нарушений правил. Да, может пролезть «неправильный» блог. Но его уже заметят сами пользователи и могут как сообщить администрации, так и просто утопить. Да, может случиться ситуация с не прохождением модерации якобы «годного» блога, но в таком случае вопрос решается с модераторами.

придётся подождать появления публикации, пускай не один час или даже десяток часов. Пускай сутки. Это проблема. Но весьма специфическая, ибо не так легко себе представить что-то нужное не только автору, но и читателям и смотрителям, что должно получить публикацию здесь и сейчас и никак иначе.

Разумеется, главное слово за администрацией. Но это и не не блажь. Проблема есть. Проблема замечена. Иначе не было бы этой темы от Келебро, которая во всём, кроме новых требований к оформлению, дублирует уже существующие правила. Тут мы всего лишь фантазируем на тему как это можно частично поправить. И скорее всего это не будет принято к вниманию, ведь у штурвала и так не дураки сидят.
Хм. А что если ещё одна идея, сам в ней сомневаюсь — однако предложу:

«Для посетителя который решил написать свой первый блог показать баннер/табличку/пикчу с малым кол-ом текста в двух словах (если вообще возможно) пересказывает недавний блог главреда (или иную инфу с той-же темой) и ссылью на полную версию перед переходом в зону создания.»
Радикальное дополнение: Так как эту инфу покажет один раз — то может быть она должна быть не закрываемой в течении 5с?

По сути это будет выдержкой с помощью которой можно будет людей которые делают хороший контент, показать им важные пункты за что их творение может быть стёрто — понятия не имею как это сможет работать и будет-ли вообще…
Ну и что?
Это не избавит от наплыва дерьма, люди просто будут скипать, как пользовательское соглашение
Единственный выход, чтобы это даже не появлялось — премодерация
И я не совсем понимаю, почему это так сложно, модерам же за это платят и так, разве что теперь удалять не по факту, а до самого появления
Если ввести еще 12-24 часа на премодерацию, то вообще проблем почти ноль
Давно не был, все так плохо с блогами?
Не так уж всё и плохо, как многие пишут…
Просто аудитории надоели школьники-рекламщики, которые ради пиара себя любимого готовы гадить в чужой огород, создавая кучу малоинформативного и бесполезного мусора.
Не понял, чем людям не угодило ввести порог. Все три из представленных здесь идей — херня, премодерация меньшая херня, но для неё необходим обширнейший кодекс со всеми случаями и прописанным факом дабы модерам всё на вкусовщину не скидывали (Бетс, я понимаю что в 9n% случаев всё ясно, но такие вещи нужно прописывать на все 100%), а у дирекции пока даже до правил руки не дошли, так что в нормальном виде не реализуется, а в ненормальном оно и не надо.
А хоть сколько-нибудь живучих аргументов против порога я не увидел. Зато увидел кучку церковных ракалов, хер знает что тут забывших, которые пришли и давай тыкать во второй вариант, потому что «я знаю нескольких норм чуваков которые ушли в минус и они мол тогда посты пилить не смогут», сука, они и не хотели ничего писать, не надо придумывать проблему там, где её нет. Даром что нужно тебе рейтинга на пост — ну приди хоть в курилку хоть в куда, скажи идею поста, и если в ней есть хоть грамм мысли, я гарантирую что нужный рейтинг мигом проспонсируют. А позиция «оно им не надо» никакой реакции кроме «ну и пошли нахрен» не вызывает и не должна вызывать.

Я понимаю, что это уже не моя работа и не моё дело. Но ёпт, я с таким спокойствием и удовольствием проголосовал за порог и увидел доминирование этого варианта, что сейчас мудачку, который постанул это в раковальник и пригнал оттуда стадо нихрена не разбирающихся левых людей перевернувших голосование, хочется яйца ампутировать наиболее болезненным способом. Бедные мои бложики.
Даром что нужно тебе рейтинга на пост — ну приди хоть в курилку хоть в куда, скажи идею поста, и если в ней есть хоть грамм мысли, я гарантирую что нужный рейтинг мигом проспонсируют.
Серьёзно, под это даже отдельную тему можно выделить. Придите и убедите народный глас проспонсировать ваш пост. Тем самым мы все будем отвечать за общую красоту и состоятельность блоговых тем.
И ок, мейби я слишком резко наехал на раковальник и даже возможно что к первому голосованию они не были причастны, суть всё та же: не дело, когда за блоги решают те, кто в блоги, округлённо, ни единого поста не написал и никакого вклада не внёс, и когда руководствуются интересами нездешних, которые «возможно напишут», вперёд интересов непосредственного живого коммьюнити.

Порог — наше всё (если уж ручной вычистки модерами народу недостаточно). Бей ширпотреб в зародыше, спасай блоги!
По красоте всё расписал. Я бы этого человека сделал модератором.
Агрессивно плюсую и поддерживаю. Тем более был же ж вроде порог когда-то, кстати…
Бей ширпотреб в зародыше, спасай блоги!

На этой радостной ноте предлагаю и закончить.

Господин ведущий Григорий, может подведём итоги?
Я так понимаю, что все заинтересованные стороны уже высказались.
Че, все решили?
Ну мне, как лидеру партии «Премодерация», больше добавить нечего.
И что мы решили? Остановимся на премодерации?
Вот уж не знаю, как ты итоги оформишь.
Ты автор темы — тебе и флаг в зубы.
Проклятье, 150 комментов…

Ладно, завтра разберусь.
Ты сможешь

Побыв пару дней в блогах, понял боль некоторых, думаю отдельный раздел чисто для блого-видео и премодерация его может частично решить данную проблему. Там же можно сделать белый список для тех кто не замечен в говнопостинге.

Просто тема с надобность текста отпугивает вполне нормальных авторов, а «мамкины пиарщики» кладут болтецкий и просто засоряют ленту. Модеры конечно сносят такие темы, но такой пост-какаха может провисеть несколько часов, увы.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «Блоги»
Курилка имени ничего
Блог курилок и длинных разговоров
Бессмертные и горячие | Эльфы в видеоиграх
Персональный блог Пепельного Тейна
Помогаем StopGame полюбить японщину
Персональный блог японского помощника
Doom 3
Блог обзорщиков
А на каком языке мы играем в игры?
Персональный блог mr. CunningHam`а
[ХАЛЯВА] Место раздачи халявы V11!
Официальный бложик халявщиков на СГ
Persona 5
Персональный блог человека, подсевшего на японские игры и аниме
Наверх ↑