Внимание! Предыдущая тема с обсуждением вопроса о повышении минимального рейтинга для публикации закрыта. Вопрос себя исчерпал. Однако я приглашаю всех принять активное участие в текущем обсуждении. Если вы пропустили предыдущую дискуссию, вы можете пройти по ссылке и ознакомиться со всем сказанным в ходе обсуждения, дабы не повторять уже сказанное.
Предисловие
Как многие из вас заметили, наши блоги ежедневно подвергаются наплыву всевозможные недалеких деятелей youtube. Криво оформленные темы, содержащие в себе видео и созданные исключительно в рекламных целях, спамятся в блогах с завидной регулярностью. Некоторые из них спамятся в течении нескольких дней.
Однако, среди всего этого мусора нет-нет да и проскочит годный видосик, автор которого что-то где-то не увидел или не дочитал. Тема удаляется, автор улетает в минус, обижается и уходит. Некоторые авторы, способные создать действительно качественный контент, не получают фидбэк от сообщества, так как их темы сдуваются прямо в ад потоком спама. Ну и в конце концов эти придурки с youtube просто бесят.
В ходе предыдущего обсуждения, основной идеей которого было повышение минимального рейтинга для публикации, сообщество пришло к выводу, что идея повышения рейтинга не состоятельна. Так же в ходе дискуссии на свет появились некоторое годные идеи, реализация которых позволит не допускать мусор в блоги. Ниже я привел основные идеи, которые следует обсудить
Премодерация.
Идея за авторством пользователя Batman.
Суть идеи:
— Процессу премодерации подвергаются дебютные темы пользователей, либо темы созданные пользователями с рейтингом ниже установленного уровня (только они, а не все кряду);
— По итогу премодерации тема либо публикуется, либо отправляется обратно без замечания в профиль, но с типовым сообщением (например: «ваша тема отклонена в связи в наличием нарушений правил публикации на сайте» + ссылки на правила: пущай сам ищет, что нарушил).
Ограничение публикаций.
Идею предложил vladforn.
Друже предлагает ввести ежесуточное ограничение на количество публикаций, зависящее от рейтинга пользователя. Соответственно, чем выше рейтинг тем больше допустимое количество публикаций в сутки.
Автоматическая рассылка.
Пользователь Jakie предложил ввести автоматическую рассылку сообщений с общими правилами сайта, а так же содержащую ссылочки на гайды для писателей-новичков.
Я предлагаю всем проголосовать и принять участие в обсуждении следующих вопросов, далее тезисно:
1) Обсуждение каждой предложенной выше идеи. Поиск минусов и способов их устранения.
2) Предложение и обсуждение ваших идей, отличных от вышесказанных. Каждая идея будет обсуждаться.
3) Обсуждение внешнего вида и содержания гайда для новичков. Какие вопросы следует осветить в первую очередь, какие вопросы вам не понятны и т.д.
Это лишь основные тезисы для обсуждения. По мере расширения дискуссии список может увеличиться.
Напоминаю, что каждый пользователь сайта, независимо от рейтинга, даты регистрации и количества донатов, половой принадлежности, возраста, вероисповедания и количества холестерина в крови имеет право высказать свое мнение. Более того, я призываю каждого пользователя проголосовать и принять участие в обсуждении. Все мы часть сообщества и все мы должны принимать участие в подобных обсуждениях.
Читай также
Лучшие комментарии
В итоге это ограничение вынудит людей не общаться, а давать те комменты, которые хотят увидеть пользователи. Это не общение. Это какой то тоталитаризм или серия Чёрного зеркала, где в зависимости от рейтинга человека тебе даются разные соц-возможности и ты обязан улыбаться и быть милым со всеми.
Даже если это не будет касаться тех людей, кто уже давно на сайте (что не представляю как сделать), пользователи будут тупо писать то, что наберёт плюсы. Это разве жизнь в сайте? Это как делать минет ради повышения по службе. Вроде бы разочек надо, но я бы не хотел такого начала карьеры. В общем переусложнение это. Проще премодерацию. Если всё будет зависить от рейтинга, то модерам будет больше работы в комментах, а начинающим пользователям такая система будет казаться довольно жесткой. Премодерация же так же давно проверенная тема и пользователь от этого не должен делать то, что не хочет.
Ограничение по кол-ву постов в день — ужасная идея. Выходит, что хороший пост не выйдет, потому что много начинающих заспамило публикации? Или это на одно лицо предложение? Так ведь фейки никто не отменял и некоторые охотно создают акка 3 за раз.
Рассылка правил — хорошая идея. Не просто потому что моя (ну очевидно, я нях же =3), а потому что любой новичок априори не знает правила публикации. Правила сайта и так читают редко, но про публикацию есть столько нюансов которые в «правилах» не написано, но написано в блогах, что один чёрт это необходимость! Вот пройдёт неделя, пост Бэтмена уплывёт, а новичок зайдёт, бегло пройдётся по правилам, скажет «ну тут как у всех, без хамства, мата и голых сисек» и пойдёт выкладывать летсплей по азионо777.
Да и вообще я за то, чтобы бот активно учавствовал в жизни сайта. Например присылал рекомендации из Инфакта по постам, поздравлял с основными праздниками, писал изменения в правилах, да и в первое появление скидывал правила. Не говорю что «вот именно так хочу». Просто это легчайший способ держать самых нерегулярных пользователей в курсе. Всё же блоги на главной на виду стоят неделю, а сообщения будут как Хатико, ждать пока пользователь к ним придёт.
Допустим тут были ребята имеющие комментов под 1000, их старожилы знали, но рейтинг был даже минусовой именно потому, что любили общаться. А в общении порой мнения не совпадают. Ну а коль минус отнимает больше, чем даёт плюс, легчайше можно потерять рейтинг.
Не ну это как прийти на работу и сделать минет. Тоже не долго, но такое себе удовольствие за право находиться здесь.
Вот будет больше людей, которым нужно поднять рейтинг. Кол-во свежей крови уменьшится. А это хорошо? Имхо, нет. Как для сайта, так и для блогов. Локальные компании эт неплохо, но незачем делать всё слишком закрытым.
Про «проще для модеров» я подразумеваю то, что:
1 — ничего не изменится с премодерацией. Будет фактически то же кол-во публикующих как и сейчас
2 — если надо набивать рейтинг, то будет больше комментариев, которые объективно сложнее отследить чем пост.
Как по мне, не вижу чем ограничение по рейтингу лучше премодерации. Сложнее новичкам, больше работы модеру, ограничение для тех кто любит общаться плевав на свой рейтинг.
Встречный вопрос: так почему рейтинг лучше премодерации? Модерам не меньше работы, активным пользователям любящим поболтать придётся следить за своим мнением и не лезть под офф материал (где если кто-то поставил минус первым, сразу набегают хомячки приумножающие его). С рейтингом есть «НО». В премодерации его нет.
Ну вот давай смоделируем ситуацию. Допустим, я пишу статью околоигровой тематики, обзор тот же, чисто для себя. Написал, читаю ее и понимаю: а хорошо ведь вышло. Хочу ею с другими поделиться. Нахожу стопгейм, подходящее вроде место. Регистрируюсь, читаю правила, пытаюсь создать блог и внезапно сталкиваюсь с ограничением рейтинга. Ну ладно, не отчаиваюсь, 0.3 вроде не такое уж большое значение. Лезу в правила еще раз в попытках разобраться, как повысить рейтинг и как он вообще тут работает. Стараюсь фармить плюсики высказыванием своих мыслей и надеюсь, что мое мнение не будет сильно отличаться от мнения большинства, иначе улечу в глубокие минуса. Хорошо, добираюсь до этого заветного числа. Иду создавать блог и выясняю, что, оказывается, на публикации стоит ограничение по времени регистрации, и должен пройти месяц, чтобы я мог что-то опубликовать. После такого поворота мне уже перехочется что-либо постить, и я либо иду искать другой сайт, либо вообще забиваю на эту идею, не стоит оно того.
И вот этот сценарий развития событий возникает в том случае, что я не особо внимательно читаю правила в первый раз и поверхностно пробегаюсь по ним, т.к. они, в большинстве своем, такие же, как везде. А если же я сразу застаю этот пункт про временное ограничение, то тут же закрываю сайт и перехожу к последнему шагу из прошлого абзаца.
И я гарантирую, большинство новичков, пришедших на сайт с чем-то, тут же с него и уйдут после таких-то ограничений.
Рассылка — вариант для добросовестных пользователей, которые просто не знают о правилах публикации поскольку сами правила сайта не изменялись уже хз сколько лет, а правила публикации — менялись. Тем более, что нулевой пользователь считает, что правила везде одинаковые, так что надо в него ими буквально «тыкнуть».
Спамерам — модерация. Адекватам — рассылку. Тем более, что саму рассылку можно реализовать не только по правилам, но и просто как то фаново. Информировать об изменениях на сайте, скидывать какие посты получили косарь, поздравляшки с праздниками, поздравляшки что получил ачивку. Мелочь, но это прямая связь сайта с неактивным пользователем, фактически поглаживая его по головке за то, что он есть. Учитывая, что рассылка не сложна, не вижу в ней ничего плохого. Как минимум рассылка правил — элементарная помощь тем, кто хочет нормально влиться в сайт, но думает что здесь «как везде». По крайней мере местные правила об этом и говорят.
А ещё их надо переписать, но в итоге надо и раздел с юмором удалять, а это уже ждать обновление всего дизайна сайта, так что рассылка — переходная необходимость.
atomgribБлаготворительность в самом худшем её проявление. Вместо того, чтобы реально читать блоги, комментировать их, ставить плюсы и поддерживать авторов, занимаемся пустой говорильней.
ДА ЗАЙДИТЕ, НАКОНЕЦ, В «БЛОГИ ЛУЧШЕЕ ДАТА ПУБЛИКАЦИИ» И ПОСТАВЬТЕ ПЛЮСЫ И НАПИШИТЕ КОММЕНТАРИИ. ПОДДЕРЖИТЕ НАКОНЕЦ ПИШУЩИХ АВТОРОВ
Извините, что мешаю вам СПАСАТЬ! Блоги. Может я нихрена не прав. Ну и хрен с ним.
А хоть сколько-нибудь живучих аргументов против порога я не увидел. Зато увидел кучку церковных ракалов, хер знает что тут забывших, которые пришли и давай тыкать во второй вариант, потому что «я знаю нескольких норм чуваков которые ушли в минус и они мол тогда посты пилить не смогут», сука, они и не хотели ничего писать, не надо придумывать проблему там, где её нет. Даром что нужно тебе рейтинга на пост — ну приди хоть в курилку хоть в куда, скажи идею поста, и если в ней есть хоть грамм мысли, я гарантирую что нужный рейтинг мигом проспонсируют. А позиция «оно им не надо» никакой реакции кроме «ну и пошли нахрен» не вызывает и не должна вызывать.
Я понимаю, что это уже не моя работа и не моё дело. Но ёпт, я с таким спокойствием и удовольствием проголосовал за порог и увидел доминирование этого варианта, что сейчас мудачку, который постанул это в раковальник и пригнал оттуда стадо нихрена не разбирающихся левых людей перевернувших голосование, хочется яйца ампутировать наиболее болезненным способом. Бедные мои бложики.
atomgribВозвращаемся к диалогу с Бэтсом. Он хотя бы в адеквате
Не знаю как остальные, но если выбирать между «запарой для модера» с комфортом пользователей и комфортом модера с запарами для пользователей, то я лучше выберу первое. Сайт прежде всего для людей. Новых и старых. Модер — профессия обеспечивающая им спокойную жизнь. Она должна учитывать запары. Идея с ограничением кол-ва постов при премодерации уже будет помогать модераторам, а наличие премодерации не повлияет на их работу, если люди с рейтингом, допустим, +5 не будут проходить премодерацию.
Как итог: новичков премодерируют, они не могут спамить постом с одного профиля, для остальных всё без изменений.
Кто захочит заспамить, будет спамить сообщениями, так что один чёрт нет полного лекарства от этого, кроме железного занавеса, но это ужасная идея для не закрытой площадки. А закрывать площадку, значит лишь терять хороших пользователей, нежели их приумножать.
И мне интересно, почему идея повышения минимального рейтинга на публикацию была отклонена? Как мне кажется, это вполне могло сработать. Хотя я бы ещё к рейтингу добавил бы время нахождения на сайте, чтобы с момента регистрации прошёл месяц.
В идеале пусть премодерацию проходят люди ДО +5 рейтинга. Имея хороших 1-3 поста этот рейтинг получить не сложно, модерам не придётся старых добрых хороших авторов одобрять в премодерации, а новичкам придётся пройти через премодерацию.
Фактически это не повлияет на кол-во работы модеров. Фактически работа даже потеряет в срочности выполнения, поскольку премодерированные посты видят только админы. Ну и посты им будут доходить только самые сомнительные, где проверенные люди сразу будут выпускаться.
Не знаю на сколько технически сложно реализовать это, но пожалуй это самый не травмирующий пользователей способ и не добавляющий обязаностей модерам.
Действительно, проблема не в недостатке аудитории, а в самой аудитории — то ли из-за вредности, то ли из-за патологической лени, но она почему-то не хочет заниматься
спасениемчтением хороших блогов, зато желает ныть в комментариях о том, что блоги «умирант» и как плохо на свете жить. Хочу также высказаться по поводу мусорных тем — несомненно, их количество превышает допустимые пределы и от этого фекального потока банально устаёшь, НО качественные блоги никуда не исчезают и нигде не тонут, как уже несколько раз высказывались некоторые юзеры до меня. Из чего вытекает совет: учитесь отделять котлеты от мух, тем более это не так сложно — кликбейтный заголовок, куча минусов и вырвиглазное превью (или вовсе его отсутствие) говорит о том, что тема не представляет из себя ничего ценного.