Вам не кажется, что то, что вы пишете это явное нарушение правил комментирования на сайте, по которым личные оскорбления не приветствуются! Мне, вот, кажется. Вы сами других за такое ругаете, но сами же себе это позволяете. Это называется словом — лицемерие.
Ладно, с Unepic промах с моей стороны, я думал там можно прям вчетвером играть, а не «четвёртый ДМ».
А Overcooked — ну вы сказали, что вдвоём сложно, вчетвером слишком просто, но хотелось бы конкретики. Я в Overcooked не играл, игру не видел толком и чисто по рассказу, как зритель, так и не понял, чем лучше.
>и я вообще не понимаю, какой там может быть принципиально иной опыт при игре втроём
Ну прям ПРИНЦИПИАЛЬНО другой опыт нет, кор тот же. Разница в динамике и количестве переменных, которые нужно держать в голове. В дуо на карте — 12 человек, поделённых на дуо, т.е. 5 команд против тебя. А в трио — всего три команды. Это надо держать в голове и считать при планировании. Как и в перестрелках ожидать, что за одним убитым лохом, побежавшим по реке, скорее всего стоят ещё два друга где-то неподалёку. А может быть один? А может это соло-псих в трио режиме? Расход горючек на сжигание трупов, планирование боя с учётом не двух, а трёх возможных угроз (или шести, если прибежала ещё команда). Кор-геймплей не меняется, но разительно меняется мышление и тактика — теперь у тебя за спиной два человека, что могут прикрыть и поддержать огнём, и с ними можно устраивать куда более дерзкие и интересные заходы.
>В той же Apex втроём эффективнее, потому что есть классы, и вы выстраиваете взаимодействие в стиле классического геройского шутера: танк, ддшер и саппорт.
Ну вот я и писал, что среди игр под критерии «игры про трёшку» апекс подходит либо так же, как и HUNT, либо ЛУЧШЕ.
Ну и опять же, самая простая мысль — видео про трио в играх, и странно просто пропустить игру, где для этого трио есть всё: отдельный режим, мультиплеер, коопные механики в духе перевязки и поднятия товарищей (такие же как и для дуо, но всё же). То, что игромеханически дуо и трио похожие… Ну… Да. Мне кажется и в апексе, даже с учётом способностей, отличий то не сильно много. Меняется только мышление-позиционирование игроков. Но это в рамках одной игры, так что кардинальной разницы никогда не будет. Я такую могу как раз в упомянутой Sea of Thieves вспомнить, где от экипажа зависит возможность адекватно управлять той или иной посудиной.
> вы сказали, что вдвоём сложно, вчетвером слишком просто, но хотелось бы конкретики
«В общем, именно три человека смогу покрыть большинство необходимых снарядов одновременно, но из-за меняющихся заказов, прибывающей посуды и различных сюрпризов, которые преподносит сам уровень — необходимый уровень сумбура обеспечен»
Ну то есть, охват почти всей кухни есть, но все всё равно носятся как угорелые, потому что ПОЧТИ всей. И происходят рандомные события. Мне показалось это исчерпывающим объяснением.
Про Hunt, опять же, я вижу только усложнение прежней схемы при всё тех же переменных. Все ситуации, что ты привёл в пример, вполне характерны и для дуо (соло-псих, за убитым лохом бдит неубитый, планирование с учётом ещё одной стороны, вмешавшейся в конфликт). И дерзость тактик упирается скорее в фантазию самого стратега, чем в конфигурацию команды. Но это моё субъективное ощущение.
Что до Apex — опять же, субъективный опыт показал существенные различия при игре вдвоём и в соло, потому что комбинирование разные перки разноплановых персонажей в отдельных ситуациях даёт колоссальный результат. Тройки позволяют взять в команду как грубую силу, так и поддержку с жирными танками, а урезанное количество уже заставляет делать выбор или-или. Абсолютно не всегда, потому что скил стрельбы в Apex имеет довлеющее значение, но у более-менее сыгранных команд эта разница будет ощутима.
Так, ну такой контент даже меня побудил-разбудил на отзыв. Всё в этом комменте — личное мнение, а не объективные меры измерения качества.
Плюсы:
1. Здорово что вспомнили реально не хайповые вещи в духе Unepic и The Cave, т.е. какое-то исследование темы было. Это классно.
2. Стопгеймовское качество продакшена видео всё ещё на высоте и падать не планирует.
3. Забавные шуточки разбавляют повествование.
Минусы:
1. Огромная ошибка в позиционировании видео. В названии написано: «Лучшие игры на троих». В конце видео — «мы постарались выбрать для вас самые интересные игры». В видео — многие позиции критикуются и открыто описываются в духе «ну да, говно, но с пивком потянет». Не находите противоречия? Если вы выбирали лучшие игры на троих среди всех возможных, что там забыл Cartel, общепризнанный провал (в том числе и самими разработчиками!)? Опять же, мысль о том, что игра плоха, озвучивается в видео. Ну и да — там есть игра про Лару Крофт, которая ни лучшая для коопа, ни даже интересная. То, что она неинтересная, буквально прямым текстом проговаривает Даур, который про «выбор самых интересных игр» в конце ролика и говорит. Непонятно!
2. Doom: Eternal — кооператив там не на троих, там мультиплеер на троих. Это супер-пупер мелкая придирка, на которую можно не обращать внимания, но мне кажется чисто технически некорректно называть кооперативной игрой на троих режим, где двое сражаются против одного. Но тут могу ошибаться в терминологии, конечно.
3. Вытекающая из второго пункта проблема категории «ну это игры вообще на четверых, но в них удобнее втроём». Удобнее… Почему? Внятное объяснение услышал только про LiDS и Sea of Thieves. Overcooked не понял совершенно, в чём преимущество. В Unepic вчетвером тоже куда проще. Понятно, что под таким предлогом просто закрыли недостающие позиции, но в итоге эти прозрачные критерии открывают кучу места для критики и споров. А где тогда Deep Rock Galactic? Там тоже можно втроём. Left4Dead? Payday 1-2? GTFO? Serious Sam? Gauntlet? Magicka? Там же технически можно втроём, а не вчетвером. Так что, если уже хотели ввести поблажку «четвёрки с возможностью играть втроём тоже учитываем» на конец ролика — надо было получше продумать последствия, т.к. в итоге из-за таких условий получается, что вы, намеренно или случайно, проигнорировали очень большой пласт игр.
4. Эм, а где HUNT? Про игру в редакции, вроде бы, знают. Игра буквально про команду из трёх человек (ещё есть дуо-режим, который в раннем доступе был основным, но трио на три головы (хаха) выше). И, как бы… Где? Это не из разряда «уууу стопгейм не вспомнил мою любимую игру», вы сами в конце говорите «делитесь своими играми, которые мы не упомянули» — странно после этой ремарки писать «ой фу, лахи, вы не назвали ХХХ, дизлайк-отписка».
Тут загвоздка в том, что не упомянута идеальная для вашей выборки игра, которая отвечает ВСЕМ критериям: это «кооп на троих», хорошая в плане качества игра (онлайн постоянно растёт, стримлеры и реддит в восторге), «тройки» гораздо эффективнее одиночек и дуэтов. Я не вижу причин, по которым эта игра не могла быть в этом видео кроме банальной невнимательности. Лучше или на таком же уровне подходит только разве что Apex — тоже игра, где всё направлено на «тройной» кооп, тоже хорошая, тоже втроём эффективнее.
Ну, в общем, мне ролик показался поверхностным. Можно было и лучше.
Ладно, с Unepic промах с моей стороны, я думал там можно прям вчетвером играть, а не «четвёртый ДМ».
А Overcooked — ну вы сказали, что вдвоём сложно, вчетвером слишком просто, но хотелось бы конкретики. Я в Overcooked не играл, игру не видел толком и чисто по рассказу, как зритель, так и не понял, чем лучше.
>и я вообще не понимаю, какой там может быть принципиально иной опыт при игре втроём
Ну прям ПРИНЦИПИАЛЬНО другой опыт нет, кор тот же. Разница в динамике и количестве переменных, которые нужно держать в голове. В дуо на карте — 12 человек, поделённых на дуо, т.е. 5 команд против тебя. А в трио — всего три команды. Это надо держать в голове и считать при планировании. Как и в перестрелках ожидать, что за одним убитым лохом, побежавшим по реке, скорее всего стоят ещё два друга где-то неподалёку. А может быть один? А может это соло-псих в трио режиме? Расход горючек на сжигание трупов, планирование боя с учётом не двух, а трёх возможных угроз (или шести, если прибежала ещё команда). Кор-геймплей не меняется, но разительно меняется мышление и тактика — теперь у тебя за спиной два человека, что могут прикрыть и поддержать огнём, и с ними можно устраивать куда более дерзкие и интересные заходы.
>В той же Apex втроём эффективнее, потому что есть классы, и вы выстраиваете взаимодействие в стиле классического геройского шутера: танк, ддшер и саппорт.
Ну вот я и писал, что среди игр под критерии «игры про трёшку» апекс подходит либо так же, как и HUNT, либо ЛУЧШЕ.
Ну и опять же, самая простая мысль — видео про трио в играх, и странно просто пропустить игру, где для этого трио есть всё: отдельный режим, мультиплеер, коопные механики в духе перевязки и поднятия товарищей (такие же как и для дуо, но всё же). То, что игромеханически дуо и трио похожие… Ну… Да. Мне кажется и в апексе, даже с учётом способностей, отличий то не сильно много. Меняется только мышление-позиционирование игроков. Но это в рамках одной игры, так что кардинальной разницы никогда не будет. Я такую могу как раз в упомянутой Sea of Thieves вспомнить, где от экипажа зависит возможность адекватно управлять той или иной посудиной.
> вы сказали, что вдвоём сложно, вчетвером слишком просто, но хотелось бы конкретики
«В общем, именно три человека смогу покрыть большинство необходимых снарядов одновременно, но из-за меняющихся заказов, прибывающей посуды и различных сюрпризов, которые преподносит сам уровень — необходимый уровень сумбура обеспечен»
Ну то есть, охват почти всей кухни есть, но все всё равно носятся как угорелые, потому что ПОЧТИ всей. И происходят рандомные события. Мне показалось это исчерпывающим объяснением.
Про Hunt, опять же, я вижу только усложнение прежней схемы при всё тех же переменных. Все ситуации, что ты привёл в пример, вполне характерны и для дуо (соло-псих, за убитым лохом бдит неубитый, планирование с учётом ещё одной стороны, вмешавшейся в конфликт). И дерзость тактик упирается скорее в фантазию самого стратега, чем в конфигурацию команды. Но это моё субъективное ощущение.
Что до Apex — опять же, субъективный опыт показал существенные различия при игре вдвоём и в соло, потому что комбинирование разные перки разноплановых персонажей в отдельных ситуациях даёт колоссальный результат. Тройки позволяют взять в команду как грубую силу, так и поддержку с жирными танками, а урезанное количество уже заставляет делать выбор или-или. Абсолютно не всегда, потому что скил стрельбы в Apex имеет довлеющее значение, но у более-менее сыгранных команд эта разница будет ощутима.
Ну с таким отношением в беседе я тем более диалог продолжать не хочуНу с таким отношением в беседе я тем более диалог продолжать не хочу
Это Фокси, расслабься. Просто прими утреннюю чашечку тщетности бытия и не обращай внимания)
Я только одного не пойму — Фен, вроде бы, заявлял, что никакой «аномальной» активности в блогах нет (хотя я сам порой наблюдаю, как сразу несколько материалов резко проседают на -5 пунктов). Т.е. речь идет не про подставные аккаунты?
Сразу после редизайна появился ботовод, который минусил каждый блог на -10. Благо с ним разобрались модераторы, однако проблема с теми, кто стабильно минусует каждую выходящую тему, заключается в том, что формально они не нарушают никаких правил.
Мне нужно было конкретизировать. Для меня есть уже два типа критики, обычная когда говорят об ошибках, и ДТФ-я. Последняя отличается крайней степенью гнусности. Так что да, я не так подал мысли.
Ну на DTF есть прослойка людей, которая пришла на сайт просто поненавидеть редакцию и контент.
Также есть постоянная пара-тройка людей, которые прикола ради топят минусами темы. Но на них просто забили болт, потому что 3 минуса при стабильных 200-300 плюсах у материалов — это пук в лужу. Пусть дети развлекаются.
А вот для SG это проблема, хотя я бы сказал что проблема скорее в 200 просмотрах блогов на сайте, у которого на ютубе почти два миллиона подписчиков, а сам коллектив знает чуть ли не каждый геймер в СНГ.
А вот для SG это проблема, хотя я бы сказал что проблема скорее в 200 просмотрах блогов на сайте, у которого на ютубе почти два миллиона подписчиков, а сам коллектив знает чуть ли не каждый геймер в СНГ.
Если заглянуть в Лучшее, то там минимум 500 просмотров на блог, который публиковали 3 недели назад — это же ещё и от темы зависит. Не прошло и полдня, а у этого поста уже 500 просмотров. Читателям интересны всякие ажиотажные темы, типа разборок и критики работы сайта/редакции. И новости стабильно набирают по 10к просмотром.
Проблема в том, что большинство не читает, а слушает и смотрит. Визуал нынче правит балом.
Количество просмотров зачастую никак не отражает количество людей, которые хотя-бы открыли этот блог (не то, что прочли). Банальное обновление страницы каждый раз увеличивает счетчик просмотров, а других методов для обновления комментариев нет (ну или я не заметил). Я понимаю, что для незарегистрировавшихся пользователей это еще применимо: они вряд ли будут обновлять страницу ради новых комментариев, ведь они и не участвуют в дискуссии. Однако я тут сижу под своим аккаунтом и периодически обновляю страницу, и каждый раз счетчик просмотров увеличивается. Я проверил эту гипотезу на устаревших темах. А теперь подумай, сколько раз тебе приходилось обновлять эту страницу. Хочется верить, что этот фактор подсчета не дает ощутимого вклада в количество просмотров.
Кажется, этот пункт также надо отметить в блоге про редизайн.
А теперь подумай, сколько раз тебе приходилось обновлять эту страницу.
Так это чудеснейшим образом вписывается в мои слова. Если идёт дискуссия — значит тема интересная. Никто не будет просто так обновлять одну страницу или открывать её повторно.
Да, это влияет на просмотры, но меня больше беспокоит сама активность в блогах.
А если про активность в блогах, то позволь спросить, что тебя заставляет писать блоги на этой площадке и/или комментировать их?
Хмм, да нет особой причины на самом деле. Здесь есть с кем обсудить игры, есть хорошие авторы, возможность научиться чему-то новому. Нет, я понимаю, что на DTF образовательного контента и активных пользователей ещё больше, но меня StopGame как-то больше привлекает.
Нет какой-то мотивации. Я просто пишу, потому что могу. Да и зачем её искать, если и так хорошо.
Я помню как тебя критиковали за то что ты минусил, тех кто критиковал твою статью по Bordarlands 3. Но когда парень который делал мультсериал ставил минусы несогластным комментам, и ему одна девушка об этом написала, ей тут же пояснили — что это другое. Мда уж…
Со мной тоже самое, им можно все, а я чуть ли не извинятся должен. Бывали случаи когда мне нагло врали в лицо о том что с моей статьей что-то не так.
Хотя не знаю как оно будет, может и я тебе не понравлюсь, меня мтнусить начнеш.
Ну с таким отношением в беседе я тем более диалог продолжать не хочуНу с таким отношением в беседе я тем более диалог продолжать не хочу
Это Фокси, расслабься. Просто прими утреннюю чашечку тщетности бытия и не обращай внимания)
Я только одного не пойму — Фен, вроде бы, заявлял, что никакой «аномальной» активности в блогах нет (хотя я сам порой наблюдаю, как сразу несколько материалов резко проседают на -5 пунктов). Т.е. речь идет не про подставные аккаунты?
Сразу после редизайна появился ботовод, который минусил каждый блог на -10. Благо с ним разобрались модераторы, однако проблема с теми, кто стабильно минусует каждую выходящую тему, заключается в том, что формально они не нарушают никаких правил.
Мне нужно было конкретизировать. Для меня есть уже два типа критики, обычная когда говорят об ошибках, и ДТФ-я. Последняя отличается крайней степенью гнусности. Так что да, я не так подал мысли.
дружище, смысл в том, что оценки аудитории и журналистов кардинально несовпадают, только лишь в этом. А если так, то складывается впечатление, что эти две аудитории существуют в разрыве друг от друга. Коль скоро журналисты — это специалисты, то просьба вполне вменяемая — попытаться упразднить эту пропасть
Они кардинально не совпадают из-за того, что люди разучились разграничивать понятия «Мне это не нравится» и «Это плохо», объединив их воедино. Не зашел какой-то аспект? Все, 0/10. Идет сравнение двух игр? Взаимные бомбежки 0 не заставят себя долго ждать. Сработала какая-то из «повесточек»? Результаты выше. Причем, если судить чисто игромеханически, ни одна из представленных игр такой оценки не заслуживала — у людей просто снова бомбит. И на фоне этого бомбежа я лучше прислушаюсь к тому же СГ, в мнении которых у меня сомнений не будет.
возможна же и другая ситуация — мне это нравится — это хорошо. И тогда 10 из 10. За этим и существуют всяческие агрегаторы, чтобы прикинуть «нечто среднее»
В том-то и суть — нет среднего: либо 12/10 на кончиках пальцев, либо 0/10. Причем второго всегда будет больше, потому что положительные отзывы — само по себе куда более редкое явление. И плевать, что все игры в списке на 6-7/10, это же никому не интересно.
о! ну мы тут с вами пришли к идее, что нет ничего объективного. Это не так. У журналистов, последнее время, встречаются только положительные отзывы. Поэтому я бы не сказал, что это редкое явление.
added: извините, мы с вами отклоняемся от темы, смысл не в том 10 это из 10 или 0 из 10, а в отрыве одних от других. Проблема в кардинальном различии во мнениях — и не важно чем этот разрыв вызван — он есть, вот и все
За сюжет года рановато, а «игра года» — точно нет. Там очень много спорных моментов геймдизайна, местами прям «ой ну и хрень». В основном концентрация всего плохого — эпизоды с инфицированными. Душные, нудные, местами сломанные по балансу (привет, босс-файт в нижнем больничном крыле).
Перебор, что в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях одна лесбиянка, одна би, одна накаченная женщина-натурал и одна девочка, которая ведёт себя как мальчик?
Очевидная агитация за ЛГБТ и промыв мозгов повесткой, согласен.
в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях
Элли и Эбби — обе главные героини (за них играем), Игровые персонажи 100% — НЕ НАТУРАЛЫ, Джоела там по сути нет, флешбеки я не считаю, откуда 99%? Натуралы это те, кого мы мочим всю игру, также как и Джоела в самом начале убивают, ну спасибо!
У неё тело мужика, а от бабы только косичка и лицо, для меня она не натуралка, то что её мужик пёр — не показатель. Без тьмы гормонов мужских в такую не превратиться, а значит она не женщина, пока из неё эти гормоны не «выветрятся».
Слушай, я тебя понимаю, и во многом разделяю твою позицию, но это уже перебор. Прекрати, пожалуйста, дискредитировать традиционные ценности таким поведением. Иначе со временем превратишься вот в это, только с другим знаком. Игроки уже сказали своё слово, уничтожив оценку игры и объяснив, почему они это сделали.
Я понял это по твоим комментариям. Представь себе, дискредитировать какую-то точку зрения можно и разделяя её. Например, говорить, что женщина, похожая на мужчину, не женщина и не натуралка — это уже слишком.
Есть медицинские факты, что женщина раскачанная до такого уровня, содержит в себе столько мужских гормонов, что забеременеть, например, не сможет, но я понял о чём вы, ваше право так считать.
А, и ещё для интересна можно посмотреть на девушку, которая Эбби играла, также как и на девушку, которая играла Дину. То есть Дракманн специально их такими сделал, хотя актрис по профессиональным качествам выбирал других, не странно и показательно ли это?
в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях
Так, у нас есть лесбуха, бишка и транс, значит для такого соотношения в игре должно быть 300 персонажей, не мобов, а именно персонажей. Знаете, я сомневаюсь.
1. Трансгендерность — это очень сложный вопрос. Ни я, ни ты, этого не понимаем. Это не «фрик, который решил себе отрезать\пришить письку от скуки», это очень сложные психологические вопросы про осознание себя. Нет, нельзя смириться с тем, что ты не девочка, даже когда кругом постапок. Это так не работает. 2. Вообще, там мотив не «рррря я чувствую себя мальчиком всю жизнь уважайте мои привелегии». Лев был девушкой (да и остаётся, он просто идентифицирует себя как мальчик и называет себя в мужском роде), но не хотел жить среди сектантов жизнью девушки. Он боец, отличный стрелок из лука, но его должны были по законам секты выдать замуж за выбранного человека. В знак протеста Лев обрил себя, как делают воины-мужчины, и вызвался идти в бой, как мужчина. За то, что пошёл против воли старейшин, его объявили врагом.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
Помню, вроде Дима и Денис говорили, что перед трансом все прям кланяются и уважают (если не они, то простите пожалуйста, плохая память). Нет такого вообще. К Леву все обращаются так, как он просит. Просто, обычно, по-человечески.
Еще раз спрошу, при чем здесь Мулан? Что касается Трансгендерности… То думаю в условиях чумы, мировых войн, и постапокалипсиса, пусть даже вымышленного, делать акцент на страдания мальчика, который ощущает себя девочкой — это то еще кощунство.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
После такого предложения навязывает один, крайне щепетильный вопрос. А не вы ли автор данной статьи? А то прослеживается сходство НЕ ВИДЕТЬ очевидное даже в упор.
Пардон, вы читаете, что вам пишут? Её пытались выдать замуж за какого-то старпера, как будто в каком-то средневековье, это что, по вашему необоснованные страдания? Да и где на них был сделан акцент? Упомянули пару раз в диалогах да и все.
Могу посоветовать крутить сложность повыше. Я играл на «высокой», но интеллект врагов на «Выживание». Тогда они реально умные (пока, правда, не раскусываешь паттерны поведения и не ловишь их на бутылку\нож\кирпич). Я рискну сказать, что тут уровень F.E.A.R. и выше.
1. Трансгендерность — это очень сложный вопрос. Ни я, ни ты, этого не понимаем. Это не «фрик, который решил себе отрезать\пришить письку от скуки», это очень сложные психологические вопросы про осознание себя. Нет, нельзя смириться с тем, что ты не девочка, даже когда кругом постапок. Это так не работает. 2. Вообще, там мотив не «рррря я чувствую себя мальчиком всю жизнь уважайте мои привелегии». Лев был девушкой (да и остаётся, он просто идентифицирует себя как мальчик и называет себя в мужском роде), но не хотел жить среди сектантов жизнью девушки. Он боец, отличный стрелок из лука, но его должны были по законам секты выдать замуж за выбранного человека. В знак протеста Лев обрил себя, как делают воины-мужчины, и вызвался идти в бой, как мужчина. За то, что пошёл против воли старейшин, его объявили врагом.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
Помню, вроде Дима и Денис говорили, что перед трансом все прям кланяются и уважают (если не они, то простите пожалуйста, плохая память). Нет такого вообще. К Леву все обращаются так, как он просит. Просто, обычно, по-человечески.
Еще раз спрошу, при чем здесь Мулан? Что касается Трансгендерности… То думаю в условиях чумы, мировых войн, и постапокалипсиса, пусть даже вымышленного, делать акцент на страдания мальчика, который ощущает себя девочкой — это то еще кощунство.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
После такого предложения навязывает один, крайне щепетильный вопрос. А не вы ли автор данной статьи? А то прослеживается сходство НЕ ВИДЕТЬ очевидное даже в упор.
Пардон, вы читаете, что вам пишут? Её пытались выдать замуж за какого-то старпера, как будто в каком-то средневековье, это что, по вашему необоснованные страдания? Да и где на них был сделан акцент? Упомянули пару раз в диалогах да и все.
Диснеевская Мулан не была воином в душе. Диснеевская Мулан прикрыла жопу отца. Смелый поступок, на самом деле. И в конце диснеевская Мулан всё же осталась девочкой, а не возглавила армию, сменив пол.
Перебор, что в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях одна лесбиянка, одна би, одна накаченная женщина-натурал и одна девочка, которая ведёт себя как мальчик?
Очевидная агитация за ЛГБТ и промыв мозгов повесткой, согласен.
в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях
Элли и Эбби — обе главные героини (за них играем), Игровые персонажи 100% — НЕ НАТУРАЛЫ, Джоела там по сути нет, флешбеки я не считаю, откуда 99%? Натуралы это те, кого мы мочим всю игру, также как и Джоела в самом начале убивают, ну спасибо!
У неё тело мужика, а от бабы только косичка и лицо, для меня она не натуралка, то что её мужик пёр — не показатель. Без тьмы гормонов мужских в такую не превратиться, а значит она не женщина, пока из неё эти гормоны не «выветрятся».
Слушай, я тебя понимаю, и во многом разделяю твою позицию, но это уже перебор. Прекрати, пожалуйста, дискредитировать традиционные ценности таким поведением. Иначе со временем превратишься вот в это, только с другим знаком. Игроки уже сказали своё слово, уничтожив оценку игры и объяснив, почему они это сделали.
Я понял это по твоим комментариям. Представь себе, дискредитировать какую-то точку зрения можно и разделяя её. Например, говорить, что женщина, похожая на мужчину, не женщина и не натуралка — это уже слишком.
Есть медицинские факты, что женщина раскачанная до такого уровня, содержит в себе столько мужских гормонов, что забеременеть, например, не сможет, но я понял о чём вы, ваше право так считать.
А, и ещё для интересна можно посмотреть на девушку, которая Эбби играла, также как и на девушку, которая играла Дину. То есть Дракманн специально их такими сделал, хотя актрис по профессиональным качествам выбирал других, не странно и показательно ли это?
в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях
Так, у нас есть лесбуха, бишка и транс, значит для такого соотношения в игре должно быть 300 персонажей, не мобов, а именно персонажей. Знаете, я сомневаюсь.
Ошибка в каждом диалоге практически. Но подозреваю, что не из-за халтуры — там такие ошибки, которые можно было допустить только при переводе вслепую, не видя самой игры.
А за актёрскую игру будет уже Денис рассказывать, я судил только текст по сабам и запискам (он плох).
На транса в игре ополочились не из-за того что он транс. Его-её смена пола — это шло поперёк традициям секты. Она была девочкой и по традиции должна была выйти замуж за выбранного человека. Но в душе она-он был парнем, воином, и хотел быть бойцом. Поэтому он, аки воин, обрил себя, чем нарушил заветы общины — девушки должны выходить замуж, мужики — бриться и воевать.
Честно, если бы не вой в интернете, я бы вообще не понял что это проблема трансгендерства. Я реально думал сейчас трап вылезет и свой отрезанный писюн в экран кинет.
То есть TLOU2 это хипстерский взгляд на апокалипсис? Где все те, кто чувствует себя в душе… девочками, мальчиками, крабами, протеиновыми качками… и т.д. заняты не выживанием, а экзистенциальными проблемами среднестатистических Дракманов и Саркисянш и их друзьяшек. Можно потом еще дополнение замутить про убиенного хирурга, где он в свободное от разработки вакцины время осуществлял смену пола всем желающим и подрабатывал в церкви на пол-ставки обручая однополых партнеров… Вот еще сколько слез можно из аудитории выжать!
1. Трансгендерность — это очень сложный вопрос. Ни я, ни ты, этого не понимаем. Это не «фрик, который решил себе отрезать\пришить письку от скуки», это очень сложные психологические вопросы про осознание себя. Нет, нельзя смириться с тем, что ты не девочка, даже когда кругом постапок. Это так не работает. 2. Вообще, там мотив не «рррря я чувствую себя мальчиком всю жизнь уважайте мои привелегии». Лев был девушкой (да и остаётся, он просто идентифицирует себя как мальчик и называет себя в мужском роде), но не хотел жить среди сектантов жизнью девушки. Он боец, отличный стрелок из лука, но его должны были по законам секты выдать замуж за выбранного человека. В знак протеста Лев обрил себя, как делают воины-мужчины, и вызвался идти в бой, как мужчина. За то, что пошёл против воли старейшин, его объявили врагом.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
Помню, вроде Дима и Денис говорили, что перед трансом все прям кланяются и уважают (если не они, то простите пожалуйста, плохая память). Нет такого вообще. К Леву все обращаются так, как он просит. Просто, обычно, по-человечески.
Еще раз спрошу, при чем здесь Мулан? Что касается Трансгендерности… То думаю в условиях чумы, мировых войн, и постапокалипсиса, пусть даже вымышленного, делать акцент на страдания мальчика, который ощущает себя девочкой — это то еще кощунство.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
После такого предложения навязывает один, крайне щепетильный вопрос. А не вы ли автор данной статьи? А то прослеживается сходство НЕ ВИДЕТЬ очевидное даже в упор.
Пардон, вы читаете, что вам пишут? Её пытались выдать замуж за какого-то старпера, как будто в каком-то средневековье, это что, по вашему необоснованные страдания? Да и где на них был сделан акцент? Упомянули пару раз в диалогах да и все.
Диснеевская Мулан не была воином в душе. Диснеевская Мулан прикрыла жопу отца. Смелый поступок, на самом деле. И в конце диснеевская Мулан всё же осталась девочкой, а не возглавила армию, сменив пол.
И всё таки не люблю я систему рейтинга на СГ. Человек своё мнение адекватно пишет, без оскорбления, а его минусят. Проблема в подаче. Одно дело побрить голову, стать воином и «отказываться следовать тупым традициям», а другое побрить голову, стать воином и признать себя парнем. Чувствуется же разница, тебе ли не знать. Твой пример ниже с Мулан хорошо показывает как раз именно это. В диснеевской классике девушка _выдавала_ себя за парня ради целей. Она осталась девушкой, с привычками, с мыслями и прочими штуками. Её «побрить голову» — это желание спасти отца. «Побрить голову» Льва — это отрицание традиций секты, но не потому что она не согласна с этим, а потому что считает себя парнем. Поменяй это на желание воевать, добавь немного эмоций и злости, и будет тот же самый эффект, но без трансгендера. Просто впечатлительный ребёнок, который не может в это время держаться в стороне от войны. Однако мы имеем повестку с трансом. По крайней мере я вижу ситуацию именно так.
>Эбби бы, вероятней всего, мягко намекнули одним-двумя переломами, что в такое время жрать столько грудок и яиц расточительно (если конечно они не варят гейнеры и эль-карнитин) даже ради физической формы.
Эбби, как и все на той базе — солдаты. Её откармливали как бойца. Просто Эбби, желая убить когда-нибудь Джоела, втопила по качу втрое сильнее (насколько я понял).
Тоже были вопросы, откуда такая бицуха, но когда увидел полную мяса базу, спортзал и муштру, вопросы отпали.
Эбби, как и все на той базе — солдаты. Её откармливали как бойца. Просто Эбби, желая убить когда-нибудь Джоела, втопила по качу втрое сильнее (насколько я понял).
Просто кач такие формы не даст, надо жрать протеин и анаболики горстями чтобы такая фигура была.
Вы игру вообще видели, текст читали??? Элли — лесбиянка, Дина — бисексуалка, у Эбби тело от мужика, Лев — трансгендер, соответствующее отношение у всех к этому всему (бигот и пр.), а это главные герои игры, за которых мы играем! Вы вообще слепой?
Перебор, что в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях одна лесбиянка, одна би, одна накаченная женщина-натурал и одна девочка, которая ведёт себя как мальчик?
Очевидная агитация за ЛГБТ и промыв мозгов повесткой, согласен.
в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях
Элли и Эбби — обе главные героини (за них играем), Игровые персонажи 100% — НЕ НАТУРАЛЫ, Джоела там по сути нет, флешбеки я не считаю, откуда 99%? Натуралы это те, кого мы мочим всю игру, также как и Джоела в самом начале убивают, ну спасибо!
У неё тело мужика, а от бабы только косичка и лицо, для меня она не натуралка, то что её мужик пёр — не показатель. Без тьмы гормонов мужских в такую не превратиться, а значит она не женщина, пока из неё эти гормоны не «выветрятся».
Слушай, я тебя понимаю, и во многом разделяю твою позицию, но это уже перебор. Прекрати, пожалуйста, дискредитировать традиционные ценности таким поведением. Иначе со временем превратишься вот в это, только с другим знаком. Игроки уже сказали своё слово, уничтожив оценку игры и объяснив, почему они это сделали.
Я понял это по твоим комментариям. Представь себе, дискредитировать какую-то точку зрения можно и разделяя её. Например, говорить, что женщина, похожая на мужчину, не женщина и не натуралка — это уже слишком.
Есть медицинские факты, что женщина раскачанная до такого уровня, содержит в себе столько мужских гормонов, что забеременеть, например, не сможет, но я понял о чём вы, ваше право так считать.
А, и ещё для интересна можно посмотреть на девушку, которая Эбби играла, также как и на девушку, которая играла Дину. То есть Дракманн специально их такими сделал, хотя актрис по профессиональным качествам выбирал других, не странно и показательно ли это?
в игре с 99% натуралов на главных и второстепенных ролях
Так, у нас есть лесбуха, бишка и транс, значит для такого соотношения в игре должно быть 300 персонажей, не мобов, а именно персонажей. Знаете, я сомневаюсь.
В игре в этом плане отлично сделано, но я бы не сказал что в играх это прям революция. TLoU 2 скорее выступит популяризатором метода «показать обе стороны баррикад, без злодеев и героев».
Знаете, где это ещё было? В первом Call of Juarez, почти 15 лет назад.
>У меня нет проблем с финалом противостояния главных героев. Да и по шаблонам, Элли должна была остановится. Проблема, что в результате, персонаж, прервавший лично этот круговорот мести, взваливает на себя этот груз, вряд ли она перестанет ненавидеть Эбби, и как я и говорил остается ни с чем.
Тут та же самая ситуация, что с решнением Джоела в конце первой части: Элли столкнулась с последствиями своих действий. Да, она прервала круг насилия. Но могла прервать его ещё раньше. И потеря семьи и мести — это последствия слишком запоздалого решения.
У игры большие проблемы с геймплейной динамикой в середине. В том плане, что мало интересных ситуаций и эпизодов. Но финал прям окупает всё это.
Т.е. проблема не в том, что игра тянется 30 часов, а в том, что где-то часов 15 из 30 не наполнены реально интересными и запоминающимися ситуациями, а служат «путём», который ведёт к отличному финалу.
У игры большие проблемы с геймплейной динамикой в середине
У игры большие проблемы с геймплеем в целом (а не только с геймплейной динамикой) с самого начала. Я добрался до театра, но все боестолкновения на текущий момент — грусть, уныние и скука. Притом они занимают процентов 20-25 игрового процесса. Остальное время — сбор припасов ради сбора припасов. Так как на текущий момент мне попросту некуда уже девать собранное. Мне абсолютно не нужны дымовые гранаты или бомбы с каким-то там действием (я даже не помню с каким с силу их полной ненужности, хотя я уже скрафтил максимум, просто чтобы ресурсы собрать, но и их тоже максимум снова...). И все что поменяется далее глобально — появятся собаки… Которых почти не будет за Эбби в силу сценарных особенностей игры. ЧТО ИЗМЕНИТСЯ К КОНЦУ??? Появятся абсолютно новые, доселе невиданные враги, которые придадут унылому и убогому стелсу глубины? Стрелять в туповатых балванчиков станет веселее? Может в прокачке пассивных навыков персонажа или в апгрейдах оружия появятся крутые фичи, которые поменяют геймплей? Есть такая игра — Spec Ops The Line. В ней действительно неожиданный и крутой финал. Но игромеханически это весьма посредственный и даже местами хреновый TPS. К счастью он длится всего 6-7 часов. Вот только если кто-то спросит, хочу ли я пережить еще раз эти 6-7 часов, то нет. Вот вообще ни разу. Зачем мне ЕЩЕ РАЗ тратить 6 часов своей жизни на плохую геймплейно игру?
И нет, «интересные ситуации» не вытащат общее уныние геймплея куда-то наверх. Как и миниигры последней Call of Duty не делают геймплей игры хорошим.
Могу посоветовать крутить сложность повыше. Я играл на «высокой», но интеллект врагов на «Выживание». Тогда они реально умные (пока, правда, не раскусываешь паттерны поведения и не ловишь их на бутылку\нож\кирпич). Я рискну сказать, что тут уровень F.E.A.R. и выше.
>Как пишет компания, Age of Sigmar — самая актуальная версия фэнтезийной ветви Warhammer, где фракции Порядка, Хаоса, Смерти и Разрушения сражаются за контроль над Владениями Смертных.
Очень странно, учитывая что «Старый Свет» возвращают, и чисто технически актуальнее теперь он, т.к. его новая версия новее АоСа.
Но Frontier виднее. Хотя RTS по Старому Свету хотелось бы больше, благо TWW2 есть.
ФБ полноценно вернут только года через 3-4 по словам ГВ, и то есть все шансы что этот ФБ будет АоСом без сигмаритов если отталкиваться от нового Кислева.
Кортез старый свет не возращают, они продолжат истории из фентези баттелс в виде легенд. Это как 30\ересь в 40к. Сигмар все еще актуален и является каноничным продолжением истории фб. И запуск Люминатов смотрит на твою актуальность с иронией.
Обзор нормальный, но есть ряд ошибок и вещей, которые в будущем стоит исправить.
>Игра полностью оправдывает своё имя. Это «тотальная война», где на стратегическом уровне мы развиваем наши земли и выстраиваем дипломатические отношения, а в тактических битвах применяем военную хитрость с использованием всех доступных средств от магии до монстров и даже техники (если DLC с гномами купили).
Какое DLC с гномами? Они открываются вместе с покупкой первого Total War: Warhammer, отдельно их купить нельзя.
>Собственно персонажи делятся на два типа — лорды и герои. Лорды — это командующие вашими армиями, которые вдобавок могут влиять своим присутствием и на города, в которых находятся. Повышают уровень торговли, налогов, общественного порядка…
Герои делают то же самое, просто они могут бегать как шпионы, а Лорды — это командиры армий + у них своя ветка навыков.
>С другой стороны, нюансов в игре и правда очень много. Дипломатия позволяет заключать различные виды соглашений, практически на уровне Civilization. У всех рас есть особые ритуалы, проведя которые вы получаете бонус для своей фракции на несколько ходов.
Нет, не у всех. У Империи их нет. У гномов-дворфов их нет. У орков не помню, вроде тоже нет. На самом деле там по-моему у половины фракций их нет.
В последующих материалах старорусские слова выкинуть (ибо, доколе) — мы не в Царской России и не в Киевской Руси, чтобы так писать. Переводить название игры ради избегания повторов в тексте, если оно не переводилось официально и не устоялось в таком виде — не надо, лучше ещё раз написать на английском.
Пример, когда можно: Heroes of Might and Magic — «Герои Меча и Магии»
Нет, это было не дружеское потрунивание (на этот момент и друзьями-то не были), а именно что массовое высмеивание. Я чётко в комментарии прописал, так что додумывать за меня не стоит)
Но мы вас же не знаем, может вы по жизни аутсайдер (человек, который не вписывается). И они смеялись не над геймерами в целом, а над вами в частности. Бывают люди, которые выискивают отличия в других только для того, чтобы иметь возможность для издёвок. Так что сложно судить о ситуации с одной стороны.
Слушаю подкаст, почти добил, но захотелось написать уже сейчас.
У меня такое ощущение, что у всего коллектива этого выпуска «Синдром москвича». Мол «как это люди с пренебрежением относятся? Что за стереотипы? Ян дурачок ты всё навыдумывал)))»
Я, как и Ян, тоже с Беларуси, так что возможно Россия — это страна процветающей игровой грамотности. Наши края — это игровое средневековье, если не каменный век.
В школе меня постоянно травили за любовь к играм. Все — парни, девушки, учителя, иногда родители, но с годами я смог пронести эту любовь.
Вот я поступил в ВУЗ, первые курсы. Там — высшее образование, туда поступили люди закончившие 11 классов школы, ну т.е. чисто теоретически люди более-менее каких-то широких взглядов и интересов. Пошёл на ин.яз., и на этом направлении 95% абитуриентов — женщины.
Так вот, меня всей группой девчулек, любящих книжки и поэзию, публично высмеяли, когда я заикнулся что «ну да, поигрываю в игры, это очень весело». Вот так вот, демонстративно, как это показывают в фильмах про американские школы. Потом я перешёл в другую группу, но там уже старался за это дело не заикаться душевного спокойствия ради.
Когда я пошёл на первую работу, родители умоляли не заикаться за любовь к играм, так как подумают что я ещё больной какой-то. Как оказалось, весь штат 40-летних работяг за милу душу рубит в овервоч, лол.
Так что я очень рад, что вы не столкнулись с таким отношением, но в период моего взросления от ранних классов школы до середины универа быть геймером в Беларуси — всё равно что быть геем в России. Ты странный убогий чудила, который сидит дома и гоняет по экрану чертей, как последний неудачник.
Единственное что могу сказать, по личным ощущениям отношение к играм чуть-чуть улучшилось. Но это улучшение с «тебя сожгут на костре за игры» до «ну, будут косо поглядывать». Буквально два дня назад услышал у кофетерия от женщины, увлекавшейся СТРЕЛЬБОЙ ИЗ РЕАЛЬНОГО ОРУЖИЯ, вылазками на пересечённую местность и страйкболом, что игры «ну это не то, дети играют и теряют детство». 2020 год на дворе.
У меня такое ощущение, что у всего коллектива этого выпуска «Синдром москвича». Мол «как это люди с пренебрежением относятся? Что за стереотипы? Ян дурачок ты всё навыдумывал)))
Видимо в Беларуси действительно всё несколько по другому. Ведь Катерина выросла в Хабаровске, Аля с Алтая, а Лиана из Новосиба — так что «синдром москвича» вряд ли. Хотя забавно, что сам рос в Сибири и любители игр всегда находились в моём окружении, что в школе (при обучении в «спортивном классе»), что даже среди встречающейся гопоты и «пацанов со двора». В универе может уже всё было по другому, но тогда я и сам надолго забил на игры. Странно, что Сибирь и ДВ оказались местами более продвинутыми, чем ваши края.
Кучу раз слышал и знаю лично таких людей, которые конкретно играли и сейчас играют в «танчики» (World of Tanks). Когда меня спрашивают играю ли я в них и слышат отрицательный ответ ( я просто не фанат этой игры), вздыхают с облегчением. Мол, что я не так уж плох. Забавно то, что создатели World of Tanks из Беларуси, то есть ваших краёв.
Смех, как говорится, смехом, а всё действительно так. Но и действительно становится лучше. Опять же, в моем окружении Есть девушки-геймеры: и хардкорные, и «играю в лол / доту и всё», и «задрачиваю квантовые печеньковые фермы», и всё в одном. Но я их вижу и ясно, что все они очень исключительные случаи. Не (только *смайлик с цветочком*) потому что каждая девушка Исключительна и Неповторима, а потому что тех, кто «узколоб» и даже причины Одержимости и Фанатичности (что мы называем любовью к играм, или радостью от них как медиа) к играм иначе чем Наркоманией назвать не могут — куда как больше.
Тем не менее — еще раз, я знал и знаю игрунов в Беларуси. Знал их и в школьные времена, и частенько заманивал к себе однокашников на поиграть, и составил своё окружение преимущественно из них. Даже знакомства, что я вынес из других сфер (музыка, например) — в наибольшей пропорции связаны общей любовью к играм.
Синдром жертвы на лицо. ИМХО, подобный подход/взгляд на вещи («я такой сказал, что играю, а они такие посмеялись, а я теперь грустный и затравленный») — это уже перебор. У каждого человека есть какое-либо увлечение, и это увлечение ни разу не обязано нравиться окружающим. Кто-то в книжки Гарри Поттера перечитывает по кругу, кто-то в смотрит аниме, кто-то платины выбивает, и так далее. Может, если бы кто-то из универских одногруппниц рассказал, что увлекается вязанием, ты бы сам невзначай (для себя) пошутил, к примеру: «Тебе 80 лет что ли? Ха-ха.» --, ничего злого не подразумевая. Как думаешь, в подобной гипотетической ситуации этой мадам стоило так же гиперболизировать «нанесённое ей оскорбление»? Делать из таких мелочей проблему для себя — простой способ вогнать себя в депрессию.
Нет, это было не дружеское потрунивание (на этот момент и друзьями-то не были), а именно что массовое высмеивание. Я чётко в комментарии прописал, так что додумывать за меня не стоит)
Но мы вас же не знаем, может вы по жизни аутсайдер (человек, который не вписывается). И они смеялись не над геймерами в целом, а над вами в частности. Бывают люди, которые выискивают отличия в других только для того, чтобы иметь возможность для издёвок. Так что сложно судить о ситуации с одной стороны.
Похожая ситуация, Латвия. Сказать другим людям, что ты играешь в игры или, что ещё хуже — смотришь аниме, это равносильно уничтожению собственной репутации в компании малознакомых тебе людей, косые взгляды будут обеспечены. Тем не менее в школьные годы у нас было немало людей имеющих к этим делам отношение (на 50 человек параллели, примерно 15-20 пацанов и лишь 1 девушка — поигрывали), поэтому особого негатива по этому поводу в школе не было, ведь назвать это хобби «неугодным» при таком количестве заинтересованных лиц было уже опасно… А так, в повседневной жизни и при завязывании отношений (за редкими исключениями, когда интерес явно общий) — о таком всё ещё стараются не упоминать до самого последнего момента все мои знакомые, с которыми я на эту тему разговаривал, увы…
Да до сих пор такое отношение. Может в более молодой среде. Учился в гимназии в Минске. Только часть моих ровесников адекватные в этом плане (мне 30), хот я в детстве почти все в компьютерные клубы гоняли. На работе лучше не заикаться даже. Жена постоянно из-за игр пилит.
Oh my, how the tables have turned… Мне кажется многие мужчины-геймеры, которые тут пытаются доказать, что против них была/возможна травля, теперь могут почувствовать, какого может быть каким-то другим людям, когда они пытаются доказать наличие какой-то несправедливости.
Блен, ну, у меня немного другая история. Не сказал бы, что в Беларуси «средневековье». Я, конечно, и Минска, что вполне может быть важным фактором, но в каком бы окружении я не находился (а это были разные места, люди и т.д.), но прямо осуждения я не слышал ни от кого. В плане, будь это хоть человек, погруженный в литературу, буллингом и не витало в воздухе. Разница в возрасте у нас, как понимаю, года два, но все же.
Я из пгт в Украине, и у нас большинство играли и к играм относились положительно. Сам я 90го года, что бы понимать когда это происходило. У нас клубы были с плойками. по домам собирались. Так что не обязательно быть с синдромом москвича. Просто видать в Беларуси это как то иначе пошло.
Как и то, что наши фотожабы и шутки выходили где-то в официальных соц. сетях.
Спасибо, что напомнил!
Как и то, что наши фотожабы и шутки выходили где-то в официальных соц. сетях.
Спасибо, что напомнил!
Чел, ты даже не стараешься…
А Overcooked — ну вы сказали, что вдвоём сложно, вчетвером слишком просто, но хотелось бы конкретики. Я в Overcooked не играл, игру не видел толком и чисто по рассказу, как зритель, так и не понял, чем лучше.
>и я вообще не понимаю, какой там может быть принципиально иной опыт при игре втроём
Ну прям ПРИНЦИПИАЛЬНО другой опыт нет, кор тот же. Разница в динамике и количестве переменных, которые нужно держать в голове. В дуо на карте — 12 человек, поделённых на дуо, т.е. 5 команд против тебя. А в трио — всего три команды. Это надо держать в голове и считать при планировании. Как и в перестрелках ожидать, что за одним убитым лохом, побежавшим по реке, скорее всего стоят ещё два друга где-то неподалёку. А может быть один? А может это соло-псих в трио режиме? Расход горючек на сжигание трупов, планирование боя с учётом не двух, а трёх возможных угроз (или шести, если прибежала ещё команда). Кор-геймплей не меняется, но разительно меняется мышление и тактика — теперь у тебя за спиной два человека, что могут прикрыть и поддержать огнём, и с ними можно устраивать куда более дерзкие и интересные заходы.
>В той же Apex втроём эффективнее, потому что есть классы, и вы выстраиваете взаимодействие в стиле классического геройского шутера: танк, ддшер и саппорт.
Ну вот я и писал, что среди игр под критерии «игры про трёшку» апекс подходит либо так же, как и HUNT, либо ЛУЧШЕ.
Ну и опять же, самая простая мысль — видео про трио в играх, и странно просто пропустить игру, где для этого трио есть всё: отдельный режим, мультиплеер, коопные механики в духе перевязки и поднятия товарищей (такие же как и для дуо, но всё же). То, что игромеханически дуо и трио похожие… Ну… Да. Мне кажется и в апексе, даже с учётом способностей, отличий то не сильно много. Меняется только мышление-позиционирование игроков. Но это в рамках одной игры, так что кардинальной разницы никогда не будет. Я такую могу как раз в упомянутой Sea of Thieves вспомнить, где от экипажа зависит возможность адекватно управлять той или иной посудиной.
«В общем, именно три человека смогу покрыть большинство необходимых снарядов одновременно, но из-за меняющихся заказов, прибывающей посуды и различных сюрпризов, которые преподносит сам уровень — необходимый уровень сумбура обеспечен»
Ну то есть, охват почти всей кухни есть, но все всё равно носятся как угорелые, потому что ПОЧТИ всей. И происходят рандомные события. Мне показалось это исчерпывающим объяснением.
Про Hunt, опять же, я вижу только усложнение прежней схемы при всё тех же переменных. Все ситуации, что ты привёл в пример, вполне характерны и для дуо (соло-псих, за убитым лохом бдит неубитый, планирование с учётом ещё одной стороны, вмешавшейся в конфликт). И дерзость тактик упирается скорее в фантазию самого стратега, чем в конфигурацию команды. Но это моё субъективное ощущение.
Что до Apex — опять же, субъективный опыт показал существенные различия при игре вдвоём и в соло, потому что комбинирование разные перки разноплановых персонажей в отдельных ситуациях даёт колоссальный результат. Тройки позволяют взять в команду как грубую силу, так и поддержку с жирными танками, а урезанное количество уже заставляет делать выбор или-или. Абсолютно не всегда, потому что скил стрельбы в Apex имеет довлеющее значение, но у более-менее сыгранных команд эта разница будет ощутима.
Плюсы:
1. Здорово что вспомнили реально не хайповые вещи в духе Unepic и The Cave, т.е. какое-то исследование темы было. Это классно.
2. Стопгеймовское качество продакшена видео всё ещё на высоте и падать не планирует.
3. Забавные шуточки разбавляют повествование.
Минусы:
1. Огромная ошибка в позиционировании видео. В названии написано: «Лучшие игры на троих». В конце видео — «мы постарались выбрать для вас самые интересные игры». В видео — многие позиции критикуются и открыто описываются в духе «ну да, говно, но с пивком потянет». Не находите противоречия? Если вы выбирали лучшие игры на троих среди всех возможных, что там забыл Cartel, общепризнанный провал (в том числе и самими разработчиками!)? Опять же, мысль о том, что игра плоха, озвучивается в видео. Ну и да — там есть игра про Лару Крофт, которая ни лучшая для коопа, ни даже интересная. То, что она неинтересная, буквально прямым текстом проговаривает Даур, который про «выбор самых интересных игр» в конце ролика и говорит. Непонятно!
2. Doom: Eternal — кооператив там не на троих, там мультиплеер на троих. Это супер-пупер мелкая придирка, на которую можно не обращать внимания, но мне кажется чисто технически некорректно называть кооперативной игрой на троих режим, где двое сражаются против одного. Но тут могу ошибаться в терминологии, конечно.
3. Вытекающая из второго пункта проблема категории «ну это игры вообще на четверых, но в них удобнее втроём». Удобнее… Почему? Внятное объяснение услышал только про LiDS и Sea of Thieves. Overcooked не понял совершенно, в чём преимущество. В Unepic вчетвером тоже куда проще. Понятно, что под таким предлогом просто закрыли недостающие позиции, но в итоге эти прозрачные критерии открывают кучу места для критики и споров. А где тогда Deep Rock Galactic? Там тоже можно втроём. Left4Dead? Payday 1-2? GTFO? Serious Sam? Gauntlet? Magicka? Там же технически можно втроём, а не вчетвером. Так что, если уже хотели ввести поблажку «четвёрки с возможностью играть втроём тоже учитываем» на конец ролика — надо было получше продумать последствия, т.к. в итоге из-за таких условий получается, что вы, намеренно или случайно, проигнорировали очень большой пласт игр.
4. Эм, а где HUNT? Про игру в редакции, вроде бы, знают. Игра буквально про команду из трёх человек (ещё есть дуо-режим, который в раннем доступе был основным, но трио на три головы (хаха) выше). И, как бы… Где? Это не из разряда «уууу стопгейм не вспомнил мою любимую игру», вы сами в конце говорите «делитесь своими играми, которые мы не упомянули» — странно после этой ремарки писать «ой фу, лахи, вы не назвали ХХХ, дизлайк-отписка».
Тут загвоздка в том, что не упомянута идеальная для вашей выборки игра, которая отвечает ВСЕМ критериям: это «кооп на троих», хорошая в плане качества игра (онлайн постоянно растёт, стримлеры и реддит в восторге), «тройки» гораздо эффективнее одиночек и дуэтов. Я не вижу причин, по которым эта игра не могла быть в этом видео кроме банальной невнимательности. Лучше или на таком же уровне подходит только разве что Apex — тоже игра, где всё направлено на «тройной» кооп, тоже хорошая, тоже втроём эффективнее.
Ну, в общем, мне ролик показался поверхностным. Можно было и лучше.
4 из 10, если вы понимаете %)
А Overcooked — ну вы сказали, что вдвоём сложно, вчетвером слишком просто, но хотелось бы конкретики. Я в Overcooked не играл, игру не видел толком и чисто по рассказу, как зритель, так и не понял, чем лучше.
>и я вообще не понимаю, какой там может быть принципиально иной опыт при игре втроём
Ну прям ПРИНЦИПИАЛЬНО другой опыт нет, кор тот же. Разница в динамике и количестве переменных, которые нужно держать в голове. В дуо на карте — 12 человек, поделённых на дуо, т.е. 5 команд против тебя. А в трио — всего три команды. Это надо держать в голове и считать при планировании. Как и в перестрелках ожидать, что за одним убитым лохом, побежавшим по реке, скорее всего стоят ещё два друга где-то неподалёку. А может быть один? А может это соло-псих в трио режиме? Расход горючек на сжигание трупов, планирование боя с учётом не двух, а трёх возможных угроз (или шести, если прибежала ещё команда). Кор-геймплей не меняется, но разительно меняется мышление и тактика — теперь у тебя за спиной два человека, что могут прикрыть и поддержать огнём, и с ними можно устраивать куда более дерзкие и интересные заходы.
>В той же Apex втроём эффективнее, потому что есть классы, и вы выстраиваете взаимодействие в стиле классического геройского шутера: танк, ддшер и саппорт.
Ну вот я и писал, что среди игр под критерии «игры про трёшку» апекс подходит либо так же, как и HUNT, либо ЛУЧШЕ.
Ну и опять же, самая простая мысль — видео про трио в играх, и странно просто пропустить игру, где для этого трио есть всё: отдельный режим, мультиплеер, коопные механики в духе перевязки и поднятия товарищей (такие же как и для дуо, но всё же). То, что игромеханически дуо и трио похожие… Ну… Да. Мне кажется и в апексе, даже с учётом способностей, отличий то не сильно много. Меняется только мышление-позиционирование игроков. Но это в рамках одной игры, так что кардинальной разницы никогда не будет. Я такую могу как раз в упомянутой Sea of Thieves вспомнить, где от экипажа зависит возможность адекватно управлять той или иной посудиной.
«В общем, именно три человека смогу покрыть большинство необходимых снарядов одновременно, но из-за меняющихся заказов, прибывающей посуды и различных сюрпризов, которые преподносит сам уровень — необходимый уровень сумбура обеспечен»
Ну то есть, охват почти всей кухни есть, но все всё равно носятся как угорелые, потому что ПОЧТИ всей. И происходят рандомные события. Мне показалось это исчерпывающим объяснением.
Про Hunt, опять же, я вижу только усложнение прежней схемы при всё тех же переменных. Все ситуации, что ты привёл в пример, вполне характерны и для дуо (соло-псих, за убитым лохом бдит неубитый, планирование с учётом ещё одной стороны, вмешавшейся в конфликт). И дерзость тактик упирается скорее в фантазию самого стратега, чем в конфигурацию команды. Но это моё субъективное ощущение.
Что до Apex — опять же, субъективный опыт показал существенные различия при игре вдвоём и в соло, потому что комбинирование разные перки разноплановых персонажей в отдельных ситуациях даёт колоссальный результат. Тройки позволяют взять в команду как грубую силу, так и поддержку с жирными танками, а урезанное количество уже заставляет делать выбор или-или. Абсолютно не всегда, потому что скил стрельбы в Apex имеет довлеющее значение, но у более-менее сыгранных команд эта разница будет ощутима.
Но не буду))
Все равно ничего не произойдёт
Хотяяяяяяяяя…
Может быть поэтому нас назвали токсиками???
Попрошу без вранья, потому что я минусил тех, кто просто оскорблял и клеветал на меня в духе «человек даже не играл» и «о, чемоданы от EGS подъехали».
Ну с таким отношением в беседе я тем более диалог продолжать не хочу.
Я только одного не пойму — Фен, вроде бы, заявлял, что никакой «аномальной» активности в блогах нет (хотя я сам порой наблюдаю, как сразу несколько материалов резко проседают на -5 пунктов). Т.е. речь идет не про подставные аккаунты?
Мне нужно было конкретизировать. Для меня есть уже два типа критики, обычная когда говорят об ошибках, и ДТФ-я. Последняя отличается крайней степенью гнусности. Так что да, я не так подал мысли.
Также есть постоянная пара-тройка людей, которые прикола ради топят минусами темы. Но на них просто забили болт, потому что 3 минуса при стабильных 200-300 плюсах у материалов — это пук в лужу. Пусть дети развлекаются.
А вот для SG это проблема, хотя я бы сказал что проблема скорее в 200 просмотрах блогов на сайте, у которого на ютубе почти два миллиона подписчиков, а сам коллектив знает чуть ли не каждый геймер в СНГ.
Если заглянуть в Лучшее, то там минимум 500 просмотров на блог, который публиковали 3 недели назад — это же ещё и от темы зависит.
Не прошло и полдня, а у этого поста уже 500 просмотров. Читателям интересны всякие ажиотажные темы, типа разборок и критики работы сайта/редакции. И новости стабильно набирают по 10к просмотром.
Проблема в том, что большинство не читает, а слушает и смотрит. Визуал нынче правит балом.
Опять магия вне Хогвартса!
Кажется, этот пункт также надо отметить в блоге про редизайн.
Так это чудеснейшим образом вписывается в мои слова. Если идёт дискуссия — значит тема интересная. Никто не будет просто так обновлять одну страницу или открывать её повторно.
Да, это влияет на просмотры, но меня больше беспокоит сама активность в блогах.
А если про активность в блогах, то позволь спросить, что тебя заставляет писать блоги на этой площадке и/или комментировать их?
Хмм, да нет особой причины на самом деле. Здесь есть с кем обсудить игры, есть хорошие авторы, возможность научиться чему-то новому. Нет, я понимаю, что на DTF образовательного контента и активных пользователей ещё больше, но меня StopGame как-то больше привлекает.
Нет какой-то мотивации. Я просто пишу, потому что могу. Да и зачем её искать, если и так хорошо.
Со мной тоже самое, им можно все, а я чуть ли не извинятся должен. Бывали случаи когда мне нагло врали в лицо о том что с моей статьей что-то не так.
Хотя не знаю как оно будет, может и я тебе не понравлюсь, меня мтнусить начнеш.
Попрошу без вранья, потому что я минусил тех, кто просто оскорблял и клеветал на меня в духе «человек даже не играл» и «о, чемоданы от EGS подъехали».
Ну с таким отношением в беседе я тем более диалог продолжать не хочу.
Я только одного не пойму — Фен, вроде бы, заявлял, что никакой «аномальной» активности в блогах нет (хотя я сам порой наблюдаю, как сразу несколько материалов резко проседают на -5 пунктов). Т.е. речь идет не про подставные аккаунты?
Мне нужно было конкретизировать. Для меня есть уже два типа критики, обычная когда говорят об ошибках, и ДТФ-я. Последняя отличается крайней степенью гнусности. Так что да, я не так подал мысли.
Неприятная личность! Надеюсь, не пересекусь с ним.
Тут ни аналитики, ни доводов, ни аргументов. «Оценки высокие — незаслуженно. А значит, и игрожуры плохие!».
Наезды незаслуженны. Очевидный вывод — игроки плохие, и твой блог плох. То же самое содержание, я просто развернул стрелочку в другую сторону %)
У журналистов, последнее время, встречаются только положительные отзывы. Поэтому я бы не сказал, что это редкое явление.
added: извините, мы с вами отклоняемся от темы, смысл не в том 10 это из 10 или 0 из 10, а в отрыве одних от других. Проблема в кардинальном различии во мнениях — и не важно чем этот разрыв вызван — он есть, вот и все
Я вообще слышал что эти стрёмные чуваки из дискорда какой-то вк паблик собрали, но я в эту тему не лез, неинтересно. Пойду лучше заценю тикток!
Неприятная личность! Надеюсь, не пересекусь с ним.
Очевидная агитация за ЛГБТ и промыв мозгов повесткой, согласен.
в чём спрашивается спор?
Может ты чего-то не видишь?)
1. Трансгендерность — это очень сложный вопрос. Ни я, ни ты, этого не понимаем. Это не «фрик, который решил себе отрезать\пришить письку от скуки», это очень сложные психологические вопросы про осознание себя. Нет, нельзя смириться с тем, что ты не девочка, даже когда кругом постапок. Это так не работает.
2. Вообще, там мотив не «рррря я чувствую себя мальчиком всю жизнь уважайте мои привелегии». Лев был девушкой (да и остаётся, он просто идентифицирует себя как мальчик и называет себя в мужском роде), но не хотел жить среди сектантов жизнью девушки. Он боец, отличный стрелок из лука, но его должны были по законам секты выдать замуж за выбранного человека. В знак протеста Лев обрил себя, как делают воины-мужчины, и вызвался идти в бой, как мужчина. За то, что пошёл против воли старейшин, его объявили врагом.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
Помню, вроде Дима и Денис говорили, что перед трансом все прям кланяются и уважают (если не они, то простите пожалуйста, плохая память). Нет такого вообще. К Леву все обращаются так, как он просит. Просто, обычно, по-человечески.
Что касается Трансгендерности… То думаю в условиях чумы, мировых войн, и постапокалипсиса, пусть даже вымышленного, делать акцент на страдания мальчика, который ощущает себя девочкой — это то еще кощунство.
После такого предложения навязывает один, крайне щепетильный вопрос. А не вы ли автор данной статьи? А то прослеживается сходство НЕ ВИДЕТЬ очевидное даже в упор.
Может ты чего-то не видишь?)
1. Трансгендерность — это очень сложный вопрос. Ни я, ни ты, этого не понимаем. Это не «фрик, который решил себе отрезать\пришить письку от скуки», это очень сложные психологические вопросы про осознание себя. Нет, нельзя смириться с тем, что ты не девочка, даже когда кругом постапок. Это так не работает.
2. Вообще, там мотив не «рррря я чувствую себя мальчиком всю жизнь уважайте мои привелегии». Лев был девушкой (да и остаётся, он просто идентифицирует себя как мальчик и называет себя в мужском роде), но не хотел жить среди сектантов жизнью девушки. Он боец, отличный стрелок из лука, но его должны были по законам секты выдать замуж за выбранного человека. В знак протеста Лев обрил себя, как делают воины-мужчины, и вызвался идти в бой, как мужчина. За то, что пошёл против воли старейшин, его объявили врагом.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
Помню, вроде Дима и Денис говорили, что перед трансом все прям кланяются и уважают (если не они, то простите пожалуйста, плохая память). Нет такого вообще. К Леву все обращаются так, как он просит. Просто, обычно, по-человечески.
Что касается Трансгендерности… То думаю в условиях чумы, мировых войн, и постапокалипсиса, пусть даже вымышленного, делать акцент на страдания мальчика, который ощущает себя девочкой — это то еще кощунство.
После такого предложения навязывает один, крайне щепетильный вопрос. А не вы ли автор данной статьи? А то прослеживается сходство НЕ ВИДЕТЬ очевидное даже в упор.
Может ты чего-то не видишь?)
2. Элли — лесбиянка, Дина — бисексуалка, у Эбби тело от мужика, Лев — трансгендер
ииииии что? В чём проблема?
Очевидная агитация за ЛГБТ и промыв мозгов повесткой, согласен.
в чём спрашивается спор?
Ошибка в каждом диалоге практически. Но подозреваю, что не из-за халтуры — там такие ошибки, которые можно было допустить только при переводе вслепую, не видя самой игры.
А за актёрскую игру будет уже Денис рассказывать, я судил только текст по сабам и запискам (он плох).
Честно, если бы не вой в интернете, я бы вообще не понял что это проблема трансгендерства. Я реально думал сейчас трап вылезет и свой отрезанный писюн в экран кинет.
Можно потом еще дополнение замутить про убиенного хирурга, где он в свободное от разработки вакцины время осуществлял смену пола всем желающим и подрабатывал в церкви на пол-ставки обручая однополых партнеров… Вот еще сколько слез можно из аудитории выжать!
1. Трансгендерность — это очень сложный вопрос. Ни я, ни ты, этого не понимаем. Это не «фрик, который решил себе отрезать\пришить письку от скуки», это очень сложные психологические вопросы про осознание себя. Нет, нельзя смириться с тем, что ты не девочка, даже когда кругом постапок. Это так не работает.
2. Вообще, там мотив не «рррря я чувствую себя мальчиком всю жизнь уважайте мои привелегии». Лев был девушкой (да и остаётся, он просто идентифицирует себя как мальчик и называет себя в мужском роде), но не хотел жить среди сектантов жизнью девушки. Он боец, отличный стрелок из лука, но его должны были по законам секты выдать замуж за выбранного человека. В знак протеста Лев обрил себя, как делают воины-мужчины, и вызвался идти в бой, как мужчина. За то, что пошёл против воли старейшин, его объявили врагом.
Я во всём этом не вижу ни повестки, ни навязывания. Я бы сказал, что если это и трансгендер-повестка — то самая адекватная, что я видел.
Помню, вроде Дима и Денис говорили, что перед трансом все прям кланяются и уважают (если не они, то простите пожалуйста, плохая память). Нет такого вообще. К Леву все обращаются так, как он просит. Просто, обычно, по-человечески.
Что касается Трансгендерности… То думаю в условиях чумы, мировых войн, и постапокалипсиса, пусть даже вымышленного, делать акцент на страдания мальчика, который ощущает себя девочкой — это то еще кощунство.
После такого предложения навязывает один, крайне щепетильный вопрос. А не вы ли автор данной статьи? А то прослеживается сходство НЕ ВИДЕТЬ очевидное даже в упор.
Может ты чего-то не видишь?)
Проблема в подаче. Одно дело побрить голову, стать воином и «отказываться следовать тупым традициям», а другое побрить голову, стать воином и признать себя парнем. Чувствуется же разница, тебе ли не знать. Твой пример ниже с Мулан хорошо показывает как раз именно это. В диснеевской классике девушка _выдавала_ себя за парня ради целей. Она осталась девушкой, с привычками, с мыслями и прочими штуками. Её «побрить голову» — это желание спасти отца. «Побрить голову» Льва — это отрицание традиций секты, но не потому что она не согласна с этим, а потому что считает себя парнем. Поменяй это на желание воевать, добавь немного эмоций и злости, и будет тот же самый эффект, но без трансгендера. Просто впечатлительный ребёнок, который не может в это время держаться в стороне от войны. Однако мы имеем повестку с трансом. По крайней мере я вижу ситуацию именно так.
Эбби, как и все на той базе — солдаты. Её откармливали как бойца. Просто Эбби, желая убить когда-нибудь Джоела, втопила по качу втрое сильнее (насколько я понял).
Тоже были вопросы, откуда такая бицуха, но когда увидел полную мяса базу, спортзал и муштру, вопросы отпали.
Просто кач такие формы не даст, надо жрать протеин и анаболики горстями чтобы такая фигура была.
2. Элли — лесбиянка, Дина — бисексуалка, у Эбби тело от мужика, Лев — трансгендер
ииииии что? В чём проблема?
Очевидная агитация за ЛГБТ и промыв мозгов повесткой, согласен.
в чём спрашивается спор?
Знаете, где это ещё было? В первом Call of Juarez, почти 15 лет назад.
Тут та же самая ситуация, что с решнением Джоела в конце первой части: Элли столкнулась с последствиями своих действий. Да, она прервала круг насилия. Но могла прервать его ещё раньше. И потеря семьи и мести — это последствия слишком запоздалого решения.
Т.е. проблема не в том, что игра тянется 30 часов, а в том, что где-то часов 15 из 30 не наполнены реально интересными и запоминающимися ситуациями, а служат «путём», который ведёт к отличному финалу.
У игры большие проблемы с геймплеем в целом (а не только с геймплейной динамикой) с самого начала. Я добрался до театра, но все боестолкновения на текущий момент — грусть, уныние и скука. Притом они занимают процентов 20-25 игрового процесса. Остальное время — сбор припасов ради сбора припасов. Так как на текущий момент мне попросту некуда уже девать собранное. Мне абсолютно не нужны дымовые гранаты или бомбы с каким-то там действием (я даже не помню с каким с силу их полной ненужности, хотя я уже скрафтил максимум, просто чтобы ресурсы собрать, но и их тоже максимум снова...). И все что поменяется далее глобально — появятся собаки… Которых почти не будет за Эбби в силу сценарных особенностей игры.
ЧТО ИЗМЕНИТСЯ К КОНЦУ??? Появятся абсолютно новые, доселе невиданные враги, которые придадут унылому и убогому стелсу глубины? Стрелять в туповатых балванчиков станет веселее? Может в прокачке пассивных навыков персонажа или в апгрейдах оружия появятся крутые фичи, которые поменяют геймплей? Есть такая игра — Spec Ops The Line. В ней действительно неожиданный и крутой финал. Но игромеханически это весьма посредственный и даже местами хреновый TPS. К счастью он длится всего 6-7 часов. Вот только если кто-то спросит, хочу ли я пережить еще раз эти 6-7 часов, то нет. Вот вообще ни разу. Зачем мне ЕЩЕ РАЗ тратить 6 часов своей жизни на плохую геймплейно игру?
И нет, «интересные ситуации» не вытащат общее уныние геймплея куда-то наверх. Как и миниигры последней Call of Duty не делают геймплей игры хорошим.
Очень странно, учитывая что «Старый Свет» возвращают, и чисто технически актуальнее теперь он, т.к. его новая версия новее АоСа.
Но Frontier виднее. Хотя RTS по Старому Свету хотелось бы больше, благо TWW2 есть.
>Игра полностью оправдывает своё имя. Это «тотальная война», где на стратегическом уровне мы развиваем наши земли и выстраиваем дипломатические отношения, а в тактических битвах применяем военную хитрость с использованием всех доступных средств от магии до монстров и даже техники (если DLC с гномами купили).
Какое DLC с гномами? Они открываются вместе с покупкой первого Total War: Warhammer, отдельно их купить нельзя.
>Собственно персонажи делятся на два типа — лорды и герои. Лорды — это командующие вашими армиями, которые вдобавок могут влиять своим присутствием и на города, в которых находятся. Повышают уровень торговли, налогов, общественного порядка…
Герои делают то же самое, просто они могут бегать как шпионы, а Лорды — это командиры армий + у них своя ветка навыков.
>С другой стороны, нюансов в игре и правда очень много. Дипломатия позволяет заключать различные виды соглашений, практически на уровне Civilization. У всех рас есть особые ритуалы, проведя которые вы получаете бонус для своей фракции на несколько ходов.
Нет, не у всех. У Империи их нет. У гномов-дворфов их нет. У орков не помню, вроде тоже нет. На самом деле там по-моему у половины фракций их нет.
В последующих материалах старорусские слова выкинуть (ибо, доколе) — мы не в Царской России и не в Киевской Руси, чтобы так писать. Переводить название игры ради избегания повторов в тексте, если оно не переводилось официально и не устоялось в таком виде — не надо, лучше ещё раз написать на английском.
Пример, когда можно: Heroes of Might and Magic — «Герои Меча и Магии»
Ритуалы есть только у фракций второй части Warhammer Total War
>Герои делают то же самое, просто они могут бегать как шпионы
Так вроде же я и написал, что они тоже могут на поселения влиять.
Остальное поправил.
Ваня: бу ху игра делает пи пи пу пу рефанд
Дуализм мнений НА StopGame.ru!
дрочитставит оценки как хочет.У меня такое ощущение, что у всего коллектива этого выпуска «Синдром москвича». Мол «как это люди с пренебрежением относятся? Что за стереотипы? Ян дурачок ты всё навыдумывал)))»
Я, как и Ян, тоже с Беларуси, так что возможно Россия — это страна процветающей игровой грамотности. Наши края — это игровое средневековье, если не каменный век.
В школе меня постоянно травили за любовь к играм. Все — парни, девушки, учителя, иногда родители, но с годами я смог пронести эту любовь.
Вот я поступил в ВУЗ, первые курсы. Там — высшее образование, туда поступили люди закончившие 11 классов школы, ну т.е. чисто теоретически люди более-менее каких-то широких взглядов и интересов. Пошёл на ин.яз., и на этом направлении 95% абитуриентов — женщины.
Так вот, меня всей группой девчулек, любящих книжки и поэзию, публично высмеяли, когда я заикнулся что «ну да, поигрываю в игры, это очень весело». Вот так вот, демонстративно, как это показывают в фильмах про американские школы. Потом я перешёл в другую группу, но там уже старался за это дело не заикаться душевного спокойствия ради.
Когда я пошёл на первую работу, родители умоляли не заикаться за любовь к играм, так как подумают что я ещё больной какой-то. Как оказалось, весь штат 40-летних работяг за милу душу рубит в овервоч, лол.
Так что я очень рад, что вы не столкнулись с таким отношением, но в период моего взросления от ранних классов школы до середины универа быть геймером в Беларуси — всё равно что быть геем в России. Ты странный убогий чудила, который сидит дома и гоняет по экрану чертей, как последний неудачник.
Единственное что могу сказать, по личным ощущениям отношение к играм чуть-чуть улучшилось. Но это улучшение с «тебя сожгут на костре за игры» до «ну, будут косо поглядывать». Буквально два дня назад услышал у кофетерия от женщины, увлекавшейся СТРЕЛЬБОЙ ИЗ РЕАЛЬНОГО ОРУЖИЯ, вылазками на пересечённую местность и страйкболом, что игры «ну это не то, дети играют и теряют детство». 2020 год на дворе.
Видимо в Беларуси действительно всё несколько по другому. Ведь Катерина выросла в Хабаровске, Аля с Алтая, а Лиана из Новосиба — так что «синдром москвича» вряд ли. Хотя забавно, что сам рос в Сибири и любители игр всегда находились в моём окружении, что в школе (при обучении в «спортивном классе»), что даже среди встречающейся гопоты и «пацанов со двора». В универе может уже всё было по другому, но тогда я и сам надолго забил на игры. Странно, что Сибирь и ДВ оказались местами более продвинутыми, чем ваши края.
Еще одна знакомая заявляет, что игры делают людей даунами.
Тем не менее — еще раз, я знал и знаю игрунов в Беларуси. Знал их и в школьные времена, и частенько заманивал к себе однокашников на поиграть, и составил своё окружение преимущественно из них. Даже знакомства, что я вынес из других сфер (музыка, например) — в наибольшей пропорции связаны общей любовью к играм.
ИМХО, подобный подход/взгляд на вещи («я такой сказал, что играю, а они такие посмеялись, а я теперь грустный и затравленный») — это уже перебор.
У каждого человека есть какое-либо увлечение, и это увлечение ни разу не обязано нравиться окружающим. Кто-то в книжки Гарри Поттера перечитывает по кругу, кто-то в смотрит аниме, кто-то платины выбивает, и так далее.
Может, если бы кто-то из универских одногруппниц рассказал, что увлекается вязанием, ты бы сам невзначай (для себя) пошутил, к примеру: «Тебе 80 лет что ли? Ха-ха.» --, ничего злого не подразумевая. Как думаешь, в подобной гипотетической ситуации этой мадам стоило так же гиперболизировать «нанесённое ей оскорбление»?
Делать из таких мелочей проблему для себя — простой способ вогнать себя в депрессию.
А так, в повседневной жизни и при завязывании отношений (за редкими исключениями, когда интерес явно общий) — о таком всё ещё стараются не упоминать до самого последнего момента все мои знакомые, с которыми я на эту тему разговаривал, увы…
Мне кажется многие мужчины-геймеры, которые тут пытаются доказать, что против них была/возможна травля, теперь могут почувствовать, какого может быть каким-то другим людям, когда они пытаются доказать наличие какой-то несправедливости.
Разница в возрасте у нас, как понимаю, года два, но все же.
У нас клубы были с плойками. по домам собирались.
Так что не обязательно быть с синдромом москвича.
Просто видать в Беларуси это как то иначе пошло.