Меню
StopGame  Блоги Блог Diml Устраивает ли вас система рейтинга на Stopgame?

Самое актуальное

  • Рефанд?! — Blazing Chrome, 198X, Iratus: Lord of the Dead, Rise of Industry, Quest Hunter…
  • Обзор игры Blazing Chrome
  • Обзор игры Dungeon of Dragon Knight
  • «Инфакт» от 19.07.2019 — Plants vs. Zombies 3, Before We Leave, Everreach: Project Eden, Remnant: From the Ashes, Overwatch…
  • Минималистичные видеоигры: интереснее блокбастеров
  • Обзор игры Eagle Island
  • Обзор игры SolSeraph
  • В чём прикол GOG GALAXY 2.0?
  • Трагичный проект с Kickstarter от создателей Space Quest
  • Обзор игры Alternate Jake Hunter: DAEDALUS The Awakening of Golden Jazz
  • «Что? Где? Когда?». Винтажная игра при участии DTF и при поддержке LG UltraGear
  • Обзор игры For the King
  • Жизнь замечательных людей. Рагнар Тёрнквист — писатель, философ и дамский угодник
  • «ПРОЖАРКА» главреда в прямом эфире!
  • Поиграли в Man of Medan. «Дожить до рассвета» на корабле-призраке
  • Блоги. Суть Человека-Паука (или разбор его образов)
  • Блоги. Обзор Darkwood. «Дней без попадания в собственный капкан: 0».
  • Превью по ранней версии к игре Teppen
  • Видеообзор игры Sea of Solitude
  • Обзор игры Zengeon
  • Sea of Solitude. Одна и одинока
  • Обзор игры Kamiko
  • Превью по бета-версии к игре MU Origin 2
  • Обзор игры Super Neptunia RPG
  • История серии Borderlands. Выпуск 1: ребёнок Diablo и Halo
  • Блоги: «Альманах блогов SG за 2018 год»
  • Блоги: «Bloodstained Ritual of the Night»
  • Блоги: «Всё об Assassin's Creed: Black Flag»
  • Хоррор-стрим. The Enigma Machine
  • Trouble in Terrorist Town. Большой переполох в немаленьком эфире

Устраивает ли вас система рейтинга на Stopgame?

+74
  • 17.9%
    (87)
    Да, меня полностью устраивает система рейтинга.
  • 35.7%
    (173)
    В целом, устраивает, но есть некоторые проблемы.
  • 37.3%
    (181)
    Не устраивает. Систему рейтинга необходимо реформировать.
  • 9.1%
    (44)
    Абсолютно не устраивает. Систему рейтинга нужно упразднить.

Проголосовало: 533 | Воздержалось: 48

Пожалуй, этот вопрос актуален для большинства активных пользователей сайта Stopgame.ru. Он висит в воздухе уже многие годы. Даже Тостя во времена своего главредства затрагивал его, однако в последний раз в эту систему вносили изменения лишь в 2012 году, когда получение рейтинга было осложнено. Почему я решил поднять данный вопрос сейчас? Потому что я уверен, эта система вредит нашему сообществу!



На что влияет рейтинг:

А) На количество личных сообщений и оценок, которые можно поставить в течении суток (максимум 200).

Б) Если рейтинг пользователя +1.00 или выше, тот получает возможность прикреплять изображения и видео к своему комментарию или блогу.

В) При отрицательном рейтинге нельзя ставить оценки.

Г) Если рейтинг пользователя -5.00 или ниже, тот не может создавать новые темы в блогах и задавать вопросы в FAQ.

Д) Если рейтинг пользователя -7.00 или ниже, тот лишается возможности оставлять комментарии (я называю это «мягким баном»).

Проблемы данной системы:

1) Система рейтинга вознаграждает пользователей, предоставляя им доступ к тем функциям, которые и так должны быть у них в распоряжении. Нам буквально выдают возможность ставить лайки и дизлайки по виртуальным талонам!

2) Двух пользователей с рейтингом +350.00 будет достаточно, чтобы заблокировать любого пользователя с рейтингом 0.00 (максимальный размер минуса в профиль -5.00). Или трёх с +250.00. Или четырех с +200.00. Или семерых с +100.00. Им даже не нужно кооперироваться для этого! Достаточно нескольких человек, привыкших злоупотреблять своим рейтингом. Если не верите мне, посмотрите профили активных пользователей с низким рейтингом — у многих даже нет отрицательно оцененных комментариев!

3) Возможность минусовать пользователей в профиль повышает токсичность нашего сообщества. Многие подменяют общение выставлением оценок. В подавляющем большинстве случаев пользователь не может узнать, за что получил минус (порой у этого, в принципе, нет логичного объяснения). Сообщество СГ и так сегментировано: часть смотрит лишь стримы, часть обитает исключительно на главной, часть зависает в блогах, часть тусит в дискорде, часть даже не знает, что у StopGame есть сайт, смотря ролики на YouTube. Я считаю, что нам не нужна система, разделяющая людей ещё сильнее.

***



Впрочем, это лишь моё мнение. А что считаете вы? Голосуйте, дискутируйте в комментариях, спорьте с автором, только не молчите! И, да, заметит нас Око Кунгурова!

Комментарии (243 шт.)
Не согласен только с токсичностью(3 пункт). Она, как раз, из-за подобной системы на очень низком уровне.
Но есть другая проблема из-за подобной системы многие боятся высказывать личное мнение, так как после этого потонут в минусах = «мягкий бан». =(
Как на реддите, я как-то честно сказал что считаю мол оригинальный скарим сейчас выглядит страшно, никого не осокрблял и вуаля, за 50 минусов и отрицательный рейтинг
Согласен с комментарием выше. Стоит только похвалить то, что многим не нравится, или же раскритиковать что-то всеми любимое — получаешь миллион минусов и решаешь больше свое мнение не высказывать.
Главной проблемой я вижу абуз системы когда тебе в личку минус прилетает, ты не знаешь от кого, за что и когда. Насчет ограничения функционала — я за. Я бы еще поднял проблему публикаций в блогах ибо новичкам при публикации нигде не показывают правила публикации, только политику сайта(там есть забавный пункт в котором описано, что тебя могут забанить и не обязаны объяснять почему), когда донимал фена в дискорде, он сказал пусть читают рекомендованные блоги(а их много), там есть нужный блог с правилами, ну что за дичь? Зачем нужна система рейтинга если мы ею не можем модерировать контент блогов, а вот надеемся на господина Кортеза, что бы он дышал говном и чистил блоги. С ностальгией вспоминаю деньки когда я свое говно кидал в блоги и мазался им с комментаторами.

Насчет токсичности сайта
что за дичь?

Абсолютно нормальная дичь, потому что всегда найдутся хитровывернутые умники, которые всё сделают, соблюдая правила, но при этом нарушат какие-нибудь негласные устои или сотворят просто невероятную дичь. Этот пункт — на такой случай.
Зачем нужна система рейтинга если мы ею не можем модерировать контент блогов?

Кто сказал? Регулярно вижу темы, которым накидывают минусов так активно, что аж автор улетает в бан. А вопрос «удалять ли заминусованную тему» — это вопрос, который должно решать НЕ сообщество.
Ну а почему нельзя при создании дать линк на мастрид блоги, раз правила это не вариант, ведь по сути это временная политика блогов по поводу модерации контента, а линки на блоги как напоминалка, что бы не было набегов wannabe блогерков, а были люди которые хотят влиться в комьюнити сайта.

Ну и почему нельзя сделать порог рейтинга отображения блогов как на других сайтах типо пикабу или джоя, у нас есть только все и лучшее. На других платформах действует формат, новое, горячее, лучшее (правда там и поток трафика больше).
Слушай, мы год назад все эти вопросы пытались поднимать уже (можешь чекнуть в блогах Григория Голованова) и закончилось ничем.
Ну окей, там была позиция администрации объявлена? Ради интереса спрашиваю.
Ноуп
в последний раз в эту систему вносили изменения лишь в 2012 году
По-моему была ещё какая-то правка недавно. Чёт у меня сильно рейтинг колебаться стал. Насколько понимаю, теперь оценки комментариев имеют большую «ценность», чем раньше.

1 — в целом я за ограничение функционала. И вообще был за то, чтобы запретить пользователям с нулевым рейтингом создавать блоги (серьёзно, это ж сколько бы спамеров отвалилось!), но эту фичу посчитали нгуманной. Единственная поправка от меня — запрет комментировать это не очень. Действительно, слишком легко загнать в «мягкий бан» новичка, если «рожа не понравилась».

3 — токсичность это проблема, но вряд ли рейтинговая система может как-то помочь. По-моему, она наоборот мотивирует пользователей не слишком сильно хамить. Что не говори, а тупая ругать практически всегда улетает в минуса. Тут короч хрен знает, интернет меня не устраивает, но что с этим делать пока не придумал :(

Против поправок в систему ничего не имею, но и нынешнее её состояние жить не мешает. В принципе, можно убрать возможность ставить плюс/минус профилю, она действительно не очень справедливая. Оставить такую фичу только администрации, например.
Я не хамил, но когда например высказался со скепсисом про Хранителей Зака Снайдера, ушел сразу в минус, казалось бы, у нас в законе не прописано любить этот фильм.
Так вас по закону и не судили.
И это вот это вот не хамство:
те кто хотят смотреть что-то интересное, проходят мимо хранителей
Бывает и такое. Я как минимум в половине случаев стараюсь быть вежливым, но всё равно пара комментариев в минус ушла. Но в небольшой.

А если ты прям сильно по профилю в минус укатился то хрен знает, что там произошло. Мне лень сейчас перечитывать комменты и пытаться понять, за что тебя минусили)
высказался со скепсисом про Хранителей Зака Снайдера
Ты не Алан Мур случаем?
пояснение
Алану Муру не нравится ни один фильм по его работам, он вроде даже попросил убрать его имя из титров
Снова в блогах поднимается вопрос об изменении системы рейтинга?) Снова редакция пообещает ее изменить?) ох уж эта цикличность истории...)
Отчасти согласен со всем высказываниями. К примеру, не понравился кому-то из людей на сайте (комментарий, блог, ответ...) и он анонимно тебя минусит везде, где ты есть, и даже с твинков. Создал блог и несколько минусов с твинков сведёт твои труды коту под хвост. Тем самым уменьшая твой рейтинг, который потом и кровью копил. Можно было бы ввести функцию отслеживания рейтинга: раз в день получать отчёт, и знать кто и когда поставил оценку. За неё просить 5 ед. рейтинга и функция работает две недели.
Мне кажется, надо оставить только возможность плюсования, а минусы заменить функционалом жалоб администрации (дабы бороться с совсем уж поехавшим контентом).

А то так прилетают минусы и от залетевших школьников, которым просто не нравится, что твоя новая/популярная тема опускает их пост вниз. Спасибо, что они хоть на рейтинг почти не влияют.
Либо перед тем как поставить минус в блог/коммент/рейтинг пользователя, появлялось уведомление с выбором того, почему ты минусишь.
А то так прилетают минусы и от залетевших школьников, которым просто не нравится, что твоя новая/популярная тема опускает их пост вниз


Я пролистал ваши блоги. Без обид, но минусы прилетают явно не от залетевших школьников.
Извините, конечно, но там объективно нет ничего такого, за что стоит влеплять «минус», тем более при беглом пролистывании. Ну разве что кроме первой темы (не горжусь).

Впрочем, мы уже уходим от темы топика.
Для меня нет. Для кого-то есть. Учитываю тематику некоторых тем. Фанаты вахи, особенно сорокатысячника, больные на голову. От нас че угодно можно ожидать.
Да ладно, в конце концов веселый настрой решает в плюс.)
Мне кажется, спорь не спорь, а идеального решения для всех не найдёшь.
А подстроиться можно и под действующую систему. С той же токсичностью можно бороться и обратными действиями. Мне лично никогда не жалко новичку, выглядящему адекватным, кинуть страховочный плюс в профиль. Случайные токсики +1,5 не снимут, а окажется неадекват, тут +1,5 более опытным пользователям не помеха.
Стена текста
1) Система рейтинга вознаграждает пользователей, предоставляя им доступ к тем функциям, которые и так должны быть у них в распоряжении. Нам буквально выдают возможность ставить лайки и дизлайки по виртуальным талонам!
Не вижу в этом никакой трагедии. При рейтинге +10 «талонов» уже более чем достаточно. Не помню, когда я последний раз сливал все свои возможности голосовать.

Двух пользователей с рейтингом +350.00 будет достаточно, чтобы заблокировать любого пользователя с рейтингом 0.00 (максимальный размер минуса в профиль -5.00). Или трёх с +250.00. Или четырех с +200.00. Или семерых с +100.00. Им даже не нужно кооперироваться для этого! Достаточно нескольких человек, привыкших злоупотреблять своим рейтингом. Если не верите мне, посмотрите профили активных пользователей с низким рейтингом — у многих даже нет отрицательно оцененных комментариев!
Вот только пользователей с рейтингом +200 человек 70. Из них 20 — сотрудники сайта, им незачем минусить новичка. А остальные, скорее всего, не будут ставить минус в профиль без веской причины. Тем более, несколько таких человек одновременно. Ещё учти, что часть топовых людей в рейтинге — «старички», которые давно ушли с СГ или появляются тут крайне редко. Уж от них вероятность словить минус в профиль совсем мизерная.

К слову о новичках. Посмотрел новые аккаунты за последние 2-3 дня. Подавляющее число заминусованных выкладывали блоги одного видео. А улетевших в «мягкий бан» человека три от силы. Так что ты слишком сгущаешь краски.

3) Возможность минусовать пользователей в профиль повышает токсичность нашего сообщества. Многие подменяют общение выставлением оценок. В подавляющем большинстве случаев пользователь не может узнать, за что получил минус (порой у этого, в принципе, нет логичного объяснения). Сообщество СГ и так сегментировано: часть смотрит лишь стримы, часть обитает исключительно на главной, часть зависает в блогах, часть тусит в дискорде, часть даже не знает, что у StopGame есть сайт, смотря ролики на YouTube. Я считаю, что нам не нужна система, разделяющая людей ещё сильнее.
Если многие подменяют общение выставлением оценок, то может надо просто забить на плюсы/минусы и сидеть общаться? Ну поставили тебе минус, писать-то ты можешь. Только если ты получишь -7 лишишься этой возможности, а это не так просто (я выше пример привёл).

Теперь самое главное: а пост-то к чему? Редакция и так в курсе, что многие хотели бы изменения системы рейтинга, подобный блог не ускорит принятие окончательного решения.

Я подобных блогов за год насмотрелся уже довольно много. Вот, например, обсуждали ограничение постов одного видео. Проголосовали за премодерацию, а дальше что? Нет в этом смысла, а если редакция нечто и соберётся менять — они и сами подобную голосовалку выкатят и тогда от неё уже будет толк.
При рейтинге +10 «талонов» уже более чем достаточно.

Извините, но лично я свои +10 получил только благодаря предновогоднему карма-блогу. Комментарии я пишу не так уж часто (хотя в последнее время чуть больше стал), и раньше у меня было лишь непосильным трудом нажитые +0.08. А потом я просто внезапно улетел примерно в те же -0.08 и сильно по этому поводу расстроился.

Так что до нормального количества плюсов в день ещё дожить надо. Чтоб не приходилось выбирать, кто же смешнее пошутил, а кто интереснее высказался, и кому выделить плюсик из пайка.
Цель в том, чтобы редакция могла ориентироваться не на абстрактные «кто-то чем-то не доволен», а на статистику, худо бедно, но отражающую отношение аудитории к данной системе.
«Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.»

Марк Твен

Ах, сразу вспоминаю о такой чудесной вещи, как спираль молчания… Но нам всё же нужно как-то узнать о том, что думает сообщество… пускай это и будет средняя температура по больнице.
Но нам всё же нужно как-то узнать о том, что думает сообщество…


Узнать о чём думает сообщество можно и без голосования — достаточно посмотреть хотя бы предыдущие обсуждения по этой теме.

Ориентироваться на цифры, как мне кажется, в данном случаи затея не очень, так как это не особо поможет решить проблему и так как у редакции есть своя статистика (Надеюсь). Особенно учитывая, что это сюда придёт голосовать не так много народу и что можно «воздержаться».

На мой взгляд, единственная польза топика — дать людям повод ещё порассуждать по поводу этой темы.
На мой взгляд, было бы достаточным отвязать функционал сайта от рейтинга (некоторые ограничения действительно удручают), и полностью выпилить возможность ставить +- в профиль, чтобы рейтинг формировался исключительно на оценках самих комментариев. И даже если в этом случае рейтинг пользователя ползет вниз, то при тех же -5.00, вместо ограничения функционала и «мягкого бана», можно было бы просто давать уведомление модерамадминам, чтобы они проследили за активностью пользователя и, в случае чего, предприняли бы соответствующие меры (если, конечно, с технической точки зрения подобное реализуемо). Быть может, человек не делает ничего криминального, а просто высказывает не самое популярное мнение. Ну а для борьбы с откровенными троллямиспамерамиботами и так существует кнопка «пожаловаться».
Я просто подчеркну ТРИ очевидные проблемы и ЧЕТЫРЕ очевидных решения:
_______
ПРОБЛЕМА 1: Токсичность в Новостях, вызывающее сильное падение рейтинга.
И тут дело даже не в рейтинге, а в том, что это априори самый токсичный сектор любого ресурса. Это, увы, не решить вообще. Как и падение рейтинга. Однако можно легко уменьшить степень падения благодаря…
РЕШЕНИЕ 1: Невозможности ставить минус в профиль.
Тут уже всё зависит от того, хотим ли мы вообще сохранять эту функцию или нет. Если не хотим — нахрен её. Если хотим — сделаем довольно крупный порог. Примерно в 50+. Это умеренно долгий путь требующий хорошей активности и публикаций. А коль таких людей будет меньше, то и будет меньше пострадавших.
________
ПРОБЛЕМА 2: Минусовые блоги не перестают мозолить глаза.
Все мы понимаем, что модерация — не оперативна и имеет выходные. Не нам винить их за то, что пользователи могут за час наплодить 10 постов спама и откровенного мусора, который портит мою ленту. И минусуй их хоть сколько, вреда от этого никому.
РЕШЕНИЕ 2: Увод минусового блога «куданибудь».
Тут подойдёт как вариант DTF с его «если пост имеет -10, то пропадает с общей видимости пользователей», так и вариант давно почившего GamersBlog (олды всплакнули) с его «уходишь в минус, летишь в подсайт Мусор». Первый вариант мне кажется спорным т.к. зависим от активности комьюнити, а у нас оно не сидит в блогах каждую минуту. Второй вариант уже пригоден т.к. и модер может воскресить, и пользователи.
_____________
ПРОБЛЕМА 3:Минусовые пользователи продолжают мазолить глаза.
Ясен-красен есть те, кто не попадают под юрисдикцию модераторов, но являются тролями или попросту отталкивающими людьми.
РЕШЕНИЕ 3: БЫТЬ МУЖИКОМ!
Ну правда. Ожидали что-то вроде «увеличить порог минусового рейтинга для невозможности писать»? Он создаст новый профиль. Да и так нормальных пользователей могут зарыть. Чего уж там.
__________________________________________

Супер-дупер-пупер-межгалактическое-звёздное-РЕШЕНИЕ 4:сделать «плюс» в блогах более весомым.
Коль рейтинг вещь такая, которая позволяет чувствовать прогрессию, почему бы этим не пользоваться? Плюсы в комментах это хорошо, но надо поощрять начинающих авторов не только обещанием «когданибудь достать до косаря», а более быстрым взлётом рейтинга. Мелочь, а приятно ведь!!! Это положительно повлияет на блоги, на пользователей и по сути хорошему человеку будет проще обеспечить себе хороший плюсовой поток. Так и токсики не смогут убить рейтинг в ноль.
Допустим за плюс в коммент даётся +0,01. За блоговский я предлагаю +0,05. «А что с минусами?» скажете вы и я отвечу: а много нормальных людей минусуют? А нам реально надо париться и уменьшать весомость минуса в блогах? Я так не думаю…

бонусное рассуждение
По хорошему надо бы стимулировать людей с самой регистрации увеличивать себе рейтинг. Мы не DTF, который живёт благодаря общению нон-стоп. Надо развиваться как сообщество начинающих творческих людей! А они не всегда общительны, как и не всегда решаются на публикацию постов. Пора бы сдуть пыль с ачивок! Всё до смешного просто! Ачивка за первую публикацию, за 10 комментариев, за первый уход в +10 в блогах, за упоминание в Инфакте, хоть за что! И я даже не считаю, что им надо сильно увеличивать рейтинг, если вообще нужно. Грудь(профиль) пользователя будет его гордостью. Это выполняет целый вагон полезных вещей. У пользователя ещё одна прогрессия, пользователья больше связывает с ресурсом, пользователь ощущает себя более важным, пользователь дольше не уходит с ресурса. То, что мы имеем сейчас, на столько номинальное, что я видел многих ребят уходящих через несколько дней, но взявших все ачивки, которые они могут выбить не надеясь на фарт и абстрактный «иногда они возвращаются». Подобное уже работает НА РЕСУРС.


Всем бобра. В целом я сказал вот ровнюсенько всё, что хотел =3
Про ачивки хорошая идея. Часть увы не получится выполнить, а введение новых заставит активизироваться народ на сайте.
Банально: «Классный» — одобрить 100 постов на сайте. Награда — 1.00 рейтинга. «Неинкогнито» — раскрыл своё имя. Награда — 1.00 рейтинга. «Ртуть» — первым прокомментировать любой пост на сайте 20 раз. Награда — 2.00 рейтинга. «Весомый аргумент» — получить одобрение комментария более +100. Награда — 1.50 рейтинга. «Модник» — сменить аватар и обложку блога. Награда — 1.00 рейтинга.
И так далее.
«Ртуть» опасная ачивка… Породит кучу «первонахов», за что им могут затопить рейтинг и при этом пользователю от этого будет фиолетово т.к. окупится бонусом за ачивку. Зато так и вижу миллион вариаций того, как комично ачивка может быть нарисована) Я бы сделал награду максимально скромной. 0,02 рейтинга. Если кто-то будет наяривать на неё, будет очень иронично получить за это гроши и осознать, что оно того не стоило %)

А за «Весомый Аргумент» я бы добавил больше т.к. тут стараться надо.

Но в общем и целом рад, что одобрил. Вещь максимально простая, но довольно посредственный gamer.ru во многом благодаря им имел очень неплохой поток пользователей.

Я бы вовсе ввёл бы ачивки по уровням. По кол-ву комментарий — 10, 50, 100, 500, 1000. По кол-ву твоего рейтинга. И ведь даже если человеку спустит весь рейтинг на подарки, ачивка останется и будет видно, что парень уже давно добился высот.

Да и чего уж там, «элитным» ребятам можно и рамочку сделать в аватарке, дабы народ судил по ней пользователей, нежели рейтингу. Прогрессия в прогрессии в прогрессии!!!1!1 Хотя тут может быть и перебор и СГ помогут банально новые ачивки.
С рейтингом тоже классно можно закрутить. Плюс, можно как со значком Steam сделать «за выслугу лет», что бы можно было старожил сайта смотреть).
Ещё идея для ачивки «Знаток» (у тебя хорошие знания в игровой тематике. А давай их проверем?) — твой вопрос попал в ЧГК. Награда — 2.00 рейтинга. «Реальный знаток» (твои знания реально велики) — твой вопрос/блиц победил. Награда — 3.00 рейтинга.
«Дьявол» (Рейтинг достаётся кровью и потом. А ты его вот так легко снимаешь. Надо тебя покарать) — поставить минус в рейтинг 100 пользователям. Награда — -3.00 рейтинга. «Сизый» (Вне воле посидишь и пока есть время подумаешь над своим поведением) — получить временный бан. Награды нет (можно в картинку добавить лицо Кулакова лысого и за решёткой). «Круже» (Кружка пельменей и кастрюлька чая. Ты знаешь что есть во время стрима) — 10 раз приготовиться к стриму. Награда — 1.50 рейтинга. «Мерси» (твоя помощь помогла кому-то) — вытащить из минуса 50 пользователей. Награда — 2.00 рейтинга. «Старожил» (Ты ещё помнишь Орешкина, Тостю и лысого Кулакова?) — прожить с SG минимум 5 лет. Награда — 5.00 рейтинга.
P.S: может блог совместный замутить. Я идеи с ачивками накидаю в ЛС, а если ты с графикой дружишь, что нарисуешь?
Я с графикой не дружу=<
Пили блог спокойно, просто обо мне заикнить и всё)

Ачивка «Дьявол» довольно опасная т.к. любой, кто будет дрочить на ачивки, станет спамить минусами. Лучше вообще без неё. Даже учитывая минусовую награду, эт опасненько. Я бы сделал две шуточные ачивки на этот счёт, где первая даётся за первый минус, а вторая за десять минусов. Хотя нет. Лучше до кучи сделать скрытую ачивку за спам минусов в течении суток с названием в духе «Ну и мразь же ты! Отвратительно!» =3

С «Круже» вообще не понял как именно будет выражаться подготовка к стриму…
Как получить «Круже» — надо сделать комментарий с подписью «К стриму готов!» + фотография с едой.
Идеи офигенные, кайфанул прям от каждой ачивки, особенно «Дьявол» понравилась. Обязательно замути пост, желательно подсчитай прям то 0.01 рейтинга ценность каждой ачивки ради баланса.
Плюс, можно как со значком Steam сделать «за выслугу лет», что бы можно было старожил сайта смотреть).
единственное что это мне не очень нравится, т.к. СГ один из тех великолепных сайтов, где не нужно просидеть дольше года чтобы к тебе пропало снисходительное отношение, не нужно разделять людей по времени на сайте. Да и как определить количество, необходимое для того, чтобы считаться олдфагом? Для одной половины юзеров СГ я — седовласый старец, для другой — новорожденный младенец. Поэтому предлагаю заменить на какую-то градацию по типу медалей: без медали (меньше года) бронза (1год) серебро (3 года) золото (5 лет) и платина (10 лет)
Кстати могу помочь с эскизами ачивок, но только в физическом варианте (планшета нема)и отсканить, для поста в блогах вполне найс будет качество
Идеи скину в ЛС в до конца идеи. Всё обдумаю. К воскресенью дам знать о них.
окей, с удовольствием поучаствую в чём-то таком :)
А давайте люди будут рейтинг получать за адекватность и конструктивную деятельность, а не за то, что зарегистрировались сколько-то лет назад и форсят, им одним понятные приколы про «к стриму готов»?
«если пост имеет -10, то пропадает с общей видимости пользователей»

Ну так то эта штука уже довольно давно есть на СГ :D Если блог получает -10 — он именно что пропадает из столбца прямого эфира :)
Это санкции уровня запрета есть мороженого после 10 вечера(
Идея с ачивками — ересь. Людей надо поощрять за творчество и активность, а такие ачивки на сг уже есть, и даются они за посты в блоги и косарные блоги, за активность в фак. Получать рейтинг за ачивку, которые тебе дадут за сто плюсиков в комменте, к примеру, как вы ниже пишете — послушайте себя со стороны, ей богу.
Аммм. Словами «сдуть пыть с ачивок» я уже как бы намекнул про их наличие. Просто считаю их не ролевантными т.к. они… просто появляются. Пользователь не может открыть профиль и посмотреть что ему надо сделать для неё.
Моя идея с ачивками И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ в поощрении деятельности человека на сайте, но при этом ГОВОРЯ за что его будут поощрять. Рейтинг? Хорошо. Однако он не решает проблему с новыми ребятами, которые получают минус в рейтинг и думают, что ресурс не для них.

Именно это и ключевая цель данной идеи с ачивками: дать новичкам что-то на выбивание, дабы они «прочувствовали» сайт. Все текущие ачивки рассчитаны на людей, которые уже готовы тусить на ресурсе. Я же хочу поощрять новичков и давать им награду за попытки. Очень многие отваливаются тупо из-за ухода рейтинга в минус и нежелании пробовать себя в блогах, в общении, в помощи и т.п… Не важно стесняются ли они или просто не уверенны нужно ли им это. Ачивка как минимум стимулирует попробовать!

Отдельно подчеркну, что это у меня выведено в графу «рассуждение», нежели как полноценное «решение». Я не считаю эту функцию пелец нужной. Просто довольно полезной, при нулевой степени что-то сделать хуже.
То, что это рассуждение — я понимаю, однако это не меняет моего отношения к предмету этого рассуждения. Текущие ачивки достаточны сами по себе, так как охватывают значимую активность на сайте. Добавим сверху достижения за всякий мусор — и это обесценит саму идею данных достижений. Если новичок не заинтересован в том, чтобы проявлять себя на сайте каким-либо образом, то это его дело, тогда как заинтересованные люди вполне мотивированы что-то делать. Блоги ведь не пустуют, кто-то что-то да пишет, даже слишком, если речь заводить о новичках с блогом одного видео :D Минус в профиль и человек психанул, забросив сайт и обозвав его комьюнити токсичным? А за что его минусанули? Тут согласен с Замулом ниже по данному вопросу.
Меня как владельца 290+ рейтинга система полностью устраивает, не знаю почему все жалуются( ͡° ͜ʖ ͡°)

Но вообще я в своё время этот вопрос исследовал и вступал в различного рода диалоги с потерпевшими или не очень людьми. +Это уже не первая тема блогах на эту тему. Поэтому думаю мне есть что сказать.
Начнём с того, система претерпевала изменения не только в 2012. Во-первых, на протяжении всего времени коррекировался вес блогового плюса(если не путаю, сначала был 0,07, потом 0,03, затем 0,3 и, наконец нынешний 0,1), а оценка комментарию теперь весит не 0,01, а, кажется, 0,005. Во-вторых пресекались множественные методы абуза, а также появилась возможность изменить свою оценку.
Теперь покажу другую сторону указанных тобою проблем:
1) Ограничение возможностей введено для пресечения спама и накрутки. Со спамом всё понятно понятно, а накрутка неизбежно вела бы к инфляции рейтинга, то есть несоответствию количества рейтинга тому, как человек проявлял себя в сообществе(она и сейчас в принципе есть и она заметно росла в период, когда блоговый плюс был равен 0,3, но благодаря всему что есть сейчас она не растёт и не распространяется).
2) Возможность минусования — есть превентивная мера в отсутствие модератора и корректировка сообщества. Попавших «под горячую руку» с заплюсованными комментариями видел — думаю это можно приписать в статистические последствия упомянутой выше инфляции. Тем не менее я не видел, чтобы подобные люди были опушены хотя бы до близкого к мьюту уровня. И данную несправедливость вполне способно скорректировать сообщество, которое, по моим наблюдениям, не стремится добить несправедливо потерпевшего.
3) Возможность получить минус и возможные последствия оного мотивируют думать над своими словами и как следствие вести более конструктивный диалог. И «думать над своими словами» не значит «соглашаться с мнением большинства». Но в построении собственной мысли его нужно учитывать, понимать. Как собственно и в реальной жизни, где в каждой ситуации нужно учитывать контекст и значение обсуждаемой вещи. Среди людей с которыми я разговаривал, проблема оказывалась именно в том, что человек ни контекст, ни мнение людей, ни то, на чём это мнение основано, банально не учитывал при высказывании мысли, и делал это так, как зачастую высказывают мысли в комментариях на ютубе — никак себя не ограничивая и не раздумывая над формулировкой. И в результате человек вполне закономерно получал общественное неодобрение и непонимание, даже если потенциально эта мысль оказывалась понятной, а человек, при доброжелательном подходе к оному, открыт к обсуждению.
Я, например, не мастер в формулировках, но даже одного старания мне хватало, чтобы не быть загоняемым в минуса, даже когда высказывал какой-то противоположный взгляд. И я не один такой «везунчик» — и у других эти старания в высказывании собственной позиции окупались.

Тем не менее, многие преимущества легко разрушится об одно большое

НО

Очень многие люди регистрируются как раз, чтобы высказаться и приходят они на сайт с различных просторов интернета, в которых культура общения куда более разнуздана и безнаказанна чем в реальной жизни(что многих собственно и привлекает), в большинстве своём с того же ютуба, ВК. И сайт никак не доносит до новоприбывшего механику сайта и его специфику. И неудивительно, что человеку, который пришёл высказать своё «фи» на привычный ему манер — воспринимает систему как несправедливую. Его можно понять — никто его не предупредил и не подготовил к тому, что тут он столкнётся с иной системой — ютуб говорит «заходи на сайт», ВК говорит «заходи на сайт», а о том, что его тут ждёт и как тут быть — ничего.
Поэтому ограничения возможностей по рейтингу становится в глазах людей проявлением этой же несправедливости. Самомодерирование банально не работает из-за того, что люди не знают о даже о функции оценки в профиль. А получение минусов трактуется в большинстве своём как притеснение мнения или массовая обида.
Так что на мой взгляд основная проблема системы рейтинга не в системе рейтинга, как бы парадоксально это не звучало :D Естественно ничто не идеально, но предмет обсуждения мне кажется вполне справедливым, а его недостатки вполне корректируемыми самосознанием, просвещённостью и вовлечённостью. И если сайт станет более дружелюбным к забежавшему пользователю — эта корректировка не заставит себя долго ждать.
Справедливости ради, моё альтернативное мнение о 76 сначала минусовали, но потом оно резко ушло в плюс, причем с большим бустом рейтинга. Опять же, я старался вести дискурс максимально корректно и без флейма и это действительно окупалось, хотя мнение было максимально непопулярным.
Когда раз в полгода комментишь не понятно откуда случается минус 2(
Тот самый момент когда все комментарии с плюсами, блог с плюсами, а профиль по итогу с минусами (ಠ_ಠ)
Ха все время, что я сижу на SG ни разу не было такого, что бы рейтинг резко улетал вниз. Ловил минусы к комментариям, к блогам и даже в профиль. Но так, что бы прямо улетать в минус. Никогда.

Единственная претензия к системе, оценка блогов. Пару лет назад назад систему меняли и оценки комментов и блогов стали менее весомыми. Я думаю стоит снова поднять цену оценки блогов. Но так же и увеличить цену минуса блогу.
А так же за все время на SG я так и не научился попадать, б***ь, по кнопкам. В комментарии выше первое слово должно быть «За».
У меня претензий нет. После регистрации и одного коммента прилетел минус в профиль. Но ничего критичного не случилось. После этого и блоги минусили, и в профиль кидали, но по-прежнему никаких проблем из-за этого не возникало.
Из за системы рейтинга уже 3 акк сделал. Я конечно иногда бываю токсичным, но за частую получаю минус от когото с большим рейтингом и в итоге по на катаной у меня рейтинг в минус уходит, что уже писать нельзя. Вот сейчас у меня -0,72, хотя всего 2 сообщени с -7 и -2, зато есть с +130 и при этом видимо людей с большим рейтингом меня минуса нули и по этому я даже не в плюсе.

Вроде как удобно что люди сами себя модерируют, но на практике это мало работает. Модераторы на сайте вроде бы сами хорошо справляются. Так что считаю что не должно быть такого что кучка других людей может через минусы убрать кому то возможность писать сообщения.
Какой катаной?
Эмиль, ну ты чего? Очевидно, что речь идет о катане, которая пришла из времен феодальной Японии!
Аыаы. Я прост подумал, что речь о катане, которую держал в руках Хидео «Гений» Кодзима в каком-то там сериале недавнем, и это могло означать, что весь комментарий автора есть ничто иное, как пронизанное утонченной гениальностью пост-мета-фигета-иронии, где катана является скрытой метафорой на несправедливое, болезненное, почти что харакирное срезание рейтинга там, где можно было обойтись просто закатыванием еще дышащего тела в бетон.
Но, видимо, нет.
А вдруг да? Ведь мы не настолько гениальные, как Хидео Кодзима и его помощник из России, который написал этот гениальный (без сарказма) комментарий! :3
Вроде как удобно что люди сами себя модерируют, но на практике это мало работает


На практике это работает отлично. Все мусорные темы по типу «Антимаг затощил бэдварс |МОНТАЖ| Я РЖАЛ ПОЛ ЧАСА ГАЙД НА ВИВЕРА» в кратчайшие сроки улетают в минус вместе с их авторами. Одаренные комментаторы так же быстро откалываются от сообщества.
Ну я сужу по своему опыту. 2 ака у меня в минусах, что нельзя писать сообщения, при это я вроде не создаю блогов. И не пишу сообщения по типу все говно, а я прав. Максимум высказываю свое мнение, не самое радикальное.
Хах, вот уже даже после моего комента первого здесь, мой рейтинг стал -1,69 что непозволяет мне теперь поднимать или опускать рейтинг другим. Притом что минусных сообщений у меня больше не стало. Видимо у меня было пара плюсов в верхнем коменте, но кто то из гигантов рейтинга меня минусанул. Мне кажется это как то не правильно работает.
Ты:
1) Безграмотен;
2) Сменив два аккаунта, по-прежнему винишь в этом гигантов рейтинга, систему рейтинга, судьбу, Аллаха, но не себя самого.
Лови минус в профиль.
в первых я виню саму систему.
В вторых после слива акаунтов, я просто стал меньше писать и меньше выссказывать свое мнение.
в третьих, да я не слежу за грамотностью граматики и исправляю только то что подчеркивает браузер. В школе учился на двойки по русском языку.
в третьих, да я не слежу за грамотностью граматики и исправляю только то что подчеркивает браузер.

Срочно смени браузер или проверяй в других программах.

А еще читай перед нажатием кнопки «Добавить», тогда и острые предметы ниоткуда торчать не будут=)
А, там должно было быть «по накатанной», а я думал он имел ввиду, что ему рейтинг, как катаной резануло....)
По поводу первого пункта: а что если я просто не заметил ошибку? Бывает такое… Из-за этого получается тоже надо ставить минусы? Как-то не совсем справедливо, ибо комментарий свой нельзя редактировать. Вообще, было бы хорошо знать почему человек поставил минус (об уже говорили ниже).
Когда человек не заметил одну-две ошибки, это понятно, и за это никто не будет ставить минус. Более того: будь ShiroJakku, например, иностранцем, изучающим русский, все его ошибки были бы простительны.
Но мой оппонент не ошибается. Он в принципе не даёт себе труда соблюдать правила языка, на котором пишет. А это показывает неуважение автора к адресату.
Ошибки — дело житейское. Если человек на них учится.
Соглашусь с предыдущем комментарием, потому что сам создал второй аккаунт из-за того, что на прошлом высказал свое мнение. Т.е. система оценок "мягко" заставляет людей заткнуться, хотя я, например, всего лишь высказался, что игра становится лучше, но кому-то такое мнение не понравилось и начались минусы.

По-моему, если система оценок будет системой поощрения за хороший блог/помощь сообществу или содержательнуй критику текста, написанного любым автором, то большинство проблем исчезнет. Ведь сейчас стоит написать критику в комментариях блога, и если у автора больше плюсов, то он спокойно, опять же, отправит тебя в «бан».
И не выходит высказать не популярное мнение в комментариях, даже если оно удовлетворяет всем требованиям сайта (не оскорбляет и т.п.). В итоге, приходится высказываться, когда мнение совпадает с большинством, иначе, заминусуют.
Блин, друже. Так устроено наше общество в целом, а не только SG. Если твое мнение не совпадает с мнением большинства, тебя в лучшем случае не слушают.
Хуже цензуры может быть лишь самоцензура. Если мы даже в интернете не можем озвучивать свою точку зрения, то о какой свободе может идти речь?

P.S. Сразу обозначу, что самоцензуру здесь я привожу, как отказ от выражения свой позиции. Разумеется, в цивилизованной дискуссии необходимо относиться к окружающим уважительно и терпимо, не опускаясь до оскорблений и т.п.
Мы сейчас ведем речь не об интернете, а об конкретном сообществе. В интернете, как и вне его, ты можешь говорить все что пожелаешь и даже найдешь себе сторонников. Но мы сейчас находимся внутри конкретного интернет-сообщества с его негласными правилами и традициями.

По аналогии:

Ты можешь ходить по городу и проповедовать всем, что ролевая система D&D говнище. Кто-то тебя не послушает, кто-то поддержит и т.д. Но если ты придешь в клуб D&Dшников и скажешь им «Ребят, ваша игра говно потому что (здесь 20 реальных адекватных аргументов в поддержку твоей позиции)», то тебе скорее всего ответят «Ок, чувак. Мы согласны. Дверь вон там, закрой ее с другой стороны».

То же самое и в интернете. Ты пришел в полностью сформированное сообщество сайта SG. И если твое мнение не совпадает с мнением большинства, ты становишься изгоем. Так было всегда. В любом сообществе, как реальном так и виртуальном.

Если нужен реальный пример из жизни, то вот он. Я работаю на флоте. Каждый экипаж судна — маленькое сообщество со своими особенностями. На одном судне принято, что моряки (матросы) убираются каждый на своей палубе. На другом, один моряк раз в неделю убирает всю надстройку и так по очереди. И так далее. Примеров множество. Люди часто попадают на разные суда одной компании и вынуждены подстраивать. Если особо рьяный сотрудник будет активно протестовать против сложившегося на судне порядка, его могут не только списать с судна, но и натурально побить. И побить сильно. Более того, за особо яростные протесты можно натурально выпасть за борт (без шуток).

То же самое и у нас. SG — относительно небольшое сообщество и в нем доминируют определенные устои и интересы. И если человек их не разделяет, он может быть свободен.
А кто определяет эти «устои»? Stopgame — это не кружок по интересам, а один из крупнейших игровых ресурсов в рунете. Пример с DnD тут был бы уместен в случае, если кто-то придет сюда и начнет заявлять, что «игры для детей» и т.п. Бояться высказывать своё мнение, подстраиваться под сиюминутные прихоти своего окружения — это настоящая трусость.

P.S. Я хоть и не военный, но мне почему-то кажется, что между флотским укладом жизни и «гражданкой» есть существенные различия. Как говорится, устав пишется кровью, так что военнослужащим приходится подчиняться жесткому регламенту во имя общего блага. В отличии от сообщества видеоигрового сайта, где наличие различных точек зрения никому вреда не причинит.
А кто определяет эти «устои»?


Конкретно никто. Они складываются сами собой. Ну в теории эти устои «установили» первые пользователи SG и тут понеслось. Именно это позволяет нашему сайту не стать помойкой.

Касательно размеров сообщества. Страны нашей планеты — то же своего рода сообщества. Сообщества со своими традициями и устоями. То, что считается нормой в России, может быть неприемлемо где-то еще. Например чаевые официантам. И не стоит забывать, что когда-то давно каждое государство было маленьким «кружком по интересам». Разумеется я утрирую, но сути это не меняет.

Теперь немного о самой сути рейтинга. Это в первую очередь не инструмент хэйта или поощрения. Это показатель твоей ценности для этого конкретного сообщества. Ты пишешь хорошие блоги, смешные комменты. Рейтинг растет. Твои блоги попадают на главную или же другие пользователи рассказывают о них друзьям. Люди приходят и читают твой блог, находят другие интересные для себя темы и т.д. Посещаемость растет, все рады.

P.S. Я тоже не военный. И флотский уклад мало чем отличается. Там работают такие же люди как ты, я и те миллионы, что ходят по улицам.
Можешь рассказать мне об этих устоях подробнее? Это какой-то список негласных правил? Просто за девять лет, что я посещаю этот сайт, ни разу о них не слышал. Мне, правда, интересно.
Ну типо… Я хз. Но они есть. Вообще устои не верное слово. Подойдет скорее… я хз, что подойдет. Некоторые негласные правила переползли с раздел официальных. Например правила, касающиеся саморекламы и оформления блога. Мне сложно правильно интерпретировать все это. Я просто написал пару бложиков и все. И не лез в обсуждения того, в чем не шарю.

Из собственных наблюдений. Я уже давно заметил, что сообщество в целом более лояльно к тем, что грамотно высказывается в комментариях, нежели к тем, кого я называю «мемолюбами» и «граматеями».
В том-то и дело, что система рейтинга иллюстрирует не мнение общества, это делают плюсы и минусы.
Приведу в пример себя — у меня не так много комментариев, но большинство заплюсованны, тем не менее, рейтинг ниже нуля. Я сейчас не рассматриваю ситуацию, что мне в профиль накидали минусов (я выражался, вроде бы, корректно так что много таких случаев быть не должно), просто рейтинг показывает не мнение большинства само по себе, а его же, но сильно взвешенное в пользу единиц.
И тут нет претензии к людям — все выражают свое мнение доступными способами: комментариями, плюсами и минусами, но вот реакция системы на это неадекватна на мой взгляд.
Цель комментирования — не набить рейтинг, а выразить мнение, но система делает вид, что наоборот.
Аналогия с ДнД неверна и вот почему:
Форум ДнД объединяет только идея о том, что ДнД — это хорошо
СГ объединяет только идея о том, что игры — это хорошо
А дальше тонкости и неоднозначности. Да, есть более популярные мнения и менее популярные. Но вот насколько люди единогласны уже от ресурса зависит, как и то, насколько люди готовы слушать альтернативые точки зрения. И здесь все довольно единогласны, а альтернативные позиции стоит высказывать с осторожностью. Попробуй что-то на СДПР сказать — мигом заминусят. Можно только если оооочень аккуратно.
а лучше даже под спойлером
по-моему визуальный стиль третьего (да и вообще любого ведьмака) — полное говнище. Причём дело касается именно цветов, фильтров и т.д.У меня есть художественное образование, у многих моих друзей тоже, се позаканчивали модные европейские академии. И все единогласные в том, что визульная часть ведьмака и киберпанка — говнище. Но попробуй скажи это здесь — коммент будет краснее советского флага.
Потому что это крайне грубо и ничем не подкреплено.
Даже если написать ёмко, аккуратно и с аргументацией (хотя сложно аргументировать что что-то является безвкусицей) всё-равно уйдёшь в минус. Небольшой, потому что согласных и просто хейтеров Ведьмака найдётся чтобы слегка вытянуть, но общая конъюнктура комментариев касательно CDPR гораздо сильнее. И тут бы не опмешала ещё одна фича, а именно возможность увидеть конкретное количество плюсов и минусов, а не только финальную оценку, чтобы понять мнение людей
И еще немного о самоцензуре. Это один из столпов современного цивилизованного общества. Общение с другими без оскорблений — самоцензура. Уважение к старшим — самоцензура. Банальная вежливость — самоцензура.
современного цивилизованного общества

Это которое LGBTQ+ с расизмом?

Все что ты описал я бы назвал лицемерием, а это уже не так красиво звучит как самоцензура. =)
Общение с другими без оскорблений — банальная вежливость — воспитание, а не какая не самоцензура. Уважение к старшим — уже лицемерие. Привык уважать умных, не важно старые они или молодые. =)

PS. Хорошая аналогия с D&Dшниками, вот только жалоба скорее всего будет к правилам редакции и часть сообщества тебя там поддержит, а не укажет на дверь. =)
PS. Хорошая аналогия с D&Dшниками, вот только жалоба скорее всего будет к правилам редакции и часть сообщества тебя там поддержит, а не укажет на дверь. =)


Не будет. Я конкретно описал смоделированную ситуацию. Условный человек заявляет, что игра говно. Никаких если. Это конкретное условие конкретной задачи. Как в учебнике по математике.
Чтож тогда задача аналогична ситуации сказанной Diml'ом
Пример с DnD тут был бы уместен в случае, если кто-то придет сюда и начнет заявлять, что «игры для детей» и т.п.

Т.е. полностью мимо.
Геймеры это уже огромное сообщество разных по интересам людей. СГ охватывает большую часть игроков и у каждого свое мнение, которое не правильно просто заткнуть. Или предлагаешь под видом «самоцензуры» загнать всех под одну гребенку — как только личное мнение расходится с мнением партии, человек подлежишь расстрелу? В данный момент высказывание личного, как сейчас стало ясно, верного мнения ведет к бану, что лично ощутил после Близкона 2018.

Собственно предлагаю убрать «мягкий бан» и оставить только возможность писать комментарии с рейтингом меньше -5. Лучше буду видеть лютого оппозиционера с рейтингом -100, чем десяток твинков. =)
А кого у нас затыкают? Насколько мне известно открытый хэйт идет только в сторону супер-ютуберов, которые свое дерьмо-творчество тут рекламят. С остальными все норм.
Достаточно просто в новости заглянуть, там куча сообщений с «ИМХО», у которых необоснованно низкий рейтинг от -10 до -100, один холивар с ЕГС чего стоит. И если предположить, что эти люди еще и в профиль заминусовали — лови бан, чем тебе не «затыкание» неугодных?
Высказывание своего мнение уже что-то плохое? Или расширение кругозора уже под запретом? Знаешь способ, как разобраться в ситуации не влезая в нее? =)

PS Это вопросы не к тебе, а скорее риторические, рожденные несовершенностью системы рейтинга. =)
Прямо сейчас я просмотрел все новости с главной. Ни одного сообщения не «ИМХО» не увидел. Хотя темы там временами перетасовываются, но все же. 16 новостей, ни одного комментария с «ИМХО».
Вторая новость
Человек считает, что Валв уже не заслуживает былого уважения. Но с твоей точки зрения пост явно заслужил -44. Для меня это ИМХО. Любое высказанное мнение — имхо, тем более не подкрепленное доводами.
Понял. Я буквы «ИМХО» искал. Ну что ж. Его мнение не совпало с мнением большинства. Такое бывает.
Например вот, и еще вот. И вот здесь. В чем проблема-то?
Проблема в том, что он не может/хочет пилить качественные блоги, чтобы заработать 200+ рейтинга и еще пара-тройка таких постов выкинут его с сайта. Таких людей много.

Если продолжить аналогию с кораблем и подстройкой под коллектив: получиться так, что пользователи это не часть экипажа(команда СГ), а гости на лайнере, а ты предлагаешь их бить и за борт выкидывать. =)
Согласен, но людей с положительным рейтингом больше. Я постоянно вижу новых людей в блогах и у них все в порядке. Во-вторых, учитывая то, что у того друже большая часть комментов в большом плюсе, все у него норм.
Полностью заслужил, как и следует комментарию с тупым хейтом.
Не только, не только.
Ну, во первых, собранные на СГ люди — уже объедененны этим самым СГ. Соответственно, авторский состав выступает лидером мнений.
И тут две ситуации. Человек, по незнанию, оставляет некий комментарий, за который отхватывает кучу минусов. Пускай форма и содержания будут самые безобидные и корректные — это, конечно, прискорбная ситуация.
Другое дело, человек в курсе или хотя бы подозревает о настроениях значительной части аудитории, но сознательно пишет комментарий, который идёт в разрез с массовым мнением. Вот ладно если он попытается сделать это хоть как-то аргументировано и вежливо. А если нет. Вот зачем он это делает, заранее зная о весьма вероятной конфликтной ситуации? Даже если считает, что его точка зрения верна. То есть, это уже намеренная провокация с закономерным итогом. Даже если человек об этом и не думал.
К сожалению, отделить одних от других не всегда просто. Но среди якобы невинно пострадавших скрываются и те, кого рейтинговая система и должна отсеивать.

За отмену невозможности писать комменты с рейтингом ниже -7 я тоже за. Вообще не вижу в этом особого смысла, одни неудобства.
Соответственно, авторский состав выступает лидером мнений.

Вот с этим не согласен. СГ лично меня привлекает именно тем, что им относительно пофиг на оценки, нет общего мнение и рекламируют себя не как какое-то издание, а как союз независимых авторов.

В продолжение скажу, что и подобные провокационные комментарии имеют место быть. Хотя с другой стороны признаю, что это «токсичность» с которой борется подобная система о чем собственно и написал в первом посте. =)

Короче, хз как лучше, но поэкспериментировать стоить. =)
Экспериментировать на живых людях негуманно.
Если технический проект реализации новой методики звучит как «хз как», то рекомендуется сначала потренироваться «на кошках» ;)
Вот с этим не согласен. СГ лично меня привлекает именно тем, что им относительно пофиг на оценки, нет общего мнение и рекламируют себя не как какое-то издание, а как союз независимых авторов.

Лидеры мнений не обязательно формируют строго одну политику уж тем более не обязаны сверяться с мировыми тендегциями. Они могут иметь разные мнения по одним и тем же вопросам и с ними даже может быть массово несогласна аудитория. Тем не менее, люди приходят на SG, в основном ради материалов, которые и делает авторский состав SG. У этих людей есть авторитет и внимание аудитории. Они в любом случае задают тон. Это просто надо всегда иметь в виду, прежде чем «высказывать своё мнение».
Вот тут и появляется СГ с 4 различными диаметрально противоположными мнениями на условную «М**** 3» и кто из них станет лидером мнения, Фен? =)
В этом и минус СГ про который еще давно Келебро говорил — у него нет определенного лица за которым пойдет народ, это именно независимый союз.
Не забывай, что раскаленные срачи входят в список того на что подвисываются новички =)
Так я же и писал:
Лидеры мнений не обязательно формируют строго одну политику

Они могут иметь разные мнения по одним и тем же вопросам

Они в любом случае задают тон. Это просто надо всегда иметь в виду, прежде чем «высказывать своё мнение».
А я к тому, что сам СГ не является лидером мнений и учитывая мой пример ты скажем пойдя за одним пойдет против четверых, и если условно у всех равное количество последователей, окажешься в минусе на половину аудитории СГ. =)

Или ты считаешь, что единая партия, где все со всеми не согласны может быть «лидером мнений»? Тут у нас явно какое-то недопонимание.

Уходим в оффтоп.
Главное, что хочу выделить, что СГ не един, ох уж эти ИСки и Марафон, и многие здесь за очень разным контентом и просто нереально отследить куда сейчас ветер дунет. =)
Ладно уж, добью свою позицию. В том и дело, что ситуации могут быть разные. Аудитория может быть разделена между авторами, что приведёт к ассовому перебрасыванию говном. Аудитория может быть даже противопоставлена единственному мнению автора. Но даже в таком случае, наезды на самого автора явно не будут встречены тепло. Самое понятие «лидер мнений» — не подразумевает строгого следования всех последователей за мнением этого самого лидера, но влияет на общий взгляд на проблему, тк такое мнение не может быть просто проигнорировано. Это всё было к тому, что надо понимать обстановку и куда смотреть, что бы её понимать, чтоб не было потом удивлений типа: «я же ничего такого не написал, а мне минусов понаставили».
Ну, на каком-нибудь Ютубе просто обматерят и все, а на СГ лишат возможности дальше высказываться) Короче, система рейтинга должна быть изменена)
Писать комментарии нельзя при рейтинге -7 и более (вроде бы). Из собственного опыта могу сказать, что слить рейтинг до -7 нормальному человеку довольно сложно.
Слить, то сложно. Но желание, что-то писать пропадет куда раньше.
Не понимаю, как связан рейтинг с желанием что-то писать. У меня сейчас нет желания писать блог, я и не пишу. Ну а если человек написал дичь, нахватал минусов и у него пропало желание и дальше писать дичь, так это как раз к лучшему.
Минусы можно нахватать не только за дичь. Было бы так — не понадобилась бы эта тема. И речь не только о блогах, но и о комментариях. В блоги пишут далеко не все.
Бывают ситуации вроде: пишешь раз — ноль фидбека, пишешь два — пара молчаливых плюсов, пишешь три — какая-нибудь придирка, вроде «ой, лол, не занудствуй» и пачка минусов следом. После этого все желание что-то писать пропадает.
А постоянная необходимость просчитывать наперед все возможные придирки к твоему комментарию (потому что тебе вряд ли дадут развернутый ответ, скорее тупо минусанут) — задалбывает. Проще стереть все написанное и пройти мимо.
Бывают ситуации вроде: пишешь раз — ноль фидбека, пишешь два — пара молчаливых плюсов, пишешь три — какая-нибудь придирка, вроде «ой, лол, не занудствуй» и пачка минусов следом.


И? Что в этом такого. Это лишь показывает, что комментарии не интересные, либо народ не согласен.

А постоянная необходимость просчитывать наперед все возможные придирки к твоему комментарию (потому что тебе вряд ли дадут развернутый ответ, скорее тупо минусанут) — задалбывает.


Ни разу за так не делал. Ну вот вообще ни разу. Честно. Если человек перед написанием комментария сидит и «просчитывает»; извините, но это уже диагноз.

Как я уже говорил 100500 раз, нормальные пользователи неуклонно будут расти в плюс, даже если часть их комментариев заминусят и бухнут минусы в профиль. Я каждый день вижу в блогах новичков, у которых нет никаких проблем. Их темы плюсуются и обсуждаются. И у них все ок с рейтингом. И таких ребят гораздо больше чем тех, кого неоправданно загнали в лютый минус (дерьмотуберы, рекламирующие свой мусор не в счет).
Тут соглы.
Сложная тема, часто всплывает на сайте. В FAQ часто вопросы по рейтингу. В целом система работает, отсеивает неадекватных. Основная проблема новичков — минусы в профиль на ровном месте.
По-моему тут звучало адекватное предложение указывать причину когда ставишь минус профилю.
Ну и возможно ввести некую систему «щита» для новых акков, чтобы единичные минусы не действовали на карму в первую неделю/месяц (тут думать надо). И сделать чтобы в случае массовой бомбардировки минусами, щит снимался (это для спамеров). Короче, что-то вроде невидимого лимита кармы «на первое время». Хотя и сложно это реализовать.
Блин, схему онлайн казино прям описал, лул :D
Меня всё устраивает и я не вижу никаких проблем с рейтингом. Он как моя личная жизнь — главное вовремя подрочить ;)
Система рейтинга, в принципе, устраивает. Бывают, порой, проблемы с тем, что заминусовали сообщения, в которых вообще токсичность не содержалась ни разу. А вот не популярное мнение, да, бывает. Но надо отдать должное этой системе рейтинга.

Очень многие люди регистрируются как раз, чтобы высказаться и приходят они на сайт с различных просторов интернета, в которых культура общения куда более разнуздана и безнаказанна чем в реальной жизни(что многих собственно и привлекает), в большинстве своём с того же ютуба, ВК.


Замул, подобная практика, очень хорошо учит людей тщательно подбирать слова. Честно говоря, без подобного, вряд ли бы научился еще более скрупулезно их подбирать. Ибо высказываться можно и в более вежливой форме, которая сводит к минимуму возможность кого-то оскорбить своими словами.
Заплюсованные тоже бывают. Помогает понять, что думаю в правильно направлении, по поводу восприятия определенных вещей.
Согласен. Могут заплюсить если поддержал какую-то тему, но минус можно отхватить за альтернативное мнение (но бывают и исключение).
хорошо учит людей тщательно подбирать слова

Поддерживаю. Любое непопулярное мнение можно деликатно высказать, было бы желание. Вся разница лишь в том, что популярное мнение можно высказывать однобокою. Можно на изи получить кучу плюсов за комментарий в духе «фоллаут 76 говно, Тодд кидала!», особенно если с шутейкой. Но без минусов написать что-то в том-же духе, но про Ведьмака (даже если справедливо) не получится никак. Но вот если написать о минусах деликатно, объективно и без хейта — можно даже в плюс выйти. Я лично видел зелёные комменты даже в поддержку ЭГС, что о многом говорит.

СГ учит, а вот учиться, уйти из школы, стать двоешником или стать школьным хулиганом — выбор каждого. Людей, которые жалуются, просто бесит, что нельзя ляпнуть, что нужно потратить время на написание даже короткого комментария, в то время как в привычных всем соцсетях комментарии пишуться с первого раза и не задумываясь. Лично я рад, что когда словил первые пачки минусов, то не забил на комменты и научился грамотно формулировать. Всегда приятно получить и улучшить новый скилл, тем более такой юзабельный. Не будь тут рейтинга — общение было бы на куда более низком уровне. Я за это СГ и люблю больше любых соцсетей. У меня суммарно около 10к фолловеров в инстаграме, но я куда больше времени провожу в инсте, потому что здесь есть что почитать в комментах, а там — одни эмоджи :(
*но я куда больше времени провожу в инсте, на СГ
Сам за свои неудачные шутки, порой, ловлю минуса. ЧСВ, порой, выскакивает, но не более, чем на минуту. Осматривая строки с юмором, поймал себя на мысли, что было бы неплохо объяснить смешное. Ибо то, что очевидно мне, не значит, что очевидно другим. И если даже объяснение заминусовали, то делаю себе эдакое напоминание, что вот в таком контексте (или даже формулировке) шутка получается неудачной. Пробуй еще. Очень классная площадка для экспериментов. Сам понимаешь, что если для одного человека, шутка покажется неудачной, то другой человек, будет воспринимать ее как удачную. :) За что мне и нравится сайт.
Мне кажется, самая идеальная система рейтинга это либо её отсутствие, либо как на DTF, когда всё в открытую — видно кто плюсанул-минусанул. Если пользователь «преследует» другого пользователя, постоянно ставя ему минусы — это заметно и может являться причиной постучаться модерации. И я бы ещё убрал ограничения по картинкам и возможности оставлять комменты. Они всегда должны быть доступны, независимо от рейтинга. Если хотите ограничить поток новичков в блогах, сделайте правило, чтобы человек мог создавать блоги набрав определённый рейтинг, например, +3.00. Это намного адекватнее будет, чем просто отбирать возможности и подхлеснёт народ к общению, что только оживит сайт.
Как по мне, то система имеет свои плюсы и минусы, многие из которых, увы нерешаемы. Отменять систему, как по мне, не стоит, потому что карма на комментах очень правильно воспитывают комментаторов, в том смысле что ты гарантированно получаешь относительно объективную статистику того, сочли ли люди твой коммент нормальным или нет. Да, есть субъективный фактор, когда ты негативно высказался о чём-то популярном и коммент улетел в минус, но как показывает практика, то если грамотно и деликатно высказаться на какую-то неоднозначную тему (даже признаться в любви к ЭГС) то вполне реально, что коммент не станет красным. И вот, получая эту статистику, человек может решить, как ему быть дальше: забить и писать такие комменты дальше, писать красные комменты назло (ненавижу таких) перестать писать комменты и последний вариант — перестать писать говённые комментарии, а начать писать хорошие. Как по мне именно этой системе мы обязаны за то, что на СГ настолько адекватные и интересные комментарии. Я бывал на очень многих ресурсах и здесь правда самые кайфовые комментарии, даже лучше, чем на профессиональных форумах художников и фотографов (умные, но ооооочень токсичные ребята, хотя вроде не школьники) Только из-за этого я не закрываю вкладку с СГ. Карму комментов обязательно
нужно оставить, но я крайне рекомендую расширить статистику, чтобы автор (но только автор) мог посмотреть сколько именно ему посавили плюсов и сколько минусов, потому что итоговая оценка не всегда даёт полную информацию. Так у коммента с +2 может сложиться видимость незамеченного, хотя он преспокойно может умещать 30 минусов и 32 плюса.

А вот минус в профиль — просто отвратительная штука. Ну вот правда, не пойму зачем он вообще нужен. Плюс в профиль пусть бы был — приятная штука, никому не мешает, иногда попадаются классные ребята, которым и вовсе по 10 плюсов поставить хочется. Баланс от него не страдает. А вот минус в профиль — довольно мерзкая штука, способная очень многих новичков просто «выгнать» из сайта. И я уверен, что есть юзеры с большим рейтингом, считающие, что именно они могут решать, кому на сайте писать комменты, а кому — нет. Поэтому я считаю, что минус профиль должен быть упразднён. С какой стороны не посмотри — ни одного однозначного плюса не найдёшь. Или хотя бы стоит их деанонить и уменьшить порог до -1.0
Начал писать коммент ради одной истории, в итоге написал всё, а про неё забыл:

В 2015 году я написал свой первый пост про кольт 1911 в играх, который даже стал косарьным. Мне тогда дико заходило это занятие и я собирался ещё не один пост написать (и даже написал, но потёр недавно, потому что сейчас они мне показались диким говнищем). В комментах фен написал про отсутствие Мафии, я ответил, что игрой не проникся, а какой-то чел (по собственному признанию) поставил минус профиль, причем жирный. И я тупо не мог создать блог. Это было просто отвратительно, потому что казалось бы — я начинающий блоговый автор, написал нормальный пост, а теперь не смогу продолжить из-за такой тупости.
А вот минус в профиль — просто отвратительная штука. Ну вот правда, не пойму зачем он вообще нужен. Плюс в профиль пусть бы был — приятная штука, никому не мешает, иногда попадаются классные ребята, которым и вовсе по 10 плюсов поставить хочется. Баланс от него не страдает. А вот минус в профиль — довольно мерзкая штука, способная очень многих новичков просто «выгнать» из сайта.


Вот с этим высказыванием я абсолютно согласен…
Минусы в принципе стоит деанонить, все, это поможет выявлять троллей-минусаторов.
Кстати да, про это совсем забыл. Можно будет просто всем таким товарищам скидываться минусами в профиль и проблема решится сама собой
Вкину свои пять копеек с высоты прожитых на сайте почти 6,5лет. Помню свои впечатления от блогов в тот момент когда зарегистрировался. Куча пользовательских тем ежедневно. Причем не уровня: «Вот зацинити новае видос по КСГО!!!» Обсуждение игр, чего угодно. За пару-тройку лет лично сам настрочил почти 6к комментов! Это было легко, т.к. общение в принципе шло. Сейчас считаю блоги сайта просто мертвы. Убиты. Раз в месяц появляется что-то, что можно подискутировать. Куча народу, которых лично ждал в блогах — их активность помножена на ноль. Мы можем обсуждать, что явилось причиной. Но важно другое — кто выиграл от такой ситуации? Не знаю, кто это конкретно, но точно не пользователи сайта, которые теперь просто-напросто лишены мощного притока пользовательского контента. Это видно и по сообществам и по темам и по количеству комментов в принципе, которое уходит в ноль по сравнению с тем, что лично я видел здесь же своими глазами каких-нибудь года 3-4назад.

Даже скажу вам больше. Хотя я и люблю этот сайт всей душой, т.к. все-таки это был первый игровой портал, на котором зарегистрировался, но скажу честно, как на духу: иной раз сейчас возникнет мысль написать обзор или какое-то мнение по игре (все-таки вроде как это сайт по играм) и… А мне лень… Почему? А толк? Все равно ни комментов ни приветов, ни общения ни обсуждения. Как в воду пернул. Мне проще в Стим теперь обсуждать, там скриншоты, общение, контент…

Мое мнение пользователей сайта давно и планомерно загоняли под плинтус. И наконец-таки загнали. Ура, товарищи?
Мы можем обсуждать, что явилось причиной.
А кстати что? Я пропустил 4 года жизни сайта (увлекся другим развлечением для мозга помимо игр) и был неприятно удивлён тем, что обнаружил блоги мёртвыми. Как так случилось?
Разбудите меня через сто лет и спросите, что сейчас происходит на блогах. Я отвечу — обсуждают систему рейтинга.
И недовольны дизайном сайта.
И недовольны до сих пор отсутствующим редизайном этого сайта.
И недовольны отсутствием возможности редактирования комментария
Тяжело будет будить труп.
Если быть честным. То единственное что расстраивает в системе рейтинга это «рандомное минусование профиля анонимно». Новость только была выставлена, отписалось несколько человек, и через секунду у каждого отписавшегося заминусовался рейтинг не важно что было и как откомментировано.

И когда это замечаешь особенно на себе становится крайне обидно что существуют возможно люди которым просто нравится за что либо поставить минус. Может даже за какое то предвзятое восприятие мира.
На мой взгляд, проблема системы рейтинга, в том что она тупо устарела. С того момента, когда она была введена и приняла свой нынешний вид, СГ успел раз 20 нарастить аудиторию. Из этого вытекает и все остальное.
Дальше будет «нытье» и частности. Все это лишь мое ИМХО и не должно никого задеть. Получилось длинно, не очень структурированно, грамотно и корректно (о чем я немного написал в пункте 4), но может кому-то будет интересно.
1) Ограничения нужны для фильтрации спама. Если спамботы начнут еще и картинки кидать «для наглядности», то их набеги, под каждым первым комментарием, станут еще более раздражающими. Модераторы поспевают далеко не всегда (хотя этого можно было бы избежать, если бы комменты автоматически скрывались под спойлером при наборе нескольких жалоб). То же самое касается и блогов одного видео, которые по-прежнему вымарываются модераторами, пусть и незаметно для глаз. И вопросов в FAQ, аля: «Ой, я тут видосик на Youtube залил (обычно это долбаные, 40-секундные нарезки сиджа или CS). Не могли бы лайк поставить если норм?».
На мой взгляд эту систему стоило бы сделать даже чуть строже. Отобрать возможность пилить блоги с 0-м рейтингом или даже вопросы в FAQ. Ограничить возможность оценивать блоги для 0-левиков (и это я не про ограничение на количество оценок, где сейчас минусы у комментариев и блогов равнозначны).
С одним большим НО: система рейтинга должна быть более понятной и прозрачной. Все эти тонкости, вроде возможности словить минус в профиль и «уровней» рейтинга, должны быть не где-то в блогах, а большой плашкой всплывать в профиле или сразу при регистрации.
Кроме того выше уже предлагали добавить новых ачивок, которые бы давали + в профиль и позволяли быстрее набрать капу для открытия всего функционала. Во многих сайтах и приложениях есть системы вроде: «Заполни анкету, прочитай рекомендованные разделы FAQ и увеличь рейтинг профиля до 80%». Я не предлагаю вводить идиотские обязательные ограничения (типа требований к паролю: «символ, цифра и 300-страничное произведение с неожиданным финалом»), а просто выдавать набор ссылок и возможность быстро набрать +1 рейтинга, просто за ознакомление с правилами и какую-то минимальную активность. Многие конечно проскипают, но это отсеет хотя бы «самых тупых и наглых» ©Сами-знаете-кто. Кроме того это позволит юзерам не так сильно переживать если их минусанут за первый коммент — их профиль не сразу станет «красным», да и терять такой профиль из-за какой-то глупости будет обиднее, чем серую плашку с твоим никнеймом.
Разумеется это еще не готовый вариант, а скорее направление для развития. Все это нужно балансировать, тестить и продумывать.
2) Сама культура минусаторства. В новостях уже стало нормой, что первые 10-20 комментов стабильно минусуются то ли ботами, то ли «обеспокоенными гражданами». Потом конечно кто-то начинает читать эти комментарии и тогда они из минусов выбираются, но далеко не все и не всегда. Иногда даже наоборот, минусы начинают расти как снежный ком, хотя никаких развернутых ответов на комментарий нет. Народ просто продолжает минусовать, то что светится красным.
Как с этим справляться непонятно. Полагаю что никак. В конце-концов, пока есть минусы, люди будут ими пользоваться, для того они и созданы. Но думаю это можно частично сгладить системой ачивок, из предыдущего пункта, и хорошим гайдом, по системе рейтинга, для новичков.
Кардинальные изменения, вроде сильного изменения «веса» оценок в сторону уменьшения (убрать «карму» вообще, оставить только оценки самих комментариев и блогов) или увеличения (резать количество оценок до 1-2 в день для всех), как мне кажется не нужны, поскольку тогда придется все менять в корне. Ни администрация, ни пользователи, мне кажется, этому не обрадуются. Хотя хрен его знает. Может тотальная переделка и не повредит.
Делать оценки открытыми, чтобы каждый видел, кто кому что куда поставил? Может привести к большому количеству мелких кармасрачей. Мне кажется не стоит. Все кто хочет высказать свое мнение, его выскажут, а остальные минусанут с твинков.
3) Ну и мякотка напоследок. Минусы в профиль. В нынешнем виде это самая раздражающая часть.
Конечно людей с рейтингом > +100 не так уж много (всего-то около 200 человек, по моим прикидкам). Но даже с +50, рандомный минус в профиль, проставленный хрен пойми кем, хрен пойми за что, и перекрывающий несколько плюсов в блог или сразу пару сотен комментариев, да еще и не отображающийся ни в какой статистике — это хрень. Они не несут в себе вообще никакой инфы, фидбека или еще чего-то, просто делают минусометы/плюсометы олдфагов в разы мощнее.
Ну и кстати, плюсы в профиль тоже очень даже ставятся. Они тоже весомые, пусть и в другую сторону, а ставят их даже чаще. Грех жаловаться, конечно, но они все равно такие же непредсказуемые как и минусы.
Мне кажется, что и те кто ставит плюсы и те кто ставит минусы, вполне могли бы написать подробный комментарий к оценке в профиль, если бы у них была такая возможность. Я уже предлагал ранее (емнип), в Келебровском блоге на ту же тему, переделать нынешнюю систему подарков под те же цели. Сейчас о них вспоминают только как о поводе для кармаблогов перед Новым Годом. Мне кажется, было бы неплохо сделать так, чтобы донатер передавал часть своей кармы получателю. Ну или тратил ее на то чтобы минусануть. А реализовать в виде положительных и отрицательных подарков. Разумеется ограничивать максимальный размер (уж не 5.00 точно!) и количество подарков одному человеку (хотя хз как, это тоже требует продумывания как и в первом пункте) + надбавка, во избежание сливов кармы. Возможность дописать комментарий (за что, почему), а анонимным — резать максимальный объем и давать добавочную стоимость. Тоже не идеал, но наличие стоимости и отдельная надбавка за анонимность должны как-то улучшить дело.
Ну или просто выпилить/занерфить эту багофичу к чертям. Пусть рейтинг формируется в первую очередь из рейтинга комментариев и блогов, а не личных оценок.
4) Еще одна тема, которая, вообще говоря не связана с рейтингом, но тоже заслуживает внимания. Фильтрация блогов, которую здесь предлагают ужесточить, и добавить еще какие-то скрытые разделы для заминусованных блогов.
Мне кажется, это излишне. Для блогов и так есть фильтр «хорошее», который скрывает все блоги с рейтингом меньше +10. Блоги, не успевшие набрать +10 за пару недель после публикации, редко набирают больше пары сотен просмотров (даже с учетом того, что на СГ не учитывается уникальность IP). Загонять их еще глубже в подполье — уже лишнее. Не стоит потом удивляться, что блоги мертвы.
Другая проблема — высокие требования к качеству. За последнее время была разве, что пара блогов вроде «Как бы назвать этого котика?». Все остальное — вылизанные до мелочей материалы, преимущественно от одних и тех же людей. Это не плохо, но я предлагаю более четко разделить блоги на 2 ветки: персональные (где автор в своей манере высказывает свое мнение, со своей колокольни и просто пишет о своих мыслях, для тех кому это интересно и кто на него подписан (Fantasy обещал такую фичу!)) и коллективные «хабы» (где авторы пилят КОНТЕНТ для главной, бьются за косарь и вообще кругом молодцы). Сделать для них 2 отдельные вкладки и не требовать от каждого первого пользователя, попытавшегося что-то создать, чтобы он сразу начинал штамповать годноту с идеальным оформлением, как Кунгур в свое время (эх, куда делся тот автор).
Еще, как вариант, добавить, что-то вроде «песочницы» с Хабра (но без инвайтов, СГ не столь узкоспециализирован) — место для новых авторов, чьи блоги метят в контент, но нуждаются в доработке.
Насчёт блоговхочется добавить, что нужно уже как-то раграничить блоги и анонсы стримов… Каждая вторая тема — анонс стрима. Я не против локальной доски объявлений, но я считаю очень несправедливым то, что годные материалы порой набирают 3-4 плюса и опускаются вниз анонсом какого-то очередного замеса
Проще разделить блоги на творческие (статьи, обзоры) и на другие (анонсы, курилки и обсуждения, вроде этого). =)
Ну или, возвращаясь к теме коллективных блогов (которые я и предлагаю переделать под Хабы), можно разделить по потокам/хабам, как на Хабре или DTF. Из коллективных сейчас пишут, по-моему, только в Стримы и Обзоры. В остальных и 10-ти тем за последние полгода не всегда наберется (не говоря уже о набравших +10).
Просто не нужно под каждый стрим, если он не является чем-то экстраординарным, пилить отдельную тему.
ТББ уже давно одну тему со всеми стримами на неделю пилит именно для того, чтобы не захламлять.
Лично я стримы вообще не смотрю, поэтому мне сложно судить насколько нужны и полезны те или иные формы анонсов
Анонсы стримов?? Откуда? Где? Кто там делает анонсы стримов… Последнюю страницу сообщества онлайн-трансляции тяну практически исключительно я. Уже наверное месяца 3-4. TББ пилит стримы да вот и все. Мало блогостримов на самом деле. Раз в недельку анонс стрима думаю это не смертельно.
Эх! Были времена. Помню начал свой стрим, а параллельно оказывается другие парни делали (тогда за таймингом друг-друга следили, чтоб не пересечься) и я начал раньше их кажется на час по невнимательности. Потом извинялся, выключал свой стрим. Вот была культура!
Голосование… Развели тут демократию… Тьфу!!! Сталина на вас нет!!!
Меньше аутируй на главной, всё с рейтингом будет ок. Если он и правда так важен по каким-то причинам.
Когда я только пришёл на сайт, то в первую очередь ознакомился с этой системой и сразу понял, что это по типу пикабу. Наученный горьким опытом и понимая, что своё мнение выражать без как минимум 20 в карме нет смысла, поэтому для того, чтобы смело отписываться в комментариях, мне пришлось нашлёпать кучу блогов. Чтобы вы правильно меня поняли, я писал блоги не только и не столько потому что мне этого хотелось, а чтобы свободно выражать своё мнение и не боятся за последствия (без нарушения правил естественно). Это была одна из основных причин моего творчества. Комментировать я уже начал намного позже и сейчас чувствую себя уверенно в этом плане. Хотя раньше один минус в профиле от форумного папки некисло так подкосил аккаунт, а всё потому что я посмел его покритиковать. Мне такой подход не нравится, потому что он даёт власть толпе, а толпа — это толпа, она инертна и действует так как ей захочется, а не так как необходимо ресурсу. Более того она даёт больше власти старичкам и тем, у кого больше рейтинг, что побуждает некоторых пользоваться этим. Конечно здесь много адекватных и разумных людей, но это не заменит прямого модерирования. Я не против плюсов и минусов как таковых, но не вижу смысла в том, чтобы они влияли на пользователей и их профили.
3) Возможность минусовать пользователей в профиль повышает токсичность нашего сообщества.

Боже, сколько можно. Токсичности НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Люди просто НЕ СОГЛАСНЫ ДРУГ С ДРУГОМ И АГРЕССИВНО ВЫСКАЗЫВАЮТ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ. Называйте всё своими именами. Это не токсичность. И это хорошо. Большее комментариев.
Токсичности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Сударь, я посмотрел ваши комментарии и должен отметить: они являются прекрасным доказательством обратного. Без обид.
ААААА! Ну почему люди не понимают друг друга сразу?! Я предугадал такой ответ. Я же ЗАРАНЕЕ написал чтобы таких ответов не было -Агрессивная форма. Это не токсичность. Объяснять надо? Короче. Такого термина нет. Единственный словарь в котором есть слово токсичность в том самом смысле — оксфордский. Добавили его буквально в 2018. И по словарю означает это «неприятный».

Его придумали люди, которые вместо того чтобы принять ответственность, сказать «я не согласен с его точкой зрения», принять факт того что между вами конфликт или дискуссия, вместо того чтобы признать «этот человек мне не нравится», тупо накладывают атрибут «токсичный». Мол, «он же токсичный, о чем с ним говорить?», тем самым, сходу взяв позицию жертвы. Но в споре нет жертв. В споре виноваты оба, ВНЕ зависимости от формы подачи, вне зависимости от того, скажешь ли ты слова «чувак» или «сударь». Не существует никаких ПРАВИЛЬНЫХ МЕТОДИК спора. Да кто вы такие чтобы сказать «ты токсик», если увидите, что я агрессивно высказываю позицию? Кто, блин, сказал, что я обязан говорить «простите сэр, я не согласен с вами, но я вас понимаю»? Это не изменит семантики всё равно! Токсичности нет. Есть тряпки, которые хотят устроить собственный рай с плюшевыми мишками и кого попало нарекают токсичными, вне зависимости от того, прав ли этот токсик, есть ли аргументы или нет. Поэтому это полнейшая херня.
Я не согласен с вашей позицией. Тот факт, что термин токсичность начал применяться по отношению к людям не так давно, не означает, что он не имеет права на существование. Многие понятия возникали по мере развития человечества. Самый банальный пример — слово «смартфон». До того, как его изобрели, этого термина тоже не было в словарях, но это не означает, что прибор не существовал до популяризации данного слова.

Что касается методик спора: смею предположить, что ведение его таким образом, чтобы тот был неприятен для одной из сторон — не является конструктивной позицией. Кроме того, агрессия не помогает налаживанию диалога, а скорее, наоборот, препятствует ему. Я спрошу вас об одной вещи — как часто вы побеждаете в спорах?
Может он имеет право на существование, только он должен быть описан как того требуют научные исследования, а не абстрактные субъективные описания.

Что касается методик спора: смею предположить, что ведение его таким образом, чтобы тот был неприятен для одной из сторон — не является конструктивной позицией

Конструктивная позиция проявляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО силой аргументов. Если, например, ты хладнокровно высказываешь позицию, а я агрессивно, это не делает тебя более правым, хотя, почему-то некоторые так думают. Конструктивная позиция исходит ТОЛЬКО ИЗ СЕМАНТИКИ (!) Не формы. Форма влияет только на восприятие. Если, например ты, не можешь воспринимать мою форму, это не моя проблема. Возможно это ТЕБЕ неприятно читать это, разве нет? Но многим понимания этого проще просто ярлык накинуть «он просто токсичный».

Я спрошу вас об одной вещи — как часто вы побеждаете в спорах?

60 на 40, и я чаще лезу в те споры, в теме которых разбираюсь и в которых можно выжать что-то более, чем «мне нравится, а мне нет, ну и разойдёмся». Такие споры я обхожу. Меня переубеждали и не раз.
Но многим, вместо понимания этого*
Если, например ты, не можешь воспринимать мою форму, это не моя проблема.


Насколько я знаю, ответственность за успех коммуникации лежит на коммуникаторе — том, от кого исходит сообщение. Если понимание сообщения осложняется формой или подачей, значит их надлежит считать помехой. В конце концов, при коммуникации и так хватает сложностей, чтобы дополнительно осложнять этот процесс.
Однако из-за того что тут мы в 99% случаев пишем ТЕКСТОМ, это не имеет значения, если орфография и всё сопутствующее в норме.
за успех коммуникации лежит на коммуникаторе

А когда общаются люди, а не инструменты, есть отдельная ответственность на ВОСПРИЯТИЕ информации.
Какая разница текстом или голосом, если это все равно вербальное общение? Коммуникация осуществляется по следующему принципу: отправитель составляет сообщение, кодируя его определенным образом -> затем он использует канал связи для передачи сообщения -> получатель дешифрует это сообщение и интерпретирует его. В такой ситуации орфографические или пунктуационные ошибки будут мешать не больше, чем ошибки смысловые.

P.S. Коммуникатор — это не только устройство. У некоторых понятий есть несколько определений. В данном случае, коммуникатор выступает в роли отправителя сообщения, а коммуникант — получателя.
Только мешать это всё если будет, то незначительно, ведь человек понимает, что до него хотят донести, под любой формой, если имеет достаточно интеллекта, да?
получатель дешифрует это сообщение и интерпретирует его.

Когда мы оба знаем язык и логику, интерпретировать нежелательно. Отсюда часто и споры возникают. Это как раз МЕШАЕТ пониманию между людьми. Они смотрят смыслы за словами там, где их не подразумевалось.
Когда мы оба знаем язык и логику, интерпретировать нежелательно.


Вы ведь понимаете, что читая эти слова, вы их интерпретируете? Буквы, что мы используем — всего лишь символы, передающие информацию. Коммуникация без интерпретации полученного сообщения невозможна в принципе. Это как пробовать дышать, не выдыхая.
А СМЫСЛ я стараюсь не интерпретировать и не искать второе дно.
Даже не знаю, как это объяснить…

Вот возьмем слово «собака». Что вы представляете, когда слышите его? Овчарку? Дворнягу? Лабрадора? Шпица? Все они являются собаками, но данный термин может использоваться, как для описания всех этих животных в целом, так и для описания конкретной особи. Например, ваш друг говорит: «Собака опять разодрала кофту моей жены». Ваш мозг интерпретирует эту информацию, пытаясь определить смысл данного сообщения. Изначально тот воспринимает слово собака, как собаку вообще — другими словами, некий собирательный образ, включающий в себя черты, присущие этим животным. И только после интерпретации сообщения, ваш мозг понимает, что это — не какая-то абстрактная собака, а весьма конкретная — доберман по кличке Муся, принадлежащий вашему другу.

Что я хочу этим сказать — интерпретация сообщения не ограничивается поисками глубинного смысла. Вы неверно толкуете данный термин, тем самым доказывая, что ваш тезис:

Только мешать это всё если будет, то незначительно, ведь человек понимает, что до него хотят донести, под любой формой, если имеет достаточно интеллекта, да?


Является ошибочным, так как это исказило ваше восприятие моего предыдущего сообщения.
Этот тезис относился к ФОРМЕ (!) Вся эта ситуация доказывает лишь то, что люди не поймут друг друга, пока не объяснят досконально, о какой собаке пойдёт речь, если только ты ИЗНАЧАЛЬНО не знаешь, о какой собаке речь. Отсюда и споры! Это всё подтверждает мой общий тезис, между прочим.
Так, кажется, мы идем по кругу. Вы можете дать мне определение этой формы?
Ну, в каком смысле. Форма, способ подачи. Для примера новость из фида: Юбики запрещают квесты с фармом, потому что тогда никто не будет покупать из бустеры опыта. И один человек напишет «Я недолюбливаю Юбисофт», а другой «Юбисофт ****!». И человек с достаточно высоким интеллектом поймёт, что семантика в данных двух сообщениях НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. И форма, то есть агрессивный способ подачи этой информации, ему не помешает уловить семантику.
Возможно, я не прав, но эти сообщение отличаются друг от друга степенью неприязни к данной компании. Прошу, только не говорите мне, что мат в вашем понимание не несет в себе дополнительной смысловой нагрузки.
А не имеет значения степень неприязни, В УСЛОВИЯХ конкретной новости. Никто ж просто так не пишет такие слова ВНЕЗАПНО без оснований. Всё что нужно знать человеку это ответ на вопрос «почему ненавидят», а не «почему один ненавидит сильнее чем другой». Это то как раз не особо важно.
Ваше стремление всё упрощать вызывает у меня лишь недоумение. Если условия конкретной новости столь специфичны, что мне не удалось уловить суть, не могли бы вы привести ещё один более понятный пример?
А ещё, ты уверен что степень отличается только из-за формы? :) Может статься, что тот, кто пишет «я недолюбливаю юбисофт», может нелюбить их гораздо больше, чем другой. :D И ты не узнаешь, пока не спросишь. И вот поэтому додумывать за счёт формы их степень — ТАКОЕ СЕБЕ ЗАНЯТИЕ. Что я и кстати, хочу донести.
В чем нелюбовь измерять будем? В фунтах или килограммах?
Ваше стремление всё упрощать вызывает у меня лишь недоумение. Если условия конкретной новости столь специфичны, что мне не удалось уловить суть, не могли бы вы привести ещё один более понятный пример?

Бритва Оккама — не стоит бессмысленно множить сущности. И мне кажется это ОСОБЕННО НУЖНО в условиях ОБЩЕНИЯ с людьми, где чтобы докопаться до сути надо задать до 10-20 разных вопросов, поспорить часа 2 и только потом выяснить, что, оказывается вы в самом начале имели ввиду ДРУГОЕ, нежели то, о чём подумал собеседник.

В чем нелюбовь измерять будем? В фунтах или килограммах?

В их ответах. Может быть, человек который написал «Юбисофт ****», является фанатом их игр и хочет чтобы они становились лучше и он на самом то деле ЛЮБИТ Юбиков и их игры и поэтому так рьяно высказывает неодобрение.
А второй человек уже для себя всё решил, например, что игры юбиков настолько говно, что на них не стоит тратить время. Так кто же ненавидит то больше? В том то и дело, что измерять не будем и ЭТО Я И ХОЧУ донести. Что делать выводы основываясь только на этом, бессмысленно.
Если кратко: я не согласен с тем, что форма не влияет на восприятие сообщения. Когда я начал объяснять вам причины, почему подобная подача препятствует понимаю сообщения, вы начали придираться к понятию «интерпретация», после чего перевели спор о форме в плоскость смысла. Когда я начал спорить с вами о смысле, вы начали утверждать, что тот не важен, а потому форма не влияет на восприятие. Вы уж простите, но это чистой воды софизм.
И это полностью подтверждает мой тезис, что люди не понимают друг друга, из-за таких интерпретаций! :D Вот например, ты навесил на меря ярлык софиста, однако я и не подразумевал опускаться в софизм! :D
Когда я начал спорить с вами о смысле, вы начали утверждать, что тот не важен, а потому форма не влияет на восприятие.

Нет, такого я не говорил. Я сказал, что смысл НЕ в количестве ненависти к компании, за которую ты почему-то зацепился, а в самом ФАКТЕ этой ненависти. Иное не имеет значения. Этого достаточно, чтобы понять смысл сообщения. А смысл у тех обоих сообщений такой «Людям не нравится то что делает юбисофт», Степень не является смыслом и не имеет значения.
Я даже боюсь заикаться о ложных высказываниях…

Вот вам другой пример:

«Моя дочь встречается с темнокожим, но я не знаю, кто он».
«Моя дочь встречается с каким-то ниггером».

Что скажете? Форма всё ещё не важна?
Здесь два сообщения которые несут ДВА РАЗНЫХ СМЫСЛА (!) а следовательно и ДВЕ РАЗНЫЕ ФОРМЫ. Вся суть я же говорю про форму высказывания ОДНОГО И ТОГО ЖЕ смысла.
Смысл — один и тот же. Человек говорит о том, что его дочь встречается с представителем негроидной расы, чья личность ему неизвестна. Разница в форме, ведь одно обращение является расистским, а другое — выдержано в нейтральном тоне. Именно из-за формы вы видите в этих фразах разный смысл.

P.S. Если мужчина, о котором я говорю, сам является чернокожим, то обращение «ниггер», скорее всего, не будет являться оскорблением. Такие дела.
Только В ДАННОМ примере смысл меняет форму, потому что человек, который нейтрально будет относится к чернокожим не применит такой формы.
Только В ДАННОМ примере смысл меняет форму...


Вы пытаетесь доказать, что форма не влияет на восприятие сообщения (благодаря которому человек и постигает его смысл) тем, что это смысл влияет на форму? Серьезно?
Нет… Я пытаюсь доказать что делать выводы о людях и ситуации, смотря только на форму — непозволительно. Этим занимаются люди юзающие слово токсичность.
Я пытаюсь доказать что делать выводы о людях и ситуации, смотря только на форму — непозволительно.


Теперь вы пытаетесь обосновать, что форма не влияет на восприятие сообщения тем, что одной формы недостаточно для суждений? Но вы же сами сделали далеко идущие выводы о фразе «Моя дочь встречается с каким-то ниггером», руководствуясь ассоциациями. Но в ней ничего не говорится о контексте. Вы додумали его самостоятельно, интерпретируя его форму. Раз уж вы сами нарушаете этот принцип, может он всё же не работает?
Я даже ассоциации не использую, потому что пример тот слишком очевидный, и его даже интерпретировать не надо. Щас никто не юзает это слово не надеясь оскорбить. И дело не в форме, А КАК РАЗ В СМЫСЛЕ ЧТО ЭТО СЛОВО НЕСЁТ
Неужели?
Но это видео делает Правым МЕНЯ!!! КУЛЬТУРНЫЙ КОНТЕКСТ, МАТЬ ЕГО. БЕЗ НЕГО, ВЗГЛЯНУВ только на слово, ты сделаешь неверный вывод о человеке!
Теперь вы пытаетесь обосновать, что форма не влияет на восприятие сообщения тем,

Боже мой… Я ни ожидал что НАСТОЛЬКО ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ ДРУГ ДРУГА!!! Просто не надо смотреть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на форму, Потому что можно сделать неверные выводы. Это же бл*ть правила логики! Больше факторов — вернее вывод. ВСЁ. Ничего я не обосновываю!
Каким образом невозможность делать всеобъемлющий вывод по одной лишь форме, доказывает отсутствие токсичности (напоминаю, что спор начался именно с этого)?
Эм. Ты сейчас просишь доказать меня отсутствие богов :D Правило логики. Невозможно доказать отсутствие того, чего нет. Потому что этого нет! Это тебе надо доказывать присутствие токсичности. Только перед этим понять, что объективно значит эта самая токсичность, что на данном этапе тупо невозможно. Иначе ты сделаешь неверный вывод. По-мнению некоторых людей токсичность автоматически значит, что человек не прав, что он не принимает чужих точек зрения и вообще о чем с ним говорить, он же агрессор. По твоему мнению токсичность может означать совсем другое. Так зачем вообще пользоваться этим убогим словом, несущее смысл, понятный только тому, кто вешает ярлык?
К сожалению, я не психолог, чтобы выводить определение «человеческой токсичности».
Да даже на этом примере, блин, можно сказать, что если не смотреть на контекст происходящего, а на форму, то получится неверный вывод! А именно это и делают люди, которые ставят атрибут «токсичный»!
Сиплый, перелогинься, ты палишься.
Good one. Я оценил. И да, заюзаны довольно ТВЁРДЫЕ аргументы из того ролика.
Я понимаю, что «токсичный» вообще-то значит «ядовитый», но в данном контексте это слово употребляется именно как «агрессивный».
А вот в словаре «агрессивный» не значится никаким образом ;) Да и вообще это не отражает суть, потому что токсиками называют разных людей.
Я бы был не против возможности/необходимости обосновать минус в профиль. Таким образом, когда человек влетает в низкий рейтинг, всегда можно обратиться с апелляцией к модерам, чтобы те пересмотрели, по каким причинам человека заминусовали, и сами решили, стоит ли давать ему «мягкий бан», или снять минусы обоснованные абстрактным «ты дурак».
Абсолютно согласен с народом, систему рейтинга надо менять полностью. Я понимаю когда рейтинг определённому индивиду сливают полностью за его токсичность, маты и оскорбления. Но блин, сливать человека 12-ю минусами за то, что он просто высказал своё мнение не в негативном ключе ну такое если честно…
Заранее извиняюсь за тавтологию.
За 12 минусов, твой рейтинг упадёт на 0,06, а люди сливаются при -5.00 (или -7, не помню).
Что лично меня напрягает в системе рейтинга, поддерживай мнение большинства — будешь в шоколаде. Если хоть буква будет напечатана в противовес — заминусуют за тебя и всех твоих родственников до 5 колена. Курилки вообще места чисто для своих. Если твоё сообщение покажется не к месту (а что более вероятно — твой ник будет им не знаком), все старожилы хаты испоганят твой рейт.
P.S. Заметил, что нынешней системой довольны в основном те, у кого баланс на счёте 90+ :)
Заходи и общайся в курилку. Тебя оттуда никто не собираться выпроваживать.
Курилки вообще места чисто для своих.

Ты сделал мой день)))))))))))))))))))))))))
Рад, что повеселил :)
Мне почему-то кажется, что ты, как и многие, упускаешь из вида один момент.
Каким ты способом рейтинга не считай, у кого он будет низким, низким он и останется, а у кого был высоким — будет высоким. Потому что проблема не в системе исчисления, а в людях.
Ты пишешь, что рейтинг будет высоким, только если придерживаться мнения большинства. Я далеко не всегда этого мнения придерживаюсь и прилетали, и до сих пор прилетает в профиль за это предостаточно. И что? Я в минусе? Нет.
Рейтинг я так же с ноля зарабатывал, как и все: блогами и комментариями. Это не заняло много времени, он за сотню уже через 3-4 месяца перевалил.
Говоришь в курилках дедовщина? Я не заметил. Я туда когда пришёл, вообще ни одного пользователя не знал и что-то никто не заминусил в усмерть.
Я всё это к тому, что проблемы люди обычно создают себе сами, а виновных ищут на стороне.
Каким ты способом рейтинга не считай, у кого он будет низким, низким он и останется, а у кого был высоким — будет высоким.

Это изрядно демотивирует. РилБэтс такое бы не «чирикнул».
Тонкий лёд;)
Всё так, Бэтс. Я описал ситуацию, актуальную для последних лет. И всё это ИМХО соответственно. Самая рабочая страта, как мне кажется и как отписался один из пользователей выше, сидеть и молчать пока твой рейт не поднимется хотя бы средних позиций. Если рейт меньше 10 — высовываться лишний раз не стоит.

Я никого ни в чём обвинять не собираюсь. Мой конкретный пример. Периодически переписывался с Брайко, когда он был в армейке. И вот, когда срок его службы подходил к концу, чёрт меня дёрнул написать нейтральный комментарий в курилке о его возвращении. Что в итоге? -5 единиц рейтинга без каких-либо объяснений. И только один написал спустя время, что Брайко ему просто не нравится. Порадовался, называется, за товарища :)
Ну тут уже сколько людей — столько историй.
Я описал ситуацию, актуальную для последних лет.

Я на сайте с начала прошлого лета общаться начал.))
P.S. Заметил, что нынешней системой довольны в основном те, у кого баланс на счёте 90+ :)

Ну так. Одно из назначений системы рейтинга в том, чтобы отсеивать определённые категории людей. Соответственно, те, кого топят и отсеивают — недовольны. Те, кого не отсеивают — постепенно растут в рейтинге. )
Короче, предлагаю ультимативное решение проблемы. Все, кто доволен рейтингом, минусим до бана недовольных и живём дальше.
Я уже давно предлагал систему, где новым пользователям нельзя писать комментарии, пока у них не будет 100 комментариев. За систематические злостные нарушения выдавать бан. За первое — расстрел.
новым пользователям нельзя писать комментарии, пока у них не будет 100 комментариев


Интересная система.
Лучшая. Сразу снимает большинство проблем.
Я уже давно предлагал систему, где новым пользователям нельзя писать комментарии, пока у них не будет 100 комментариев.


Забавно. С такой системой в любом случае ничего не напишешь.
Вы уловили суть. ) Новые пользователи лишаться возможности писать, но не оценивать. Старые начнут потихоньку друг друга изживать, ведь рано или поздно загонят в отрицательный рейтинг так, что пути «вверх» уже не будет. Оставшиеся будут бояться что-либо писать, ведь каждый комментарий будет отхватывать тысячи минусов. Настанет мир и благоденствие.
А всех, кто в итоге останется, возьмут работать на СГ :D
Батл Рояль. Теперь и на форуме. Coming soon. XD
Для меня рейтинг СГ вообще «темный лес». Я в некотором роде «ньюфаг». Читаю давно, зарегистрировался в 2017, первое сообщение написал в 2018. Все сообщения либо без оценок, либо с небольшим количеством плюсов. Рейтинг -0.37. Поди догадайся как так. Не то меня в профиле заминусили, не то все новые регистрации начинаются с минусов. Причем в профиле рейтинг красный, а на главной странице отображается зеленым. Юзерфрендли интерфейс, блин. В целом, мне без разницы какие циферки у меня в профиле, огорчает лишь искусственное ограничение возможностей для пользователя по причине «просто потому что».
Понимаю желание СГ оградить себя от сотен блогов с «высокохудожественными» нарезками из майнкрафта, но, как мне кажется, в данном виде система рейтинга — не лучшая замена обычной модерации.
Внезапно, после этого поста мой рейтинг стал +4.39. Вот такие внезапные чудеса с рейтингом.
Да лучше бы ввели возможность редактирования комментариев, меньше бы претензий было.
ИМХО, львиная часть проблемы в том, что тот же инструмент метания минуса (и плюса) в профиль нужнее в бложиках, что бы отсечь спамеров и конкретных неадекватов, создающих темы в блогах. А набигают и жалуются люди с глагне, где собственные темы создавать нельзя, а в комментариях твориться ад. Оттуда же наезды на гнёт олдфагов. Хотя вот я смотрю на блоговых олдфагов, на их истлевшие одежды и пустые глазницы — как они могли? Их уже ничто мирское сайтовое не волнует. Не завелась ли где банда поддельных олдфагов?
Не завелась ли где банда поддельных олдфагов?

Ага. Они темной ночью пробираются в комменты на главной и минусят беззащитных нуфагов прямо в профиль.)))
Звучит как работа для Бетмена. )
Подведу, пожалуй, итоги этого голосования:

1. Абсолютное большинство пользователей выступает за сохранение системы рейтинга.
2. Подавляющее большинство выступает за изменение данной системы.
3. Главный редактор так и не снизошел до нас. Ну, полагаю, у него есть занятия и поважнее.
4. С момента публикации данного опроса мне в профиль прилетело -8 рейтинга (-3 и -5 соответственно), что в очередной раз доказывает наличие проблемы. Впрочем, ничего нового.

Хотел бы поблагодарить всех, кто принял участие в голосовании. А это, на минуточку, более пятисот человек! Желаю вам всех благ, включая кастрюльку чая и кружку пельмешек!
Проблема не в самой системе, а пользователях. Система рейтинга не более чем инструмент, который позволяет нам самостоятельно фильтровать контент. Как молоток. Молоток — тоже инструмент. Мы можем забить им гвоздь. Но так же мы можем забить им человека.
Система просто кал, первый раз залил видео для того что бы посмотреть, как оно, его заминусовали
-6 рейт, ничего нельзя делать, можно сразу ливать с сайта ибо ничего не изменится так и будешь до конца сидеть с -6
первый раз залил видео для того что бы посмотреть, как оно, его заминусовали
-6 рейт
Так перед тем, как постить видео, возможно стоит ознакомиться с правилами сайта?
Так это значит, что система таки работает.
Не буду особо оригинальным и просто озвучу проблемы:
Во-первых, система с рейтингом дико непрозрачная.
Во-вторых, невозможно как-то бороться с троллями минусаторами.
В-третьих, новичку с его 0.00 очень легко оказаться в минусе, что изрядно портит как настроение, так и возможности. Присоединяюсь к мнению, что нужно дать новичкам какую-нибудь «подушку безопасности».
В-четвёртых, оценки в профиль, в их нынешнем виде — это полный бред. По идее они нужны для того, что бы быстро гасить всяких грубиянов, но их слишком легко поставить.
В-пятых, нужно иметь возможность редактировать комментарии и менятьубирать оценки.
Извините за дерзость.
В-пятых, нужно иметь возможность редактировать комментарии и менятьубирать оценки.

Возможность изменить/убрать оценку комментарию/блогу/профилю есть.
Да? Что-то у меня не получалось. Странно.
Ну, например, если хочешь аннулировать поставленный минус — нажимаешь на плюс возле отображения оценки, после чего можешь заново оценить комментарий. Соответственно то же самое можно провернуть, если ты хочешь аннулировать плюс, только наоборот.
после чего можешь заново оценить комментарий/блог/профиль

Фикс :)
Знаете, я тут подумал и решил, что проблема новичков — это именно минусы в профиль, поэтому если их на фиг выпилить, то «подушки безопасности» будут не нужны.
Что бы особо одаренные ютуберы могли заспамить блоги своим контентом на тему «Я НОГЕБАЮ КСГО | НУБ БАМБИТ| ТОП ФРАГИ»? Отличная идея.
Такой блог моментально словит кучу минусов и результат будет тот же самый. Так что нет.
И вообще раз вы так уверены, что оценки у блогов слишком слабо котируются, то пусть тогда они станут важнее!
Такой блог моментально словит кучу минусов и результат будет тот же самый


А чувак наклепает твинков и будет успешно продолжать постить мусор. Мы уже это проходили. Именно из-за таких прецедентов снизили влияние блоговых оценок на рейтинг. А еще раньше нельзя было выкладывать видео в блоги с нулевым рейтингом. Много чего поменялось с момента моей регистрации на сайте. Но оценки в профиль были всегда и всегда работали нормально. К тому же получить минус в профиль в блогах в разы ниже, чем в новостях. Но, как уже было сказано, новости Stopgame — местный раковник, куда забредают лишь самые смелые. Но даже там большая часть минусов летит тем, кто выдает «экспертное» мнение совершенно не разбираясь в вопросе и тем, кто по собственному желанию или глупости, накаляет обстановку в комментариях.
А чувак наклепает твинков и будет успешно продолжать постить мусор.
И как минусы в профиль ему помешают?
Лучше пусть нельзя будет постить видео с нулевым рейтингом, чем ради «великой справедливости» отправлять каждого новичка в минус 1-3 чисто за то, что он зарегестрировался на сайте!
В блогах крайне редко нормальных людей загоняют в минус оценками в профиль. Там все намного проще, чем в разделе новостей. В основном минус в профиль бахают завистники и лютые фанаты какой-нибудь вселенной, чье мнение расходится с мнением автора (второе крайне редкое явление).

Касательно вопроса о минусах в профиль. Объясняю:

Сила минуса в профиль зависит от рейтинга того, кто этот минус ставит. С плюсом аналогично. То есть если я минусну твой профиль, твой рейтинг упадет где-то на 2.00. С плюсом то же самое. Далее, один минус блогу дает -0.1 к рейтингу пользователя. Плюс аналогично. Что бы человек не мог больше создавать блоги, его рейтинг должен упасть до определенного значения, кажется это -5. Получается, что бы человек получил -5 рейтинга, его тема должна получить 50 отрицательных оценок. Процесс этот на самом деле довольно не быстрый даже для мусорных тем. Но оценки в блог от пользователей с высоким рейтингом позволяют загнать негодяя в минус очень и очень быстро, лишая его возможности тоннами постить мусор и выводить себя в плюс твинками. Это не говоря уже о том, что пользователи с рейтингом +40 и выше частенько помогают новичкам вернуться в плюс после какого-нибудь форс-мажора.
По-моему, лучше бы с такими вещами разбиралась модерация. Я не уверен, но не думаю, что в блоге постоянно появляется какая-то фигня, ради которой так нужны оценки в профиль.
Каждый день. Серьезно. Каждый гребаный день в блоги залетает от 1 до 5 творцов монтажиков и нарехочек по кс, доте, пабг и прочему. Без шуток. Каждый день это происходит. И 60% таких вот посетителей после удаления темы модераторами немедленно постят ее снова. Более того, периодически в новостях можно увидеть спам замечательными комментариями из серии «А вы знали, что намазывание члена говном бабы Яги избавит вас от мужского бессилия?! ШОК! Заказывайте высококачественную дрисню на сайте».

И вот с этим вот мы активно боремся. А еще мы стараемся бороться с неуважением. Хочешь рекламить здесь свой канал? Тогда потрудись найти и прочитать правила сайта, изучить предпочтения и интересы сообщества, аккуратно оформить блог с видео и только после этого выкладывай на сайт. А любителей молча бросать свой контент в лицо незнакомой аудитории мы просим проследовать в сторону.
Спам-ботов, по идее, вообще надо сразу блокировать, а не размениваться на минусы. Или у модераторов нет таких полномочий? Значит надо дать.
И вообще разве при отрицательном рейтинге можно постить видео?
Можно постить ссылку на видео. Можно постить название канала и текст с просьбой найти его на youtube и заценить. Можно создавать темы в FAQ. Можно спамить комментами к другим блогам. Серьезно, за все время моего пребывания на сайте я видел огромное количество методов саморекламы. И большая часть этих методов загнулись именно благодаря системе рейтинга. Спам-ботов банят, вот только спам-ботов минимум. В основном люди просто бросают свой откровенно мусорный контент.
Я не против конкретно системы рейтинга, я против абсолютно неотслеживаемых минусов в профиль и простоты их поставки. И вообще за тупую саморекламу, как я понял просматривая лист всех профилей, по совету ZDD, тоже можно получить «письмо счастья» от Ивана Лоева.
я против абсолютно неотслеживаемых минусов в профиль и простоты их поставки.


Ну можно перед постановкой оценки мини-игру добавить. Это будет весело.
Никто не загоняет каждого новичка в минус. Если вы откроете список новичков, то да, там будет довольно много народу с отрицательным рейтингом. Вот только большинство из них с удалёнными комментариями и блогами. Многие с предупреждениями и банами. Будут грубияны и неадекваты. То есть те, с кем система рейтинга призвана бороться и активно борется. А теперь посчитайте среди них «невинно опущенных». Подавляющее большинство новичков с нулевым рейтингом. А ещё там встречаются новичики с рейтингом положительным. Где эти массовые страдальцы?
Где эти массовые страдальцы?


В бане сидят по большей части.
Ну не знаю, мои заходы на стопгейм начинались с отрицательного рейтинга.
скрытый текст
Первый закончился тем, что кучка персональных хейторов минуся каждый мой комментарий изжила меня с сайта

И позавчера я видел, как в обсуждении в FAQ постулировалось, что рейтинг, фактически, начинается с отрицательных значений. Правда сейчас я той темы найти не могу…
Извините, накипело.
То есть вы лично свои проблемы выставляете как системные и общие? Есть доступный всем инструмент — stopgame.ru/users Там можно посмотреть, что и как с новичками. То что система работает, не значит, что нет людей отхвативших минусы за безобидные высказывания. Но вопрос в том сколько их. И если их очень мало, с чего бы из этого раздувать такую проблему и призывать к радикальным изменениям системы в угоду меньшинству? Есть инструменты для оценки и изменения конкретных ситуаций. Почему вы не обратитесь к администрации или за поддержкой к пользователям?
Ну это меньшинство, судя по голосованию наверху — это примерно 40% человек.
Хорошо. Предположим, что эти 40% — имеют отношение к реальности. Среди этих людей есть и те, кого нынешняя система призвана отсеивать. Их мнение мы тоже учитываем? Сколько там всё тех же «невинных»? Из них сколько пытается реабилитироваться доступными способами?
Тут вопрос про массовость явления. Такие люди, несомненно, есть. Но и ситуации такие отнюдь не безвыходные. Инструменты для их исправления на SG тоже присутствуют.
Ладно признаю, не «чисто за то, что он зарегестрировался на сайте!», а «чисто за то, что он написал что-либо на сайте!», те, кто на сайте ничего не писали, действительно имеют 0.
Ну, такое, абстрактно отвлечённое, но показательное.
Как-то на SG пришёл динозаврик. Начал писать посты и комментарии. Теперь он главный редактор.
Опять же, посмотрите на списки новичков. Много там тех, кто что-то вменяемое написал и улетел в минус? А что делать с теми, у кого плюсы стоят за комментарии?
Я думаю, что система рейтинга нужна, как факт существования, здесь в блогах никому не запрещается высказывать свое мнение, никто это не ограничивает, но в блогах есть негласные правила, которые нужно знать, нельзя придти в чужой монастырь со своими условиями.
Здесь в блогах сформировалось свое сообщество. Внутренний мир, который живет своей жизнью и по своим законам и даже если убрать систему рейтинга, то люди найдут другие способы гнать людей из своего мирка. Это как с ролевыми настолками, нельзя нарушать правила игры.
Если ты хочешь влиться в это сообщество, то должен уважать его устои. Изучай и вливайся, если после изучения понял, что здесь и как. Поверьте мне, старикану, который сидит здесь со времен форума.
Дополню.
До ваших дискордов вся вот эта толпа упоротых сидела в скупе и говнила все и вся, в том числе друг друга. За примерами далеко ходить не стоит:
1. Кондратенко, который говнил всех кто не за Еву.
2. Пиро, который уничтожал всех стримеров блогов. (Если кто нибудь помнит, то стримов в блогах было слишком много.)
Ох, ностальгия. Вернуть бы былые времена. Важно то, что всегда были разные прослойки блогов. И они будут всегда, независимо от того, будет ли система рейтинга или нет.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «Блоги»
Сипуха
Литература
Курилка безнадёжная
Блог курилок и длинных разговоров
Наверх ↑