Не забудьте посмотреть
Комментарии (87)
+38
Unity ухмыляется в тени потирая ладошки
-7
А то! Да и правильно, что Epic Games прищучили, а то Галёнкин со Суини уже совсем страх потеряли и много себе стали позволять. Давно было пора осадить эту свору.
+11
Впиндюривать в свои игры сторонний метод оплаты, несмотря на то, что это запрещено в соглашении, которое они подписали, когда публиковали форточку в AppStore и Google Play — вполне законно?
+2
они считают что само соглашение незаконно, поэтому и судятся
-4
А соглашение ничего не нарушает? Ну там, антимонопольное законодательство, например?
+3
Я, конечно, не знаток юриспруденции США…
Но я бы подтерся законом, который запрещает получать прибыль на собственном продукте. Типа «о, ты создал что-то классное? Молодец, теперь давай бесплатно всем раздавай то, что создал!». Так что ли?
ИОС и айфоны — их собственный продукт. Сколько можно говорить об этом?
если эппл захочет — он вообще может закрыть свою платформу для всех. Они в своем праве.
Но я бы подтерся законом, который запрещает получать прибыль на собственном продукте. Типа «о, ты создал что-то классное? Молодец, теперь давай бесплатно всем раздавай то, что создал!». Так что ли?
ИОС и айфоны — их собственный продукт. Сколько можно говорить об этом?
если эппл захочет — он вообще может закрыть свою платформу для всех. Они в своем праве.
-5
Кто-то призывал бесплатно раздавать айфоны?
Антимонопольное законодательство не запрещает зарабатывать на своем продукте. Оно запрещает вставлять палки в колеса другим потенциальным участникам рынка и «скупать» рынок.
Без антимопонольного законодательстве тебе, как конечному потребителю, очень не понравится то, к чему «рынок» придет.
Антимонопольное законодательство не запрещает зарабатывать на своем продукте. Оно запрещает вставлять палки в колеса другим потенциальным участникам рынка и «скупать» рынок.
Без антимопонольного законодательстве тебе, как конечному потребителю, очень не понравится то, к чему «рынок» придет.
Отредактировано: 18 августа 2020г., 23:53, Haru
+3
Кто-то призывал бесплатно раздавать айфоны?
Ну да, тут куча дятлов призывает бесплатно раздавать иос, аплстор и все сервисы с ними связанные (в частности — сервисы оплаты).
и возмущаются тем, что эплы не хотят это делать бесплатно.
Оно запрещает вставлять палки в колеса другим потенциальным участникам рынка и «скупать» рынок.
Так эплы ничего такого и не делают. Никогда не слышал, чтобы эплы кого-то щемили. ни ксиаоми, ни гугл.
+1
Так а в чем монополия? На каком рынке? Ну блин, разве «Эппл — монополисты площадки, создателями и владельцами которой являются» не звучит глупо? Как любые производители устройств, Эппл вправе контролировать, что можно запустить на их устройствах. И поэтому вполне их право диктовать правила, на которых в их же экосистеме можно размещать приложения.
Отредактировано: 19 августа 2020г., 01:49, Валентин Гранкин
-4
Ну блин, разве «Эппл — монополисты площадки, создателями и владельцами которой являются» не звучит глупо?
Нет, не звучит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_союз_против_«Майкрософт»
Отредактировано: 19 августа 2020г., 07:59, Haru
+3
Ну давай разбираться…
Apple store — не ВЕСЬ рынок. Формально — это вообще не рынок, это торговая площадка, и владельцы этой торговой площадки имеют право делать все что захотят, она принадлежит им. Так же как торговая площадка в Fortnite принадлежит Epic.
Опа!!! КАЖДЫЙ айфон оснащен именно iOS, это не отделимые друг от друга продукты. А даже если бы бы ли отделимы, то айфон без iOS — уже не айфон.
Уже по этим двум пунктам мы делаем вывод, что аналогия с прижатой MS Евросоюзом — несостоятельна. MS пыталась закабалить всех на своей ОТКРЫТОЙ экосистеме. Apple изначально говорит «наша экосистема закрытая».
Европейский союз против «Майкрософт» — дело, возбуждённое Европейской комиссией против компании Microsoft в соответствии с антимонопольным законодательством за злоупотребление доминирующим положением на рынке
Apple store — не ВЕСЬ рынок. Формально — это вообще не рынок, это торговая площадка, и владельцы этой торговой площадки имеют право делать все что захотят, она принадлежит им. Так же как торговая площадка в Fortnite принадлежит Epic.
В 1993 году компания «Новелл» заявила, что «Майкрософт» вытесняет конкурентов с рынка методами, противоречащими антимонопольному законодательству. В первую очередь это касалось лицензионной политики, которая требовала отчислений за каждый компьютер, проданный поставщиками операционных систем фирмы «Майкрософт», независимо от того, была ли Microsoft Windows установлена на компьютере
Опа!!! КАЖДЫЙ айфон оснащен именно iOS, это не отделимые друг от друга продукты. А даже если бы бы ли отделимы, то айфон без iOS — уже не айфон.
Уже по этим двум пунктам мы делаем вывод, что аналогия с прижатой MS Евросоюзом — несостоятельна. MS пыталась закабалить всех на своей ОТКРЫТОЙ экосистеме. Apple изначально говорит «наша экосистема закрытая».
-2
Т.е. ты пишешь «давай разбираться», но без разбора статьи? ;) В которой Microsoft прижимали штрафами за предустановленные приложения?
Ну посмотрим, насколько кого кроме фанатов Apple волнует, насколько «Apple говорит» важнее законодательства.
vc.ru/legal/134564-es-nachal-antimonopolnoe-rassledovanie-praktik-apple-iz-za-apple-pay-i-komissiy-app-store
Также злоупотребляющим монополистом его уже считают Telegram, Facebook, Netflix и Airbnb.
Ссылаясь на злоупотребления со стороны «Майкрософт», Европейский союз достиг предварительного решения по данному делу в 2003 году, обязав компанию выпустить на рынок версию Windows без Windows Media Player, а также раскрыть информацию, необходимую для того, чтобы конкурирующие сетевые продукты могли полноценно взаимодействовать с настольной и серверной версиями Windows[3].
В мае 2008 года ЕС объявил, что он собирается расследовать поддержку формата OpenDocument в Microsoft Office[24].
В январе 2009 года Европейская комиссия объявила, что она проведёт расследование, касающееся включению браузера Internet Explorer в состав операционной системы Microsoft Windows, отметив: «Привязка фирмой „Майкрософт“ браузера Internet Explorer к Windows наносит ущерб конкуренции между браузерами, подрывает инновацию продуктов и в конечном итоге уменьшает выбор потребителя»[25][26].
Ну посмотрим, насколько кого кроме фанатов Apple волнует, насколько «Apple говорит» важнее законодательства.
Apple изначально говорит «наша экосистема закрытая».
vc.ru/legal/134564-es-nachal-antimonopolnoe-rassledovanie-praktik-apple-iz-za-apple-pay-i-komissiy-app-store
Также злоупотребляющим монополистом его уже считают Telegram, Facebook, Netflix и Airbnb.
+6
Ты, кажется, на фоне фанатства эпикам ум где-то потерял.
Иос и апстор — закрытые частные платформы. Кого хотят на них, того и пускают. При том пускают не просто так — а по четкому договору.
И эпики этот договор нарушили.
Они нарушили договор, позволявший им пользоваться частной платформой — за что получили пинком под зад.
А теперь начали плакать. Дегенераты.
Иос и апстор — закрытые частные платформы. Кого хотят на них, того и пускают. При том пускают не просто так — а по четкому договору.
И эпики этот договор нарушили.
Они нарушили договор, позволявший им пользоваться частной платформой — за что получили пинком под зад.
А теперь начали плакать. Дегенераты.
+56
Не уверен, что это был умный ход со стороны Яблоков. Одно дело — забанить приложение, нарушившие правила и другое — вставить палки в колёса тех.поддержке для всех разработчиков на Unreal Engine. Это уже явный аргумент в пользу заявления Эпиков, что на iOS Эппл творит произвол.
-18
Да основная аудитория Эпл даже об этом не узнает.
И уверен, это не будет произволом. Все будет по правилам)
И уверен, это не будет произволом. Все будет по правилам)
+25
Вообще то узнает, на Анриале работает слишком много игр и приложений на мобилках.
-3
Все будет по правилам
Так это будет произвол по самими же придуманы правилам? Да и где в правилах написано что они могут чмырить вообще любых людей купивших движ у эпиков? Надеюсь эплов наконец прижучат хоть немного.
+25
Приложение не может нарушить правила, у него для этого даже лапок нет. Правила нарушила (показательно и откровенно нагло) Epic Games, когда подрубила внутри своего приложения сторонний способ оплаты. И не только правила, компания СВИНьи нарушила заключенный с Apple договор. И теперь эпики будут пожинать то что посеяли. Ведь вся эта патетика эпиков, которые теперь прикрываются разработчиками, разработччикам будет по барабану, Apple не будет мешать им публиковать приложения, это эпики из-за своих же действий будут неспособны исполнять заключенные с разработчиками договоренности.
Кажется 13 августа СВИНья не совсем понял насколько сильно он ошибся… Это не воровать и монопольно запирать игры из Steam, эпики из-за своих же действий попадут под серьезное дерьмо. И яблочники их теперь долго будут насиловать при любых раскладах. В назидание будущим партнерам, которые решат что бессмертны и могут плевать на любые подписанные договоры.
Кажется 13 августа СВИНья не совсем понял насколько сильно он ошибся… Это не воровать и монопольно запирать игры из Steam, эпики из-за своих же действий попадут под серьезное дерьмо. И яблочники их теперь долго будут насиловать при любых раскладах. В назидание будущим партнерам, которые решат что бессмертны и могут плевать на любые подписанные договоры.
+22
Сомневаюсь что Эпики не предвидели того что Эппл может попытаться их опустить путем отрезания работы UE на iOS, по сути сейчас ты наблюдаешь клоунаду с обоих сторон где каждая корпорация будет доказать общественности что другая хуже.
+12
по сути сейчас ты наблюдаешь клоунаду с обоих сторон где каждая корпорация будет доказать общественности что другая хуже.
Я ни секунды не сомневаюсь, что Apple интересен исключительно и только мой кошелек, чтобы Apple не заявляла.
Однако Apple не позволяет пока что себе писать в твиттерах ТАКОЕ
twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1294386429833940994
At the most basic level, we’re fighting for the freedom of people who bought smartphones to install apps from sources of their choosing, the freedom for creators of apps to distribute them as they choose, and the freedom of both groups to do business directly.
Было бы сложно выбрать между сендвичем с дерьмом и клизмой. Благо одна из компаний демонстрирует, что она сразу и то и другое одновременно, прикрываясь единорогами, бабочками и радугами…
+29
Там равные по гнилости конторы и не важно кто, что пишет, но если Эпики смогут победить в этой войне то создадут прецедент который поменяет весь расклад как на мобилках, так и на консолях. По мне забавно за всем этим со стороны наблюдать, мне то так то до фонаря кто победит в войне жабы с гадюкой.
-2
мне то так то до фонаря кто победит в войне жабы с гадюкой.
Ну так-то да, кто бы не победил, обычные пользователи ничего не выиграют. Но вот если внезапно, каким-то магическим образом, победит эпик (победил же Трамп в 16-ом на президентских, хотя никто не верил), то рядовые пользователи проиграют еще сильнее: все потери Apple, Google, MS, Sony и иже с ними будут компенсировать за счет пользователей, а разработчики, за которых якобы борется Суинни, вопреки заявлений последнего не поспешат ничего снизить. Повысить запросто.
Отредактировано: 18 августа 2020г., 01:48, nod-31-32
+4
У Майков особых потерь не будет, ставка на геймпасс идет. А вот что остальные конторы делать будут это вообще хз, по факту вернемся в эпоху Дикого Запада игровой индустрии (в смысле того который на ПК пользователи пережили), когда каждая контора свои магазины пилила.
У меня до сих пор жопа горит от того что % в EGS берут меньше, а цену хотя бы на 10% у игр не уменьшают. Так какая выгода тогда пользователю от того что % ниже.
а разработчики, за которых якобы борется Суинни, вопреки заявлений последнего не поспешат ничего снизить. Повысить запросто.
У меня до сих пор жопа горит от того что % в EGS берут меньше, а цену хотя бы на 10% у игр не уменьшают. Так какая выгода тогда пользователю от того что % ниже.
Отредактировано: 18 августа 2020г., 01:53, damnate
+11
обычные пользователи ничего не выиграют.
Кстати наоборот. Во-первых, по факту отпадет нужда в jailbreak для айпродукции. Да, в последних версиях можно жить худо бедно и без него, но тут зависит всё от следующих обновлений.
Во-вторых, очень сильно упадет порог для разработки на айфон, что приведет к большему числу приложений (а поскольку это всё будет в альтернативной клоаке, то большая часть фигни будет спрятана от пользователя). И следовательно к возможности выбрать пользователю более подходящее для него приложение.
В-четвертых, если результаты иска будут таковы, что пролезть сможет не только Суинни — то тогда добро пожаловать в адекватную конкуренцию.
Отредактировано: 18 августа 2020г., 03:57, pda898
0
Я про их магазин на ПК конкретно.
+5
Во-первых, по факту отпадет нужда в jailbreak для айпродукции.
Зачем покупать устройство с закрытым ПО, если тебя это не устраивает и ты хочешь вылезти за эти ограничения???
Во-вторых, очень сильно упадет порог для разработки на айфон, что приведет к большему числу приложений (а поскольку это всё будет в альтернативной клоаке, то большая часть фигни будет спрятана от пользователя)
Ведь заполненная дерьмом и кучей программ-клонов система, которая НИКАК не модерируется — это так круто! Особенно с учетом того, что часть из этих программ могут быть вредными для пользователя.
В-четвертых, если результаты иска будут таковы, что пролезть сможет не только Суинни — то тогда добро пожаловать в адекватную конкуренцию.
Как же я люблю эти истории про «адекватную, честную конкуренцию». То-то сам Суинни именно такую и обеспечивает на ПК: продвигает наиболее выгодное предложение, самый крутой сервис, стабильную работу… Ну или Ubisoft, ведь все же знают, что повышение региональных цен и глобальный распил игры на DLC — это круто.
Ну или вот: я думаю все игроки GTA4 безумно рады «конкуренции», которую проводила MS в конце 00-х. Особо они радовались тому, что она была, в январе этого года. Ух они радовались то, как же «честная конкуренция всегда на пользу потребителю»…
Как же любит все же народ верить в маркетинговый буллшит, которым в том числе является знаменитое «потребитель ВСЕГДА выигрывает от конкуренции»…
Отредактировано: 18 августа 2020г., 16:20, nod-31-32
-3
Это не воровать и монопольно запирать игры из Steam
Воровать? xD
stopgame.ru/newsdata/42979#comment_5215475
ни в коем случае не приравнивайте „пиратство“ к „воровству“, в нормальном обществе за такое высмеивают ))).
Но вот Эпики — те да, те прям воры! xD
-6
С одной стороны да. А с другой стороны, что если Эпики зашьют в движок свою систему оплаты, чтобы другие разработчики так же торговали в обход системы?
Получаются превентивные меры.
Получаются превентивные меры.
+6
Исходный код, как и предыдущие версии движка, доступны на GitHub, и никому не возбраняется сделать свой форк и изменять его так, как вздумается. Почитайте FAQ, чтобы не плодить сущности почём зря.
+4
Это уже явный аргумент в пользу заявления Эпиков, что на iOS Эппл творит произвол.
А для этого требовались еще какие-то аргументы?
Только тут есть нюанс, и не маленький. Иос частная платформа. И они могут творить на ней все, что захотят.
+24
С каждым разом становится все интересней и интересней. Даже не смотря на то, что я не пользуюсь ничем от яблока или эпиков, наблюдать за этими корпоративными разборками крайне увлекательно
+20
Едрить, да нам же рукой до будущего из разного рода киберпанков подать, вон уже корпоративные войны начались.
+17
Учитывая крестовый поход эпиков против всего и всех, то не удивлюсь, если через неделю увижу такую новость: «Microsoft убирает продукцию epic из Windows и Xbox» ( ಠ ͜ʖ ಠ)
С интересом буду наблюдать за ситуацией
+12
«Microsoft убирает продукцию epic из Windows и Xbox» ( ಠ ͜ʖ ಠ)
И такие раз и удаляют Гирзы 1-3 ( ͡° ͜ʖ ͡°)
А если серьезно, Майкам то не особо страшно, они все таки упор на подписку делают, чем на продажу консоли, а вот Сони — Эпики могут большую свинью подложить, ведь до них абсолютно так же можно домахаться по типу, а почему на PS 5 только магазин от Сони есть?
+10
Сони купили у Эпиков оберег от монополии за 250 лямов, им ничего не будет.
+9
Ответные действия Apple представляют реальную угрозу для Unreal Engine. Поставщики операционных систем, такие как Apple, обычно предоставляют разработчикам программного обеспечения определённое ПО и инструменты для разработки бесплатно или за небольшую плату, что позволяет создавать приложения для конкретной операционной системы. Apple намерена запретить Epic доступ к этим широкодоступным материалам. Без доступа к ним Epic не сможет разрабатывать будущие версии Unreal Engine для iOS или macOS. Девелоперы, которые собираются продавать свои приложения для iOS или macOS, должны будут отказаться от Unreal Engine в пользу других движков. Последствия выйдут далеко за пределы видеоигр — это повлияет на разработчиков, которые используют Unreal Engine в продуктах Apple во многих областях. Последующее влияние на жизнеспособность Unreal Engine и доверие девелоперов к этому движку невозможно компенсировать денежной выплатой. Это причинит наиболее существенный и непоправимый вред
Воу воу воу… эпик, Тими, вы что? Особенно хороший мальчик Тими, ты же только позавчера заявлял, что «твоя борьба» — она не про деньги, она про «высокие цели»? Ну как же так Тими, как же так, мы ведь все «верим» тебе!!!
twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1294386429833940994
0
Ничего лично, просто бизнес…
+15
О, пошла уже мощь.
Занятно что Apple готова пойти даже на жертву в виде Unreal Engine. Всё равно правит на мобилках Unity, тем не менее это отрежет платформу от каких-нибуть крупных и дорогих проектов.
В этом кейсе два варианта, в которых «яблочной» стороне вообще ничего делать не надо… она btw автоматом победила на старте, Epic Games будет как-то из подполья на отдельных аккаунтах вести поддержку UE.
Был-бы Тим Суини умнее (хах, ага как-же) — попытался-бы подписать на эту авантюру Unity Technologies, благо она приватная и дороги договориться открыты. Когда поставщики технологий на чьих достижениях держится более 75% игр платформы и некоторое количество приложений (они впрочем не так важны, кассу собирают именно казуалки) перестанут работать по «политическ-о-финансовым причинам», только тогда Apple как-то почешется так как будет пахнуть воистину жаренным, далеко не все могут взять и отказаться от обоих этих технологий.
Да, есть много других технологии, но пик дешевизны разработки представляют именно Unity и Unreal Engine (по убыванию).
+3
… редактирование есть — а таблетки от слоупочности с полки Кулакова спереть можно? Ой. Они как несколько месяцев назад закончились :D
В этом кейсе есть только одинПрикинул, пути второго нет — аля извиниться, отступить — как по мне Apple подобно инквизиции накажет Суини & Ко. если в срочном порядке не найдет союзников соразмерного масштаба.дваварианта, в котором «яблочная» сторона вальяжно сидит у себя на троне и вообще ей ничего делать не надо.
Отредактировано: 18 августа 2020г., 02:13, ShopCat
+8
Занимательная математика получается:
Тим Суини не хочет отдавать 30%.
Организует продажу В-баксов через Epic direct payment в обход Apple App Store.
В Apple App Store В-баксы стоят 9,99$.
В Epic direct payment В-баксы стоят 7,99$.
Однако, если посчитать проценты, то 7,99$ составляют 80% от 9,99$.
Соответственно, скидка составляет 20%.
Внимание вопрос:
Куда ушли ещё 10%?
Показать картинку
Организует продажу В-баксов через Epic direct payment в обход Apple App Store.
В Apple App Store В-баксы стоят 9,99$.
В Epic direct payment В-баксы стоят 7,99$.
Однако, если посчитать проценты, то 7,99$ составляют 80% от 9,99$.
Соответственно, скидка составляет 20%.
Внимание вопрос:
Куда ушли ещё 10%?
Отредактировано: 18 августа 2020г., 03:03, Konrad_Curze
+4
В смысле? Он не хочет отдавать 30%, а значит он хочет зарабатывать больше чем 9,99-30% а «недостающие» 10% как раз и делают эту сумму больше.
комментарий удален
+4
У Эпл явно слишком много власти и пользуется она ею наихудшим образом. Как только антимонопольный комитет подобное терпит — ума не приложу…
0
Ну во первых антимонопольный комитет время от времени проходится по крупным конторам, ну а во вторых всегда есть разные обходные пути и шанс посадить нужного человека на нужное тебе место.
+24
«Это борьба за базовые свободы всех потребителей и разработчиков» — Тим Суини о конфликте с Apple и Google.
Это борьба за право Epic Games грести бабло в обход держателей платформы.
Если бы Epic Games волновало что-то кроме денег, то они бы не подставили игроков и разработчиков нарушениями правил площадки.
Знали ли Epic Games правила App Store и Play Маркет?
Безусловно знали.
Знали ли Epic Games что будет за нарушений этих правил?
Безусловно знали.
А значит — специально полезли на рожон.
Хотят на чужой платформе зарабатывать деньги, при этом не платить проценты владельцам платформы.
Как говорится; «И рыбку, и на ёлку».
Epic Games не нравилась политика Valve, Epic Games сворганили свой магазин.
Какой-никакой, а свой магазин это относительно просто.
А вот сворганить свою платформу — это уже гораздо сложнее. Поэтому Epic Games будет рассказывать всем какие нехорошие Apple и Google и требовать изменить их политику продаж и публикации приложений.
Но не в интересах игроков и разработчиков, а в интересах Epic Games. Прежде всего — финансовых.
Это борьба за право Epic Games грести бабло в обход держателей платформы.
Если бы Epic Games волновало что-то кроме денег, то они бы не подставили игроков и разработчиков нарушениями правил площадки.
Знали ли Epic Games правила App Store и Play Маркет?
Безусловно знали.
Знали ли Epic Games что будет за нарушений этих правил?
Безусловно знали.
А значит — специально полезли на рожон.
Хотят на чужой платформе зарабатывать деньги, при этом не платить проценты владельцам платформы.
Как говорится; «И рыбку, и на ёлку».
Epic Games не нравилась политика Valve, Epic Games сворганили свой магазин.
Какой-никакой, а свой магазин это относительно просто.
А вот сворганить свою платформу — это уже гораздо сложнее. Поэтому Epic Games будет рассказывать всем какие нехорошие Apple и Google и требовать изменить их политику продаж и публикации приложений.
Но не в интересах игроков и разработчиков, а в интересах Epic Games. Прежде всего — финансовых.
+9
Спор между Epic и Apple — это не спор между подростком и папкой, это спор крупных компаний, которые в правовом поле равны друг другу. Правила App Store — это не уголовный кодекс и не священное писание.
Epic Games не «лезут на рожон», а выбивают другие условия договора, подключая к этому суды и антимонопольные комитеты; подключая к этом сообщество разработчиков и игроков.
И это совершенно нормальное поведение. Они согласны платить процент владельцу платформы, но им непонятно, нафига так много. 30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
Да, они защищают свои финансовые интересы, а что в этом постыдного?
Или они должны сложить лапки и отстегивать все, что от них кто-либо когда-либо потребует?
Epic Games не «лезут на рожон», а выбивают другие условия договора, подключая к этому суды и антимонопольные комитеты; подключая к этом сообщество разработчиков и игроков.
И это совершенно нормальное поведение. Они согласны платить процент владельцу платформы, но им непонятно, нафига так много. 30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
Да, они защищают свои финансовые интересы, а что в этом постыдного?
Или они должны сложить лапки и отстегивать все, что от них кто-либо когда-либо потребует?
+10
Верное рассуждение, только лишь с парой нюансов — равные в правовом поле компании заключают договор, тем или иным образом, в числе условий которого подразумевается, собственно, соблюдение этих условий, порядок разрешения спорных ситуаций и изменения параметров соглашения. Вряд ли туда входит односторонний «крестовый поход» против монополии. Следовательно, Epic, если они как Вы выразились, не «подростки», вполне могли попробовать решить возникшие противоречия путем переговоров, претенциозной работы, и только в дальнейшем через суд по изменению договора и прочих нюансов, при том желательно с собиранием адекватной коалиции, возможно коллективного иска или претензии на соответствующем этапе, для создания большего веса требованиям и возможной угрозы в случае отказа Apple.
А сейчас — в обход договора, к которому они самостоятельно присоединились, прицепляют систему оплаты, невыгодную платформодержателю, получают щелчок по носу и идут орать в медиапространство и суд о несправедливости.
Это называется «хотели как лучше, получилось как всегда» — пожалуй основная проблема Епиков. Потенциально хорошие посылы и идеи делаются через одно место, но при этом флаг из этого самого места развевается с небывалой эйфорией и гордостью, хоть и обмазанный д#мом.
А сейчас — в обход договора, к которому они самостоятельно присоединились, прицепляют систему оплаты, невыгодную платформодержателю, получают щелчок по носу и идут орать в медиапространство и суд о несправедливости.
Это называется «хотели как лучше, получилось как всегда» — пожалуй основная проблема Епиков. Потенциально хорошие посылы и идеи делаются через одно место, но при этом флаг из этого самого места развевается с небывалой эйфорией и гордостью, хоть и обмазанный д#мом.
+1
В настоящий момент ситуация такова, что Apple на 100% диктует содержание договора. Это ненормально. «В обход договора» — не знаю, как в штатах, но в России пункты договора противоречащие законодательству ничтожны.
Epic Games могут себе позволить бодаться с ними. Предыдущий их демарш, кстати, показал, что между Apple и Google существует картельное соглашение, уже польза.
Опять же, в Штатах — прецедентное право. Возможно, Epic Games намеренно заваривают эту бодягу, чтобы в суд идти не с эфемерным «нам не нравится этот пункт договора», а с конкретным — «они нарушают антимонопольное законодательство, случаи нарушения прилагаются». Им необходима буча, им необходимы баны, им необходимо судебное разбирательство из такой позиции.
У Apple, кстати тоже есть вонючий флаг, только на нем написано «Мы заботимся о безопасности пользователей». Удаление из АппСтора программ, которые конкурируют с самой Эппл? Могу, умею, практикую.
Epic Games могут себе позволить бодаться с ними. Предыдущий их демарш, кстати, показал, что между Apple и Google существует картельное соглашение, уже польза.
Опять же, в Штатах — прецедентное право. Возможно, Epic Games намеренно заваривают эту бодягу, чтобы в суд идти не с эфемерным «нам не нравится этот пункт договора», а с конкретным — «они нарушают антимонопольное законодательство, случаи нарушения прилагаются». Им необходима буча, им необходимы баны, им необходимо судебное разбирательство из такой позиции.
У Apple, кстати тоже есть вонючий флаг, только на нем написано «Мы заботимся о безопасности пользователей». Удаление из АппСтора программ, которые конкурируют с самой Эппл? Могу, умею, практикую.
+7
Я не поддерживаю Яблочников в их монополии, мое мнение касается лишь методов и пиара этих методов со стороны самих Эпиков. Да, договор от монополистов в 90% случаев не будет полностью устраивать другую его сторону, на то они и монополисты: хочешь кусок полностью принадлежащего им пирога? Принимай договор на их условиях. Не хочешь? Катись колбаской. Справедливо ли это? Пожалуй нет. А в рамках реального бизнеса? Пожалуй да.
Как итог — Эпики пошли на несправедливое соглашение, ради куска пирога, на предложенных изначально условиях. Затем обстоятельства меняются, аппетиты растут, альтруизм не дремлет, и Эпикам данные условия не кажутся приемлемыми. Адекватный и без примеси осточертевших выкриков в медиа вариант действий по моему мнению я описал выше: претенциозная работа, переговоры, собирание коалиции, поддержки, суд. Который вероятно признает условия договора, как Вы упомянули, ничтожными либо кабальными в случае если они впрямую не противоречат законодательству законодательству. А потом и антимонопольщики подключатся заодно. Вот и все — чётко, без она и крика, в рамках правовой системы.
Но что делают Эпики? Сначала сами нарушают одобренные ими правила, какими бы они несправедливыми не были, за что монополисты банят (или хотят) их от всего чёрствого капиталистического сердца, а затем идут жаловаться и восклицать о несправедливости для всех и борьбе бобра с ослом против всего ослиного. Вот в этом и заключается, по моему мнению, непонятная и нелюбимая многими игроками методика действий Епиков: ради всего хорошего делать хрен пойми как с обязательными пафосными лозунгами.
Как итог — Эпики пошли на несправедливое соглашение, ради куска пирога, на предложенных изначально условиях. Затем обстоятельства меняются, аппетиты растут, альтруизм не дремлет, и Эпикам данные условия не кажутся приемлемыми. Адекватный и без примеси осточертевших выкриков в медиа вариант действий по моему мнению я описал выше: претенциозная работа, переговоры, собирание коалиции, поддержки, суд. Который вероятно признает условия договора, как Вы упомянули, ничтожными либо кабальными в случае если они впрямую не противоречат законодательству законодательству. А потом и антимонопольщики подключатся заодно. Вот и все — чётко, без она и крика, в рамках правовой системы.
Но что делают Эпики? Сначала сами нарушают одобренные ими правила, какими бы они несправедливыми не были, за что монополисты банят (или хотят) их от всего чёрствого капиталистического сердца, а затем идут жаловаться и восклицать о несправедливости для всех и борьбе бобра с ослом против всего ослиного. Вот в этом и заключается, по моему мнению, непонятная и нелюбимая многими игроками методика действий Епиков: ради всего хорошего делать хрен пойми как с обязательными пафосными лозунгами.
-7
хочешь кусок полностью принадлежащего им пирога?
Так, стоп. Это Эппл хочет кусок от пирога Фортнайта =)
Но вообще хороший вопрос — а как так получилось, что огромный пирог принадлежит всего лишь одной корпорации (пирог Эпплов огромен, Гугловский намного меньше), и регулируется не государством, а самой корпорацией?
Справедливо ли это? Пожалуй нет. А в рамках реального бизнеса? Пожалуй да.
Для того и существуют антимонопольщики, чтобы не допускать «реальный бизнес».
По сути, мы наблюдаем очередной этап развития цифровых сервисов. Сначала они появились, потом убили ритейл, а теперь воюют друг с другом и попадают под пристальное око государства. Будет интересно ;)
+1
Но вообще хороший вопрос — а как так получилось, что огромный пирог принадлежит всего лишь одной корпорации (пирог Эпплов огромен, Гугловский намного меньше), и регулируется не государством, а самой корпорацией?
Капитализм случился и свободный рынок. Двое ребят выдавили конкурентов, причём абсолютно честно и законно. Теперь они поделили рынок между собой (потому что делить больше не с кем). Так какого чёрта они должны регулироваться государством?
-2
Чтобы было развитие. У собаки на сене (монополия) развитие как минимум замедляется.
+6
Удаление из АппСтора программ, которые конкурируют с самой Эппл? Могу, умею, практикую.
Это приблизительно как пускать на свою площадку только те игры, которые нравятся держателю площадки. Хм, секундочку… Звучит знакомо…
+8
В настоящий момент ситуация такова, что Apple на 100% диктует содержание договора. Это ненормально
А эпик точно так же диктует например условия пользовательского соглашения в эпик гаемс стор. При этом в этом самом соглашении есть крайне интересный пункт: пользователь, принимая соглашение, НЕ имеет права оспаривать его пункты в суде.
Epic Games могут себе позволить бодаться с ними. Предыдущий их демарш, кстати, показал, что между Apple и Google существует картельное соглашение, уже польза.
Это тот демарш, в рамках которого компания Суинни наглейшим образом НАРУШИЛА принятое соглашение? Ну так тогда он показал лишь одно: нарушение соглашения влечет за собой последствия. Эпик намеренно нарушила договоры, и это кстати куда весомее, чем якобы «монопольные действия компаний». Вот это эпик сейчас:
www.youtube.com/watch?v=61XU9z9v9rA
+6
30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
Ну и вот про это вот… Что-то эпики в своей святой борьбе сейчас вякают только на Google и Apple. А СВИНья не хочет ли такой же «демарш справедливости ради добра» устроить Sony, MS, Nintendo? Или там его «все устраивает», а точнее не с руки терять вообще всю прибыль разом после удаления фортните из всех цифровых магазинов за нарушение подписанных контрактов? И да, СВИНья даже уже оправдывал Sony и других платформодержателей тем, что «вы не понимаете, ЭТО ДРУГОЕ!»
-8
В США прецедентное право. Им достаточно пободаться с Эппл, и это будет веским аргументом в бодании против Сони и МС. Всему свое время.
+5
Другими словами СВИНья просто хочет поиметь со всех денег, придя на готовые рынки, но «бороться» со всеми сразу не с руки, ведь это значит не получать никакой прибыли вообще.
Есть такая нелюбимая мной игра — Bioshock. Однако в ней есть идеальная цитата под нашу ситуацию: «Человек создаёт. Паразит спрашивает: «А где моя доля?»»
Я очень надеюсь, что эпиков максимально показательно прокатят настолько, насколько возможно, ибо СВИНья максимально охерел. Ему дают возможность заработать и грести деньги лопатой, но ему хочется БОЛЬШЕ, хочется получать легкие деньги за чужой труд. Таких наглых мразей НУЖНО наказывать. И я реально очень надеюсь, что жадную СВИНью максимально сильно накажут.
Есть такая нелюбимая мной игра — Bioshock. Однако в ней есть идеальная цитата под нашу ситуацию: «Человек создаёт. Паразит спрашивает: «А где моя доля?»»
Я очень надеюсь, что эпиков максимально показательно прокатят настолько, насколько возможно, ибо СВИНья максимально охерел. Ему дают возможность заработать и грести деньги лопатой, но ему хочется БОЛЬШЕ, хочется получать легкие деньги за чужой труд. Таких наглых мразей НУЖНО наказывать. И я реально очень надеюсь, что жадную СВИНью максимально сильно накажут.
+3
«Человек создаёт. Паразит спрашивает: «А где моя доля?»
Ну, вообще-то эта фраза — аллюзия на Рэндизм и по Рэндизму паразит — это государство или монополия, которое требует долю ото всех творцов просто за то, чтобы позволить их творению существовать. И тут паразит — это как-раз Эппл, которая подобно государству, которое облагает налогами :)
Отредактировано: 18 августа 2020г., 14:34, Iozeph_Kneht
+3
В рамках рассматриваемой ситуации: Apple создала платформу и ПО под нее; Apple продвинула платформу; Apple поддерживает работоспособность платформы; Apple обеспечивает стабильную, надежную и безопасную работу платформы; эпик приходит на платформу и пользуется всеми ее преимуществами для получения своей выгоды, показательно не выплачивая Apple за это ни копейки.
Во всей этой ситуации эпики пришли зарабатывать на чужом труде. Да, с помощью своего товара. Но этот товар использует услуги Apple. Так какого рожна Apple НЕ должна получать ни копейки, пока эпики будут рубить сверхприбыли??? Ситуация натурально еще хуже, чем с эпик стором: там они хотя бы пришли на открытую платформу, хотя даже там они пользуются сделанной за них работой, сам Суинни в 2008 году четко дал понять, что ничего не хочет развивать на ПК, потому что считает, что это невозможно.
Во всей этой ситуации эпики пришли зарабатывать на чужом труде. Да, с помощью своего товара. Но этот товар использует услуги Apple. Так какого рожна Apple НЕ должна получать ни копейки, пока эпики будут рубить сверхприбыли??? Ситуация натурально еще хуже, чем с эпик стором: там они хотя бы пришли на открытую платформу, хотя даже там они пользуются сделанной за них работой, сам Суинни в 2008 году четко дал понять, что ничего не хочет развивать на ПК, потому что считает, что это невозможно.
-1
Дык я и не спорю с этим, просто захотелось сказать о Рэндистском значении этой фразы
-1
Вот только Аппле так же пользуется трудами чужого труда, получая огромные 30%, не делая ничего. Почему создатель условной игры должен отдавать ТРЕТЬ! своего дохода компании, которая никак не причастна к его труду.
Аргумент про создала, продвинула и т.д. будет неуместен, потому что она монополизировала платформу, не пуская туда товары, которых не хочет видеть сама, которые создают конкуренцию ее говносервисам и которые (не все) лучше сервисов самой Аппле. Но она их не пускает. А уж на словах про «стабильную, надежную и безопасную работу платформы» долго ржал. Наверно массовые сливы персональных данных, выпуск «обновлений», специально тормозящих старые версии своих телефонов ваши слова подтверждают.
Аргумент про создала, продвинула и т.д. будет неуместен, потому что она монополизировала платформу, не пуская туда товары, которых не хочет видеть сама, которые создают конкуренцию ее говносервисам и которые (не все) лучше сервисов самой Аппле. Но она их не пускает. А уж на словах про «стабильную, надежную и безопасную работу платформы» долго ржал. Наверно массовые сливы персональных данных, выпуск «обновлений», специально тормозящих старые версии своих телефонов ваши слова подтверждают.
+6
Да, Яблочники могли бы, как Габен, сделать систему скидок процентов для больших рыб, как Епики. Но это не совсем и честно к другим разработчикам. Чем больше заработал, тем меньше отдал, как это так?
Если Эпикам не нравятся условия, на которые они подписались сами, то пускай валят с платформы и пилят свою, как Хуавей.
Но они решили нарушать правила и потом орать, что это они жертвы. Что?)
Если Эпикам не нравятся условия, на которые они подписались сами, то пускай валят с платформы и пилят свою, как Хуавей.
Но они решили нарушать правила и потом орать, что это они жертвы. Что?)
-8
Еще раз — это не какие-то божественные правила, это договор. Договор, который на 100% продиктован Apple, и изменения которого хочет Epic. Если Apple не хочет договариваться, значит будут встречаться в суде. А в штатах прецедентное право, так что результаты будут и на Google распространяться ;)
Дальше, по поводу договора и «валить с платформы» — ситуация, когда ты либо заключаешь договор на условиях, продиктованных одной стороной, либо не заключаешь его вовсе, является ненормальной и вредной для общества, поэтому государство (в частности, антимонопольщики), как раз таки и должно разбираться с такими случаями. Apple и Google давно нужно дать по голове, только государство не чешется, а денег с ними тягаться до недавнего момента ни у кого не было.
Дальше, по поводу договора и «валить с платформы» — ситуация, когда ты либо заключаешь договор на условиях, продиктованных одной стороной, либо не заключаешь его вовсе, является ненормальной и вредной для общества, поэтому государство (в частности, антимонопольщики), как раз таки и должно разбираться с такими случаями. Apple и Google давно нужно дать по голове, только государство не чешется, а денег с ними тягаться до недавнего момента ни у кого не было.
0
Чем больше заработал, тем меньше отдал, как это так?
Потому что чем больше заработал, тем больше ты этого заслужил сам. Обычно всякие крупные рыбёшки дорастают до таких размеров благодаря вездесущей рекламе и огромному бюджету, а не благодаря помощи площадки, соответственно и брать с них 30% непонятно за что. А вот мелкие разработчики зависят от милости площадки куда больше, да и деваться им некуда, вот и дерут с них столько. Так уж устроены монополии
+4
Они согласны платить процент владельцу платформы, но им непонятно, нафига так много. 30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
Да вот нифига, они именно что пытаются не платить Эплу вообще ничего. И судятся они именно за эту возможность, а не за понижение процента
+7
30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
Это тот же самый процент, который существует с момента открытия магазина, доброе утро. И чёт никакой вони по этому поводу ранее не было, а тут внезапно процент этот стал грабительским. Особенно для компании, которая имела в прошлом году самую прибыльную игру в мире и при этом платила эти самые 30% на всех платформах кроме ПК (и с 99% вероятностью подавляющее большинство ее профита шло именно с платформ, где она платила процент)
Да, они защищают свои финансовые интересы, а что в этом постыдного?
То, в какой убогий цирк они все это превратили с пропагандистскими ивентами в Форнайте уровня какого-нибудь условного Первого Канала и бесконечным словесным поносом Тима Суини, состоящим из истеричных твитов в Твиттере. И самое главное — они нарочно пожертвовали своей аудиторией. Просто для примера — они могли внедрить свои прямые платежи в свою другую мобильную игру Battle Breakers, которая нафиг никому не сдалась. Результат был таким же, но при этом из магазинов удалили бы не Форнайт, а это игру. Но тогда бы и резонанс был меньшим.
+1
30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
И вот еще один вопрос: а ты кто вообще такой, чтобы решать много это или мало? Кто такой Тим Суинни, чтобы делать такие заявления? На основании его сделаны эти утверждения?
+21
Спор между Epic и Apple — это не спор между подростком и папкой, это спор крупных компаний, которые в правовом поле равны друг другу.
Это Google и Apple равны друг другу в правовом поле, поскольку никоим образом не зависят друг от друга. Поскольку Epic Games продаёт свою продукцию через App Store, то соответственно никакого правового равенства нет и в помине.
Правила App Store — это не уголовный кодекс и не священное писание.
При условии что ты никак с App Store не связан. Если ты распространяешь свою продукцию через App Store, то ты обязан соблюдать все условия и правила. Иначе — не обижайся.
Epic Games не «лезут на рожон», а выбивают другие условия договора, подключая к этому суды и антимонопольные комитеты; подключая к этом сообщество разработчиков и игроков.
Как выглядит «выбивание других условий договора»:
Epic Games: Здравствуйте, Apple! Мы хотим продавать через ваш магазин App Store свою продукцию.
Apple!: Здравствуйте, Epic Games! Мы не против. Вот договор, в нём прописаны права и обязанности сторон, а так же пошлина за прибыль. Вы согласны с этими условиями?
Epic Games: Согласны. Где подписывать?
Проходит время:
Epic Games: Здравствуйте, Apple!. Мы тут подумали, и решили что 30% отстёгивать вам — слишком много.
Apple!: Epic Games, вы же подписали соглашение. Следовательно, согласились с данными условиями.
Epic Games: Для нас пошлина в 30% — слишком много. Мы добавим в Fortnite возможность оплаты минуя App Store!
Apple: Подобный шаг нарушает правила App Store, которые в равной степени применяются ко всем разработчикам.
Epic Games: А мы всё равно добавили.
Проходит время:
Apple: Поскольку ваши действия нарушили правила App Store, мы были вынуждены удалить ваше приложение из App Store, с последующей блокировкой учётных записей разработчиков и удалением Fortnite с пользовательских устройств!
Epic Games:
Показать картинку
Это возмутительно! Вы не имеете права! Это монополия! Мы будем судиться!
Прямо пьеса получается.
подключая к этом сообщество разработчиков и игроков.
Подключая невольно. Сами устраивая тёрки с Apple — а страдают обычные игроки и сторонние разработчики.
И это совершенно нормальное поведение. Они согласны платить процент владельцу платформы, но им непонятно, нафига так много. 30% от дохода — это, мягко говоря, очень дофига.
Разумеется. В Магазинах которыми владеют Apple или Google проценты должны устанавливать Epic Games, основываясь на своих представлений о «много» и «справедливо».
Да, они защищают свои финансовые интересы, а что в этом постыдного?
Плохого ничего нет. Только что им мешало судится сразу, вместо того чтобы устраивать приключения себе, разработчикам и игрокам, прикрывая свои вполне понятные цели получения дополнительной прибыли словами о «заботе об игроках и разработчиках», «оздоравливанием индустрии» и прочими «за всё хорошее против всего плохого»?
Или они должны сложить лапки и отстегивать все, что от них кто-либо когда-либо потребует?
Apple и Google это не «кто-либо» и «когда-либо», а вполне конкретные конторы, через которых Epic Games продают (так или иначе) свой софт. «Как?», «чего?», «сколько?» и «когда?» прописано в соглашении.
Вот если Apple или Google сами где-то нарушили двустороннее соглашение, которые они заключили с Epic Games, тогда — да. Залёт. Тут только судится.
Но, учитывая то что все претензии Epic Games и Тима Суини свозятся к 30%, сдаётся мне что Apple или Google ничего не нарушали.
Epic Games тупо хочет больше денег. А рассказы о «борьбе за права пользователей мобильных устройств» тут просто притянуты за уши.
<Сарказм>Ведь миллиардер Тима Суини будет бороться за права пользователей мобильных устройств исключительно потому, что он добрый и хороший, и деньги тут не при чём.</Сарказм>
-10
сдаётся мне что Apple или Google ничего не нарушали.
Они нарушают антимонопольное законодательство, злоупотребляя доминирующим положением на рынке.
Apple и Google действуют с позиций силы — или плати нам сколько мы скажем, или иди нафиг. И им вообще пофиг на разработчиков и пользователей, им лишь бы денег срубить. Какая Apple разница, окупится игра или нет, разорится разработчик или заработает? Apple заработает на своей комиссии в любом случае и станет лишь богаче. Станет богаче, станет сильнее, и со всеми следующими разработчиками будет разговаривать с позиции все больше силы.
В своем время Microsoft получила по голове за то, что Internet Explorer шел в комплекте с Windows! А Apple в принципе не пускает никого на свою платформу, и это норм?
Отредактировано: 18 августа 2020г., 09:51, Damaten
+11
Так как сайт у нас тут игровой в том числе, а люди какие-то всё ищут моральные ориентиры, я напомню, что ещё до всех этих цифровых магазинов с комиссиями на рынке уже была аналогичная ситуация:
Нинтендо с её картриджами, которая диктовала все возможные условия разработчикам, а у тех не было никакого выбора — либо соглашаться и покупать «печать качества» (по сути, знак что отчисления были переданы, к качеству не имело прямого отношения), либо не иметь возможности продавать свои игры. Самой Н было без разницы, окупится игра или нет, свои доллары при заказе партии картриджей они получали в любом случае.
Судились тогда куда масштабнее, как и пытались бороться с этим. Многие отдельные решения повлияли на формирование того, что сейчас считается «нормой» в индустрии, и надо понимать, что если бы никто ничего не делал и молча соглашался с требованиями японского гиганта, то мир сейчас совсем другим был бы.
Ситуация с современными цифровыми магазинами примерно та же — это не борьба «добра со злом», я вообще удивляюсь людям, которые какие-то стороны в этом конфликте интересов занимают. Это обычное саморегулирование рынка. Шумное, да — потому что общественное мнение это хороший инструмент для манипулирования. Им пользовались всегда, в том числе и в «борьбе» против монополии Нинтендо, см. игры от Wisdom Tree, с которыми японцы побоялись судиться именно из-за опасения негативной реакции кучи людей.
Нинтендо с её картриджами, которая диктовала все возможные условия разработчикам, а у тех не было никакого выбора — либо соглашаться и покупать «печать качества» (по сути, знак что отчисления были переданы, к качеству не имело прямого отношения), либо не иметь возможности продавать свои игры. Самой Н было без разницы, окупится игра или нет, свои доллары при заказе партии картриджей они получали в любом случае.
Судились тогда куда масштабнее, как и пытались бороться с этим. Многие отдельные решения повлияли на формирование того, что сейчас считается «нормой» в индустрии, и надо понимать, что если бы никто ничего не делал и молча соглашался с требованиями японского гиганта, то мир сейчас совсем другим был бы.
Ситуация с современными цифровыми магазинами примерно та же — это не борьба «добра со злом», я вообще удивляюсь людям, которые какие-то стороны в этом конфликте интересов занимают. Это обычное саморегулирование рынка. Шумное, да — потому что общественное мнение это хороший инструмент для манипулирования. Им пользовались всегда, в том числе и в «борьбе» против монополии Нинтендо, см. игры от Wisdom Tree, с которыми японцы побоялись судиться именно из-за опасения негативной реакции кучи людей.
-5
Это обычное саморегулирование рынка.
Нет, не саморегулирование, потому что привлекается государство.
По остальным пунктам согласен.
+4
Я имею в виду общую картину. «Привлечение государства», хотя по сути просто использование правовых инструментов — это обычное дело, которое не обязательно делается для какого-то конкретного финала, некоторые судебные разбирательства у той же большой Н так и не получили какого-то решения суда, но рынок-то в любом случае изменился. Хочу сказать, что не важно, что конкретно произойдёт в текущей ситуации, изменения рынка, скорее всего, уже неизбежны. Хорошие или нет для нас, простых потребителей, время покажет.
-3
Вот допустим Apple проиграют, и им скажут пускать всех без разбора за меньшую плату. Какие варианты у них есть? Например сделать платформу полностью закрытой. То есть никаких сторонних приложений, только собственного производства. Станет ли намного хуже яблочникам? Ну, сомнительно. Они вполне могут позволить себе клепать игры и прочую фигню и выкладывать сторонний софт как «сделанный эксклюзивно для их платформы». Пострадают в первую очередь сторонние разработчики, которых с платформы выгонят. Высока вероятность, что и Google может провернуть нечто похожее. А за ними подобным образом последуют и остальные. В итоге при желании несколько корпораций могут просто сказать «мы не пускаем к себе сторонние приложения». Как итог на винде может остаться только какой-нибудь xbox game pass и чисто игры майков и их «партнёров», а тот же стим, егс, ориджин и прочее они прирежут. Какой из этого может быть итог? Да такой, что тупо куча компаний разорится, а если кто-то захочет выжить, то пойдёт на поклон к платформодержателям, чтобы те их приняли. И тогда уже даже не 30% будет. Зато больше никакой монополии. Хочешь делать игры, стань рабом одной из фракций, либо делай свою платформу, в том числе и железо.
-6
Вот допустим Apple проиграют, и им скажут пускать всех без разбора за меньшую плату.
Вариантов решения суда множество, ждем, запасаемся попкорном. Может плату снизят, может альтернативные сторы разрешат, может разрешат сторонние способы оплаты. Может запретят банить всех без разбора.
-3
Я же сказал, что тут важно не решение суда, а последующие действия платформодержателей. По решению суда их могут заставить снизить мзду, заплатить штраф или пускать всех подряд. Если платформодержатель говорит, что он больше не платформодержатель, то можно сколько угодно кричать про несправедливость и высокие проценты, дальше это уже всё неважно. А пострадают от этого только разработчики.
+1
Вариантов решения суда множество, ждем, запасаемся попкорном
При любых решениях суда
Может плату снизят
Не снизят, ни один разработчик не воспримет изменения как «ну я теперь получаю номинально больше, значит можно продавать чуть дешевле, я все равно буду в плюсе», ВСЕ воспримут это «ну я теперь получаю больше… а может повысить, тогда будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ».
может альтернативные сторы разрешат
Ну разрешат, какая польза пользователям от этого? Захламление платформ сторонним мусором (в том числе намеренно вредным) + повышение цен на устройства и новые сервисы, фрагментация пользовательской базы… Мммм, какие же эпики молодцы, в «светлое будущее» нас ведет СВИНья на своем бронивичке.
может разрешат сторонние способы оплаты
Которые по определению НЕ будут гарантированно безопасными, ведь никто их не будет иметь право верифицировать.
Я выше уже отписал: в этой войне, как и в любой другой, обычные потребители ничего не выиграют. Но если не дай боже победит СВИНья, то для потребителя все станет в разы хуже. На всех платформах.
+10
Они нарушают антимонопольное законодательство, злоупотребляя доминирующим положением на рынке.
Apple монополизировала сделанный ими же маркет для сделанного ими же устройства? Негодяи.
+3
Они нарушают антимонопольное законодательство, злоупотребляя доминирующим положением на рынке.
Быть де-факто монополистом и негодяем — не значит нарушить антимонопольное законодательство. Закон — это лишь буква, придерживаться которой помогают команды из сотен профессиональных юристов. Никто в суде не будет думать о том, насколько справедливые условия ты создал на свой площадке, рассматриваться будет только соответствие букве закона.
+2
Они нарушают антимонопольное законодательство, злоупотребляя доминирующим положением на рынке.
Apple и Google действуют с позиций силы — или плати нам сколько мы скажем, или иди нафиг.
Так ведь не только Apple и Google поступают. Не забывай, ещё есть Valve, Sony,
Microsoft, Nintendo, CD Projekt.
В своем время Microsoft получила по голове за то, что Internet Explorer шел в комплекте с Windows!
Претензия была вообще странная. Как будто, кроме Internet Explorer ничего больше нельзя было поставить.
А Apple в принципе не пускает никого на свою платформу, и это норм?
Вообще-то пускает. Как и остальные. У всех есть ряд условий, которые прописан в соглашении, и которые надо соблюдать.
+2
Претензия была вообще странная. Как будто, кроме Internet Explorer ничего больше нельзя было поставить.
Тогда время было другое, и браузеры ПОКУПАЛИСЬ за деньги. А тут встроенное в Винду решение, которое не хуже остального, только бесплатно. В результате нетскейп навигатор умер, эксплорер захватил 70 процентов рынка, а все современные браузеры бесплатны
+3
Очередная глава в истории "Дядюшка Свиньин Суинни борится за бабло добро и ещё бабло справедливость" на этот раз его своими порядками начало угнетать надкусанное яблоко, ну ок, посмотрим чем все кончится.
А если по делу то тут все двояко, если в соглашении с эпл есть пункты запрещающие добавлять транзакции в обход app store, то эпики тут виноваты, так как прикрутили эту фитчу, в нормальных договорных отношения сначала такое обсуждается, а потом уже урегулируется с помощью всяких доп соглашений и приложений, а просто брать и делать так как «ну такие проценты это ж грабеж!» это как минимум не профессионально
А если по делу то тут все двояко, если в соглашении с эпл есть пункты запрещающие добавлять транзакции в обход app store, то эпики тут виноваты, так как прикрутили эту фитчу, в нормальных договорных отношения сначала такое обсуждается, а потом уже урегулируется с помощью всяких доп соглашений и приложений, а просто брать и делать так как «ну такие проценты это ж грабеж!» это как минимум не профессионально
+3
Apple: «Ты думал что можешь переиграть меня? Думал что можешь отнять у меня мои деньги? Мои бизнес? Я уничтожу тебя Тим. Я разрушу всё чего ты достиг. Я заставлю тебя приползти на коленях и просить прощения. Я дам тебе урок который игровая индустрия ещё долго не сможет забыть.»
+6
Ну, вообще правильно им по голове бьют. Хочешь работать на площадке — играй по её правилам. Не нравится — иди на свою и там уже делай что и как хочешь. Apple, конечно, перегибает, но сдаётся мне Эпики другого языка сейчас не понимают, дохрена оборзевшие стали.
+1
Изначально у epic и была своя площадка, но через два года IOS стал воспринимать любые приложения, установленные не через Apple store как вредоносные, и им пришлось «легализоваться». Именно поэтому они жалуются на монополию и затеяли текущий срач.
+1
Какой бы исход не был, а пострадают наверняка пользователи в первую очередь.