Хозяева Deep Silver прокомментировали решение сделать Metro: Exodus эксклюзивом Epic Games Store [обновлено]

Будет забавно, если еще и Сталкер вернётся, хотя история «сотрудничества» THQ и Григоровича — та еще остросюжеточка

Только это совсем не THQ :)

Они подняли их стяг! Как говорится: назвался груздем, полезай в кузов.

Уши из под Римской Империи, чтоб стать частью Священной Римской Империи.

или точнее не совсем THQ

Почему «не совсем»? От той THQ у THQ Nordic только название и некоторые купленные IP.

Мне вот сейчас стало страшно за новую saints row.

Только хотел написать, что переводится их сообщение так:
«Ничего не знаю, а что знаю — не скажу. Всего доброго.»

Я перевел как Пилатовское:
«Я умываю руки.»

Скорее уж перекидывание ответственности. -«Мы не при делах, это все вот эти ребята решили».

Я думаю, что комментарии на подобные серьёзные темы сначала проходят через длительную сеть согласований(Констан-тян и Денчик обсуждали это в одном из подкастов).
Директора большинства организаций в нашем мире обладают, мягко говоря, своеобразным мышлением. И чем больше и богаче огранизация, тем «своеобразнее» у них характер.
Поэтому на выходе получается такая вода.

Придумывают ответ, убирают из него всё, за что можно зацепиться — остается вода. Вроде прокомментировали, а вроде и нет.

Надеюсь у тебя при этом нет не оригина ни убплея ни бателнета? Иначе твое заявление звучит как пустой хейт :)

Юплей нужен для игр юби, купленных в стиме, в ориджин игры бесплатные давали, а батлнет… Ну в овер на бесплатных выходных можно с дружеми погонять.

Собственно и егс поставил ради халявной subnautica, чтобы посмотреть что это такое и купить в стим

Ну, так-то, в EGS тоже бесплатные игры раздают, причем получше чем в Origin.

Черт, вот что бывает, когда не обновишь страничку. :D

Жмем кого обвинит Koch Media?

Капитализм

Пойдём дальше! Создадим классную франшизу и будем каждую новую часть выпускать абсолютно эксклюзивно в разных магазинах и физ. копии без цифры, и на консолях тоже выпустим эксклюзивные части!

Игровые автоматы. Цифровой версии нет, стоят в разных магазинах, да еще и играть можно только пока ты в магазине.

Представитель Konami:
— Слыш, не лез бы ты в этот бизнес, дружок-пирожок. Тут уже занято.

Есть одна экономическая мудрость: покупатель всегда прав.
Решение о переходе в Epic Store выгодно разработчикам, но не покупателям. Я не намерен поддерживать производителя который готов зарабатывать в ущерб потребителю.
Так что я сделал предзаказ в последний момент, пусть стим получит свои заслуженные 30%.

… а 4A свои заслуженные 70%.

Хочешь дать раз рабам все 100%? Тогда вперёд на оф. сайт за физ копией за 60 баксов. Ах да издатель и ретейлер все равно возьмут процент и разработчики получат меньше, чем «заслужили». Хотя игра не вышла ещё, может они и $30 за копию не достойны

"-3"
видимо слишком тонко, надо прям толстить

на DTF кстати хорошо сделано, что можно посмотреть оценивших твой коммент

Я не намерен поддерживать производителя который готов зарабатывать в ущерб потребителю.

я сделал предзаказ в последний момент

Ох лул.

Так они получат только 70% моих денег, а не 88%. Тем более, что ещё предлагаешь? Пиратить? Я в жизни не пиратил и начинать не собираюсь.

Тем более, что ещё предлагаешь?

Не играть.

А теперь чисто ответь: Чем же тебе не выгодно переход из в другой магазин с чисто экономической точки зрения? Если цена при переходе осталась неизменной. Ты же начал с точки зрения экономики. я понимаю, если бы на условной площадке типа gabestore исчез скидончик из-за перехода, но этого не случилось. Просто все ключи от буки будут активироваться в EGS.

Трудозатраты тоже являются экономическим фактором.

Какие трудозатраты? Чувак ты щас разговариваешь в поле сметчика, с 10 летним стажем. Слово ТЗ, т.е. трудозатраты не пустой звук.

Я не хочу этого делать. Задача производителя удовлетворить желания покупателя, а этим решением они идут наперерез этим желаниям.

Каким же образом?

Они передают реализацию товара платформе, у которой нет тех сопроводительных функций, которые имеют ценность для потребителя.

Говоря простым языком: они предлагают игрокам за те же деньги отказаться от всей социальной конструкции площадки стим, от банальных учёта активности и публикации скриншотов, до возможности делиться купленной игрой через систему семейного доступа. Точнее, «за те же деньги» у нас, в США таки дешевле выходит, что уже может быть определяющим фактором.

они предлагают игрокам за те же деньги отказаться от всей социальной конструкции площадки стим

Вот как раз это было бы, если бы товар был представлен в обоих магазинах. В текущем же случае тебе «за те же деньги» ни от чего отказываться не предлагают (с нынешнего момента).

Ситуация на данный момент очень простая: хотите играть в игру — покупаете её в том магазине, где она есть; а хотите «играть» в ачивки — проходите мимо. В плане доступности к приобретению никто вас эксклюзивностью не ограничивал (почему эксклюзивность мебели ИКЕА в магазинах ИКЕА никого не смущает?). Для ЭпикСтор тоже все просто: вечно покупать чужую эксклюзивность никакого Фортнайта не хватит, т.е. привлеченного потребителя надо будет еще и сохранить. Если потребитель окажется действительно охоч до расширенного сервиса «а ля Стим», то в дальнейшем станет делать выбор в пользу последнего, если не предложить альтернативы. Если не окажется — значит можно будет не париться с созданием этого сервиса.

Ну, с нынешнего момента там цены нет, но база данных помнит, и сравнить легко — цена в Стиме и цена у Эпиков для российского рынка одинаковая, это и есть «те же деньги». Другое дело, что часть этих денег УЖЕ может находиться в цифровом кошельке площадки, где игру готовили к релизу, и откуда её убрали без предупреждений, и это уже повод отказаться от покупки, банально потому что деньги из одного магазина в другой не передать. Тот факт, что они искусственно создали ажиотаж и «эксклюзивность момента предзаказа» это вообще мерзость, у меня вот вообще выбора не осталось — или игра для меня не релизится, или надо Ещё найти денег, или надо найти недостающую сумму прям щас и заранее купить то, что ещё не готово и может быть проблемным за рамками окна возврата средств.

В данном случае я не рассматриваю то, насколько от всей этой ситуации хорошо или плохо магазинам и разработчикам, только насколько это удобно покупателю. И это настолько же неудобно, как если бы прийти за новым телефоном в магазин, где у тебя накопилась половина его суммы на личном счёте, но узнать, что нужный тебе телефон продают теперь в магазине через дорогу, но твои бонусы там не работают. При этом до этого твой текущий магазин буквально каждый день напоминал тебе, что этот телефон будет у них в продаже. Аналогия по делу такая себе, но ощущения те же.

В данном случае я не рассматриваю то, насколько от всей этой ситуации хорошо или плохо магазинам и разработчикам, только насколько это удобно покупателю. И это настолько же неудобно, как если бы прийти за новым телефоном в магазин, где у тебя накопилась половина его суммы на личном счёте, но узнать, что нужный тебе телефон продают теперь в магазине через дорогу, но твои бонусы там не работают. При этом до этого твой текущий магазин буквально каждый день напоминал тебе, что этот телефон будет у них в продаже. Аналогия по делу такая себе, но ощущения те же.

Практически так магазины и работают. Когда я покупал наушники у меня был выбор заплатить немного дешевле, но ждать еще неделю, или купить прямо сейчас но на 10% дороже.

Другое дело, что часть этих денег УЖЕ может находиться в цифровом кошельке площадки, где игру готовили к релизу, и откуда её убрали без предупреждений, и это уже повод отказаться от покупки, банально потому что деньги из одного магазина в другой не передать.

Это не деньги, это фантики, которыми тот магазин позволяет у себя рассчитываться, и приобретать эти фантики за деньги в том числе. Потому что деньги подлежат выводу.

Тот факт, что они искусственно создали ажиотаж и «эксклюзивность момента предзаказа» это вообще мерзость

Бесспорно. Но это вина издателя, пошедшего на этот шаг, а не конкурирующего магазина, предложившего эксклюзивность.

Vortex сказал все за меня.

Ты ждал, пока за тебя ответят. Норм.

Ответный вопрос: какую выгоду я получу от того, что перейду. Американцы сэкономят 10$, а я. Ничего. У меня нет никакого логичного повода переходить в EpicFailStore, так что выходит, что разработчик меня заставляет.

Ты не ответил на мой вопрос, но при этом уже 2 поста написал. Не я писал о том, что тебе не выгодно, а ты. Сейчас же ты пишешь о том, что нет ни выгоды, ни профита.

Мне не выгодно, по тому, что там нет трёх четвертых функций Стима. Мне не выгодно, по тому что я не хочу чтобы эта херня ставила мне на компьютер фронтнайт. Мне не выгодно, по тому в EpicStore нет акций, скидок, торговой площадки, поддержки и т.д

Ты в игру-то играть хочешь? Или ты «играешь» в акции, скидки, торговую площадку, т.д.?

Не ввязываясь в спор о магазинах, спрошу чисто для разнообразия:
Где и кто Вас учит таким экономическим «мудростям» о том что покупатель всегда прав? Расхожее выражение, им кичатся очень многие, но вот серьёзно — почему так категорично? Почему не истина где-то посередине, почему не каждый случай должен рассматриваться индивидуально, почему именно покупатель и именно всегда прав?

Дело в том что это вековая мудрость, которую сейчас превратили в пустой звук всякими идейными закрутками и бумажными правками, чтобы при как можно больших обстоятельствах навредить потребителю, но при этом поиметь с него бабла.

Где и кто Вас учит таким экономическим «мудростям» о том что покупатель всегда прав? Расхожее выражение, им кичатся очень многие

Эта мудрость близка к другой: «Начальник всегда прав», а суть сводится к тому что: «Кто платит, тот и музыку заказывает».

Ну да, ну да. А если «начальников» много, и каждый со своими хотелками?

Напомнило… Работал в поддержке одного известного оператора. Клиент звонит, и начинает нести абсурдную чушь или предъявлять нелепые претензии. Обьясняешь что он идиот он абсолютно не прав в данной ситуации, при этом все подробно аргументируя. Клиент продолжает настаивать на своем. Объясняешь уже на пальцах, как я обьяснил бы 7 летнему племяннику, вот настолько все разжевав, затем понимаешь что он все понял. Далее следуют небольшая пауза, и клиент юзает ульту выдает коронную фразу что клиент всегда прав.
P.S. Ирония в том, что это одно из правил компании. «Клиент должен думать что он всегда прав.»

Я бы даже добавил, что Клиент прав только в том случае, когда правота Клиента будет доказана. Или когда правота Клиента выгодна выгодополучателю. В остальном это расхожее мнение, которое влечет за собой нагромождение невежества и хамства.

Мне кажется, Epic было бы проще продвигать свой магазин, поделив пополам сниженную комиссионную нагрузку между разработчиками и игроками. То есть сейчас лишние 18% идут разработчику, а можно было бы отдавать им 9% и сделать игру дешевле на 9. В этом случае базовая цена в США на ААА игру на старте была бы $55 и это бы сразу привлекло внимание игроков, снизило весь негатив из-за «лишнего ланчера» и все были бы довольно.

Без идей почему они так не делают.

Если в пользу игроков забрать 9% у разработчиков, то для последних они перестанут быть настолько привлекательными. Думаю, EGS решила сосредоточиться на издателях, о чём и говорит политика «эксклюзивности». Они решили просто не оставлять игрокам выбора.

Ну смотри, в стиме они бы получили $40 за копию, а в моем варианте $47.4. Выгода им заметна.
Просто и нам была бы тоже заметна.

Если я не ошибаюсь, договор со Steam запрещает издателю ставить меньшую цену в других магазинах, а значит ради дополнительных 9% придётся покинуть ведущую площадку. Далеко не все на это пойдут.

Что мешает эпикам выдавать например на каждую пусть 3-ью покупку n% скидки, притом оплачивать эту скидку из своего кармана, а не кармана разработчика (ну раз эпики столь добрые, щедрые и за здоровую конкуренцию). Что мешает делать свои особые баллы, как у тех же ubi? Что мешает сделать любое другое годное предложение, которое будет привлекать аудиторию за счет выгодности? Все так уцепились за этот аргумент про «они не могут делать дешевле, чем в Steam», что у меня создается впечатление, что народ тотально отупел и не может даже примерно придумать, как и чем новая площадка может привлекать потребителя кроме богомерзкой практики эксклюзивов, которую ругает абсолютное большинство игроков по всему миру. Но мы все знаем что: желание быстро срубить бабла на сформировавшемся рынке, к формированию которого эпики имеют чуть меньше отношения, чем лев к семейству псовых…

Мне кажется, я сейчас буду говорить очевидные вещи, но раз ты спрашиваешь…

Во-первых, в данный момент Epic Games Store не в состоянии тягаться с функционалом Steam. Зачем выводить на рынок магазин, в котором даже система возврата не реализована? EGS не пытается угодить игрокам, они выбрали другую стратегию — привлечь издателя. Иначе говоря, они не задаются вопросом, чего хочет nod-31-32, а не оставляют выбора — либо ты покупаешь у нас, либо не покупаешь вообще.

Во-вторых, цену устанавливает не магазин, а издатель. Соответственно, я не знаю, почему ты решил, что «народ отупел».

В-третьих, на игрока всем наплевать. И магазинам, и издателям. Их политика это получение максимальной прибыли. Deep Silver решили, что смогут больше заработать вне Steam, их право. Обидно? Ты можешь ничего не покупать — это будет лучшей нотой протеста.

Я вижу глубину твоего негодования, успокойся. Никто не заставляет тебя добавлять иконку EGS на рабочий стол, но мне кажется, что в перспективе игроки выиграют от этой ситуации.

ВО-первых ты не сказал ничего нового, все тоже самое я уже повторял не раз, потому что основной поинт то всегда один и тот же: эпик в принципе не готовы к конкуренции. Они не сделали конкурентно способный продукт, и продолжают гнуть свою линию. И если ты посмотришь что они обещают и как сделать, то становится очевидно: эпик не просто не планирует двигаться на встречу пользователю, они максимально сильно старается сделать плохой продукт для пользователя.
Далее: нет, в итоге не выиграет никто, кроме сиюминутного кармана эпиков. Снижение маржи нельзя сделать просто так, нельзя урезать финансирование на развитие проекта в два с половиной раза, и ожидать тех же результатов что и ранее. Но поскольку в теории у Valve не будет других вариантов, они сделают это. И соответственно пострадают все: игроки, так как качество сервиса упадет до уровня эпиковского недоразумения, издатели, которые независимо от своего желания в силу урезанных финансов по поддержке Steam будут получать отрицательные фидбеки о ухудшившейся работе их игр, разработчики по той же причине. А эпик спокойно соберет сливки с этой ситуации и уйдет в закат. Им то терять сейчас нечего, судя по качеству работы сервиса в него не вложено вообще нихрена, максимум что потеряют — ту часть денег, которую нужно будет возместить студиям, проекты которых попросту не окупились. Крупные игроки в этой ситуации после этих откатов вероятно выйдут просто в ноль по текущим проектам и смогут пойти пилить следующие проекты. Мелкие инди-студии выйдя в ноль закроются. А потенциально вся эта ситуация в принципе подорвет продажи игр на ПК, что неизбежно приведет к оттоку издателей и разработчиков из этого сегмента и мы благополучно вернемся в середину 00-х, когда продажи на ПК действительно были столь малы, что ~40% игр благополучно обходило стороной ПК.

А вот у меня другое мнение.

Мой основной аргумент назову «Рестрим Оскара на СГ».
Эпики посмотрев на ГоГ, Твич/Амазон(прикрыли лавочку), Ориджин… и нанонец на свои разработки(заметим, что другие магазины живы только за счет самиздата, а у Эпиков уже ничего кроме форточки нет) понимают, что честной конкуренцией Стим не победить.
И начинают менять правила игры, как уже описал ниже.
В итоге Стим
1) соглашается с правилами и мы получим дополнительные расходы магазина на покупку прав, которая естественно падет на плечи конечного потребителя.
2) отказывается покупать права и станет инди-магазином. Доход Стима сильно упадет, а с ним и качество поддержи.
3) откажется как от покупке прав, так и превращения в инди помойку. Зато ушел красиво. =)
Во 2 и 3 у Эпиков появятся конкуренты, но цены все равно взлетят.

Но по всем моим пунктам игроки в проигрыше.
Ну а я, живя в твоем перспективном мире, где игроки выиграют от этой ситуации, иду смотреть премию «Оскар» на Twich канале Stop Game Ruuuu.

И все 3 варианта не делают никакого смысла.
1) Стим начинает драть меньше денег с разработчиков, и возможно будет вкладывать деньги в собственные игры. Даже с синглом и сюжетом.
2)Стим уже считай помойка, как для инди игр, так как пускают всяких бомжей, бабушек из деревни в свой суперсовременный супермаркет, без всякой проверки на качество, а вы покупайте, оценивайте, насколько молоко свежее и не разбавленное, ведь больше некому.
3)Стима надо все-го лишь давать условия разработчикам не хуже чем ЕГС что-бы не закрыться. Да, именно разработчикам.

Не забывай, что если СГ будет транслировать «Оскар» это будет очень хорошая реклама портала вот только права на трансляцию дорогие.

1) Стим начинает драть меньше денег с разработчиков, и возможно будет вкладывать деньги в собственные игры. Даже с синглом и сюжетом.

И? Ну у Стим стал 10% брать, но права, то у Эпиков. А вот как разработчики они меня не сильно волнуют. Я фанат Близов(старых) и лучше еще 10 лет качественной игры подожду.=)
2) Нет, я на главной уже год инди шлака не вижу. А без этого не было бы «Papaers' Please», «Subnautica», «Kenshi» и думаю многих других дорогу которым открыл Greenlight. Да и раньше меня они не так раздражали, вот только не помню, что покупал. =)
3) Вот только он больше для пользователей работает. =)

И еще раз отмечу все три вещи это всего лишь исходы основная проблема это торговля эксклюзивные правами, которые начали Эпики.

ЗЫ Скажи честно чем тебя Гейб обидел, что ты так против него настроен?

1) А кто им права будет продавать, если и в стиме норм? И я не настолько редко играю что-бы игру 10 лет ждать.
2) Но не настолько часто что-бы копаться в стимовском хламе. Дай мне хоть несколько игр, которые стали популярными ТОЛЬКО через стим и его отзывы. Не через летс плей от ютубера, статью в журнале, выход на главную. Чисто игру, которую ТЫ купил посмотрев на отзывы стима, но о которой больше никто не знает? Найдутся такие? Я сомневаюсь.
3) Что-бы работать, нужно что-то делать. Велв шевелятся только когда что-то аналогичное у конкурентов появляется. Людям выгоднее покупать игры на дисках у местных издателей? Значит возьмем идею региональных цен! У microsoft есть сообщество с обсуждениями игр, достижениями, друзьями, и вообще целая социальная сеть? Будет и у стима! Origin дает возможность вернуть игры? Тоже есть. Все плюсы стима копились годами, и никто не сделал его готовенького сразу, а сделать сразу ВСЕ стоит в разы дороже чем растянуть этот процесс на годы.
ЗЫ ХЛ3 Где? Портал 3 ГДЕ? Деньги есть, люди были, а где игры то?

1) Да хоть те же 4А. Предлагаешь лямов десять авансом, а у Стима еще ждать пока продажи будут. =)

2) Дай мне инди, которые стали популярные без Стима. =)
Мне сложно говорить о популярности, но Binding Of Isaac вроде подходит, а покупка ее на дате выхода говорит, что скорее всего узнал из Стима, но куда как важнее личные находки. Для меня такими стали Nuclear Dawn и Earth Defense Force: Insect Armageddon. Сейчас чтобы случайно найти что-то подобное надо 3 менюшки пройти или долго мучить «Рекомендации» =)
3) Ага а также Гринлайт, шутеры с глубоким сюжетом(ХЛ), физика в шутерах(ХЛ2), сюжетные динамичные головоломки с видом от первого лица(Портал), командные шутеры с разделением классов (ТФ1->2), богомерзкие лутбоксы с ключами(снова ТФ2), командные ПВЕ-ПВП зомби шутер (ЛФД1-2), внутренний магазин, шапки на которые можно скупить пол магазина(Можно конечно EVE или Second Life, но это именно заточенные на это игры, а не конкретные ненужные предметы), массовый киберспорт(Дота2)… и наконец система патчей и непосредственная поддержка с которой все начиналось. Все это Гейб спер у конкурентов.

ЗЫ ХЛ3 Где? Портал 3 ГДЕ? Деньги есть, люди были, а где игры то?

Часть написал под спойлером. А так советую покопаться в истории игр Валв. Это очень интересно и отпадают вопросы на подобии этих. =)

1) Так никто не заработает.
2) Эти игры вышли когда в стиме еще не было тысяч игр, и отзывов тогда тоже не было. А без стима, да хотя-бы тот же майнкрафт. Итого стим в целом, и отзывы в частности, никак не помогают ни продать игру, ни ее разрекламировать. А на главную инди от нонейм разработчиков, которые не забашляют велвам, никто не пустит, насколько бы она хороша ни была.
3) Гринлайт который все убил. Глубокий сюжет в халфе? Насмешил. Подача была оригинальной, но сюжет далеко не глубокий. Физика в ХЛ2 базировалась на движке havoc, который выдавал отличную физику еще в max payne 2, а велв его только лицензировали, портал, тим фортресс, контра это все-го лишь мододелы, которых велв к себе приняли и дали им бюджет. Только они подобное делали в последний раз? Когда разрешили блек мезу в стиме продавать? Да, и спасибо велв за шапки, благодаря им треть команды сидела на спавне в тф2 и торговалась, вместо того что-бы играть. Хорошо если у врагов тоже треть сидела на спавне. Массовый киберспорт, только начиная с доты 2? А старкрафт, контра, да хоть квейк и unreal tournament! А патчи и до стима выходили, только раньше было принято игру проверять, тестировать, и выпускать уже отполированный продукт, к которому максимум 2-3 патча выйдет, и то не критически важных, а сейчас к играм в первые пару месяцев лучше и не прикасаться, а там уже и скидки появятся.
Да ясно что велв просто невыгодно делать игры, учитывая что они могут ничего не делать и грести бабосы, а вы можете дальше представлять как гейб доводит до совершенства третий эпизод, уже 11 лет.

1) Что-то ты мой аргумент игноришь «Рестрим Оскара на СГ». Т.е. «Оскар» не заработает на своих трансляциях. Или все кто купил права в минусе будут?
2) Только Майнкрафт. =)
Видать долго искал. Вот тут Гейб в свое время дал маху упустив Перссона.
ЕДФ и Nuclear Dawn точно брал только по отзывам Стима.
2.1) А вот тут хотелось бы поподробнее Стим не рекламный плакат и не рекламное агентство. Стим это магазин и естественно как и любой магазин он на верхние полки выкладывает самый популярный товар.
2.2) Когда все игры проходили через главную вот тогда собственно он и стал «Помойкой».
И как бы эти две вещи противоречит друг другу и из-за количества жалоб на доминирование инди было решено их спрятать. Теперь же пошли жалобы, что рекламы нет. =)
Если у тебя есть решение этой проблемы, то ты гений и я с радостью тебя выслушаю. =)
3) Я не говорю, что все что он сделал хорошо и также не настаиваю, что он прям первооткрыватель(хотя блин говорил, ладно, уточню что не везде), но он популязировал все вышеперечисленное.
Отдельно отмечу, что начался киберспорт давно, но массовым стал именно после Доты 2. Опять же посмотри историю The International 1. Это был бред на уровне Артефакта. =)
С патчами «хотелось как лучше получилось как всегда». Что в очередной раз доказывает направленность на клиента, а вот разработчики не поленились этим воспользоваться.

Т.е. историю ты читать. И знаешь, что Гейб не делал не одной игры после ХЛ1.
Тогда
Что объединяет все его игры?
Что люди ждут от ХЛ3?
Если нашел решение проблемы перед пунктом 3 и сможешь реализовать ответы на эти два вопроса — беги наниматься в Валв. =)
Или ответь же ответь на вопрос почему ты считаешь что он должен и хочет делать посредственные игры?

1. Эпикам придется весь бюджет игры оплачивать, а значит проще свою сделать. тоже вариант, знаешь ли.
2. Значит поздно брал, уже когда отзывы были их пачками на халяву раздавали, везде где только можно.
Суть в том что раньше если инди выходила в стиме, это давало игре бонус хоть какой-то. Сейчас инди в стиме, не лучше чем выпустить ее на собственном сайте, и никому не дать на него ссылку. Вот так сейчас выглядит релиз в стиме, без дополнительного пиара. Очевидно, до гринлайта было лучше, а до гринлайта и отзывов в стиме не было.
3. Ну вот.
И почему ты считаешь что дай он команду сделать хл3, она бы получилась посредственно? Не как было, что делали 4 разных прототипа в разных жанрах, а как босс он мог поставить задачу, и возможно получилось бы довести историю до финала. Да хотя бы если не халф-лайф, то хоть какую-то инди игру вывести в ААА, дать разработчикам бюджет, как в старые добрые. Но зачем рисковать, если и так все хорошо.

1) Будь реалистичнее это скорее приведет к дополнительным махинациям. Откаты, покупка частей акций, пересмотр процентов. Как пример разраб захочет продавать игру — ему скажут либо вот тебе 1-10кк и вали или сам мучайся, естественно не про какие проценты уже речь идти не будет.
Вот тут действительно разрабу будет пофиг как игра продается, а магазинам не придется делать игры. Как это повлияет на качество додумай сам.
Продать в розницу сейчас тяжело, а станет вообще вещью невыполнимой.
2) Эээ… релиз ЕДФ 14 дек. 2011. отзыв 15 ДЕКАБРЯ 2011.
Nuclear Dawn 26 сен. 2011 отзыв 30 ИЮЛЯ 2011. И такое бывает. О_о
Steam Greenlight был запущен 30 августа 2012 года. Естественно не было. =)
Нет бы хоть пруфы проверить. =)
И я тебе уже говорил, ТАКОЕ количество инди никому было не нужно.
Что тебя так волнует как сейчас себя индидевелопер чувствует?
Могу тебя заверить, как знакомый разработчика — плохо, а Гринлайт была лучшей средой для инди индустрии.
3) Т.е. думать и проводить аналогии тебе лень, что же, лень я уважаю. =)
Всем играм компании Валв предшествовали какие-то перемены в игрострое или идеи студентов, а Гейб, вот уж не знаю откуда у него была чуйка, их сразу хватал под свое крыло и дорабатывал. После Доты 2 то ли чуйка пропала, то ли идей никаких нет. Но каждая игра отражалась на игропроме — да хавок с физикой был в МаксПейне, но вовсю пользоваться при помощи графипушки все начали именно с ХЛ2.
Недавно он делал большую ставку на виртуальную реальность, которое ничего не дала. Дальше Артефакт, как бы принесший новшество, но никому не нужное. Так что скорее всего чуйка пропала. Но, имхо, дядька уже и так много сделал для игровой индустрии и заслужил чтобы от него наконец отстали. =)

И почему ты считаешь что дай он команду сделать хл3, она бы получилась посредственно?

Тебя устроит ХЛ3 в духе Артефакта? =)

1. Тут я вообще ничего не понял. Как тогда сони имеет несколько студий которые делают эксклюзивы?
2. Так это не обзоры были, а рекомендации друзей. Ты видел только то что друзья рекомендовали, и они были переконвертированы в обзоры.
Так суть в том что интересную игру найти проще где угодно, кроме самого стима.
3. Как же жаль что нельзя развивать сюжет своих игр, инноваций от них больше не надо. Надо было хотя-бы доделать, то что начали. И все это дум 3? Что-то я больше не видел игр с грави пушкой, максимум как в макс пейне физика везде.

Тебя устроит ХЛ3 в духе Артефакта? =)

Почему в духе артефакта? При чем здесь артифакт? Почему нельзя сделать просто хороший шутер от первого лица? Как метро хотя-бы, но что-бы СЮЖЕТ то продолжить.

1) Если короче, то где один грязный метод, там и другие появятся. А Эпики уже показали что слов они своих не держать и всегда все могут поменять.
А при чем тут Сони. Они ребята конечно нехорошие, но понимают, что без эклюзивов им не выжить и что процентов десять из них хорошие это скорее статистика, чем что-то выдающее. И не забывай, что Гейб держит цены на достаточно низком уровне. Или мне тебе на Ориджин показать. И честно признаюсь, именно таких цен видеть не хочу. У меня просто нет таких денег на игры.
2) Возможно, но факт, что купил я их только благодаря Стиму и ничему больше никуда не девается. Ага вот только после того как нашел ее надо купить и удобно скачать. И куда ты пойдешь?
3) Так это же и есть посредственность. А они внезапно этим не занимаются. Или ты Менделеева за докторскую диссертацию на тему «О соединении спирта с водою» приписываешь к самогонщикам?

Для Гейба нельзя, а если верить подобным слухам, то на него чуть-ли не молиться надо. =)

1) Только пока что то что они не держут свое слово может выйти в то что будут и свои форумы, и отзывы на игры.
А сони тоже платят разработчикам за эсклюзивы, и не всегда весь бюджет оплачивают, например я сомневаюсь что bloodborne обязан был выйти эксклюзивно для ps4.
2. Нашел в 2011-м году, без отзывов, только по рекомендации друзей… Ситуация которая невозможна в 2019-м в epic games store?
3. Если игра на 8/10 вместо 10/10 это посредственность, то меня устроит.

1) И как это поможет разработчиком для которых они стараются?

А сони тоже платят разработчикам за эсклюзивы, и не всегда весь бюджет оплачивают, например я сомневаюсь что bloodborne обязан был выйти эксклюзивно для ps4.

Т.е. по твоему это хорошая тенденция?

2) Не было у меня там друзей в 2011, только реклама Стима. =)
Могу добавить бесплатных Warframe и Marvel Heroes. Не понимаю почему тебе сложно представить, что в Стиме можно легко найти игру по вкусу. И да для этого надо немного поискать. На блюдечке тебе ее никто не вынесет.
Что-то я не понимаю куда уже 2 ветка идет. =)
Да это НЕВОЗМОЖНО в EGS:
1) Igor Tonet. Согласен фактор временный и решаемый.
2) Скоро выйдет стор/Нет пока ничего нового. Опять же могут поправить, но пока все что я там вижу уже знаю или «Скоро выйдет».
3) Говнолента. Genesis Alpha One увидел раза с 5. А вот это принципиальная проблема. Представь такую ленту в Стиме с его десятками еженедельного инди.
4) Сейчас без отзывов, ничего не буду покупать. Это уже моя проблема, но думаю не только моя.
5) Страницы игр отвратительны и ненаглядны. Опять же мб моя проблема — маленький по сегодняшним стандартам монитор.

3) Вот и играй в CoD. =)
Или ты удивлен что к 15 части сюжет вырезали? Или серия не

Этого ты и хочешь от ХЛ? Если да, то я не спорю о вкусах, у каждого свои — претензий нет. =)

1) Мне не нравится когда меня заставляют покупать ненужную мне консоль, за немалые деньги, ради эксклюзивов. Я не понимаю в чем проблема установить бесплатный лаунчер ради эксклюзивов.
2)Да, это безсмысленно так как вы ушли с того о чем я говорил.
3) Тут вы тоже издеваетесь, какая нахер халфа в виде артифакта, какая блять халфа в виде кол оф дути без сюжета. Вы дядя, дурачок?

1) Тогда почему ты так за Эпиков. Ты скачиваешь не бесплатный лаунчер, а «Фритуплейный». И в итоге придется переплачивать или за счет банальной стоимости игр или придумают более хитрый способ с тебя деньги содрать.
3)

Тут вы тоже издеваетесь

Именно издеваюсь, а что остается?
Ты уже играешь в идеальный ХЛ3, который выдумал у себя в голове и тебя не устроит не какой другой вариант.

1. Вот когда придется, тогда и поговорим. А пока что подобного нет.
3) Значит это такой способ признать что в велв сейчас одни бездари работают. Ясно.

Мне теперь завидно — у тебя такой классный и безобидный мир вокруг.
1) Я и не говорил, что это будет сейчас, завтра, это долгоиграющий план. Нескафе так вообще лет 10 на рынок выходили.
2) Т.е. люди которые не могут сделать игру твоей мечты — бездари? Ты не поверишь, но вокруг тебя сплошные бездари и Кодзима. =)

1) Но ты уже судишь их за то чего они не сделали.
2) А мне многого не надо, это тебе нужен шедевр который будут 10 лет полировать, а иначе будет карточная игра, или мультиплеер без сюжета.

1) А что плохого судить по делам. Я уже перечислял их последние достижения. Из хорошего разве что только движок выделить можно, а вот в грязи они по уши и сейчас начали приседать.
Где это видано, чтобы на следующий день материнская компания отмазывалась от дочерней за действия. В этом Nordic молодцы.
2) Нет, тебе как раз надо много, а вот я готов принять любую игру, да и как магазин они меня устраивают. =)

2) Мне нужна игра. Если ее нет, меня это не устраивает. Ясно?

Нет. Нужна — сделай. =)

L4D забыл 8) «Zombie Panic».

С завтрашнего дня к тебе подходит твой начальник и говорит «в общем мы урезаем бюджеты, твоя зарплата теперь на треть ниже», твои действия? Сука, это настолько очевидно, что я не представляю насколько нужно буть реально тупым, чтобы как мантру повторять «стим урежет процент и сразу станет лучше». Не станет. Станет хуже. И эпик не улучшится. Потому что с ростом количества функций и количества игр в сервисе нужно будет больше вкладывать, куда больше, чем можно получить с 12%. Прекратите жить в мире фантазий и сука хотя бы основы экономике изучите!!!

Кому урежут зарплату на треть? Стим и так развивается по принципу, поменьше вложим, побольше получим. Это что за компания такая, где все одинаковую зарплату имеют? Поменьше заработают главные боссы стима, которые уже давно ничего не делают, а остальные как работали за гроши, по сравнению с тем сколько стим получает, так и работают.

Твоя схема отстой давай я тебе лучше накину.
Покупаем эксклюзивные права на половину денег от форточки.
На оставшиеся подкупаем лидеров мнений, чтобы они всем трезвонили, что это хорошо.
Ставим цену 150$ — 18$ идет нам в карман, а это столько же сколько 30% у Стима при цене в 60$.
На выручку закупаем еще эксклюзивов.

Итого мы зарабатываем как и Стим, разрабы тоже в шоколаде. На улучшение лаунчера и поддержку можно забить — у народа все равно уже выбора нет. =)

И да вначале, годиков так 5, придется немного в минус поработать.

Так вроде бы в Америке цену в связи с переходом снизили на 10 долларов

Это именно в данном случае, он имеет ввиду для всех игр на платформе.

Как я вижу эту ситуацию — это первый этап перехода на подписную форму взаимодействия с сервисами. Если следующее поколение консолей в самом деле будет последним, игры будут эксклюзивами не платформ, а отдельных сервисов и это просто первая ласточка

Если следующее поколение консолей в самом деле будет последним

Ты в это правда веришь? Стриминговые сервисы к нам же так близки, как VR в каждом доме.

Да хрен его знает. Следующее поколение наступит году в 20-21, да и продлится лет 6-7. К тому моменту многое может измениться

Проскакивала фишка (за достоверность не ручаюсь, услышал из 100500х уст), что вальв запрещает ставить цены в магазинах конкурентов ниже, чем в Стим сторе.

Как я и написал, это может быть враньём и провокацией, но если это так (а учитывая многомиллионную аудиторию Стим могут себе позволить это), то понятно, почему цены на игры и в Стиме и в егс одинаковы.

PS: если вы совершенно точно знаете, что это враньё от хейтеров Стима, укажите это ниже (фразы «враньё и провокация, инфа сотка», думаю, будет достаточно), нечего дезинформировать тут народ.

Я точно знаю что ретейловые магазины не позволяют игры на консолях в цифре продавать дешевле чем у них в магазинах. Если они могут, то и велв вполне вероятно на такое способны.

По поводу твоих математических подсчётов согласен, 30 % довольно многовато, но насчёт, что это не этично только по отношению к стиму тут спорный момент. На мой взгляд, данный подход с эксклюзивными правами на продажу, нормально бы сработал с игрой ранее не анонсированой к продаже в стиме. А так как был ещё и предзаказ открыт, то это уже на прямую касается пользователей. П. С. (Я, лично, собирался купить метро после выхода в стиме, а данный финт ушами отбил у меня, как у потребителя, желание напрочь.)

Если бы выяснилось, что пользователи не получат игру, хоть уже успели заплатить за неё, я бы понял твоё недовольство. Но Deep Silver просто сняли её с продажи, пообещав выполнить все взятые на себя обязательства.

Конечно, о таких вещах стоило предупреждать заранее, но, очевидно, решение об «эксклюзивности» принималось в последний момент.

Ты мог ее вчера-сегодня еще предазказать в СТИМЕ и получить свою копию там, раз она тебе так нужна в стиме до 14 февраля 2020…

Попытавшись конвертировать затраченные усилия в доход, вы сталкиваетесь с посредником в лице магазина, который хочет получить 30%.

На консолях процент уходящий от издателя ещё выше. Давайте не будем издаваться на консолях, пойдём только в Эпик стор.

Вот и диаграмма.

Ой, какой жадный Гейб! Аж 30% забирает, оставляя издателю всего 70%. То ли дело издавать игру на консолях.

Давай вместе посмотрим на твою диаграмму? Я вижу там такие категории «маржа продавца», «возвраты», «производство, доставка», «лицензионные отчисления» — всего этого не существует на ПК-рынке?

Думаю, если бы издатели — о, чудо! — могли продавать игры для PlayStation вне магазина Sony, они бы так и делали. Но у них нет выбора, тогда как EGS может стать выгодной альтернативой.

А потом, прдставив все это зададимся одним простым вопросом: что же вы суки вообще решили открывать тогда предзаказы в Steam и держали его открытым почти полгода??? Или что, полгода пособирали сок в одном месте, а потом за большой мешок шейкелей решили продать свою жопу эпикам, пренебрегая удобством конечного пользователя? И все эти оправдания сейчас смотрется, как дешевая попытка хоть немного уберечь свою репутацию. Там в Steam начались борбардировки Metro 2033 и Metro LL отрицательными отзхывами на почве настолько мерзкого и явно направленного на заработок быстрых денег действия. На самом деле это тоже не очень хорошо. Однако на деле ситуация просто показывает, что среди ПК-комьюнити есть и те недовольные, которые не будут сдерживать негатив, и которые так покажут потерю уважения к издателю/разработчику, очевидно, что репутация для ПК-собщества у издателя серьезно сейчас подмочена оказалась.

«Задолбали те кто не играют в игры, недополучаем прибыль, помиру идем, надо законодательно заставить всех играть»

О, боже!!!
УДАЛИ СВОЙ КОММЕНТ, УДАЛИИИИИИИИИ!!!

Ну если бы у нас в стране сейчас этот бизнес находился в руках определенного всем известного круга лиц, то что-то подобное мы бы увидели уже сейчас. (хотел поставить смайлик, но не смог выбрать какой: веселый или грустный)

Не подкидывай им идей.))) Хорошо если будут заставлять играть только в хорошие игры, а то могут и во что нибудь плохое могут заставить, с обязательными донатами и лутбоксами.)))))

Мир изменился. Теперь пираты ничего не решают, потому что балом правят консоли. ПК рынок мал, хоть и есть исключения, но всё же и для абсолютного геймерского большинства в виде 70% ничего не изменилось. У них всё те же PSN и XS.

Не совсем так. Размеры ПК рынка лишь немного уступает консольному — оба вмещают по 25% игроков. Оставшаяся половина — мобильные устройства.

ты всё проспал, балом правит мобильный гейминг ( в смысле переносной гейминг: смартфоны, свитч, тамагочи), консоли были так актуальны пару годиков тому назад.

И правда!

Отличная идея. Надо обязательно запомнить. Можно прям флешмоб устроить.

Сообщество, система отзывов, торговая площадка, воркшоп, функции соц-сети. Ничего этого в EpicFailStore нет и не будет. Они сами так сказали, мол все пользовательские ревью это ложь и хейтрество.

во-во. а еще не заметно что-то чтоб игры дешевле были. спорить с тем что разрабам выгодны эпики никто не будет но покупатель видит так — в стим цену заклыдываются с учетом необходимости еще 30% отдать, а с епиками 18% можно себе в карман положить сверх планируемой прибыли.

Дешевле на 10$ (т.е. 50 бачей… хотя в Европе все 60 евро), но у нас региональные цены одинаковы

Система отзывов — это та, в Стим, в которой сейчас с гавном мешают все игры Метро лишь оттого, что издатель захотел сделать временный эксклюзив? Полезная штука, ни дать, ни взять ;)

Жаль не могу прикреплять картинки.
Для тебя, специально, сам габен, лично прикрутил сортировку отзывов по дате, разделил недавные обзоры и старые, и более того, при заходе на страницу игры перед отзывами тебе крупными-крупными буквами пишут:

Замечен большой объём отрицательных обзоров с 29 янв по 30 янв

Но нет, продолжай дальше думать, что система отзывов вентелей — говно.

Тобишь, сторонний игрок, прежде чем купить игру должен а) понимать что студия/разработчик/издатель в данный момент делают что-то что неугодно общественности и потому рейтинг им всякие Васи рубят просто ради флешмоба, б) понимать, в какие дни причина плохих отзывов флешмоб, а какие — косяки игры, в) помнить в какие дни выходили какие патчи, чтобы не нарваться на то, что отзыв о баге который уже исправлен.

Ты же сам понимаешь, что в данной системе есть куча недостатков которые вытекают из-за невозможности/нежелания модерировать отзывы, чтобы эту систему не абьюзили за просто так и она отражала текущее качество товара, а не то каким он был на выходе, допустим.

Именно поэтому мы подождем систему отзывов от эпик. У нее будет модерация, а модераторами отзывов будут… РАЗРАБОТЧИКИ и ИЗДАТЕЛИ игр! Яху!!! Вот оно будущее, в котором не будет «токсичных» отзывов, которые будут «душевно ранить бедных разработчиков».

В общем если серьезно, то лучше никакой модерации, чем система, в которой вместо отзывов будет бесплатная реклама продукта approved by Developers от игроков фанатов… Отзывы они на то и отзывы, чтобы отражать состояние продукта. Если ты хочешь узнать в каком состоянии продукт сейчас — посмотри свежие отзывы, а о бомбинге тебе заботливо сообщат. В общем все сделано настолько для тупых, что должно быть стыдно говорить «а вдруг я не пойму чего или в чем не разберусь».

Ты, я посмотрю, совсем «стороннего игрока» за идиота держишь.
Ему прямо КРУПНОЙ, как этот капс, С ДРУГИМ ФОНОМ ПЛАШКОЙ, пишут, что в отзывах наплыв хейтеров. И игрок, по твоему, вместо того, чтобы прочитать эти самые отзывы просто забивает на игру.

Ты же сам понимаешь, что в данной системе есть куча недостатков

Каких именно? Всё, что ты перечислил относится не к «стороннему игроку», а к человеку, который банально читать не умеет.

вытекают из-за невозможности/нежелания модерировать отзывы

Праильно. Зачем пытаться создать ии, которая вычисляет наплыв определённых отзывов. Дать возможность САМИМ пользователям делать сортировку по времени, актуальности, полезности, даже забавности. Лучше нанять такое «объективное» существо, как человек в количестве нескольких штук. Ведь модерация — это всегда хорошо и неподкупно, правда? Особенно, когда касается такой вещи, как отзывы.

она отражала текущее качество товара, а не то каким он был на выходе, допустим.

То есть модераторы должны все старые отзывы удалять, я правильно тебя понял? Занятно.

Ему прямо КРУПНОЙ, как этот капс, С ДРУГИМ ФОНОМ ПЛАШКОЙ, пишут, что в отзывах наплыв хейтеров. И игрок, по твоему, вместо того, чтобы прочитать эти самые отзывы просто забивает на игру.

Предположим, есть издатель Дип Сильвер и они выпускают Метро 3 эксклюзивно в ЭГС сейчас, плашка заботливо будет стоять, это да, а допустим через пять лет Метро выкупят условные Активижен и сделают что-то что не нравится игрокам того времени, в Стим есть хронология, что вот типа пять лет назад был наплыв хейтеров, но на них не обращайте внимания, это отзывы нерелевантны и вот еще тогда-то что-то произошло не относящееся к игре и на это тоже не смотрите, то всё фигня?

Каких именно?

Нерелевантность отзывов, не забывай стандартный «в игре нет Русика, ставлю минус»

То есть модераторы должны все старые отзывы удалять, я правильно тебя понял?

Неправильно. После обновления игры должна появляться плашка, что отзыв относится к старой версии игры, сейчас проблема решена

Настолько бессмысленный спор, что я просто не мог пройти мимо. =)

Любая вещь если не уметь пользоваться, внезапно, бесполезная, а в некоторых случая вообще вредная. Так что не надо, система отзывов в Стиме лучшая на данный момент. Ну или ссылку в студию как надо. =)

А так называемый «сторонний игрок» допустим захочет купить гоночки. И посмотрит на обложку, скины и в первую очередь на цену и купит EA Racing Pack. И ему абсолютно плевать, что у половины игр в паке отзывы «Смешанные». =)

Предположим, есть издатель Дип Сильвер и они выпускают Метро 3 эксклюзивно в ЭГС сейчас, плашка заботливо будет стоять, это да, а допустим через пять лет Метро выкупят условные Активижен и сделают что-то что не нравится игрокам того времени, в Стим есть хронология, что вот типа пять лет назад был наплыв хейтеров, но на них не обращайте внимания, это отзывы нерелевантны и вот еще тогда-то что-то произошло не относящееся к игре и на это тоже не смотрите, то всё фигня?

И в чём, собственно, проблема? Ты продолжаешь исходить из того, что игрок тупой, читать не умеет, да слюну пускает? Повторюсь, до тебя в первый раз не дошло. Отзывы можно ЧИТАТЬ. Более того, их НУЖНО читать. Стим тебе ничего не говорит. Он лишь показывает наплыв тех или иных оценок. А уж читая их ТЫ САМ делаешь вывод, фигня это не относящаяся к игре, или не фигня.

Нерелевантность отзывов, не забывай стандартный «в игре нет Русика, ставлю минус»

Это отзыв, а не обзор. Или по твоему нужно, чтобы было так: «ты даже не приложил эссе на 10 страниц, чем тебе не понравилась игра, поэтому твоё мнение не учитывается, иди нахуй»
Если какому-нибудь прянику не понравилось, что «в игре нету русика», он имеет полное право это высказать. А ты имеешь полное право этот отзыв пропустить.

Неправильно. После обновления игры должна появляться плашка, что отзыв относится к старой версии игры, сейчас проблема решена

И как понять, решена проблема, или нет? Дать возможность модерировать отзывы разрабам? Плохая идея.

Так-то продвинутый игрок ПК в своё время должен был уметь подкрутить в .ini файле Настройки и подправить руками реестр чтобы заработали некоторые функции и это считалось нормальным. Теперь же, ты, видимо, считаешь нормальным чтобы игрок открывая страницы магазина, видя сотни наименований игр и средний рейтинг каждой должен заходить в отзывы то одной, то другой, читать все из них и фильтровать всякий мусор, потом прикидывать — подходит игра под его нужды или нет, если нет — плюнул и открывает новую. Не смотрит обзоры и стримы (ведь они потенциально продажны), не читает рецензии (ибо чемоданы). Система рейтинга Стим работает если ты уже заходишь за определённой игрой, а не ищешь «стратежку погонять, а то СК2 уже надоел» или же игры маленьких студий до которых основным волнам троллей и хейтеров нет дела.

Теперь же, ты, видимо, считаешь нормальным чтобы игрок открывая страницы магазина, видя сотни наименований игр и средний рейтинг каждой

Приведи пример игры, где наплыв троллей испортил рейтинг всех обзоров. Ведь недавние ты на главной странице не видишь.

должен заходить в отзывы то одной, то другой, читать все из них и фильтровать всякий мусор

Ты поставил свои рассуждения так, будто игрок об игре ничего не знает. А теперь расскажи, как игрок по твоему должен понять, торт игра или нет, не смотря отзывы. По рейтингу? Так он какбэ раздельный для всех отзывов и недавних. Не думаешь же ты, что «всякий мусор» составит основную массу обзоров?

Не смотрит обзоры и стримы

Это тут каким боком, расскажи. Причём тут обзоры и стримы? Мы тут, на минуту, о пользовательских оценках говорим. Не приплетай лишнего.

Система рейтинга Стим работает если ты уже заходишь за определённой игрой, а не ищешь «стратежку погонять, а то СК2 уже надоел»

Ты, как бэ, начинал с того, что рейтинг стим не работает. А тут уже, оказывается, наоборот.

а не ищешь «стратежку погонять, а то СК2 уже надоел»

И тут они прекрасно работают. Они могут заинтересовать тебя определённой игрой. Раскрывать все аспекты игры, расписывать плюсы и минусы, дабы ты определился с покупкой, они не должны. Я уже писал: отзывы — не обзоры.

игры маленьких студий до которых основным волнам троллей и хейтеров нет дела.

Какие интересные хейтеры. Купить, специально, игру, дабы её хейтить.

Приведи пример игры, где наплыв троллей испортил рейтинг всех обзоров. Ведь недавние ты на главной странице не видишь.

Пожалуй вот это вот выше объединю с вот этим

Это тут каким боком, расскажи. Причём тут обзоры и стримы? Мы тут, на минуту, о пользовательских оценках говорим. Не приплетай лишнего.

Сказав что сейчас идёт история, ЕГС обвиняют в том, что они будут заносить стримерам и прочим контент мейкерам дескать оттого что они будут не откровенно говорить о плюсах и минусах, а только хвалить ведь они будут получать процент с продаж по реферальной ссылке. И там и там есть неприкрытая возможность этого абьюза, но Эпикам за это предъявляют, а Вальве нет. Речь не о том что дескать чего ж эти нашествия троллей никого не погубили тогда. Это политика: «вас убили? Нет? Ну так когда убьют, тогда и вызывайте». Это потенциальная дыра которую никто не закрывает и ее даже почему-то оправдывают.

Ты поставил свои рассуждения так, будто игрок об игре ничего не знает. А теперь расскажи, как игрок по твоему должен понять, торт игра или нет, не смотря отзывы. По рейтингу?

В обычном магазине это работает так: вводишь запрос и тебе выдаётся эдакий топ где видна средняя оценка. В идеальной системе все должно быть именно так. Возьмём к примеру Спотифай который составляет тебе рекомендации на основании того что ты слушаешь и это его основное преимущество: ты что-то слушаешь и система, смотря на теги, рейтинги и кучу всего рекомендует тебе «ты слушаешь вот это, тогда тебе может понравиться и вот это» и там рейтинг отражает качество продукта без необходимости самому там ещё все изучать и листать, ведь чем глобально рейтинг в Стим тогда отличается от обзора на Стопгейм? Мало чем, тогда зачем его делать если он практической пользы не несёт, а обычный игрок в твоём понимании это геймер который следит за всеми движухами, всеми новинками и прочим, но это не всегда так.

Это и будет ответом на твой вопрос «ты говорил что он не работает, а он работает оказывается...», когда человек увидел трейлер игры в другом месте, почитал превью на других сайтах, глянул стрим на каком-то канале и заходит конкретно за игрой и тут от нефиг делать может ещё почитать отзывы. Которые очень важны, по вашим словам, а на деле просто аппендикс который есть — норм, нет его — пофиг.

Сказав что сейчас идёт история, ЕГС обвиняют в том, что они будут заносить стримерам и прочим контент мейкерам дескать оттого что они будут не откровенно говорить о плюсах и минусах, а только хвалить ведь они будут получать процент с продаж по реферальной ссылке. И там и там есть неприкрытая возможность этого абьюза, но Эпикам за это предъявляют, а Вальве нет.

Чаво? Т.е. по твоему подкуп мнения равносилен свободе этого мнения выражения? Я тебя понял.

Речь не о том что дескать чего ж эти нашествия троллей никого не погубили тогда. Это политика: «вас убили? Нет? Ну так когда убьют, тогда и вызывайте».

К сведению, всю систему рейтинга и отзывов в стим перелопатили до нынешнего состояния после «нашествия троллей» на fire watch, так что твоя аналогия «вас убили» и далее — не корректна. Действия предпринимаются. Подобная активность помечается.

Ну и ещё раз, приведи пример игры, рейтинг которой испортили тролли.

Это потенциальная дыра которую никто не закрывает и ее даже почему-то оправдывают.

Потому что это свободой слова называется. Люди купили игру, а значит могут отзываться о ней как хотят, в том числе и устраивать набеги. Как я уже многократно писал, стим это помечает, так что у стороннего пользователя никаких проблем с этим возникнуть не должно.

В обычном магазине это работает так: вводишь запрос и тебе выдаётся эдакий топ где видна средняя оценка.

В каком магазине. Конкретно. На деле, что стим, что плей-маркет, что аппстор, что пс стор показывает тебе наиболее популярные продукты. Разве что в gogе есть сортировка по рейтингу. Так что твой «обычный» магазин — нифига не обычный.

Возьмём к примеру Спотифай

Эххх. Мне сколько тебя одёргивать. Причём тут спотифай? Мы говорим о РЕЙТИНГЕ И ОТЗЫВАХ, а не РЕКОМЕНДАЦИЯХ. У стима тоже есть список рекомендаций, но речь не о нём.

ведь чем глобально рейтинг в Стим тогда отличается от обзора на Стопгейм? Мало чем, тогда зачем его делать если он практической пользы не несёт

Ты серьёзно? Такие тупые вопросы задавать. Какая же разница между обычными игроками и обзорщиками. хммм. Фиг его знает. Слышите, стопгейм, откручивайте нахрен оценки посетителей. Метакритик, убирайте оценки юзеров к чёртовой матери. Fanity сказал, что пользы от них нет.

а обычный игрок в твоём понимании это геймер который следит за всеми движухами, всеми новинками и прочим

А теперь покажи, где я это написал.

когда человек увидел трейлер игры в другом месте, почитал превью на других сайтах, глянул стрим на каком-то канале и заходит конкретно за игрой и тут от нефиг делать может ещё почитать отзывы.

А я говорю, что пришёл человек в магазин, листает список игр, натыкается на какую-нибудь, которая его заинтересовала. Смотрит отзывы: Крайне положительные. Проявляет ещё больший интерес к ней, и только после идёт смотреть обзоры, читать превью и прочее. А теперь докажи, что это не так.

Которые очень важны, по вашим словам, а на деле просто аппендикс который есть — норм, нет его — пофиг.

А на деле ты не привёл ни одного веского довода, почему отзывы пользователей не нужны.

И в чём, собственно, проблема? Ты продолжаешь исходить из того, что игрок тупой, читать не умеет, да слюну пускает? Повторюсь, до тебя в первый раз не дошло. Отзывы можно ЧИТАТЬ. Более того, их НУЖНО читать. Стим тебе ничего не говорит. Он лишь показывает наплыв тех или иных оценок. А уж читая их ТЫ САМ делаешь вывод, фигня это не относящаяся к игре, или не фигня.

Осторожно, я когда сказал о том что нужно отзывы читать, а не смотреть на циферки, был забанен в группе стопгейма на год.

На самом деле система отзывов штука хорошая и полезная. Но как задумано она работает для небольших и малоизвестных игр — вот там она раскрывается на максимум. А для громких релизов она превращается в средство «общения» с издателем, касающегося не столько конкретной игры, сколько ситуации в целом. По хорошему, вот именно этот фактор стороннему игроку надо понимать (или, что вернее, разъяснять ему силами того же Вальв). Все равно в решении приобретать или нет громкий релиз игроки опираются больше на внешние источники, чем на эту систему отзывов.

Ну так и есть. Сейчас игру засирают не играв в нее только потому, что она в стиме не продается! Зачем мне отзывы такие «компетентные»?

Могу предложить. Сони и майки, держателеи своей платформы и по сути тратят деньги на производство консолей и своей экосистемы. Тоже самое и апл с айфонами. Стим же по сути жирует не на чем. Про процент в гог не знаю, вроде у них же не 30%

Если честно, я люблю стим, но я не понимаю, куда идут эти 30 процентов. Мобильный клиент сырой и не доделанный. Внешний вид (это конечно только моё мнение) устарел. Античит довольно посредственный. Стримнг игр не удобный и совершенно не развивается. Стим ос забросили. Что вообще делает вольво?

Что вообще делает вольво?

на фоне вполне прозрачной отчётности Вэлв, не возникает подобных мыслей, ибо там хотя бы видно, на что идут из 30%

А 30 процентов этих это в баксах сколько и какие серверные мощности за это содержатся? Тот отчет что ты прислал он сродни: В наших Gears Of War за год было отстреляно 18 000 000 патронов. Хорошие, крупные цифры, но общую картину не отражают. Предположим, что миром крупных тайтлов не правят консоли и предположим что продажи во всех сторах одинаковы. Сони берет эти 30 процентов, тратится на то чтобы её ручные студии не бедствовали, чтобы Сони Санта Моника могла сколько им будет надо ваять своего Бога Войны, чтобы Нил Дракман мог спокойно взяться не за очередной Анчартед, а сделать Last Of Us и так далее, вдовесок к этому они тратят на r&d новых железок (ps5, psvr), которые продают себе в убыток и потом на те же проценты компенсируют свои потери. Дополнительно к этому они предоставляют тебе сервера, всю экосистему, тусовочки, пушат игры и так далее.

Что за 30% предлагает Стим: ну мы поставили сервера и у вас есть войс-чат и всякие скриншотики, отзывы и величайшее достижение — нативная поддержка dualshock.

Оспоришь это и скажешь, что Стим продает собранные ПК, по цене гораздо ниже чем сборки или там прорывные технологии исследуют которые изменят мир, ну или у них есть студии которые делают ААА игры регулярно? (уточнение про ААА крайне важно, потому что одно дело — вложить 50 млн в среднюю игру, другое — несколько сотен миллионов в новый IP который не факт что выстрелит вообще)

Что за 30% предлагает Стим: ну мы поставили сервера и у вас есть войс-чат и всякие скриншотики, отзывы и величайшее достижение — нативная поддержка dualshock.

Так, ну-ка придержи коней. Войс чат уже 2.5 года не работает.
Обмен имеет 2 кнопки в контекстном меню, но работает только одна — частично — в клиенте открывается страница у которой нужно скопировать адрес ссылки и передать её другу. Иначе получи чёрный квадрат. Не забываем что ячейки для предметов так же криво выделяются, так что переместить предмет с первой попытки у тебя не выйдет.

Туда же летит загрузка скриншотов\изображений через чат.

При этом с недавних пор у нас целых 2 чата (при отказе от обмена можно вызвать старый) — который моментально перебрасывает в новый!

Ах да, новый чат — у нас тут 2 окна одинаковых настроек (в чате и в клиенте), но 3 разных стиля оформления (чат + клиент + магазин)…

«Список устройств» в разделе Семьи (настройки) не обрисовывается с первого раза, если устройств указано больше 4х.

И кто то ещё помнит что у стима есть встроенный аудио-проигрыватель? Его интерфейс так же сломан.

Что ещё… На Windows 10 при запуске клиента от администратора вылезает плашка «Steam запущен в режиме совместимости с более ранней версией Windows, из-за этого могут возникнуть пробоемы с некоторыми функциями Steam или играми». Не пора ли это уже давно пофиксить опираясь хоть на статы того-же steam или там statcounter?

Куда идут 30%?

С музыкой мой косяк [сорямба] — его таки исправили… А раньше кнопки уезжали в правый верхний угол*

Потому что все зарево соплами своими создают из-за того, что не продается игра в магазине Гейба. Может поэтому?

Ну есть пользователям разница когда на почту внезапно приходит куча сообщений о неверном набранном пароле, а ты на работе

Стим, Ориджин, Батлнэт, ЕГС, Юплэй, Мэйлвская, че там ещё? ГоГ? Не будем забывать, что у всяких игр типа вартандэр, танков, ЛОЛов то же свои лаунчеры и всё это отдельные процессы, беспощадно жрущие ресурсы компа! Плюс ко всему, во многообразии игр не всегда вспомнишь в каком она лаунчере приобретена, да тот же Ассасин например, на скольки платформах он продается? А как вспомнить где ты приобрел ту часть, которую ты хотел бы запустить? Открывать все лаунчеры на компе и смотреть? Вертел я всё это на одном месте! А так открыл стим и у тебя всё там, кроме эксклюзивов типа Старкрафт или Батлфилд. Отдельный значек… Думай хоть о чем пишешь!

беспощадно жрущие ресурсы компа!

Ууух эти беспощадные процессы, отжирающие целых пару гигов памяти, в век, когда даже на офисных ноутбуках их восемь.

Плюс ко всему, во многообразии игр не всегда вспомнишь в каком она лаунчере приобретена

А как вспомнить где ты приобрел ту часть, которую ты хотел бы запустить?

Вроде чуть старше меня, а уже с памятью такие проблемы?

Думай хоть о чем пишешь!

И тебе того же, придирки из пальца высосаны.

Ууух эти беспощадные процессы, отжирающие целых пару гигов памяти, в век, когда даже на офисных ноутбуках их восемь.

Рад за тебя, что всё так хорошо сложилось, не все могут себе такое позволить.

Вроде чуть старше меня, а уже с памятью такие проблемы?

Допустим у тебя 5 лаунчеров, в каждом по 20 (у кого-то и 50 и по 100+ может быть) игр. Ты будешь помнить где у тебя какая игра находится? А в стиме всё одним списком, который сам можешь каталогизировать как тебе удобно.

И тебе того же, придирки из пальца высосаны.

Тебя устраивает держать на компе лишнее? Меня нет. Я предпочитаю порядок. И мне не нравится, что мне навязывают качать очередной лаунчер из-за одной игры.

Рад за тебя, что всё так хорошо сложилось, не все могут себе такое позволить.

Такое это какое, ноутбук за 30-40 рублей? А на полноценных игровых машинах памяти и того больше. Взрослый работающий человек, спокойно может позволить себе не только такое. И не нужно сейчас про бедные регионы затирать. Тому кто беден, об играх стоит заботиться в последнюю очередь.

Допустим у тебя 5 лаунчеров, в каждом по 20 (у кого-то и 50 и по 100+ может быть) игр. Ты будешь помнить где у тебя какая игра находится? А в стиме всё одним списком, который сам можешь каталогизировать как тебе удобно.

У меня их примерно столько и есть. Не просто буду, я это помню. Уникальный случай какой-то наверное. Отчасти исключение Стим, где да, упомнить названия шести с лишним сотен игор сложновато. Зато я прекрасно помню, что у меня куплено в других магазинах, и если нет в них, значит это находится в Стиме.

Тебя устраивает держать на компе лишнее? Меня нет. Я предпочитаю порядок. И мне не нравится, что мне навязывают качать очередной лаунчер из-за одной игры.

Вполне себе все устраивает. И что значит лишнее? Относительно чего оно лишнее? Тебе места на диске не хватает, места на экране рабочего стола, или таскбар короткий? Народ как-то качает Ориджин, чтобы в Батлу поиграть, качает Баттл.нэт, чтоб покатать в ВоВ. Какая с ними принципиальная разница? Я уже не говорю о том, что в Стим игра вернется через год, в отличие от упомянутых ранее, которых там нет и не будет.

Самый смешной коммент. От души, пиши еще ????

Обязательно держи в курсе