Вот соглы, с Негативом давили душноту, был конфликт, личное знакомство с альтер эго злодея, собсна — личная вовлеченность. А Шестерку просто впаяли «чтобы было».
Ага, до этого мы сменили миллион разных злодеев, которых даже не дали распробовать. Типа в том же Рыцаре форус на Пугале и Джокере, и это ощущается круто. Тут же… Хорошее начало с негативом, ииии мы его сливаем. Сбегает Шестерка? Два боя и все лежат. Док сошел с ума? Ребят, а может хватит новых злодеев? Вы же никого не раскрыли. В Бэтсе есть концентрация событий, в Пауке этого нет. Мне нравится Паук, но у него есть проблемы.
Я раскритиковал постановку Паука в сравнении Рыцарем, темже. Но драки в Бэтсе объективно хуже. Хотя бы из-за его странных скачков через всю драку, хотя ты от него такой прыти в другие игровые моменты и не видишь. С другой стороны, в Паука зачем-то запихнули стелс, когда у Бэтманского откровенно сосет. Но разговор о постановке изначально был. Алсо, парни выше о боевке вообще ничего и не писали.
Постановка стала масштабнее, чем в «Человеке-пауке» 2018-го.
Вот надеемся. То что оригинальный Паук с этим лажал. Как-то не хватало градуса. Нет, играть было офигенно: драки классные, полеты на паутине — снос башки. Но, блин, после Бэтса от истории ждешь чего-то большего. Банально вспомнить как нам дали ту же Шестерку, который мы за два боя раскидали. Нафиг они вообще были нужны? Сосредочились бы на Негативе.
Вот я здесь. В каждой игре я человек-воин-танк (пару раз был воин-дамагер, привет, ДАО и ДА2). Кроме ВОВ, там я таурен воин-танк. Обожаю танковать. Людей тоже люблю. Играли как-то в Глумхавен (настолка) и мне со старту торжественно вручили чувака с щитом. Я даже не выбирал персонажа. Все знали, что мне нужно.
Блин, это игра. Я хочу знать, что я должен выбросить. Есть игры, которые дают такую возможность, имеют опцию «отображать сложность/не отображать/. Во многих РПГ пишут чего и сколько тебе надо — это удобно.
Вот не знаю мне ты так и не объяснил что для тебя экшен(или сошлись таки на риалтайме?) и что РПГ. =)
Я говорил про офигительное ответвление в диалоге на тему, что для нас значит фразы «я знаю».
И так что же не вяжется с своевольным наемником с нейтральным мировоззрением?
Так он не такой, лол. У него свои принципы и мораль, и прикол в том, что сам персонаж в игре это обозначает, что иногда вообще не вяжется с действиями. Я не убиваю невинных, но допплера и суккубиху замочить могу, хотя вообще они разумные, и вроде просто выживают. Отбрасывать книгу это клёво, но прикол в том, что персонаж тот же. Альтернативы, которые появляются просто потому что и обусловлены ничем — это не признак качества. Алсо, ты также можешь в похожих случаях вести себя диаметрально противоположно. Что тоже, я так понимаю, тебе не нравится в играх.
А Far Cry 5 ты вообще пустая картонка, характер можешь какой хочешь нафантазировать и не важно что игре на это плевать. =
Лол, ну так можно любую игру приплести, я тебе уже об этом говорил не раз.
RTS не экшен, хоть и требует всего вышеперечисленного.
Это уже цепляния к словам, мы говорим об одном, конкретном. Сюда можно сейчас что угодно притянуть.
Можно взять любого скажем Артеса с Утером в Стратхольме. И у м
Блин, бэтмен как бэтмен. Он самостоятельный перс, он в своей вселенной, которая не сильно отходит от канонов (лол, если начать ковыряться в канонах таких длинных серий, то можно вспоминить, что Бэтс вообще — Бог), Гервант же — книжный, мир книжный. Если первая игра была калькой с серии книг, то последующие вплетаются в общую историю. И заявлено, что он помнит все события, поменяться, иногда вообще на 180 градусов, просто нереально. Персонаж заявлен самим собой, в игре он, когда не под контролем, ведет себя также.
Ну, видимо, закончилась какая-нибудь лицензия на внешность, черт его знает. Если это и правда просто из-за хотелок, то довольно всратая идея. У парня нормальная внешность, просто как-то вызывает диссонанс.
Vampyr… Хз, хз. Классная идея, но боевка просто никакая. Как-то не ощущается импакта. У кого на ПС 4 тоже проблемы с вылетами? Покупал весной, каждые часа полтора стабильно игра выключалась.
Да, предыдущий парень вполне себе смотрелся аутентично. Этот слишком молодо выглядит, как-то. Ну, и вообще эти смены бесят. Там 100% какие-то другие причины, но все равно бесит.
Я же всего лишь знаю о существовании чайника и как им пользоваться, но не знаю что он из себя представляет. =)
Короче, я думаю мы друг другу все объяснили:)
Исключительно твоя проблема, ты не предполагаешь разночтений.
Ну, так и прикол в том, что они обусловлены лишь выбором игрока и с героем они не вяжутся. Я не против разночтений, говорю конкретно об этом случае. Самому мне нравятся произведения, которые иначе смотрят на героев ну и вообще «возможные» альтернативы, например как в серии комиксов «What if?» от Марвел. Все претензии к тому, что третий курвак тот же Бэтмен, которому прикрутили выборы, никак не обоснованные.
Вот только это и есть ролевой элемент, который в Андромеде решили упразднить.
Все осталось на том же уровне. Я же говорю, колесо никогда не решало, кроме этих редких ситуаций. Развилки такие же. Алсо, повторяюсь, в МЕ 3 оно вообще местами умещалось в две реплики. С другой стороны в Андромеде у тебя не хороший, плохой, средний, а че-то поинтереснее. Андромеду я не выгораживаю, но как бы в этом плане, все примерно также.
тебе сразу сказал что Буква «А» означает реалтайм и ничего не больше.
Ага, но и то что я сказал оно также означает.
Какой? Рассудительный и лишний раз не лезевший в драку и готовый к разным неожиданостям? Или же поехавший миллиардер, по ночам надевающий бронжилет с маской, что избивать граждан пытающихся выжить в коррумпированном городе?
Бэтмен для тебя тоже самое, что для меня Ведьмак, да?:D
Отредактировано: 30 сентября 2020г., 22:55, Micrag
Я знаком на этом уровне, играл в «Глумхавен» только и в несколько обрезков по любительским самопальным системам. До НРИ мои руки не доходят, играю преимущественно в америтрэш-игры.
ь яне знаю что такое ДнД
Это какая-то философия. С моей точки зрения «я знаю» обозначало, что я знаю, что это такое, как это выглядит, как в это играть и что для этого нужно. В деталях я не понимаю, но мой ответ подобного смысла и не предусматривал.
Мало того я считаю что тебе плевать на всех кто придет сюда читать про Сэма, а не наш диалог касательно РПГ. Чего ты до сих пор не осознал.
Обсуждение сдохло 2 дня назад, скроллинг в самый низ осуществляется одной кнопкой.
подготовка
к ролевому отыгрышу
Оно связано, да? Я уже говорил об этом, и эту мысль за череду длиннопостов вывел в одну. Проблема в том, что мы играем одну роль, заданную, то есть мы её не выбираем. Мы даже не можем выбрать характер и поведение. А в тех местах, где можем, эти возможности нарушают заданный характер песонажа. Вот вся мысль, все мои слова об этом относились к этой мысли. Я уже объяснил чем отличается игра за опредленного персонажа в НРИ или в других РПГ.
Блин еще до конца не прошел все части а уже надо лезть в спойлеры ТАК ВОТ
Ну, пардон. Игра старая.
Нет это не книжный Геральт. Смирись. =)
Он задан в игре вот таким. Противоположным самому себе книжному он быть не может в любом случае. Я не ссылаюсь только на книгу, это просто, чтобы было проще объяснить какой он. Его определенные реплики (не контролируемые) намекают на его мысли, но фактически мы можем послать это все нахер. При том, что нам дают конкретного персонажа с сформировавшимся мировоззрением.
Это выбор который ведет к первому предоставленному тобой квесту.
В любом случае я привел несколько примеров. Игра проходилась не единожды, естественно, по разным путям.
Кардинальное? Ключевое. Теперь диалоги не на что не влияют вообще, просто разные интонации.
Так в этом вся МЕ. Ну, давали тебе раньше возможно убедить кого-то за счет кармы. А в большинстве случае выбор на колесе ничего не менял (кроме случаев, когда тебе давали КОНКРЕТНЫЙ выбор). Низ — скажешь грубо, верх — дружелюбно, с серединой понятно. В третьей части вообще колесо поломали, даже диалоги с напарниками порезали до простого «прослушивания».
Диабло, в котором нет ничего от экшен игр и все решается броском кубиков, а скилл в основном используется тактический, это АРПГ. =)
Я писал выше, что Диабло, да АРПГ. И кубик в Диабло, влияет, если я правильно помню, на дроп и криты. АРПГ её прозвали, за управление персонажем непосредственно, ибо в партийках у нас автоатака. Это я тоже писал. Алсо, это никак не отменяет моих утверждений. В разное время появлялись разные гибриды жанров (об это я писал). Да, сначала это был хэк н слэш, потом пошли шутаны. Про нивелируются скиллом, да, выбрал не ту фразу. Выше я писал о том, что системы совмещаются. В голову АРПГ, где попадание по врагу зависят от шанса, мне не приходят. Если это Диабло — пусть так. Моих предыдущих высказываний это не опровергает. Если мы уж начали кидаться википедиями, окей:
These games often use action game combat systems similar to hack and slash or shooter games.
The games emphasize real-time combat where the player has direct control over the characters as opposed to turn or menu-based combat
Почему для тебя это не вяжется с тем, что я говорил? Я не понимаю.
Странно мне показалось что тебе не нравиться, когда ломают изначальный образ героя чем-то вроде бэтмобиля.
Мне не нравится, когда мне пихают в лицо РПГ века, а там — Бетмен: Аркхэм Ведьмак 3. И опять же, выше я сказал, что, да, Ведьмак — АРПГ, ибо границы жанра довольно расплывчаты, конечно, не до уровня шутана с прокачкой, но все же. Просто мое личное (это я подчеркивал) восприятие назвать эту игру ролевой не может. Всё.
значальный образ героя чем-то вроде бэтмобиля.
В чем проблема бэтмобиля? Ну, и Бетмен в игре вполне бетменовский, как бы.
Извини, но у меня привычка завышать умственные развития собеседника
Какой вообще можно с тобой вести диалог, если ты позволяешь себе такие высказывания? И никакой бравады тут не было, я сразу сказал, что это был просто пример, и об это я упомянул дважды. Либо веди себя нормально, либо уходи. С моей стороны был выпад, что ты не воспринимаешь, что я тебе пишу, но я тебя не оскорблял и в твоих умственных способностях я не сомневался, завуалированно идиотом тебя не называл. Если ты не способен на подобную сдержанность, то просто отвали. Мы не двачах, чтобы общаться в таком ключе.
Давай по подробнее если ты создашь паладина, но будешь играть как тебе хочется (грабить, убивать, пытать), а не как подобает клятве, то вот это хороший ролеплей. Ок. =)
Нет, смари: в НРИ (ну и в КРПГ с алайнментом) ты все равно должен, эм, думать что сделать, чтобы остаться в характере. Тут у нас или вариант верный или нарушающий линию поведению Геральта просто так. Из того, что я помню: можно бросить своих друзей на растерзанию Радовиду, ради Северных Королевств, а можно не бросать. Собсна, Гервант, как персонаж, который обычно вне политики, первый вариант просто выбрать был не способен. Еще, например, убийство/не убийству суккуба и допплера. Я думаю мысль ясна, тут у нас к экшену на манер бэтса прикрутили выбор, который вот не очень-то и работает.
Думаю ты в курсе, что мы играем не совсем за книжного, а за того потерявшего память из первой части. Согласен, что не лучший костыль, но всякий мультиверс уже в печенках сидит.
Да-да, вот прикол в том, что в третьей части он тот самый книжный, полностью все вспомнивший. Я про первые две ничего и не говорю. Ну, и прикол в том, что персонаж сам ведет себя также, мы же не все диалоги контролируем.
И в какой же такой КРПГ ты играл не за заранее прописанного персонажа? Скажем за эльфа мага в Фаллауте или за космодесантника в Скайриме.
Уже объяснял, что у Герванта полноценный, прописанный характер. И у тебя в игре только одно линия поведения. У тебя там да/нет-выборы, и некоторые из них не клеются. Я не понимаю аналогии с эльфом-магом в фаллауте.
Ух ты ну ка расскажи, что это за НПСи и на какою роль можно сменить бессмертного прожившего не одну жизнь? =)
Мы говорили про классы. Пообщавшись с нужным «тренером», в плейнскейпе, собсна, менялся класс. Вот-с. КЛАССЫ, уточняю.
Хм...
Обосрался, признаю. Давно в это играл. Была какая-то замена с репликами убеждениями, которые отчего-то зависели. К сожалению, уже не помню. Окей, одно отличие. Кардинальное? Вряд ли.
Ага вот только в Фэлб карма по сути не зависит от сюжета, а гриндиться в обе стороны, как и опыт.
Основные бусты сюжетные. Гриндить с максимально доброго до злого пердежом, это по-моему нереально. Ну, и если мы сравниваем с МЕ, то там и игра ориентируется на сюжет.
Но стоит уточнить, а что же такое экшена и рпг начинается клоунада с определения из википедии.
В википедии (специально зашел) начинается все с того, что это экшен-рпг это хэк н слэш + какие-то еще штуки. Если пойти на англ. версию, то там указано, что тут геймплей совмещается с элементами экшен-игр, то есть вероятности кубиков (как в партийках) нивелируются скиллом игрока. Собсна, экшен-частью. Это вот то, о чем я говорю с самого начала.
И как же тебе в Бэтмена с такой логикой игралось, он же везде разный и в комиксах и в фильмах. Вещи которые характер которого разрушается развилками не должны существовать.
Да, нормально игралось — жанр другой. Претензия ни к мультиверсу, его нет в Ведьмаке. Я объяснил свою позицию с примерами.
Отредактировано: 29 сентября 2020г., 21:44, Micrag
Есть разница между НРИ и КРПГ. В НРИ ты должен принять решение, которое соответствует твоему характеру. В Ведьмаке ты всегда поступаешь, как Геральт (исключая некоторые идиотские с этой точки зрения развилки). ВСЕГДА, ты не выбираешь в принципе. Ты всегда Геральт, лол, с такой логикой Бэтмен — РПГ. Ну, а че? Одна роль, выбора особого нет.
В случае CRPG ГМ=Геймдизайнер, уже понял что надо с ложечки кормить думать мы не могём.
Не могет думать тот, кто не видит проблемы, когда в РПГ играешь уже прописанным персонажем, характер которого разрушается развилками. И который считает, что проблема Герванта и игра за стартового перса в НРИ — это то же самое.
Т.е. надо реально все аспекты перечислять, невозможность/трудность смены класса (роли) и систему героя/отступника отрывающий новые диалоги…
А трудность смены класса, это великий ролевой элемент? В плейнскейпе он менялся в диалоге с нужным персонажем, например. Парагон/ренегат на том же уровне есть Андромеде.
Ты сам меня убеждал в обратном, вот только у нас с тобой разные взгляды на это дело для тебя жонглирование ролями это признак хорошего отыгрыша. XD
Нет, я сказал, что ты хаешь Фаблю за жонглирования ролями, но по факту в том же МЕ ты можешь вести себя как угодно, лишь изредка натыкаясь на заблоченные реплики. То же самое в Фабле — та есть контент зависящий от кармы. В чем разница? Ведьмака упомянул для того, чтобы показать, что в нем вообще ничего такого нет. Информацию в свою сторону выкручивать ты научился, это я вижу. Одна роль — ролевая игра? В принципе мы в нем всегда Геральт, так что любая игра с прописанные героем — РПГ. Это твоя логика?
А в Ведьмаке возможна смена роли?
В Ведьмаке возможно насрать на характер Герванта и делать некоторые вещи вопреки роли. Это костыль, отличающий «ролевого» Ведьмака 3 от любого экшена.
Во-первых не нужно определение, если понимаешь суть предмета.
Во-первых, нужно не придумывать собственные, а основываться на чем-то.
это ты приплел сюда НРИ
Да, я один раз использовал аббревиатуру ДнД, чтобы потом ты в каждом посте не забывал её упомянуть. Я понимаю, триггер.
Возвращаю эти слова тебе. Только ты еще и льешь воду литрами.
Знание определения и пониманию сути это очень далекие понятия. =)
Там прозрачные и понятные определения, если ты из них выдумываешь что-то свое и ясное только тебе одному, то это не мои проблемы.
Т.е. играя в первый раз персонажами из «Стартового набора DnD» это уже будет не РПГ, не взирая на ваши действия за столом?
Это все равно отличается от ситуации с Гервантом. Примеры я расписал в предыдущих своих комментариях, я не вижу смысла их повторять. Читай, что я пишу.
Персонажи так же прописаны, а действия не соответствующие характерам должны запрещаться или караться ГМом
Мы вроде говорили про CRPG, откуда тут взяться ГМ-у, если это не ролевой сервер Невервинтера? Может хватит с НРИ, а? У тебя триггер на аббревиатуру ДнД?
Как знал что серия кончается на 1 части
Ага, то есть первая часть была бы не ролевой игрой, если бы не вышло продолжение? Интересно, сумасшедшая логика. Андромеда тоже в серию планировала, так чем она в этом плане от первой части МЕ отличается? Двойные стандарты, уже не в первый раз.
В Фейбл же ты жнец и чтец и на дуде игрец, вопрос только куда пойти в начале.
И чем это отличается от того же ведьмака или МЕ? Там тебя наказывают за смену ролей или что? Опять двойные? Может хватит?
не слепо верить устоявшимся определения даже не знаю откуда они пошли
Ну да, лучше голову просто выключить и упарываться в вопросы типа: «А что такое экшен?»; да выдумывать собственные определения и выступать против очевидного, нанюхавшись какой-то графомании из собственной головы, не забывая попутно пытаться козырнуть олдфажностью и знакомством с НРИ.
Молодец, а теперь определись что такое экшен и что объединяет столь разные жанры. Пошаговый экшен в студию если я не прав. =)
К чему мне в чем-то определяться, если уже все определено. Что такое жанр «экшен» и какие его элементы перекочевали в АРПГ написано в тырнете. Мне нет нужды это перечислять. А причем тут пошаговый экшен я вообще не понял. Ты и правда в каком-то своем мире. Вилка — это ложка, а как найдешь пруфы обратного — напиши мне. И вообще я в пруфы из интернета и вообще логике верить не собираюсь, ибо я точно уверен, что зубчиками нужно черпать бульон из тарелки.
Как и в любой РПГ после создания персонажа.
Да, персонажа, которого создал ты. Который ведет себя так как хочешь ты. Если ты не читаешь, что я пишу, то смысла в общении я не вижу. Рвать фразы из контекста, игнорируя целый абзац разжевывания — це круто.
В МЕ мир менялся и в конце тебе разжевывают как
Ты в Андромеду переиграл.
В конце ме 1, чуть отличается финальный ролик: там либо корабли жестко рвут «Властелина», либо гибнут спасая совет.
ообще то да, это первая развился. мало того выбор амазонки открывает мне возможность играть за фуризонку, суммоно-пассивный билд, бовазонку и все это не просто разные циферки это разный геймплей. И проверяется именно тактический скилл. =)
И где тут еще что-то ролевое, связанное с отыгрышем? Любая игра с выбором класса по твоей логике — РПГ. То есть типа Андромеда меньшая рпг чем Диабла? То есть мы на таком уровне маразма? Я просто уже диалог не хочу продолжать, если это так. Лол, а чем тогда тебе Фабля не рпг? Тоже разные пушки, билды, моральные выборы. Не хуже Диаблы. О, черт.
Как и в любой КРПГ. Скажем в первом Fallout'е, модно было свои реплики сказать, вот только они не к чему не вели и смысла в них нет. =)
Ты действительно читаешь о чем я пишу? Гервант самостоятельный персонаж, с заданным характером и большинство реплик вписываются в его, уже прописанный характер. Причем тут Фоллач и его реплики? Причем здесь это вообще? Весь был посвящен абсолютно другой мысли и написано там всё понятно.
Ты какой-то космический, друг. Я задолбался твои мысли пытаться в одном направлении удержать. Что это вообще за беседа? В существующие определения я не верю — у меня свои; Геральт прописанный разработчиками персонаж — да вон в первом фоллаче можно свои реплики писать ; жанр экшен? — а это вообще что такое?
Это даже не спор, лол. Я просто слушаю про твои накруты, типа Диабла с её выбором класса — РПГ, а Андромеда с (херовым) отыгрышем — это шутан. Ну, кек.
Я говорю, что это риалтайм. Дальше что? Это дурдом какой-то, друже. Экшн-рпг — это рпг с элементами жанра экшен. Я не понимаю откуда вообще может взяться противоположное мнение. Ты меня троллишь, что ли? Полуркай, я не знаю. Я уже писал, что свое мнение — это круто, но есть факты. Типа если ты вилкой суп будешь есть и считать, что это верно, то это нифига верным не станет. Надоело, не то что очевидное, ОПРЕДЕЛЕННОЕ разжевывать. Вот я тебе говорю прямым текстом: вилка — это ложка. Опровергни. Вот так я себя ощущаю в этой беседе уже четвертый (или какой там?) комментарий.
Странно если бы ты знал, что такое ДнД, то даже близко не сравнивал их с CRPG
Лол, ты так и будешь это колупать? Я ответил на твой конкретный пример, первым, что пришло в голову. Это к теме разговора не относится от слова совсем. Я даже объяснил почему я так сказал.
очень жаль что для тебя все ролеплейность заканчивается после создания персонажа
Классный вывод ты сделал, было бы с чего. А в чем собсна заключается ролплей при игре в Ведьмака? Некоторые выборы Геральт, уже существующий и прописанный персонаж, тупо не мог бы сделать в виду своего характера. Причем характера, который виднеется даже в игре, и выражается в репликах, которые мы не контролируем. Комментарий мой относится к третьему Ведьмаку, я уточню специально. А конкретного персонажа ты отыгрываешь, в принципе, в любой игре. Да и я указал, что это лично мое мнение, и я никому его не пихаю. Он для меня то же самое, что и для тебя Фабля. Развилки, кстати, примерно на том же уровне. Я люблю Ведьмака 3 (да и вообще всю трилогию котирую), к слову, но с его жанровой принадлежностью можно спорить. ГГ Андромеды — чистый лист. Да, у тебя всего три варианта поведения (привет, колесо!), но старым МЕ это не мешает в твоих глазах оставаться рпг.
И на чем же сделан акцент в Андромеде? Там же все развилки на уровне Fable — The Lost Chapters
Там развилки вполне на уровне МЕ серии, которую ты выше записал в рпг. Разве что гораздо меньший градус эпичности. И там есть ролплей, да. Райдер — чистый лист, даже банальное наличие возможности выбирать поведение уже добавляет в игру ролевой элемент. Пропорции экшена и рпг, могут быть разными, но не до степени «шутан с прокачкой» это работает не так. Деус экс (новая дилогия точно) — экшен рпг, Фар край — нет.
КРПГ это игра которая при перепрохождении, за счет развилок, дает совершенно иной опыт.
Особенно учитывая, что ранее ты назвал Ведьмака (тут я обосрался, т.к. говорил про третью часть) и Диабло — РПГ. Или выбор персонажа в диабло это развилка? Алсо, нет, это не так. А насчет СОВЕРШЕННО ИНОГО опыта, тут из ближайшего к подобному можно отнести только Тиранию. Даже в Плейнскейпе такого не было. В принципе там все отличия проявляются только ближе к финалу. Если ты конечно, не начинаешь всех убивать без разбору, и то игра тебя любезно покарает за такие вещи.
Видимо ты не играл в ДнД, иначе знал бы что она пошаговая.
Ты в пример привел пошаговую игру, я тебе ответил тем же. Я знаю, что такое днд, очевидно, раз говорю про ролевые игры.
hack and slash
Я знаю, что хэк н слэш — это стиль игры заточенный на убийство противников. Оттуда и название жанра.
Вот только в шутерах это тоже бывает.
В шутерах с ролевыми элементами ты не участвуешь в постоянных беседах, например, это реализовано иначе, на этом не сделан акцент. Даже если у тебя есть выбор нескольких финалов, то это не значит, что игра ролевая.
Нет, блин я считаю, что если все экшен игры с прокачкой называть АРПГ, то других жанров практически не останется, что глупо. =)
В МЕ есть отыгрыш, в фар крае нет. Андромеда вполне себе в той же степени РПГ, что и МЕ 3.
все экшен игры с прокачкой называть АРПГ
В чем-то я согласен. Тот же Ведьмак за РПГ не держу. Ибо ты играешь за конкретного книжного персонажа.
Итак давай сравним где больше решает скилл у хаммердина в Д2, жмущего одну кнопку или в Divinity: Original Sin 2, где лучше заранее подготовить поле боя? =) Мб с твоим определением что-то не так?
/
Очевидно, что приставка экшен говорит не о стратегическом скилле, а о более спинномозговом. По-твоей логике настольный ДнД — АРПГ. В АРПГ ты при помощи, условно, уворотов (тайминг которых ты, естественно, прожимаешь сам) можешь максимально уменьшить влияние статов персонажа в битве, а в Дивинити той же, если ты не вышел левелом, то будь добр отсосать.
Мой оффтоп про то что нет смысла все не пошаговые рпг внезапно называть экшеном
Тот же Диабло когда назвали АРПГ, потому что там ты сам бьешь врагов, и шанс попадания не зависит от силы/ловкости и т.п. И то её, честно говоря, по инерции в жанре держут. Ролевого там ничего нет, просто хэк н слэш.
Либо не вгоняй в заблуждение. А шутер с прокачкой уже лишь шутер с прокачкой, а не АРПГ. =)
В Андромеде есть ролевой элемент, моральный выбор и влияние на историю нравится тебе это или нет. Субъективные суждения это очень круто, но факта это не отменяет. Андромеда — ролевая игра. Херовая, но ролевая. Это не шутер с прокачкой. Я говорю по факту, а не из личных симпатий или неприязни.
назови РПГ(без букву А), которая не является изометрической партийкой
А в чем проблема вообще? Типа ты считаешь, что если бы в рпг от первого или третьего лица все решалось по броску кубика, то было бы интереснее? Это не было бы застоем? Это выглядело бы как любое ММО с таргетом. Спасибо, я лучше покувыркаюсь или на джетпаке попрыгаю.
Отредактировано: 27 сентября 2020г., 00:40, Micrag
Вообще странно называть все РПГ от первого/третьего лица АРПГ
А в чем же кек? А в том, что сама фишка АРПГ подразумевает, что решает еще и твой личный скилл, а не только только параметры и атрибуты перса. Это основное. Однако олдфагами почему-то до сих пор продвигается тема, что АРПГ — это обязательно хэк н слэш с диалогами. Главный прикол в том, что это нарушает правило, которое обозначено в первом предложении. Ибо Ведьмак и Готика, тоже вполне себе АРПГ. Во второй вообще можно было только на своем скилле тащить. Лол, ну и Курвак с Бладлайнсом, например, на всех порталах обозначены как экшен рпг.
Жанр тоже не стоит на месте, сейчас многие рпг больше не изометрические партийки, так что их теперь в чистокровные экшн игры записывать?
И да, если уж сравнивать Диабло и Андромеду, как ролевые игры в плане отыгрыша, то сори, но Диабло игра не об этом. Андромеда была говном, но там какие-то ролевые штуки все таки присутствовали, а в Диабло главная моральная дилемма — выбор класса.
Вообще о таком маразме как, что больше ролевая игра Диабло или Андромеда говорить не хочу. Это тема максимально всратая. Факта того, что Андромеда, и да, Диабло — АРПГ это не отменит никак.
Отредактировано: 26 сентября 2020г., 19:42, Micrag
Экшн-рпг, и там был хороший экшен. Игра сосала по главному фронту (истории и диалогах), но прыгать на джетпаке и щелчком пальцев менять ветки, чтобы тестить новые умения было прикольно.
Да я в него вообще играть не смог, лол. В пошаговой игре меня задолбали лаги и фризы. Это было просто невозможно терпеть. От загрузок тоже пригорало, но тут это был просто кошмар. С загрузок у меня горело в Outer Worlds, я аж пожалел, что не на диске купил, чтобы перепродать. Но и икскомом это вообще ни в какое сравнение.
Отредактировано: 18 сентября 2020г., 01:31, Micrag
Пардон, я просто прошел весь путь от любви до ненависти к этой игре. Меня от её «улучшений» уже воротит, ибо она даже со своими остальными механиками справится до сих пор не может. Разработчики её все расширяют и расширяют, а в итоге вместе с новым контентом к старым проблемам добавляются новые. А игрокам контента все мало. Правда сорян, что-то у меня уже накипело. От маляриса через пару месяцев после последнего длц открестился — тот кабздец я уже оправдать не мог даже перед самим собой.
Отредактировано: 05 сентября 2020г., 01:32, Micrag
Игра не об этом, как бы. Тут существуют уникумы, которым чуть ли не ртс-бои подавай. Да, есть Remember Tomorrow, никто не спорит, но там не надо было столько говна разгребать на планетах. А в малярисе даже автоматизация нормально не работает в отличии от Distant Worlds, например.
Отредактировано: 05 сентября 2020г., 00:15, Micrag
В Бэтсе есть концентрация событий, в Пауке этого нет. Мне нравится Паук, но у него есть проблемы.
Но разговор о постановке изначально был. Алсо, парни выше о боевке вообще ничего и не писали.
Вот надеемся. То что оригинальный Паук с этим лажал. Как-то не хватало градуса. Нет, играть было офигенно: драки классные, полеты на паутине — снос башки. Но, блин, после Бэтса от истории ждешь чего-то большего.
Банально вспомнить как нам дали ту же Шестерку, который мы за два боя раскидали. Нафиг они вообще были нужны? Сосредочились бы на Негативе.
Он ВСЕГДА был в тренде.
Че там крутого? Обычный для изометрии редактор, вроде.
Обожаю танковать. Людей тоже люблю.
Играли как-то в Глумхавен (настолка) и мне со старту торжественно вручили чувака с щитом. Я даже не выбирал персонажа. Все знали, что мне нужно.
Я говорил про офигительное ответвление в диалоге на тему, что для нас значит фразы «я знаю».
Так он не такой, лол. У него свои принципы и мораль, и прикол в том, что сам персонаж в игре это обозначает, что иногда вообще не вяжется с действиями. Я не убиваю невинных, но допплера и суккубиху замочить могу, хотя вообще они разумные, и вроде просто выживают.
Отбрасывать книгу это клёво, но прикол в том, что персонаж тот же. Альтернативы, которые появляются просто потому что и обусловлены ничем — это не признак качества. Алсо, ты также можешь в похожих случаях вести себя диаметрально противоположно. Что тоже, я так понимаю, тебе не нравится в играх.
Лол, ну так можно любую игру приплести, я тебе уже об этом говорил не раз.
Это уже цепляния к словам, мы говорим об одном, конкретном. Сюда можно сейчас что угодно притянуть.
Блин, бэтмен как бэтмен. Он самостоятельный перс, он в своей вселенной, которая не сильно отходит от канонов (лол, если начать ковыряться в канонах таких длинных серий, то можно вспоминить, что Бэтс вообще — Бог), Гервант же — книжный, мир книжный. Если первая игра была калькой с серии книг, то последующие вплетаются в общую историю. И заявлено, что он помнит все события, поменяться, иногда вообще на 180 градусов, просто нереально. Персонаж заявлен самим собой, в игре он, когда не под контролем, ведет себя также.
У кого на ПС 4 тоже проблемы с вылетами? Покупал весной, каждые часа полтора стабильно игра выключалась.
Короче, я думаю мы друг другу все объяснили:)
Ну, так и прикол в том, что они обусловлены лишь выбором игрока и с героем они не вяжутся. Я не против разночтений, говорю конкретно об этом случае. Самому мне нравятся произведения, которые иначе смотрят на героев ну и вообще «возможные» альтернативы, например как в серии комиксов «What if?» от Марвел. Все претензии к тому, что третий курвак тот же Бэтмен, которому прикрутили выборы, никак не обоснованные.
Все осталось на том же уровне. Я же говорю, колесо никогда не решало, кроме этих редких ситуаций. Развилки такие же. Алсо, повторяюсь, в МЕ 3 оно вообще местами умещалось в две реплики.
С другой стороны в Андромеде у тебя не хороший, плохой, средний, а че-то поинтереснее. Андромеду я не выгораживаю, но как бы в этом плане, все примерно также.
Ага, но и то что я сказал оно также означает.
Бэтмен для тебя тоже самое, что для меня Ведьмак, да?:D
Я знаком на этом уровне, играл в «Глумхавен» только и в несколько обрезков по любительским самопальным системам. До НРИ мои руки не доходят, играю преимущественно в америтрэш-игры.
Это какая-то философия. С моей точки зрения «я знаю» обозначало, что я знаю, что это такое, как это выглядит, как в это играть и что для этого нужно. В деталях я не понимаю, но мой ответ подобного смысла и не предусматривал.
Обсуждение сдохло 2 дня назад, скроллинг в самый низ осуществляется одной кнопкой.
Оно связано, да? Я уже говорил об этом, и эту мысль за череду длиннопостов вывел в одну. Проблема в том, что мы играем одну роль, заданную, то есть мы её не выбираем. Мы даже не можем выбрать характер и поведение. А в тех местах, где можем, эти возможности нарушают заданный характер песонажа. Вот вся мысль, все мои слова об этом относились к этой мысли. Я уже объяснил чем отличается игра за опредленного персонажа в НРИ или в других РПГ.
Ну, пардон. Игра старая.
Он задан в игре вот таким. Противоположным самому себе книжному он быть не может в любом случае. Я не ссылаюсь только на книгу, это просто, чтобы было проще объяснить какой он. Его определенные реплики (не контролируемые) намекают на его мысли, но фактически мы можем послать это все нахер. При том, что нам дают конкретного персонажа с сформировавшимся мировоззрением.
В любом случае я привел несколько примеров. Игра проходилась не единожды, естественно, по разным путям.
Так в этом вся МЕ. Ну, давали тебе раньше возможно убедить кого-то за счет кармы. А в большинстве случае выбор на колесе ничего не менял (кроме случаев, когда тебе давали КОНКРЕТНЫЙ выбор). Низ — скажешь грубо, верх — дружелюбно, с серединой понятно.
В третьей части вообще колесо поломали, даже диалоги с напарниками порезали до простого «прослушивания».
Я писал выше, что Диабло, да АРПГ. И кубик в Диабло, влияет, если я правильно помню, на дроп и криты. АРПГ её прозвали, за управление персонажем непосредственно, ибо в партийках у нас автоатака. Это я тоже писал.
Алсо, это никак не отменяет моих утверждений. В разное время появлялись разные гибриды жанров (об это я писал). Да, сначала это был хэк н слэш, потом пошли шутаны.
Про нивелируются скиллом, да, выбрал не ту фразу. Выше я писал о том, что системы совмещаются. В голову АРПГ, где попадание по врагу зависят от шанса, мне не приходят. Если это Диабло — пусть так. Моих предыдущих высказываний это не опровергает.
Если мы уж начали кидаться википедиями, окей:
Почему для тебя это не вяжется с тем, что я говорил? Я не понимаю.
Мне не нравится, когда мне пихают в лицо РПГ века, а там —
Бетмен: АркхэмВедьмак 3. И опять же, выше я сказал, что, да, Ведьмак — АРПГ, ибо границы жанра довольно расплывчаты, конечно, не до уровня шутана с прокачкой, но все же.Просто мое личное (это я подчеркивал) восприятие назвать эту игру ролевой не может. Всё.
В чем проблема бэтмобиля? Ну, и Бетмен в игре вполне бетменовский, как бы.
Какой вообще можно с тобой вести диалог, если ты позволяешь себе такие высказывания? И никакой бравады тут не было, я сразу сказал, что это был просто пример, и об это я упомянул дважды. Либо веди себя нормально, либо уходи. С моей стороны был выпад, что ты не воспринимаешь, что я тебе пишу, но я тебя не оскорблял и в твоих умственных способностях я не сомневался, завуалированно идиотом тебя не называл. Если ты не способен на подобную сдержанность, то просто отвали. Мы не двачах, чтобы общаться в таком ключе.
Нет, смари: в НРИ (ну и в КРПГ с алайнментом) ты все равно должен, эм, думать что сделать, чтобы остаться в характере. Тут у нас или вариант верный или нарушающий линию поведению Геральта просто так. Из того, что я помню: можно бросить своих друзей на растерзанию Радовиду, ради Северных Королевств, а можно не бросать. Собсна, Гервант, как персонаж, который обычно вне политики, первый вариант просто выбрать был не способен. Еще, например, убийство/не убийству суккуба и допплера. Я думаю мысль ясна, тут у нас к экшену на манер бэтса прикрутили выбор, который вот не очень-то и работает.
Да-да, вот прикол в том, что в третьей части он тот самый книжный, полностью все вспомнивший. Я про первые две ничего и не говорю. Ну, и прикол в том, что персонаж сам ведет себя также, мы же не все диалоги контролируем.
Уже объяснял, что у Герванта полноценный, прописанный характер. И у тебя в игре только одно линия поведения. У тебя там да/нет-выборы, и некоторые из них не клеются. Я не понимаю аналогии с эльфом-магом в фаллауте.
Мы говорили про классы. Пообщавшись с нужным «тренером», в плейнскейпе, собсна, менялся класс. Вот-с. КЛАССЫ, уточняю.
Обосрался, признаю. Давно в это играл. Была какая-то замена с репликами убеждениями, которые отчего-то зависели. К сожалению, уже не помню. Окей, одно отличие. Кардинальное? Вряд ли.
Основные бусты сюжетные. Гриндить с максимально доброго до злого пердежом, это по-моему нереально. Ну, и если мы сравниваем с МЕ, то там и игра ориентируется на сюжет.
В википедии (специально зашел) начинается все с того, что это экшен-рпг это хэк н слэш + какие-то еще штуки. Если пойти на англ. версию, то там указано, что тут геймплей совмещается с элементами экшен-игр, то есть вероятности кубиков (как в партийках) нивелируются скиллом игрока. Собсна, экшен-частью. Это вот то, о чем я говорю с самого начала.
Да, нормально игралось — жанр другой. Претензия ни к мультиверсу, его нет в Ведьмаке. Я объяснил свою позицию с примерами.
Есть разница между НРИ и КРПГ. В НРИ ты должен принять решение, которое соответствует твоему характеру. В Ведьмаке ты всегда поступаешь, как Геральт (исключая некоторые идиотские с этой точки зрения развилки). ВСЕГДА, ты не выбираешь в принципе. Ты всегда Геральт, лол, с такой логикой Бэтмен — РПГ. Ну, а че? Одна роль, выбора особого нет.
Не могет думать тот, кто не видит проблемы, когда в РПГ играешь уже прописанным персонажем, характер которого разрушается развилками. И который считает, что проблема Герванта и игра за стартового перса в НРИ — это то же самое.
А трудность смены класса, это великий ролевой элемент? В плейнскейпе он менялся в диалоге с нужным персонажем, например. Парагон/ренегат на том же уровне есть Андромеде.
Нет, я сказал, что ты хаешь Фаблю за жонглирования ролями, но по факту в том же МЕ ты можешь вести себя как угодно, лишь изредка натыкаясь на заблоченные реплики. То же самое в Фабле — та есть контент зависящий от кармы.
В чем разница? Ведьмака упомянул для того, чтобы показать, что в нем вообще ничего такого нет. Информацию в свою сторону выкручивать ты научился, это я вижу.
Одна роль — ролевая игра? В принципе мы в нем всегда Геральт, так что любая игра с прописанные героем — РПГ. Это твоя логика?
В Ведьмаке возможно насрать на характер Герванта и делать некоторые вещи вопреки роли. Это костыль, отличающий «ролевого» Ведьмака 3 от любого экшена.
Во-первых, нужно не придумывать собственные, а основываться на чем-то.
Да, я один раз использовал аббревиатуру ДнД, чтобы потом ты в каждом посте не забывал её упомянуть. Я понимаю, триггер.
Возвращаю эти слова тебе. Только ты еще и льешь воду литрами.
Там прозрачные и понятные определения, если ты из них выдумываешь что-то свое и ясное только тебе одному, то это не мои проблемы.
Это все равно отличается от ситуации с Гервантом. Примеры я расписал в предыдущих своих комментариях, я не вижу смысла их повторять. Читай, что я пишу.
Мы вроде говорили про CRPG, откуда тут взяться ГМ-у, если это не ролевой сервер Невервинтера? Может хватит с НРИ, а? У тебя триггер на аббревиатуру ДнД?
Ага, то есть первая часть была бы не ролевой игрой, если бы не вышло продолжение? Интересно, сумасшедшая логика. Андромеда тоже в серию планировала, так чем она в этом плане от первой части МЕ отличается? Двойные стандарты, уже не в первый раз.
И чем это отличается от того же ведьмака или МЕ? Там тебя наказывают за смену ролей или что? Опять двойные? Может хватит?
Ну да, лучше голову просто выключить и упарываться в вопросы типа: «А что такое экшен?»; да выдумывать собственные определения и выступать против очевидного, нанюхавшись какой-то графомании из собственной головы, не забывая попутно пытаться козырнуть олдфажностью и знакомством с НРИ.
К чему мне в чем-то определяться, если уже все определено. Что такое жанр «экшен» и какие его элементы перекочевали в АРПГ написано в тырнете. Мне нет нужды это перечислять.
А причем тут пошаговый экшен я вообще не понял. Ты и правда в каком-то своем мире.
Вилка — это ложка, а как найдешь пруфы обратного — напиши мне. И вообще я в пруфы из интернета и вообще логике верить не собираюсь, ибо я точно уверен, что зубчиками нужно черпать бульон из тарелки.
Да, персонажа, которого создал ты. Который ведет себя так как хочешь ты. Если ты не читаешь, что я пишу, то смысла в общении я не вижу. Рвать фразы из контекста, игнорируя целый абзац разжевывания — це круто.
В конце ме 1, чуть отличается финальный ролик: там либо корабли жестко рвут «Властелина», либо гибнут спасая совет.
И где тут еще что-то ролевое, связанное с отыгрышем? Любая игра с выбором класса по твоей логике — РПГ. То есть типа Андромеда меньшая рпг чем Диабла? То есть мы на таком уровне маразма? Я просто уже диалог не хочу продолжать, если это так.
Лол, а чем тогда тебе Фабля не рпг? Тоже разные пушки, билды, моральные выборы. Не хуже Диаблы. О, черт.
Ты действительно читаешь о чем я пишу? Гервант самостоятельный персонаж, с заданным характером и большинство реплик вписываются в его, уже прописанный характер. Причем тут Фоллач и его реплики? Причем здесь это вообще? Весь был посвящен абсолютно другой мысли и написано там всё понятно.
Ты какой-то космический, друг. Я задолбался твои мысли пытаться в одном направлении удержать. Что это вообще за беседа? В существующие определения я не верю — у меня свои; Геральт прописанный разработчиками персонаж — да вон в первом фоллаче можно свои реплики писать
; жанр экшен? — а это вообще что такое?
Это даже не спор, лол. Я просто слушаю про твои накруты, типа Диабла с её выбором класса — РПГ, а Андромеда с (херовым) отыгрышем — это шутан. Ну, кек.
Я говорю, что это риалтайм. Дальше что?
Это дурдом какой-то, друже. Экшн-рпг — это рпг с элементами жанра экшен. Я не понимаю откуда вообще может взяться противоположное мнение. Ты меня троллишь, что ли? Полуркай, я не знаю. Я уже писал, что свое мнение — это круто, но есть факты. Типа если ты вилкой суп будешь есть и считать, что это верно, то это нифига верным не станет. Надоело, не то что очевидное, ОПРЕДЕЛЕННОЕ разжевывать.
Вот я тебе говорю прямым текстом: вилка — это ложка. Опровергни. Вот так я себя ощущаю в этой беседе уже четвертый (или какой там?) комментарий.
Лол, ты так и будешь это колупать? Я ответил на твой конкретный пример, первым, что пришло в голову. Это к теме разговора не относится от слова совсем. Я даже объяснил почему я так сказал.
Классный вывод ты сделал, было бы с чего. А в чем собсна заключается ролплей при игре в Ведьмака? Некоторые выборы Геральт, уже существующий и прописанный персонаж, тупо не мог бы сделать в виду своего характера. Причем характера, который виднеется даже в игре, и выражается в репликах, которые мы не контролируем. Комментарий мой относится к третьему Ведьмаку, я уточню специально.
А конкретного персонажа ты отыгрываешь, в принципе, в любой игре. Да и я указал, что это лично мое мнение, и я никому его не пихаю. Он для меня то же самое, что и для тебя Фабля. Развилки, кстати, примерно на том же уровне. Я люблю Ведьмака 3 (да и вообще всю трилогию котирую), к слову, но с его жанровой принадлежностью можно спорить. ГГ Андромеды — чистый лист. Да, у тебя всего три варианта поведения (привет, колесо!), но старым МЕ это не мешает в твоих глазах оставаться рпг.
Там развилки вполне на уровне МЕ серии, которую ты выше записал в рпг. Разве что гораздо меньший градус эпичности. И там есть ролплей, да. Райдер — чистый лист, даже банальное наличие возможности выбирать поведение уже добавляет в игру ролевой элемент. Пропорции экшена и рпг, могут быть разными, но не до степени «шутан с прокачкой» это работает не так. Деус экс (новая дилогия точно) — экшен рпг, Фар край — нет.
Особенно учитывая, что ранее ты назвал Ведьмака (тут я обосрался, т.к. говорил про третью часть) и Диабло — РПГ. Или выбор персонажа в диабло это развилка? Алсо, нет, это не так. А насчет СОВЕРШЕННО ИНОГО опыта, тут из ближайшего к подобному можно отнести только Тиранию. Даже в Плейнскейпе такого не было. В принципе там все отличия проявляются только ближе к финалу. Если ты конечно, не начинаешь всех убивать без разбору, и то игра тебя любезно покарает за такие вещи.
Балдур, ПоЕ и Плейнскейп — тоже АРПГ?
Ты в пример привел пошаговую игру, я тебе ответил тем же. Я знаю, что такое днд, очевидно, раз говорю про ролевые игры.
Я знаю, что хэк н слэш — это стиль игры заточенный на убийство противников. Оттуда и название жанра.
В шутерах с ролевыми элементами ты не участвуешь в постоянных беседах, например, это реализовано иначе, на этом не сделан акцент. Даже если у тебя есть выбор нескольких финалов, то это не значит, что игра ролевая.
В МЕ есть отыгрыш, в фар крае нет. Андромеда вполне себе в той же степени РПГ, что и МЕ 3.
В чем-то я согласен. Тот же Ведьмак за РПГ не держу. Ибо ты играешь за конкретного книжного персонажа.
Очевидно, что приставка экшен говорит не о стратегическом скилле, а о более спинномозговом. По-твоей логике настольный ДнД — АРПГ.
В АРПГ ты при помощи, условно, уворотов (тайминг которых ты, естественно, прожимаешь сам) можешь максимально уменьшить влияние статов персонажа в битве, а в Дивинити той же, если ты не вышел левелом, то будь добр отсосать.
Тот же Диабло когда назвали АРПГ, потому что там ты сам бьешь врагов, и шанс попадания не зависит от силы/ловкости и т.п. И то её, честно говоря, по инерции в жанре держут. Ролевого там ничего нет, просто хэк н слэш.
В Андромеде есть ролевой элемент, моральный выбор и влияние на историю нравится тебе это или нет. Субъективные суждения это очень круто, но факта это не отменяет. Андромеда — ролевая игра. Херовая, но ролевая. Это не шутер с прокачкой. Я говорю по факту, а не из личных симпатий или неприязни.
А в чем проблема вообще? Типа ты считаешь, что если бы в рпг от первого или третьего лица все решалось по броску кубика, то было бы интереснее? Это не было бы застоем?
Это выглядело бы как любое ММО с таргетом. Спасибо, я лучше покувыркаюсь или на джетпаке попрыгаю.
И где я тут соврал? Стрелять было весело.
А в чем же кек? А в том, что сама фишка АРПГ подразумевает, что решает еще и твой личный скилл, а не только только параметры и атрибуты перса. Это основное. Однако олдфагами почему-то до сих пор продвигается тема, что АРПГ — это обязательно хэк н слэш с диалогами. Главный прикол в том, что это нарушает правило, которое обозначено в первом предложении. Ибо Ведьмак и Готика, тоже вполне себе АРПГ. Во второй вообще можно было только на своем скилле тащить.
Лол, ну и Курвак с Бладлайнсом, например, на всех порталах обозначены как экшен рпг.
Жанр тоже не стоит на месте, сейчас многие рпг больше не изометрические партийки, так что их теперь в чистокровные экшн игры записывать?
И да, если уж сравнивать Диабло и Андромеду, как ролевые игры в плане отыгрыша, то сори, но Диабло игра не об этом. Андромеда была говном, но там какие-то ролевые штуки все таки присутствовали, а в Диабло главная моральная дилемма — выбор класса.
Вообще о таком маразме как, что больше ролевая игра Диабло или Андромеда говорить не хочу. Это тема максимально всратая. Факта того, что Андромеда, и да, Диабло — АРПГ это не отменит никак.
Экшн-рпг, и там был хороший экшен. Игра сосала по главному фронту (истории и диалогах), но прыгать на джетпаке и щелчком пальцев менять ветки, чтобы тестить новые умения было прикольно.
Да там сами фанаты до сих пор не поняли кто православнее: маляры или ролевики.
С загрузок у меня горело в Outer Worlds, я аж пожалел, что не на диске купил, чтобы перепродать. Но и икскомом это вообще ни в какое сравнение.
В этом поколении вопрос был актуален. Игры-то шли, но иногда это была просто жопа. Из самых ярких воспоминаний — хком 2.
А игрокам контента все мало.
Правда сорян, что-то у меня уже накипело. От маляриса через пару месяцев после последнего длц открестился — тот кабздец я уже оправдать не мог даже перед самим собой.