Меню
StopGame  Игровые новости Недовольным вкладчикам Shenmue III всё-таки вернут деньги за отсутствующую Steam-версию [комментарий от Тима Суини]

Самое актуальное

  • 10 лет на гребне / Нарезка за неделю от StopGame.ru
  • Блоги. Обзор Enderal — Почти как Skyrim, но лучше
  • Блоги. Игра против реальности. SAS из Rainbow Six: Siege
  • Итоги gamescom 2019 — золотой дождь из анонсов
  • Рефанд?! — Oxygen Not Included, The Church in the Darkness, Streets of Rogue, Dicey Dungeons…
  • «Инфакт» от 23.08.2019 — Microsoft следит за нами, Steam в Китае, Poets of the Fall в Control, геймплей Streets of Rage 4…
  • Обзор игры Exception
  • Обзор игры A Short Hike
  • GAMESCOM 2019. Церемония (пре)открытия
  • gamescom 2019
  • Лучшие моды для GTA V
  • Обзор игры Subdivision Infinity DX
  • Превью по пресс-версии к игре Control
  • Обзор игры Gibbous: A Cthulhu Adventure
  • «Железная корона» в Apex Legends — глупость и жадность
  • Крепкая мужская дружба / Нарезка за неделю от StopGame.ru
  • ALIENS vs. PREDATOR. Свои против хищника
  • The Blackout Club. Страннейшие делищи
  • EGS — за и против, Ninja и Mixer, блиц главреда, а также почему все стали ненавидеть Heavy Rain?
  • Блоги. Обзор Fatal Frame 2: Crimson Butterfly
  • Блоги. Старшая Речь — что это за язык такой?
  • Обзор игры Age of Wonders: Planetfall
  • Обзор игры The Great Perhaps
  • Обзор игры Dry Drowning
  • «Что? Где? Когда?» при поддержке LG UltraGear. Тематический выпуск об играх из СНГ
  • Обзор игры Forged of Blood
  • Обзор игры The Church in the Darkness
  • Дьявол в деталях — как мелочи превращают разработку видеоигр в ад
  • Разбор полетов. Prototype
  • Блоги. 13 причин почему компьютерные игры не могут (почти) стать причиной массового побоища

Недовольным вкладчикам Shenmue III всё-таки вернут деньги за отсутствующую Steam-версию [комментарий от Тима Суини]

Shenmue III
Игра: Shenmue III
Платформа: PC, PS4
Жанр: adventure
Дата выхода: 19 ноября 2019 г.
Разработчик: YS Net
Издатель: Deep Silver
На прошедшей E3 2019 Shenmue III совершила знакомый пируэт: она выпорхнула из-под крыла Steam и нырнула в эксклюзивные объятия Epic Games Store — хотя вкладчикам на Kickstarter обещали именно площадку от Valve. Сперва Deep Silver и Ys Net отказывались возвращать деньги за собственные выкрутасы, но после волны народного негодования передумали.

Авторы Shenmue III опубликовали новую запись на Kickstarter. Они пишут, что хотели дать ключи для Steam тем вкладчикам, кто эти самые ключи очень просил. Однако «координация политик продаж вовлечённых компаний оказалась невозможна».

Видимо, такой обтекаемой фразой разработчики обрисовали следующую ситуацию: они бы и рады дать бэкерам ключи для Steam, однако Valve не позволяет генерировать коды доступа, если сама игра не продаётся в Steam. А Shenmue III в ближайшее время там продаваться не будет — она стала эксклюзивом Epic Games Store. Если нельзя продавать игру в Steam из-за договорённостей с Epic, значит, нельзя сгенерировать ключи из-за политики Valve. Значит, вкладчики обещанные ключи для Steam получить во время релиза не смогут.


В итоге команда Shenmue III придумала альтернативу. Вкладчикам позволяют выбрать один из четырёх вариантов игры (даже если они раньше указывали другую версию):

• физическая копия для PC с ключом для Epic Games Store,
• цифровая копия для PC с ключом для Epic Games Store,
• физическая копия для PlayStation 4 на диске,
• цифровая копия для PlayStation 4 с ключом для PlayStation Network.

У физических копий для PC на диске не будет самой игры — туда запишут лишь установщик Epic Games Store.

Если выбрать любую из двух версий для PC, то отдельно можно указать, чтобы через год, когда закончится эксклюзивность для Epic Games Store, разработчики прислали ещё и ключ для Steam.

Если такие варианты всё равно не устраивают, бэкерам позволяют оформить «рефанд». Подробнее об этом процессе расскажут позже, однако авторы Shenmue III сразу предупреждают: если вклад задействовал какие-то дополнительные награды (например, внутриигровой контент), то может случиться так, что полную сумму вернуть не получится.


Наконец, разработчики расписали цели на вырост, которые добили во время сборов на Kickstarter. Некоторые из них в финальной версии Shenmue III изменятся, одна цель не попадёт в игру вообще, зато авторы смогли ввести элементы, выходящие за границы собранного на краудфандинге бюджета.

В Shenmue III не попадёт «система перспективы персонажа», благодаря которой игроки могли бы управлять другими героями. По словам авторов, эту систему «невозможно ввести в этой игре». Кажется, есть вероятность, что систему введут в следующей части — Ys Net уже говорила, что Shenmue III не собираются делать заключительным эпизодом серии.

Среди достигнутых целей на вырост, которые изменятся в финальной версии игры, — дерево навыков и локация «Байша». Дерево стало системой книг, читая которые герой учит навыки, а «Байша» превратилась в укреплённый замок. События, что должны были происходить в «Байше», перенесли в укреплённый замок.

Из недостигнутых целей команде Shenmue III удалось ввести несколько мини-игр, систему обучения кунг-фу в новых локациях и дополнительное место для подработки.

Релиз Shenmue III намечен на 19 ноября.

Дополнение от 21:32 МСК: Тим Суини (Tim Sweeney) говорит, что Epic оплачивает возврат средств для вкладчиков на Kickstarter из своего кармана, чтобы «рефанды» не повлияли на бюджет разработки Shenmue III.

В дальнейшем, если среди эксклюзивов Epic Games Store появятся игры, которые предлагали награды для других магазинов для PC, Epic либо заранее договорится с партнёрами о ключах для тех магазинов, либо будет гарантировать возврат средств уже на момент анонса эксклюзивности.

Комментарии (143 шт.)
я очень надеюсь, что бабки попросят обратно много людей
Даже если ys net закроют на политике эксклюзивности Тимми и Ко это отразится чуть менее чем никак.
Зато может отразиться на политике к кстартнутых игроделов.
Сдается мне что Эпики там все риски оплатят, так что вряд ли закроются, максимум издатель не заработает как следует. Мразотная ситуация, если Эпики так хотят экзов, пускай покупают разработчиков и полноценно становятся издателем финансируя игры которые у них экзово выходить будут, либо договариваются о том чтобы с консолей портировали игры которые на ПК так и не вышли, они же идут самым простым путем.
У физических копий для PC на диске не будет самой игры — туда запишут лишь установщик Epic Games Store.

Это пять
Если честно, я не верю уже в эту игру. Все там слишком запутано и даты выхода уже сколько раз переносились…
они бы и рады дать бэкерам ключи для Steam, однако Valve не позволяет генерировать коды доступа, если сама игра не продаётся в Steam.

Очень интересная формулировка.
На повестке дня: Вэлв не даёт генерировать ключи на игры, которые не продаются в их магазине. Помимо этого, огонь горит, а вода мокрая.
Ага. Это Стим виноват)
Так дело в том что игра есть в стиме, даже с рабочим форумом, но купить ее там нельзя.
Я прекрасно понимаю.
Но она там не продается, она там бесплатно рекламируется. Нет продажи — нет ключика. Вольво может, конечно, побыть добрыми самаритянами и исполнить данное разработчиками обещание игрокам, но, во-первых, нет, пусть егс убивает доверие к кикстартеру дальше, а во-вторых, разработчик/издатель до ухода в другой магазин ПРЕКРАСНО знал о политике вэлв и о том, что ключи сгенерировать не получится.

В конце концов, я рад тому, что епики решили заняться оздоровлением ПК-индустрии и теперь мы знаем, кому из разработчиков доверять точно нельзя. ^_^
Но она там не продается, она там бесплатно рекламируется. Нет продажи — нет ключика.

Она там есть, и люди об этом знают. Теперь они знают что ключ они никак физически выпросить не смогут, и единственный вариант который для них есть это рефанд. Поэтому сравнение с тем что «гонь горит, а вода мокрая.» здесь не уместно, а вы продолжайте спорить о политике, и обещаниях игрокам.
Поэтому сравнение с тем что «гонь горит, а вода мокрая.» здесь не уместно,

Очень даже уместно. Горючесть воды и влажность огня очевидны так же, как отсутствие у стима возможности сгенерировать ключики из-за его же собственной политики, про которую может почитать как любой игрок, так и разработчик или издатель, и потому упоминать вообще как-то момент того, что де «стим не позволяет» — это всё равно что прикрывать момент про «а все заранее знали, что стим не позволяет».
Горючесть воды и влажность огня

Ага, конечно.
как отсутствие у стима возможности сгенерировать ключики из-за его же собственной политики

Нет, не очевидно, так как мало кто кроме разработчиков об этой политике знает.
, так как мало кто кроме разработчиков об этой политике знает.

Ну, во-первых, достаточно много людей.
И в особенности издатели, потому что они банально вынуждены знакомиться с privacy/policy и прочей чешуёй, потому что для них это — необходимость. И девольверы тоже знают и знали о политике стима, ведь они издаются в стиме не меньше пяти лет.
Окей, разработчики с издателями в курсе, но говоря кроме них, я имел ввиду тех кто не имеет вообще никакого отношения к созданию игр, и являются покупателями.
Могу быть не прав, но мне кажется, что это прописано в пользовательском соглашении при регистрации, которое все скипают. Так что условно все знают.
Во первых, его все скипают, во вторых «пользовательское соглашение» на то и пользовательское, что там ничего не сказано о том могут разработчики создавать ключи для игр которые не находятся в продаже, или нет, максимум пару слов есть о пользовательских модификациях, и материалах для мастерской стим.
я имел ввиду тех кто не имеет вообще никакого отношения к созданию игр, и являются покупателями.

И? Что ты имел в виду? Что кто-то не читал о своих правах, обязанностях и возможностях? Ну так я напомню, что незнание правил не отменяет не только ответственность, но и наличие у тебя прав, так что если кто-то не читал, ему же хуже.

И это даже не имеет значения, ведь решение всё равно принимали Дип Сильвер, их юристы знакомы с правилами Стима уже несколько лет. Они намеренно забили на обещанные в рамках сбора средств людям ключи для стима, а политика вентилей в этой ситуации — уже дело десятое.
? Что ты имел в виду? Что кто-то не читал о своих правах, обязанностях и возможностях?

Сгенерировать ключ для игры это не право, и не возможность пользователя, он не знает в каких случаях стим может это сделать, а в каких нет.
Они намеренно забили на обещанные в рамках сбора средств людям ключи для стима, а политика вентилей в этой ситуации — уже дело десятое.

А были до этого подобные прецеденты? Потому что я сомневаюсь что о подобной проблеме кто-то мог подумать даже, поэтому и не давали сделать рефанд две недели, так как пытались договорится с велв.
Так что да, ты совершенно не прав, но вот минусы за это получаю я.
Наличие страницы и всех сопутствующих функций сообщества не отменяет того, что до начала продаж ключи генерировать нельзя. Дело тут не в эксклюзивности, какой-нибудь Dwarf Fortress тоже имеет свою страницу, но так как не имеет даже даты релиза, то и ключи даже при огромном желании Жабыч сгенерировать не сможет.
Если как вы говорите, ВСЕ занали об этом, тогда почему просили дать бекерам ключи для стима?
Кто просил? Бекеры?
Может, дело в том, что им обещали и они имели право требовать независимо от того, что нарешали большие дядьки в костюмах, хм? Или если тебя кинули, нужно в тряпочку молчать? Наверное, нет, ведь бугуртом добились рефандов.
Так просили они потому что не знали что нет возможности создать ключи для игр которые не находятся в данным момент в продаже стима.
Ты вообще на странице кикстартера в новости, озвученной как «мы с гордостью объявляем о сотрудничестве с эпиками», бывал? Потому что с самого первого комментария там ьыли выдвинуты требования по рефандам, некоторые требовали либо выполнить обещанное и выдать положенный ключ, а не от помойки Суини, либо одобрить рефанд. Возможно кто-то требовал именно ключ активации Steam, но центральной темой были именно рефанды. Именно их сначала отказались делать кидалы из дип силвера и ис нета. Теперь кажется дали обратную, правда даже в такой ситуации не забыли сунуть в свои ротики лишний кусочек какуль, сказав, что и вернуть все не смогут в некоторых случаях, не забыв при этом переложить вину за свои откровенно преступные действия на Valve, дескать мы бы с удовольствием, но вот те злые ублюдки из Steam не хотят.
Возможно кто-то требовал именно ключ активации Steam

Не возможно, а таки просили. И именно им и ответили, почему это невозможно. А все остальное зачем вы написали мне, я не понимаю.
Вот, даже в комментариях к новости спросили
Неужели нельзя было дать ключи от Стима тем кто занёс, на Кикстартере? Да срачей все равно бы не избежали, но это было бы не так по скотски.

И настолько все знали что таки нельзя, что никто даже не ответил на этот комментарий.
Так. Еще раз. Ты был на странице кикстартера с новостью об очередной успешной продаже дипов своей задницы эпикам? Потому что если нет, то все вопросы снимаются. Если да, то как можно было не заметить несколько тысяч комментариев с требованием сделать рефанд??? И еще раз: то что Steam не будет делать исключения для кидал из дип силвер и ис нета, генерируя им ключи для бэйкеров — это проблема дип силвера и ис нета, которые подписали преступный констракт с преступниками эпиками об эксклюзивности, не подумав о том, что нарушают права не просто гипотетических потребителей, а людей, блягодаря которым Shenmue 3 вообще разрабатывается.
Да я вообще ни слова не говорю про рефанды, и о тех кто их требует, я только говорю о тех кому все равно где выходит игра, но таки просил ключ для стим версии, я даже вам пример дал, не с кикстартера, а с этого же сайта, с вопросом, который вы называете очевидным, но при этом сами на него не ответили, хотя посещали ту новость десяток раз.
А если так уж нужны те кто требовал стим-ключи на кикстартере, то держите.
скрытый текст
YsNet loves money требует стим ключа, или сделает рефанд
3 days ago
Give us our steam keys! Give us our steam keys! Give us our steam keys.! or Refund! Refund!

Sami Mannila думает что эпики просто не хотят платить 30% за стим ключ.
3 days ago
I will accept a refund of 70% of the amount of what I backed. Tim Sweeney posted on his Twitter that he would be happy to pay people for Steam keys if Valve did not take a 30% cut.

I feel so sad for poor EPIC that is backed by Tencent (a conglomerate worth billions) can't afford Valves 30% cut. I can forgive them that 30%, don't care about the game anymore, eagerly waiting for the refund! xD

Andrew Vladykin проживает в китае, и все еще надеется на стим ключ
3 days ago
I backed PC version on slacker backer, and still have hope for steam key.

Since I am living in China I have to switch to Chinese region in EGS and guess what? The shenmue 3 page is not available in this region, same thing with heavy rain even though it was released long time ago, congratulations Epic Games seems that I can only play torrent edition

Moony Cat
4 days ago
Maybe it was «after E3 2020» no? Because we don't have anything from them. So I don't see any other thing like that. XD

Oh and if they see comments: I want a Steam key or a refund, thanks. 8D

Dario Scarpello
4 days ago
What Epic Games is showing is that, if you want something, you just keep throwing money at it till you get it. They don't care about consumers, privacy, how safe their platform is, how safe their clients data are, the fact they don't have a damn cart in their store, the lack of feedbacks or direct dialogue with developers or the quality of their service. They have money, they can buy a ladder and reach Steam.

We don't want Epic Store. I wouldn't have spent a dime in this project if I knew it was going to be on Epic Store. I'm not going to use it because, to me, Epic Games is everything there's wrong in the current videogame industry, starting from predatory business models, to exploiting children addiction to loot boxes. I stopped playing Dauntless, I will not use Shenmue 3 on that client. Epic client could be a magnificent piece of software for all I care, but I did not pay for this. I did pay for a Steam key, 175 dollars to be precise, and that is what I want now.

Chunk
6 days ago
i'm waiting to see what they say in their next update. If they offer steam keys (doubtful) i'll take that. If they offer refunds, i'll take that and download the game. If they offer neither of those i'll take the PS4 key, sell it (probably get more for it anyway than a refund) and still just download the game.

PhantomSlacker
8 days ago
2 weeks and still radio silence, Full refund or Steam key. I don't want anything to do with swindler Tim.

Antonio Miranda
8 days ago
Start the week by reiterating the problems, as short as possible:

-Will PC backers have Steam keys? If not, will the requests to change to PS4 be honoured? What about those that are region locked on Epic and don't have a PS4?


Теперь у меня вопрос, а вы вообще заходили на страницу кикстартера что-бы проверить то что никто не спрашивал о стим ключах, или просто наугад сказали?
Где вы тут прочитали «скажите стиму, пусть отменят свои политики и сгенерируют ключи»? Люди в основном просто говорят, что им нужны их ключи к стим-версии. Собственно как разработчик будет это делать, их не волнует, пусть хоть соглашение об эксклюзивности отменяет.
Так в том и дело, что они не знают ни о каких политиках стима по поводу ключей, и требуют их, в то же время не требуя расторжения договора с эпиками.
Я же написал: они требуют ключи. Их принципиально не волнует, как будут выполнять данное им обещание. Пусть Сузуки Ю хоть собственный стим пишет и в нём ключи выдаёт или перекупает его и меняет политики. Люди просто хотят получить своё, а как им это предоставят — не их головная боль.
Ты читал комментарии выше? Там мне доказывали что все в курсе того что стим не может сделать ключи для игры которая не находится в данный момент в продаже, на что я им кинул людей которые были явно не в курсе этого, так как это не их головная боль, а вот что ты мне доказываешь я не понимаю.
Там нет никаких доказательств того, что люди не в курсе. Они просто требуют свои ключи.
В качестве доказательства здесь надо как минимум выложить комментарий, что они не знают о том, что стим не может сгенерировать ключи из-за своей политики. Можно пальчиком тыкнуть в такой? А то что-то не нашёл.
Такой комментарий есть на сайте, на него ссылку я давал выше. И чем вас не устраивает комментарий который уверен что эпики могут заплатить стиму 30% от стоимости игры, за каждый ключ?
I will accept a refund of 70% of the amount of what I backed. Tim Sweeney posted on his Twitter that he would be happy to pay people for Steam keys if Valve did not take a 30% cut.

I feel so sad for poor EPIC that is backed by Tencent (a conglomerate worth billions) can't afford Valves 30% cut. I can forgive them that 30%, don't care about the game anymore, eagerly waiting for the refund! xD

А требовать комментарий который говорит что не в курсе об политике велв, но при этом упоминает ее в комментарием, это фантастика прям.
Никто из тех кого я процитировал не просил вернуть игру в стим для всех, и дать им ключ таким образом, они просто просили раз уж игра остается в ЭГС, что-бы хотя-бы им ключ стимовский выдали.
Ну так и выходит, что вы доказать ничего не смогли, а просто придумали что-то.

Опять же, зачем им просить, чтобы игру выпустили в стиме для всех? Они платили за это? Или может они платили за то, чтобы остановит войны во всём мире или глобальное потепление? Они заплатили за ключ в стиме. Его они и требуют. Как из этого будут выкручиваться Суинни и Сузуки, их не волнует, и тут не важно, известно им про политику стима или нет. Пусть хоть миллиард баксов Габену заплатят, чтобы он позволил эти ключи сгенерировать.
Вообще вы когда в магазин приходите и платите за товар, вас волнуют другие покупатели и как продавец достаёт ваш товар? Вы будете лишь спрашивать про то, за что вы заплатили.
Что же я придумал? Люди просили дать им ключ для стима, или рефанд, Суини сказал почему выдать ключи не является возможным, что выше в комментариях назвали очевидным, с чем я и спорю.
А вот смысл вашего комментария, и с чем вы спорите, я перестал понимать.
Там нет никаких доказательств того, что люди не в курсе. Они просто требуют свои ключи.

И еще такой вопрос, будь они в курсе, зачем им требовать стимключ, а не рефанд?
Если палки… Открывай и смотри
www.kickstarter.com/projects/ysnet/shenmue-3/posts/2532170
90% комментариев содержат только одно требование — рефанд. На остальные 10% приходится как требование выдать ключ именно от Steam, так и требование одного варианта из двух — Steam-ключ или рефанд. И, это самое главное
И еще такой вопрос, будь они в курсе, зачем им требовать стимключ, а не рефанд?

на самом деле будь все хоть 10 раз в курсе, бэйкеры имеют право требовать выполнения обязательств, на основе которых они финансировали продукт. Так же как и любой покупатель в магазине имеет право требовать докторскую колбасу, а не молочные сосиски, если он заплатил за докторскую колбасу. Это основы прав потребителя. Кидалы из дип силвера и ис нета при поддержке преступника Суини сейчас просто прикрывают себе жопы, пытаюсь хоть немного сгладить углы после фактического нарушения прав потребителей. Но те, кто хочет Steam-ключ по условиям заключенным во время финансирования проекта имеют право его требовать. И в случае отказа выполнять эти условия имеют вообще-то право обратиться в суд. До объявления об акте «щедрости» со стороны преступника Суини, обратиться в суд вероятно могли куда больше людей, оттого-то кидалы из дип силвер и ис нета и зашевилились, почуяв, что чемоданы не покроют если что издержек и штрафов. При этом действия Суини сейчас — чистой воды попытка повысить свой замазанный метровым слоем говна уровень репутации, вот только как ив случае с EA, «щедро финансирующих и отдающих всю прибыль от A Way Out разработчикам», это так не работает. Потому что со стороны это выглядит так:
«СЕНСАЦИЯ!!! Тим Суини спас вчера 4-х котят с деревьев! И это однозначно перечеркивает тот факт, что он до этого в течении полугода раз в неделю сжигал один приют для бездомных животных!»
Да е-мае я ж даже не говорю о том прикрываются эпики этим или нет, правильно поступают или нет. Не об этом речь была абсолютно! Я не согласился только с одним утверждением которое считаю неверным, а вы мне опять доказываете что эпики это корпорация зла, и те еще сволочи.
Вот еще пример того что люди не уверены в том что стим ключи невозможны.
скрытый текст
user avatar
Kintor
11 days ago
I'm just going to post it out there: twitter.com/i/web/status/1141819378654240768

If you look at the history of this post, he pretty much mentions that Steam keys while the game is exclusive is impossible, so don't hold your hopes up.

It is sad that we have to fish for info on Twitter and whatnot when our useless communications manager should be the one keeping us in the loop.

Showing 6 of 6 replies
user avatar
SlowpokeVG
11 days ago
If Steam keys are impossible, they should offer refunds.

Еще один не знает возможно ли все еще получить ключ для стима, в случае если же не просит хотя-бы вариант с возможностью взять версию для пс4.
скрытый текст
Antonio Miranda
11 days ago
Going back to the Epic exclusivity, can PC backers still have Steam keys. If not, will the change to the PS4 version be accepted? I am lucky enough to also have a PS4 so I would much rather support Sony than Epic, besides I would like to play on a platform with Cloud saves and achievments. As it stands, the Epic version is much more inferior. Had I known that at the time the surveys were sent, I would have chosen PS4. Furthermore, what happens to the backers that are region locked from the Epic store and do not own a PS4?

Следующий, не против эксклюзивности в ЭГС, но не видит причины почему бекерам нельзя дать то что им было обещано (стим ключ)
Bertie Wiseman
12 days ago

I don't mind Epic Exclusive deal.

However: They should acknowledge respect those who backed the game coming to Steam just release Steam Keys for backers only.

2. 100 Dollar backers should get Deluxe edition.

3. They should also release Demo to Backers.

At the moment anyone who backed 100 dollars so far seem lose out the most only garnteee we have so far is out name In the credits.

I don't mind Shenmue 3 being Epic Exclusive for now.

There simply no reason not to allow current backers what they expected.

This way everyone wins, trust can be restored.

Кирил тоже уверен что разработчики могут дать стим ключ, и это решит проблему.
скрытый текст
kyril1217Superbacker
17 days ago
I agree steam keys or refund is a good solution to this mess.

Здесь скопирую даже комментарии, так как никто ему не сказал что политика стима не позволит выдать ключи для него, если игра в нем выйдет позже.
скрытый текст
$100 for immortality!
18 days ago
Was the objective to support a game we feared would never happen or merely to purchase it as cheaply as possible? I'm just delighted that Yu Suzuki has finally had the opportunity to continue the story and, having backed it heavily up front I'll be getting every version of this made available (both as a fan of the series and to play part in supporting the game as best I'm able on release). To be fair, not everything about the Kickstarter has been handled well, and I hope for the sake of concerned PC users that usable Steam keys are able to be given to backers on day one (even if Steam release to the general public comes at a later date) but, now we've seen the game in action, this clearly is a Shenmue game. I really don't get the attitude of people who think they entitled to everything now available just because they put a certain amount of money down up front, we all know the rewards we signed up to. I'm just delighted that the game will be released this year, hope that Deep Silver/Shibuya can sort out the Epic Store mess for PC owners and hope that backers remember why they put their money down in the first place and focus on the fact that the game we have waited nearly 20 years for is almost here. We should all want this game to succeed. It was never possible for this game to finish the saga (unless there were major deviations from the original arc) so the hope is that this will be a big enough to allow the story to be finished over the coming years.

Showing 4 of 4 replies
user avatar
#LoveIsLove #LGBT �CoolsomeVIIR (He/Him)
18 days ago
«everything now available just because they put a certain amount of money down up front» I'm entitled to what I was promised when I put money down!

user avatar
Bule
18 days ago
They are talking about all the non-kickstarter stuff like coins and light boxes in the limited games retail copy, you (I think) are talking about what you were promised based on your KS reward tier. I think you are talking at cross purposes.

user avatar
$100 for immortality!
18 days ago
To be fair, I understand where you're coming from with the Steam keys and I hope common sense prevails. I'm not so much on board with those who think they're entitled to the Limited Run / preorder items that didn't exist when the Kickstarter happened. It's sad that some fans seem more keen to 'get what extra they can' rather than focus on the ultimate success of the game (along with further continuation of the story). Let's remember, this game is likely to need to sell a certain number of hundreds of thousands of copies before they break even. Profit is by no means guaranteed and neither is a completion of the story.

user avatar
John B.
18 days ago
Epic has already promised them a guarantee of x-amount of sales, as they've done with other games Epic has paid for.

И это только комментарии за последние 18 дней, вы даже их не просмотрели, не говоря уже об остальных, и продолжаете утверждать что ВСЕ были в курсе.
Ну с метро же как-то получилось…
О, Neproksi, живое доказательство которое и требовал от меня NOD, Irvindness и Anvente.
I agree steam keys or refund is a good solution to this mess.

На этом тему можно закрывать. Тебе говорят «бэйкеры требуют в основном рефанды», ты продолжаешь гнуть «ну они же не знали и требуют ключи. И даже в приведенных примерах люди не зная точно, смогут ли получить Steam-ключ, хотят рефанд, если ответ отрицательны. Ок, в одном из примеров человек просит выдать ему PS4-версию. И снова, вопрос не в политике Steam, политика Steam тут вообще не имеет значения. Значение имеет фактическое преступление 3-х сторон — эпиков, дипов и ис нета. Которые изначально на требования рефандов ответили „нет“.
На этом тему можно закрывать. Тебе говорят «бэйкеры требуют в основном рефанды»

Только я не понимаю, ПОЧЕМУ? Почему мне продолжают это говорить, если изначально речь шла об
Горючесть воды и влажность огня очевидны так же, как отсутствие у стима возможности сгенерировать ключики из-за его же собственной политики

С чем я и не был согласен, а насколько большим был процент тех кто не согласен это уже даже не важно, или по вашему 10% это те кому не нужно услышать о том что стим физически не может дать ключи?
Мужик
Мужик
Я тебя удивлю, наверное
Но никто не понял, о чём ьы пытался спорить.

А, ну и про очевидность:
>Магазин не имеет возможности заниматься дистрибуцией продукта, который ему запретили распространять
Не? Не доходит?
Я тебя удивлю, наверное
Но никто не понял, о чём ьы пытался спорить.

Совсем не удивительно, вы же как заведенные, одно и тоже повторяете по кругу, и вам наплевать на все что вам пишут в ответ.
А, ну и про очевидность:
>Магазин не имеет возможности заниматься дистрибуцией продукта, который ему запретили распространять
Не? Не доходит?

Но при этом всем казалось что стим просто мудаки которые не хотят сгенерировать ключи из принципа, пока Суини не подтвердил своим твитом что они и не могут сгенерировать их. А в вашем мирке все уже давно были в курсе, что стим никак не мог их сделать, не смотря на то что остальные признаки присутствия игры в стиме есть, такие как страница в магазине, форумы, руководства, и остальное, что может и пропасть когда издатели хотят убрать игру из стима. Но вы почему-то выставляете это так как будто Суини переводит стрелки на стим, что совсем не так.
Я вроде понимаю. Он утверждает, что никто не знает о том, что стим не может делать ключи на игры, которые в нём не выходят, и в этом виноват сам стим. С тем же успехом можно предъявить эпикам, что у них нет например overwatch и они плохие…
Хотя как было верно сказано, незнание не лишает прав и ответственности. Да и к делу в целом это отношение не имеет.

Хотя доказательная база у него никакая. Пока он только написал, что пользователи хотят получить либо ключ, и им в принципе пофиг, как его будут добывать, либо деньги. И то, что люди требуют ключи, это не значит, что они знают или не знают о политике стима. Они лишь говорят, чтобы вся эта компашка либо любым способом сделала то, что обещала, либо вернула деньги.
Я привел конкретные примеры, в которых ясно видно что не знают. Среди остальных, уже шансы 50 на 50, может знают может нет, но я пока что не увидел от вас ни одного доказательства что они скорее были в курсе чем нет.
И мне стоило сразу зайти на страницу кикстартера, на которую дана ссылка в начале новости что-бы увидеть подтверждение своих слов.
In response to backers who have requested Steam keys for their rewards, we discussed offering the keys on the day of release. However, coordination with the sales policies of the involved companies was untenable, and as a result we are not able to make a day one distribution option for Steam keys available.

That we are not able to offer Steam keys for Kickstarter rewards at the time of the game’s release is a great disappointed and inconvenience for those backers who were expecting to receive them. We deeply apologize for the unrest caused by the announcement.

То есть разработчики игры тоже были не в курсе что стим не сможет им выдать ключи, так как обратились к нему в ответ на просьбы в комментариях кикстартера, видимо те самые просьбы которые я выше и привел. Так где же можно прочитать о такой политике стима, когда игра в нем есть (а я сомневаюсь что у разработчиков не было 100 долларов что-бы выпустить в нем игру), но при этом ключи сгенерировать нельзя?
Я уже сказал, что в приведённых примеров люди просто требуют то, за что заплатили. Это не говорит о том, знали они что-то или нет. Эти знания никак не влияют на то, что они хотят получить своё.
Про то, что разработчики не в курсе, здесь тоже ни слова. Они попробовали договориться, чтобы выпустить ключи стима, но не вышло. Вот и всё, что там по сути написано. Они могли знать про эту политику, и просто попросить пойти на уступки. Вариантов придумать можно много.
Опять же, они не знали? Серьёзно?
Нашёл партнёрскую программу по первой же ссылке. И я не работаю со стимом, а обычный пользователь. У компаний есть свои менеджеры и юристы, они этот вопрос должны были изначально проработать.

И по политике чётко прописано:
Ключи от Steam не должны раздаваться бесплатно, если вы также не предлагаете такую же сделку (то есть не раздаёте игру бесплатно) пользователям Steam.

Кикстартер по сути ведь не продажа. То есть уже запрос могли отклонить.
Мы оставляем за собой право отказать в ключах или запретить запрашивать ключи тем партнёрам, которые злоупотребляют системой или причиняют неудобства клиентам Steam.

Ещё один косяк. По сути получается притеснение, что одни получат ключи в стиме и будут играть, а все остальные пользователи будут обделены.
Если мы обнаружим, что вы запросили излишек ключей и ваше предложение не подходит пользователям Steam, мы можем отклонить ваш запрос.

Ключей они наверняка запросили очень много.
Мы оставляем за собой право отозвать разрешение на запрос ключей у партнеров, чей единственный бизнес состоит в том, чтобы продавать ключи Steam, и не предлагающих пользователям Steam справедливые сделки.

Тоже вполне себе.
Вот только там ниже есть отдельный пункт для кикстартера
Краудфандинг.
Ключи можно использовать для предоставления спонсорам доступа к вашему продукту. Ключи к бета-тестированию лучше предоставить исключительно спонсорам. Продажа ключей за рамками кампании по сбору средств запрещена кроме случаев, когда бета-версия доступна для приобретения в Steam

То есть ключи таки можно генерировать исключительно для бекеров, но вот продавать их нельзя.
Краудфандинг прописан в пункте «дополнительные рекомендации», а же привёл примеры из основного раздела.
И могли бы и следующий абзац сюда добавить из того же пункта:
Ключи Steam можно использовать только как вознаграждение за продукты, распространение которых через Steam уже подтверждено.
Так распространение через стим разве не подтверждено? Это относится к тому что нельзя обещать ключи для стима как награду за поддержку, не договорившись изначально со стимом. А пока что могли бы и бета-ключи сделать, но стим все же решил воспользоваться своим правом ничего не генерировать.
Как оно может быть подтверждено, если ключей нет? Это же не просто по ручкам ударить, а договор заключить надо. Был бы договор, стим бы не смогли не выдать эти ключи. Даже то, что они могут отказать — это всё ещё на стадии до заключения договора.
Получается, что никаких договорённостей со стимом и не было, либо они подошли к концу или были расторгнуты. И инициатива явно не со стороны стима была.
Собственно в чём претензия к стиму? Игра не выходит в стиме? Нет. Так о каких ключах может идти речь? Вот когда будет выходить, тогда и есть смысл обсудить, тогда и договор будет. Они же не благотворительная организация. Почему вы например не предъявите эпикам, что они за шенму деньги берут?
Получается, что никаких договорённостей со стимом и не было, либо они подошли к концу или были расторгнуты. И инициатива явно не со стороны стима была.

Суть в том, что если договоренностей бы не было, то разработчики не могли бы даже пообещать стимключи на момент начала кикстартера.
Собственно в чём претензия к стиму? Игра не выходит в стиме? Нет. Так о каких ключах может идти речь? Вот когда будет выходить, тогда и есть смысл обсудить, тогда и договор будет. Они же не благотворительная организация. Почему вы например не предъявите эпикам, что они за шенму деньги берут?

Действительно, где моя претензия к стиму? Увидите ее, напишите мне пожалуйста.
Даже если договорённость была, её похоронили, когда разорвали сделку с валве. Иначе бы игру можно было бы сейчас предзаказать в стиме. Даже если что-то и было, то уже этого нет, и в этот самый момент они просрали свои ключи.

Да, извиняюсь, немного не так под конец высказался.
По сути Сузуки со своей компашкой именно валве крайними выставляют, мол они пытались договориться и получить ключи, но валве упёрлись рогами. Я это иначе как попытку скинуть с себя вину не воспринимаю. В стиме чёткие условия для реализации ключей, и тут внезапно Сузуки вместе с дипами и эпиками обнаружили их… Представляете, несколько сотен менеджеров, пара десятков юристов и несколько директоров открыли для себя совершенно новый мир…
Мне кажется, или вы сами считаете велв виновными в том что они не выдали пользователям ключи, но почему-то пытаетесь доказать что это не так? Разработчики явно сказали, что политика steam не позволила им создать ключи, все. И тут всем станет очевидно, что велв не виноваты, просто не могут поступить по другому. А вот по вашим словам выходит, что велв сделали исключение для игры Shenmue 3 и не захотели распечатать для нее ключи.
Так вы же писали, что они могли сгенерировать ключи для бекеров, но не стали, когда правило краутфандинга приводили.
Просто мне кажется, что не корректно вообще в данном случае про политику велв говорить. Почему они не написали, что они не могут получить ключи для бекеров, потому что у разработчиков заключён договор об эксклюзивности и в случае если они сейчас начнут это делать, то эпики в суд подать могут?
Так вы же писали, что они могли сгенерировать ключи для бекеров, но не стали, когда правило краутфандинга приводили.

Так если бы разработчики хотели спихнуть всю вину на стим они бы об этом сказали, нет? Но они сами извинились за неудобства, и предложили рефанд, или консольную версию.
Почему они не написали, что они не могут получить ключи для бекеров, потому что у разработчиков заключён договор об эксклюзивности и в случае если они сейчас начнут это делать, то эпики в суд подать могут?

А почему эпики должны подавать в суд, если они не против и были бы рады этому? И судя по этому твиту от Суини, раньше велв выдавала ключи до релиза игры в стиме.
Our understanding is that Valve no longer allows developers to offer Steam keys if their game isn’t being released simultaneously at launch on Steam. If they allowed this, then everyone involved including Epic would be happy to pay Valve 30% for Steam keys for backers.

Еще и был ответ, в котором человек не верит в то что велв не может сгенерировать ключ.
Sorry, but nothing prevents YsNet/Deep Silver to give backers a key for the trial version and then convert it to the final release. I feel you're basically shifting the blame on Valve from the begining despite not even trying. Keys can be generated as the game as been approved.
Само упоминание велв, а не договора об эксклюзивности в этом заявлении — попытка спихнуть вину. Велв вообще не должно в этой новости мелькать.

То, что эпики не против на словах, это не значит, что так будет и на деле. С учётом рисков, зачем это делать? К тому же это репутационные потери, то есть какие-то ноунеймы (а для пользователей стима те, кто вбрасывали деньги в разработку ноунеймы) получат игру, а они останутся ни с чем.
Ну и слова Суинни как раз камень в огород велв. И про выдачу ключей до релиза игры кстати тоже написано.

По поводу комментария: согласен, довольно близко. Но и опять таки, трактовать можно по разному. Нет упоминания, что он поддерживает эксклюзивность, а просто говорит, что они могут достать эти ключи, просто не старались. С тем же успехом можно приписать «расторгнете договор об экслюзивности».
Само упоминание велв, а не договора об эксклюзивности в этом заявлении — попытка спихнуть вину. Велв вообще не должно в этой новости мелькать.

А при чем здесь договор об эксклюзивности? Игра в стиме есть, steamid у игры есть. А нет ключей, потому что у велв такая политика, почему об ней не сказать?
По поводу комментария: согласен, довольно близко. Но и опять таки, трактовать можно по разному. Нет упоминания, что он поддерживает эксклюзивность, а просто говорит, что они могут достать эти ключи, просто не старались. С тем же успехом можно приписать «расторгнете договор об экслюзивности».

А я не приписываю ничего, я только перевел то что он буквально сказал. И незачем ему поддерживать эксклюзивность, он просто считает что дип сильвер могут поучить ключ для триал версии, но не хотят.
Есть страница в стиме. На этом всё. Где вы игру в стиме увидели, я не представляю. В неё нельзя там поиграть, даже купить нельзя.
И тут не просто такая политика велв. Есть договор (которого по сути велв в глаза не видела) об эксклюзивном праве на реализацию. Даже если условно все стороны позволят велв сгенерировать эти ключи, кто сказал, что кто-то с той стороны не пойдёт на попятную и не скажет, что этот договор противоречит основному и не имеет за собой никакой силы?

Я не сказал, что вы что-то придумали. Но там чёткой позиции опять таки нет. И дипы могут найти способ дать бекерам ключи, но они ведь и правда не хотят.
Есть страница в стиме. На этом всё. Где вы игру в стиме увидели, я не представляю.

Так емае, на странице и увидел.
И тут не просто такая политика велв. Есть договор (которого по сути велв в глаза не видела) об эксклюзивном праве на реализацию. Даже если условно все стороны позволят велв сгенерировать эти ключи, кто сказал, что кто-то с той стороны не пойдёт на попятную и не скажет, что этот договор противоречит основному и не имеет за собой никакой силы?

Так они не просят велв продавать игру игрокам, только сгенерировать ключи, которые они вышлют тем кто уже заплатил за игру. Причем эпики были согласны оплатить стандартный процент велв за каждый ключ, но велв отказались.
И пользователь уверен что
Keys can be generated as the game as been approved.

«Ключи могут быть сгенерированы, так как игра была утверждена»
То есть он, так же как и вы, обвиняет EPic в скидывании вины на ВЕЛВ, но уверен что ключи могут быть сгенерированы. Вы так же обвиняете Epic в скидывании вины на Велв, увидев что эпики сказали что ключи не могут быть сгенерированы велв. В чем ваша логика?
Ну так покажите, как вы в стиме шенму в корзину добавляете как доказательство, что она там есть…

Так ключи могут быть сгенерированы, если будут выполнены определённые условия.
А возможность добавить игру в корзину это достаточное доказательство того что она там есть? Или вы еще что-то придумаете? Страница игры есть, у нее есть уникальный steamid, а значит проблем с загрузкой игры и выдачей ключей для закрытой бета-версии должно быть возможным.
Так ключи могут быть сгенерированы, если будут выполнены определённые условия.

Если условие, продажа игры для всех, то это не те условия.
В чём принципиально тогда страница игры на SG отличается от страницы в стиме и егс? Везде эта игра, везде свои опознавательные отметки. Что мешает SG например генерировать ключи?
Наличие страницы на сайте ещё не показатель, что игру там можно приобрести.
Ну steamid же. И как-то так себе сравнивать магазин, с сайтом. На стопгейме ни одну из игр у которых есть страница ты не мог никогда купить здесь, в стиме же каждая игра со своей страницей продается.
А метро продавалось в Стиме предзаказом.
Нет, они просили потому, что их принципиально не волновало, какая пчела и в какое полужопие ткнула Ю и его Судзуки в момент, когда игра перекочевала в ЕГС. Они занесли деньги, что есть большой риск на кикстартере, им дали выбор (не на словах — тхенический, в итоговом договоре при занесении достаточной суммы).

Из решили кинуть, они решили стоять на своём. То, что ЕГС/ДС не может взять ключи из стима — это уже не их проблемы, а тех, кто решил их кинкть, потому что это дело подсудное.
Я дал конкретные примеры, где люди говорили пусть уже выходит игра в ЭГС, но что-бы хотя-бы бекерам ключи то дали, что прямым образом доказывает что они не знали о том что стим никак не может сгенерировать ключи, пока игра в нем не выйдет.
Это ничего не доказывает. Люди просто ключи требуют. Ты перестанешь требовать, что либо, если будешь знать что это нельзя сделать так просто? Люди требуют, что бы разработчики Шенму шевелились и бегали, пытаясь решить проблему. Пусть отменяют эксклюзивность и выпускают игру в стиме, в том числе. Тогда они смогут дать ключи.
Пусть отменяют эксклюзивность и выпускают игру в стиме, в том числе. Тогда они смогут дать ключи.

Я же вам давал примеры тех кто не хочет отменять эксклюзивность в ЭГС, но вот просит что-бы бекерам таки дали ключи, и не видит причин по которым им не могут дать ключи. Как еще это можно истолковать?
Bertie Wiseman
12 days ago

I don't mind Epic Exclusive deal.

However: They should acknowledge respect those who backed the game coming to Steam just release Steam Keys for backers only.

2. 100 Dollar backers should get Deluxe edition.

3. They should also release Demo to Backers.

At the moment anyone who backed 100 dollars so far seem lose out the most only garnteee we have so far is out name In the credits.

I don't mind Shenmue 3 being Epic Exclusive for now.

There simply no reason not to allow current backers what they expected.

This way everyone wins, trust can be restored.
Так написано, не «я не прошу отменить эксклюзивность», а «мне плевать на эксклюзивность»…
А если соеденить две фразы, он не против эксклюзивности, но при этом не видит причин не выдавать бекерам то что они ожидали. То есть не в курсе человек, что если игра эксклюзивна в ЭГС, то ключей от стима бекеры не получат.
А если из этого сообщения вытащить отдельные буковки, то можно прочитать про заговор масонов…
Так дело в том что вы меньшую часть сообщения выдаете за истину, так что я вам тоже самое мог бы написать.
Я-то при чём тут? Это вы склеиваете кусочки и додумываете за написавшего. Я лишь сказал, что там такого нет, а трактовать его слова можно по разному.
Чего там нет? Что я склеил? Все сообщение прочтите пожалуйста. I dont mind exclusivity, это значит что ему все равно на нее, причем явно не в негативном ключе, как ваше «наплевать». Дальше, он просит «just release Steam Keys for backers only» как это можно неоднозначно понять? Если бы он просил выпустить игру в стим, то ключи бы выдали уже не только бекерам, а он говорит именно только о бекерах, и последнее «There simply no reason not to allow current backers what they expected.» То есть явно же не знает человек, что есть причина по которой не могут выдать ключи только для бекеров. А вы смотрите на только на первый пункт, и говорите «Да это можно по разному понять, этого мало» НО Я ЖЕ ВАМ ВСЕ СООБЩЕНИЕ ПРИВЕЛ! Как можно быть ну настолько упертым?
Он написал, что ему плевать на эксклюзивность шенму? Нет. Он сказал, что ему пофиг просто на эксклюзивность эпиков, то есть он утверждает, что эпики и дальше могут бегать с чемоданами, но он не видит причины, почему он не может получить свой ключ. По сути его недовольство применимо только к конкретной игре.
Вообще что мешает (помимо жадности конечно) расторгнуть временно договор об эксклюзивности, пустить игру в стим на пару месяцев, чтобы её могли покупать все желающие, сгенерировать ключи, а потом опять вернуть во временную эксклюзивость?
Он написал, что ему плевать на эксклюзивность шенму?

Да, именно это и сказал. Английский язык достаточно точен, что-бы это можно было понять.
Он сказал, что ему пофиг просто на эксклюзивность эпиков, то есть он утверждает, что эпики и дальше могут бегать с чемоданами, но он не видит причины, почему он не может получить свой ключ.

Тогда почему ему пофиг на deal а не deals? Или на exclusivity strategy? Нет, не сходится с вашим заявлением. И он не говорит только про свой личный ключ, а про всех кто поддержал игру.
Вообще что мешает (помимо жадности конечно) расторгнуть временно договор об эксклюзивности, пустить игру в стим на пару месяцев, чтобы её могли покупать все желающие, сгенерировать ключи, а потом опять вернуть во временную эксклюзивость?

Смешной анекдот. Пустить игру в стим на пару месяцев, 99% аудитории ее купят, и смысл потом в эксклюзивности? Никто потом не придет за ней в эпик стор, кроме тех кто бы и так ее там взял. Вы вообще понимаете в чем смысл эксклюзивности?
Если что я вам дал ссылку на пост человека, можете ему написать и он вам ответит, знал ли он что стим не может сгенерировать ключи, или нет. И у трех человек что лайкнули его комментарий тоже.
Ну ок, 1 комент. Хотя опять же, он не говорит, что он за эксклюзивность, он говорит, что ему на неё пофиг. А это разные вещи.

И почему сразу анекдот? Ну допустим валв получит 30% с пары тысяч ключей. Ок. Это для них не такие большие деньги, все это понимают. Дальше-то начнутся претензии со стороны обычных пользователей стима, потому что одним не понять за что игру дали, а у них даже возможности купить нет. С их точки зрения у бекеров есть преимущества только на площадке кикстартера.
И опять же, про метро, которое долгое время продавалось в стиме, все сказали, что продажи были очень хорошие в егс. Так что это не должно повлиять после таких заявлений. Бекеры получат скои ключи, кто захочет купить игру в стиме, сможет это сделать в течение ограниченного срока, а егс опять сможет побить свои рекорды. Все счастливы ведь.
Ну ок, 1 комент. Хотя опять же, он не говорит, что он за эксклюзивность, он говорит, что ему на неё пофиг. А это разные вещи.

А я тоже не говорю что он за эксклюзивность, но он не против нее. Это тоже разные вещи.
Дальше-то начнутся претензии со стороны обычных пользователей стима, потому что одним не понять за что игру дали, а у них даже возможности купить нет. С их точки зрения у бекеров есть преимущества только на площадке кикстартера.

Але, бекеры поддержали игру еще 4 года назад, какие могут быть к ним претензии у пользователей стима?
И опять же, про метро, которое долгое время продавалось в стиме, все сказали, что продажи были очень хорошие в егс. Так что это не должно повлиять после таких заявлений. Бекеры получат скои ключи, кто захочет купить игру в стиме, сможет это сделать в течение ограниченного срока, а егс опять сможет побить свои рекорды. Все счастливы ведь.

Вы назвали срок в два месяца, а за это время игры и получают большую часть продаж, через два месяца после релиза в ЭГС уже не придет ни одного нового человека ради игры, что сделает такую эксклюзивность абсолютно бесполезной, и выйдет что зря эпики заплатили за нее, кстати открыв большинство ранее не достигнутых голов. Да, от одного пришлось отказаться, но сомневаюсь что его бы все равно выполнили.
Я спросил, кто такие бекеры на сайте стима и чем они там лучше остальных пользователей? Почему у них должно быть преимущество перед остальными пользователями, хотя получили они его на другом ресурсе?
Именно это может не понравится пользователям стима. Одно дело, если им дадут ранний доступ на неделю или две раньше, дадут погонять демку или выдадут внутриигровые плюшки. Совсем другое, что отдельная категория людей с ровно такими же правами может получить игру на год раньше всех остальных. Это вполне может стать причиной недовольства ряда пользователей. То есть если разрешать, то всем, либо никому.

Так я говорил, что как с метро во время предзаказа на 2 месяца открыть. С метро же это сработало, как эпики говорят, почему тут не может?
И кстати, откуда информация про открытие большинства голов? Я просто вижу, что на сайте кикстартера 6,3 млн собраны, но указывает, что открыты голы до 7 млн. А на сайте указано, что собрано 7,1 млн, то есть у них ещё где-то спонсировали. Все остальные голы как были закрыты, так и закрыты…
Я спросил, кто такие бекеры на сайте стима и чем они там лучше остальных пользователей?

Тем что они поддержали игру еще 4 года назад, а не ждали до последнего момента.
Как я говорил, что как с метро во время предзаказа на 2 месяца открыть. С метро же это сработало, как эпики говорят, почему тут не может?

Два месяца до релиза, когда никто не знал что игру уберут с продаж, и маркетинг еще не работает в полную силу, и два месяца когда все знают что или сейчас покупаешь, или жди год. Да, отличный план.
И кстати, откуда информация про открытие большинства голов? Я просто вижу, что на сайте кикстартера 6,3 млн собраны, но указывает, что открыты голы до 7 млн. А на сайте указано, что собрано 7,1 млн, то есть у них ещё где-то спонсировали. Все остальные голы как были закрыты, так и закрыты…

Ссылка в этой новости, вы даже не читали обращение разработчиков к пользователям, но уже сделали выводы что они кого-то там обвиняют? Гениально!
скрытый текст
Показать картинку

Можно увидеть, от одного пункта отказались, но выполнили 7 из 10 не достигнутых.
Да они не видят причин, я то же не вижу причин почему разработчики не могут игру в стим выпустить совместно с епик стор.
Ты тоже не против эксклюзивности в эпик сторе?
не отменяет того, что до начала продаж ключи генерировать нельзя


Это точная информация? Потому что не раз замечал, что даже у всяких инди бывают игроки с наигранными до начала продаж часами, не говоря уж об официальных дорелизных открытых тестирований у больших игр.
До старта продаж генерировать как раз можно, если игра точно выходит в стиме. Шенмю распространять права у стима нет.
От гнили это ребят не отмыло от слова совсем
они бы и рады дать бэкерам ключи для Steam, однако Valve не позволяет генерировать коды доступа, если сама игра не продаётся в Steam

Я смотрю ребята даже обосравшись и прокинув тех, кто финансировал их продукт, умудряются лишний раз как бы невзначай намекнуть «это не мы уроды и преступники, это злая Valve ключи нам генерить не хочет». А должны? Особенно после того, как вы использовали Steam как площадку для продвижения своей игры, а в последний момент взятку от эпиков с радостью схавали.
Я смотрю ребята даже обосравшись и прокинув тех, кто финансировал их продукт, умудряются лишний раз как бы невзначай намекнуть «это не мы уроды и преступники, это злая Valve ключи нам генерить не хочет». А должны? Особенно после того, как вы использовали Steam как площадку для продвижения своей игры, а в последний момент взятку от эпиков с радостью схавали, но продолжают и дальше держать страницу в Steam с игрой, в качестве рекламы.


Дополнил твое предложение. :3
А эта страница что даст игре? На главную она уже не попадет, даже в похожих товарах shenmue 1 и 2 ее нет, никому ее стим не порекомендует, и найти игру можно только введя в поиск shenmue. Так о какой рекламе речь?
Про кураторов ты не слышал?
На главную она уже не попадет

Показать картинку

Регулярно вижу шенмю 3 при старте стима из-за кураторов.
Где на скриншоте shenmue 3? Или по вашему 1+2 это третья часть?
«Видимо, такой обтекаемой фразой разработчики обрисовали следующую ситуацию: они бы и рады дать бэкерам ключи для Steam, однако Valve не позволяет генерировать коды доступа, если сама игра не продаётся в Steam. А Shenmue III в ближайшее время там продаваться не будет — она стала эксклюзивом Epic Games Store. Если нельзя продавать игру в Steam из-за договорённостей с Epic, значит, нельзя сгенерировать ключи из-за политики Valve.»«Видимо, такой обтекаемой фразой разработчики обрисовали следующую ситуацию: они бы и рады дать бэкерам ключи для Steam, однако Valve не позволяет генерировать коды доступа, если сама игра не продаётся в Steam. А Shenmue III в ближайшее время там продаваться не будет — она стала эксклюзивом Epic Games Store. Если нельзя продавать игру в Steam из-за договорённостей с Epic, значит, нельзя сгенерировать ключи из-за политики Valve.»

Так а почему бы не указать факт наличия Стим как платформы распространения (которая указывалась в самом начале сбора денежек) и не признать себя на**сиками? Один фиг статистики по продажам и рефандам никто не предоставит, как и не предоставляли конкретные цифры по Метро и другим «величайшим» экзам ЕГС.От слоя говна из-за негодования игроков они себя не избавят и лицо не сохранят, а вот перцам с КикСрартера стоило бы иметь ввиду данные инциденты.Если я не ошибаюсь, это не первый подобный случай.
Думаю, как было кем-то замечено еще в начале всей этой эпопеи с прокидыванием бэйкеров, благодаря которым эта игра вообще существует, эпики в данном случае не просто купили временный экз, эпики таким способом покупали в первую очередь игроков. То есть тут ситуация даже хуже, чем с метрохой, ведь дипы по факту дела продали не просто игру, они своих игроков продали эпикам, а те и рады, потом можно будет сказать «а вот смотрите, еще именно за счет нас повысилось количество игроков».
Вот именно.Игру проспонсировали игрокифанаты, но свои же условия разработчик мало того что не выполнил (если я не ошибаюсь, они не введут дополнительных играбельных персонажей.Насчёт эпизодичности игры могу ошибаться, но и тут она разделится на несколько частей), так ещё и издатель, мягко говоря,«кинул» игроков, отдав их Эпикам.DP себя уже зарекомендовали, как издатель в виде «древнейшей» профессии, и данный случай лишний раз подтверждает-что ЕГС для издателя, а не для игроков.И что-то мне подсказывает, что следующие эпизоды (если выйдут) не будут пользоваться популярностью, либо не выйдут вообще. А после релиза данной части через какое-то время будет интервью кого-то из разрабов, который будет откровенно поносить и DP и их политику по поводу платформы распространения.
если вклад задействовал какие-то дополнительные награды (например, внутриигровой контент), то может случиться так, что полную сумму вернуть не получится.

Чую что за такое их все равно могут прокатить по судам.
Так кикстартер же, там ответственности то и нет особо — можно собрать деньги и не выпустить игру, потому что «не получилось».
Не, это разные вещи таки. О шансе на «не получилось» тебе напрямую сообщают на сайте и всё юридически прикрыто. А тут можно по поводу ложной рекламы, обмана инвесторов (надо разбираться кем являются бекеры), невыполнения условий (как бы физических дисков то для ПК уже хоть как не будет)…
бмана инвесторов (надо разбираться кем являются бекеры)


Вроде как «жертвователи». Инвесторами часть бекеров является разве что на fig.

как бы физических дисков то для ПК уже хоть как не будет


В новости же говорится, что будет.

Ну и невыполнение любой части условий в данном случае не большее «преступление», чем не выпуск игры вообще. То-то и оно, что такие события бьют по репутации краудфандинга, но о подобных возможных последствиях бекеры предупреждены заранее и, похоже, вполне в рамках законов.
Инвесторы это на Fig, на кике это добровольные пожертвования и все держится на честном слове разработчиков, захотят вообще ключи не дадут, их конечно говном за такое умоют, но юридически не прикопаешься. Создатели Шенму 3 с издателем умудрились не только сами обосраться, но еще и к платформе доверие подорвать (хотя и до этого другие разрабы умудрились уже платформу изговнять), нормально так Эпики с своим магазином «оздоравливают» индустрию. Теперь видимо чтобы набрать денег на Кике, многие будут пяткой себя в грудь бить и слезно обещать что мы точно в Стим выйдем пацаны.
Попробуй-ка посудись с целой компанией, в которой команда юристов сидит и ждёт возможности кого-нибудь с потрохами сожрать. С:
Да там дело не в том, чтобы сожрать, а в том, что если ты и прав, то можешь банально не осилить свой «крестовых поход» из-за отсутствия нужной суммы на суды сразу (даже если и шансы 146% из 100 на победу) но и времени. Это ж тягомотно будет ппц. Вот на этом обычно эти компании и выезжают.
Для этого и существуют коллективные иски.
Вот мне интересно, сколько бы как все компании (издатели) которые стали эксклюзивом ЕГС и пишут хвалебные отзывы и тыкают «в наглых оккупантов с эти 30%» собрали на своем кикстарте (ну или др. краудфандинговых площадках) указав сразу эксклюзивность в ЕГС?)
Мне тоже интересно, но вы сразу уверены что ничего бы они не собрали, правда?
А так и есть, епиковтненавидят всё больше и больше вместе с их куском кода.
У физических копий для PC на диске не будет самой игры — туда запишут лишь установщик Epic Games Store.

Какой тогда смысл в диске? =С
А у вас есть блю-рей привод для компа? Или вам хочется устанавливать игру с 15-20 дисков? Смысл физического издания только в коробке, мануале.
А у вас есть блю-рей привод для компа?

Нету
Или вам хочется устанавливать игру с 15-20 дисков?

Если взять средний DVD 4.7 * 20 дисков это около 90 Гб, обалдеть у вас игры.
Даже с HD текстурами много, которые обычно отдельно в виде DLC.
Новости с сис. требованиями не видели? Игра требует 100 гб жесткого диска.
Про Шенму? Нет, она мне не интересна.
Далеко не каждая игра весит под 100 Гб.
Слова про 20 дисков сильное преувеличение.
Это зависит от того насколько игра оптимизирована, например некоторые игры используют разные файлы для одной и той же текстуры в разных локациях, из-за чего ее можно ужать сильнее, чем ту которая весит больше именно из-за уникальных и непохожих файлов, поэтому GTA 5 смогли на 7 дисков (в сумме 54 гиг) уместить, при установленном весе в 65 гигабайт, а вот если Шенму вручную сделана, и мало похожих текстур, так что как минимум 15 дисков игра бы заняла, а если бы не получилось ужать вообще то и все 20.
Основной дистрибутив вполне можно и на дисках выпустить.
А всякую шелуху (те же текстурки) можно и с нета скачать.
Шелуху без которой игра даже не запустится? Ну удачи. Hd текстуры обычно не такой уж большой процент занимают, а без обычных все равно тыква получится.
Без двига не запустится, а без текстур, сетевого кода и т.д. — ещё как запустестится.
Без чего? Без движка? Без движка вы игру не сделаете. А без текстур игра будет ругаться что файл не найден, и фиг вы что запустите.
Возможно вы не слышали про двухслойные болванки и ну знаете, про ЗАПАКОВКУ игр? Ну там когда 60 гигов можно до 30-40 ужать и т.д. Кстати сам Стим так и работает качает запакованную игру параллельно распаковывая ее тебе на ЖД, чтобы трафик экономить.
Промахнулся комментарием?
Ага.
Я запаковку и учел, когда сравнивал что гта 5 только на 7 дисков смогли ужать, поэтому и сказал от 15 до 20-ти дисков, в зависимости от того насколько игра сжимается.
Шенму требует 100 гигов? На что?! На что ей 100 гигов?!
Да шенму требует 100 гигов. На что? Без понятия.
у меня 2 блю-рей привода для компа, один из них внешний.
А ещё отдельные проигрыватели для каждого региона блю-рей дисков.
То, что у кого-то этого нет, это не значит, что ни у кого нет. Физические копии теперь уже для фанатов и коллекционеров. Все остальные цифру купят.
И сколько игр вы установили с блю-рей диска? Я удивлюсь, если больше чем 0.
Вы спросили, есть ли у кого блю-рей привод для компа. Я ответил. Есть. Да, я не ставлю игры, потому что на дисках их уже давно не покупаю, но у меня есть парочка коллекционных изданий. Я же написал, что это в первую очередь уже для коллекционеров, так что даже и устанавливать не обязательно, главное, чтобы руками потрогать и посмотреть на него можно было.
Так дело в том что нет игр на блю реях для ПК, не делают их. А коробочку потрогать и посмотреть вам и так дадут, даже оригинальную, а не растолстевшую от десятка дисков.
Так толстая коробка на десяток дисков с оформлением на каждом из них — ещё оригинальнее было бы.
Вот я тем же вопросом задался: на кой черт мне физическая копия, абсолютный смысл которой в том, чтобы ты установил игру с диска, а не скачивал её через лаунчеры, если на неё будет записан… подожди-подожди… УСТАНОВЩИК Epic Games Store, через который ты будешь скачивать игру???
Встречный вопрос.
А зачем все эти запускатели, если у меня есть коробка с диском???
=)
Главный смысл на сегодняшний день именно в коробочке с мануалом, плюс может быть картой местности. Физические копии постепенно умирают, становлясь уделом коллекционеров которым важно поставить игру на полочку.
ВАНГУЮ))) Скорее всего япошка знает больше вашего поэтому и пожертвовал своей репутацией и продался EpicGeyStore — игра заранее провальная, купят в основном фанаты, разочаруются и начнут строчить отзывы в steam, а в EGS схавают и фанаты и мимо проходящие хомячки и никаких отзывов они написать не смогут! А там пока пресса с разгромными рецензиями расшевелится уже поздно будет и в EGS нет нормального рефанда, так что япошка трёх зайцев уже убил, а кто то уже денюЖку потерял.
Всё это конечно домыслы, но чувствую что так и будет. Даже ссылочку на свой коммент сохраню; будет любопытно к концу года сверить домысы и реальность…
А так и есть. Японцы хитрожопые, очень любят высасывать деньги по любому поводу. Это я говорю, живя в Японии. Как говорится: «когда родился японец жид заплакал»))) 00
Епикгеи Вовремя появились для этого япошки.
Всего-то вконец подорвали доверие к краундфандинговым площадкам
Дополнение от 21:32 МСК: Тим Суини (Tim Sweeney) говорит, что Epic оплачивает возврат средств для вкладчиков на Kickstarter из своего кармана, чтобы «рефанды» не повлияли на бюджет разработки Shenmue III.

В дальнейшем, если среди эксклюзивов Epic Games Store появятся игры, которые предлагали награды для других магазинов для PC, Epic либо заранее договорится с партнёрами о ключах для тех магазинов, либо будет гарантировать возврат средств уже на момент анонса эксклюзивности.Дополнение от 21:32 МСК: Тим Суини (Tim Sweeney) говорит, что Epic оплачивает возврат средств для вкладчиков на Kickstarter из своего кармана, чтобы «рефанды» не повлияли на бюджет разработки Shenmue III.

В дальнейшем, если среди эксклюзивов Epic Games Store появятся игры, которые предлагали награды для других магазинов для PC, Epic либо заранее договорится с партнёрами о ключах для тех магазинов, либо будет гарантировать возврат средств уже на момент анонса эксклюзивности.

В связи с таким накалом страстей, Киксрартеру, который лишь косвенно влияет на проекты, который у него же собирает денежки с бейкеров, стоит пересмотреть свой «устав» по поводу тех планов, которые публикуют «сборщики» и их прогрессии-и по поводу платформ выхода, и систему растространения (эпизодическая или нет), и много чего ещё.Просто получается, что в дальнейшем люди бабулесы заносить не будут, т.к. будут ожидать потенциального «кидалова» (как в данном случае).И сам Киксрартер от этого потеряет и аудиторию, и средства.
Чем таким Эпики завлекают игроделов, что они как мухи на слона к ним летят?
Ну не знаю, может баблом?
Не-не-не… Скорее двумя баблами, а тех кто сопротивляется — тремя!
А всего-лишь то и надо было, что начать судиться. Молодцы, ребята!

А вообще, непонятно, куда смотрят финансовые структуры. Демпинг цен, перекупки и прочее, и прочее… Почему Эпики ещё не в ЭТОМ вихре разбирательств?
Вы думаете что тот бунт в комментариях на что-то повлиял? Нет, за эти две недели эпики пытались договорится за ключи для бекеров, но поняв что ничего у них не выйдет решили предоставить рефанд.
Для комментирования необходима регистрация.
Игры из новости
Shenmue III
2019 г., adventure
Прямой эфир
Рефанд
Индикатор | Сегодня, 17:00
Наверх ↑