Меню
StopGame  Игровые новости На скриншоте из Cyberpunk 2077 нашли трансгендера — народ возмущается, авторы объясняются

Самое актуальное

  • «Инфакт» от 20.06.2019 — Project Borealis, подробности об Outriders, Baldur’s Gate III и Final Fantasy VII Remake…
  • Первые игры гениев, или Как делали инди в 80-е
  • Layers of Fear 2. Ужасы по Станиславскому (экспресс-запись)
  • Rage 2. Этюд в яростных тонах (экспресс-запись)
  • E3 2019. Devolver Digital: Fall Guys Ultimate Knockout, Carrion…
  • Обзор игры Cadence of Hyrule: Crypt of the NecroDancer featuring The Legend of Zelda
  • «Диверсант!» 2018 – переиздание одноимённой игры 1986 года
  • Главные анонсы E3 2019, Death Stranding, гостевые блицревью и календарь релизов!
  • «Королевская битва» в Fallout 76 — внезапно весело
  • Asus занесла чемодан!
  • E3 2019. Мы видели неугасающий свет к игре Dying Light 2
  • E3 2019. Видеопревью игры The Outer Worlds
  • Обзор игры SpellForce 3: Soul Harvest
  • Блоги: «Transistor. Сказка о потерянном голосе»
  • Блоги: «Полный разбор лора Overwatch»
  • Мы играли в Cyberpunk 2077! (ну, почти)
  • Обзор игры Reventure
  • E3 2019
  • E3 2019. Поиграли в Ghost Recon: Breakpoint
  • Обзор игры Dead or School
  • E3 2019. Уже поиграли в Watch Dogs Legion
  • Поиграли в Wolfenstein: Youngblood. Кооператив (не) лишний
  • E3 2019. Видеопревью игры Roller Champions
  • ЛЕТНИЙ ЛЕ-МАН 2019 — Записи стримов
  • Обзор игры Outer Wilds
  • Поиграли в Doom Eternal. Изменений на 5 минут
  • Обзор игры Blood will be Spilled
  • Превью по пресс-версии к игре Crash Team Racing Nitro-Fueled
  • Видеообзор игры Warhammer: Chaosbane
  • Обзор первого эпизода к игре Pathologic 2

На скриншоте из Cyberpunk 2077 нашли трансгендера — народ возмущается, авторы объясняются

Cyberpunk 2077
Игра: Cyberpunk 2077
Платформа: PC, PS4, XONE
Жанр: rpg
Дата выхода: 16 апреля 2020 г.
Разработчик: CD Projekt RED
Вчера стало известно, что Cyberpunk 2077 будет поддерживать трассировку лучей. NVIDIA представила пару скриншотов с демонстрацией технологии, один из которых стал причиной интернет-скандала. Безобидная на первый взгляд картинка скрывала в себе подвох…

Попавшая под огонь картинка содержит рекламное объявление, на котором красуется женская фигура. Если присмотреться к «даме» внимательнее, то можно разглядеть у неё выпирающий сюрприз. Реклама с подписью «16 вкусов, которые вы хотели бы смешать» посвящена безалкогольному напитку под названием ChroMaticure. Слоган выше гласит Mix It Up («Внеси разнообразие» или что-то в этом духе), что, вероятно, является отсылкой к трансгендеру на картинке.


Прогрессивная западная общественность посчитала это издевательством, заодно вспомнив прошлые грешки CD Projekt. Так, компания уже в подшучивала в «Твиттере» над транс-сообществом и извинялась за похожую шутку со стороны своего магазина GOG.com.

Журналист Polygon, посетивший E3 2019, решил расспросить присутствующую там арт-директора Cyberpunk 2077 Касию Редесюк (Kasia Redesiuk), ответственную за создание спорного изображения. Как выяснилось, она не вкладывала в свою работу никакой издёвки и, наоборот, заложила в неё серьёзный посыл.

«Лично для меня этот человек сексуален, — прокомментировала Редесюк. — Мне нравится, как выглядит этот человек. Тем не менее эта модель используется (её красивое тело используется) по корпоративным причинам. Они [трансгендеры] изображаются там просто как вещи, и это ужасно».


Редесюк также заявила, что мир Cyberpunk 2077 включает в себя множество людей, не соответствующих гендерным нормам, и некоторые из них любят демонстрировать свои тела публично. Они представляют демографическую группу со значительной покупательной способностью, поэтому мегакорпорации используют их образ для продажи безалкогольных напитков.

Предполагается, что это такой аналог гиперсексуализированной рекламы, которую используют современные компании. CD Projekt RED только пытается подогнать эту рекламу под своё видение будущего.

«В 2077-м, особенно учитывая количество доступных модификаций тела, я думаю, люди просто смешивают и приводят в соответствие свои желания и чувства, — говорит Редесюк. — И даже общество более открыто для отношений разного рода».


По словам Редесюк, вся реклама в игре сделана с прицелом на резкость и агрессию, а эксплуатация образа трансгендера — лишь один пример из множества. В антиутопическом мире Cyberpunk 2077 от гиперсексуализации страдают все, вне зависимости от половой принадлежности.

Редесюк считает, что такая вымышленная реклама также является попыткой повысить сочувствие к ЛГБТ-сообществу среди игроков.

«Нам это нужно, — объясняет Редесюк. — Я искренне считаю, что нам нужно больше признания в мире и мы должны также показать, как доброта людей иногда используется против них. И мне бы очень хотелось, чтобы мир изменился в лучшую сторону для всех».
Комментарии (226 шт.)
Если трансгендеры, бигендеры, тригендеры, битарды и/или прочие меньшинства захотят оскорбиться на игру — они найдут причину и начнут «клевать» разработчиков. Еще одно доказательство…

Новый дивный мир
Новый? Эта дичь творится уже несколько лет.
Комментарий выше относится к книге Олдоса Хаксли «О дивный новый мир»
Я знаю об этом произведении. Вопрос в уместности отсылки.
Раз не понял отсылки, может и позориться тогда не стоит?
Раз не понял отсылки, то откуда ему знать, что позориться? :)
Позор Шрёдингера?
ты ктооо?? ты весь в «плюсах», пока один из самых положительных комментаторов которых читаю))
весь секрет в этом ":)" как такому плюсик не поставить? :)
Может не стоит осуждать людей, не разобравшись в ситуации?
Объясните, пожалуйста, эту отсылку
Не было бы плаката, они бы пожаловались, что в игре нет ни одного трансгендера)))
Я битард, меня оскорбляет, что в этой игре есть секс. Куда оскорбиться можно?
В интернет, друже.
Но скорее всего «обидятся» те кто просто хочет хайпануть и помусолить тему для каких-то своих целей.
Насчет трассировки, ну я как бы на 2080 без нее буду играть, на ультрах в 2к с трассировкой она не особо вывозит. Стабильных 60ти нет. :)
Дай угадаю: ты недавно купил 2080 и решил не ждать более подходящего случая, чтобы всем об этом рассказать? :)
Да давно уже, я скорее о том что этот RTX сейчас не особо нужен, даже если у тебя довольно мощная видекарта с поддержкой этой технологии.
Так это с самого начала было понятно, но как-бы новость не об этом
Это ж заки…
Трассировка трассировки рознь — у тебя уже есть копия игры для тестов? Откуда ты знаешь, что не вывезет?
множество людей, не соответствующих гендерным нормам
Предполагается, что это такой аналог гиперсексуализированной рекламы, которую используют современные компании. CD Projekt RED только пытается подогнать эту рекламу под своё видение будущего.
Ну вот. Когда в России властные мужи говорят, что в западном мире будет расти число представителей ЛГБТ, то над ними смеются, но поляки, очевидно, тоже полагают, что мир движется к тому, что гомосексуалистов будет становиться всё больше и больше.
Перечитай пост — дело не в количестве представителей ЛГБТ, а в их сексуализации массовой культурой
И да, и нет… Raf написал всё правильно, но и ты не ошибся.

Штука в том, что в данной вселенной сфера Масс-медиа несколько отделена от общественного мнения; А именно — есть Медиа (почти 100% являющаяся ширмой для корпораций, втюхивающих товары), а есть Рокербои — SJW без дури в бошке, боющиеся не столько за равноправие, сколько за права в общих чертах, в том числе и за право осведомлённости. И да, есть медийные рокербои, но сами рокеры их насмешливо называют «Поп-Стар» (они на зарплате у корпораций, или им просто не повезло попасть под этот ярлык), они тоже вещают через музыку, но о том — что ширме выгодно :|

Т.е. Raf прав, и ты прав… YOU'r AALLL BREATHTAKING… 'кхем' не сдержался.
SJW без дури в бошке
а такие бывают?
Отвечу максимально нейтрально…
В мире Cyberpunk — Да ;D
Что ж у них всё так плохо тогда там? Корпоративное влияние задавило гражданские права и базовые права человека совсем? И всё это без гражданских войн? С настолкой не знаком, праздно интересуюсь.
Корпораты там управляют государством на всех уровнях. По сути они и есть правительство. Все рычаги у них. А большая часть народа потонула в собственных заморочках, самолюбовании, потреблении, короче, в благах будущего.
Короче весьма реалистично.
Если ОЧЕНЬ (ООООООООООЧЕНЬ) кратко — Последняя крупная война США была развязана в 90х исключительно для того — что бы испытывать новые технологии на своих же солдатах, будь то сыворотки, антибиотики, или эксперементальное оборудование, включая импланты. Вроде как то мероприятие называлось «Войной Четырёх» т.к. за этой дичью стояли 4 человека, которые даже частью правительства этой страны не являлись — теневой сектор экономики во всей его красе.

Одним из солдат на этой войне был Джон Сильверхэнд, и он одним из первых допёр что это за война такая, и что тут вообще происходит, однако просто уйти он тоже не смог. Он ушёл в самоволку с некоторым кол-вом своих доверенных лиц и стал первым Рокер-боем этой вселенной, основав музыкальную группу Samurai, которая через песни доносила бы до жителей земли то — что от них пытаются утаить корпорации.
В частности группа известна по двум композициям;
Never Fade Away
и Chippin' In.
Обе, к слову, стали абсолютными хитами на все времена.

Первая композиция вещала об ужасах войны, и её истинных целях.
Вторая же о том — что становится с людьми под воздействием кибер-имплантов, а именно — кибер-психозе.

К 2020 году за ним закрепилась репутация правдоруба вселенского масштаба, И вот его девушку (Альт) похищает корпорация «Арасака», выкачивает её сознание из её тела с помощью разработанного ей же ранее «чёрного льда» (софт) SoulDead.exe и ждёт Джонни в Гости. И Сильверхэнд не разочаровывает, за одно попросив у Моргана Блэкхэнда, общепризнанно — самого опасного Соло (Тот же класс что и у V в игре) данной вселенной, помощь со спасением Альт.

Штурм прошёл удачно, но не совсем. Сильверхэнда там настиг Адам Смэшер — первоклассный корпоративный убийца, и разрубил Джонни пополам — он выиграл время для Блэкхэнда, который смог выпустить сознание Альт в цифровое пространство (в Интернет, если грубо), потому как её тело уже окончательно умерло к этому моменту. Однако Джонни не уцелел, надо ли упоминать что после того как его ополовинили, в непосредственной близости от него (не без его ведома) бомбанул тактический ядерный мини-заряд. :|

А вёл я к тому, что большая часть рокербоев появилась в промежуток с 2000 по 2020 (по лору настолки) — и далеко не все хотели идти по его пути. Рокер-бои, свободные от влияния корпораций и борющиеся с ним, это Истинно-добрые персонажи, но их очень мало, хотя бы потому — что не все хотят закончить как сам Сильверхенд…
P.S. рокер-боев на зарплате у корпораций усмешливо называют «Поп-Стар» ;)

Пачка Лора с доставкой на дом ;)
Балдёж, большое благодарю.
Вроде как то мероприятие называлось «Войной Четырёх» т.к. за этой дичью стояли 4 человека, которые даже частью правительства этой страны не являлись — теневой сектор экономики во всей его красе.

Не совсем. The Gang of Four является частью правительства и состоит из четырех агенств — CIA, NSC, FBI и DEA. По сути они рулят страной, в то время как президент и его выборы это просто фарс (не так далеко от правды, честно говоря).
Вроде как то мероприятие называлось «Войной Четырёх»

Вторая центрально-американская. Она прошла не только для того, что бы протестировать всякие ништяки корпораций, сколько захватить власть в Эквадоре, Колумбии, Венесуэле и Перу (опять же, не так далеко от правды, если вспомнить, что сейчас в Венесуэле происходит). То бишь, захватывают власть, ставят свою пешку. После того как в 2004 эту информацию слили и убили журналиста, что ее слил, Джонни видимо и решил начать свою карьеру.
Последняя крупная война США была развязана в 90х

А, да и была она не в девяностых, в 94 была первая центрально-американская, а в 2004. А вообще войн там хватает и после этого времени.
ВОООООООООООООООООТ…

Про Джонни и Самураи я помню хорошо — про войну плохо.
Плюсище тебе в развес, две штука :3

Сказать что я играл в эту настолку и изучал лор вечность назад, это приуменьшить в критической степени. (спасибо)
Комрад, большое спасибо. Очень освежили воспоминания по настолке, успел забыть многое :) Если не шибаюсь, часть из этого есть не только в рулбуках по 2020, но и в книгах, которые я, к сожалению, не читал.
Так и есть, хотя (на сколько помню я) там больший упор был сделан на корпоративные войны.
Ещё я балуюсь временами одним каналом ютуба с миловидной англоговорящей Испанкой, чисто освежать память ☺
Жётский намёк (НЕ реклама)
Madqueen Show — Англ. может у человека и ломаный, и русских саб'ов она не пилит, но по лору CyberPunk она ходячая энциклопедия.
Да, но из-за того что у них нет дури в бошке, они не творят херню, поэтому мы о них попросту не слышим.
они не творят херню

А что творят? Какие у них конкретные дела?

мы о них попросту не слышим.

Ну то есть услышать в принципе можно только о всякой х**не. Ни о чём хорошем услышать нельзя, а настоящие герои всегда в тени под масками а-ля Бэтмен. Вот оно, поколение комиксов :)
А что творят? Какие у них конкретные дела?

То чем и должны заниматься SJW, борются с расизмом, сексизмом, гомофией, которые не действительно существуют, только дурак будет это отрицать. Просто они не орут об этом на каждом шагу и не психуют из-за того что в каком-то кино слишком мало чёрных, а в игре нет геев.
и о чём хорошем услышать нельзя

Можно, но на слуху как правило плохое (хотя хорошее и плохое, не совсем подходящее слово, ну да ладно) Как думаешь, что соберёт больше просмотров, новость об очередной слитой голой фотке знаменитости или о том как врач двое суток оперировал пациента что бы спасти ему жизнь? То-то же.
а настоящие герои всегда в тени под масками а-ля Бэтмен. Вот оно, поколение комиксов :)

Ну если ты часть этого поколения и тебе так проще воспринимать информацию, то можно и так сказать. Хоть это излишни утрированно и малость безвкусно как по мне.
которые не действительно
Любое хейтерство на почве ориентации, религии, пола или расы человека — это плохо, с этим не спорю.
Но кроме этого есть теневые корпоративные интересы, которые затрагиваются во всей этой «борьбе». Веганы, например, наносят удар по мясной промышленности в пользу растительной. Сторонники бодипозитива так или иначе играют на руку индустрии фастфуда. Защитники трансгендеров сами того не замечая отстаивают интересы соответствующей области медицины — многочисленных пластических хирургов и гормональных терапевтов. С каким бы транспарантом ты сейчас не вышел на улицу, всегда найдётся дядька-бизнесмен, который поимеет с этого прибыль, вот что страшно. Глупость SJW в том, что они выступают пешками в теневой борьбе корпоративных интересов, и сами этого не замечают.
Малость драматизируешь, но даже если так, то это совершенно другой вопрос.
Всего четыре десятка лет назад в Америке неграм запрещали ездить вместе с белыми. Это плохо? Несомненно. Три десятка лет назад, человека могли спокойно уволить с работы за то что он гей. Это справедливо? Нет. Два десятка лет назад, женщинам выполнявшим ту же работу что и мужчины, платили меньшую зарплату. Честно? Не особо. Все эти проблемы были решены исключительно благодаря тому что были людям которым не все равно и которые пытались отстаивать права людей. Такого термина как SJW тогда ещё не было, тем не менее именно ими они и являлись.Такие и сейчас есть. Могу ли я сказать что они не дружат с головой? Нет. Другое дело что сейчас развелось куча дебилов, которые под этим предлогом толкают откровенную дичь, за которыми не видно нормальных представителей и из-за которых люди начинают негативно воспринимать всё сообщество в целом.
Вопрос в том, что теперь никто не использует SJW как его использовали в девяностых. Теперь это исключительно уничижительный термин использующийся как раз для описания: «кучи дебилов, несущих откровенную чушь». Я ни разу не слышал, что бы адекватные леваки, его использовали в отношении себя или своих коллег.
Да, потому и не используют, потому что не хотят ассоциироваться с кучкой дебилов. Но это не отнимает того факта что они ими являются. Соответственно среди SJW есть адекватные люди, просто они не бросаются так в глаза как это делают дебилы что творят херню под их «знаменем»
Его как бы придумали именно как издёвку, которую эти интернет-тролли стали носит с гордостью.
Его как бы придумали именно как издёвку

Неверно. Фраза зародилась в конце двадцатого века и имела изначально позитивный посыл. Вот тебе ссылка на вики, если хочешь почитать.
Русская википедия говорит обратное. Или речь о чём то очень старом.
Яж тебе ссылку дал, там все черным по белому написано.
Могу дать тебе почти такую же ссылку, где будет(или было, когда я читал) написано, что cjw — это издёвка. Я не хочу спорить по этому поводу, если 2 статьи википедии противоречат друг-другу я предпочту не верить ни одной.
Только вот если бы ты мог в английский, ты бы понял, что то как термин зародился, никак не мешает тому, что сейчас он используется как издевка. Ибо первое предложение в английской вики именно это и говорит.
Он смотрел описание SJW в статье о Геймергейт, в Российской вики даже нет статьи о SJW
Эмм, в Русской викепедии даже нет статьи про SJW, так-то. Если ты про описание в статье про Геймергейт, то там не описывается SJW как таковое, там описывается его значение в рамках данного портала (Геймергейт собственно). Так что нет, одна статья другой не противоречит. Но если ты посмотришь его описание как на английском, так и на любом другом языке на котором есть статья о SJW, ты найдёшь именно то значение которое указал товарищ выше.
Как это нет, если я сам на неё читал?
Ссылка?
Это не статья про SJW, это статья про «феменизм третей волны»…
Не вижу разницы.
А она есть.
Я не о прошлом. Я о настоящем. Афроамериканцы свободны, женщины свободны, фильмы о чёрных геях получают Оскары… Но SJW всё равно выдумывают поводы для борьбы. И будут дальше выдумывать, я тебя уверяю.
Афроамериканцы свободны

Но многие из них живут в нищете, в районах, в которых довольно сложно вырасти адекватным взрослым человеком. Ибо когда вокруг тебя наркотики, насилие и разруха, это довольно слабо помогает тебе развиться как личности.
женщины свободны

Опять же, в США, да. Взять какие нибудь арабские страны и ситуация окажется, полностью другой.
Но SJW всё равно выдумывают поводы для борьбы.

Их не надо придумывать, правда. Если ты когда нибудь будешь в Лос-Анджелесе, тебе не надо будет много времени, что бы понять какой в США творится нецензурно, когда ты увидишь сколько бездомных людей живут на улицах. Там сраные города из этих палаток стоят и они везде. Я у нас, при всех наших проблемах такого никогда не видел. И с этим определенно стоит бороться.
Как стоит бороться с глобальным потеплением. И пока, кроме Канады и ЕС никто не предпринимает особо крупных шагов с тем, что бы победить эту проблему. А коснется она абсолютно всех.
Ибо когда вокруг тебя наркотики, насилие и разруха, это довольно слабо помогает тебе развиться как личности.
Но с этим так мало кто борется...
Взять какие нибудь арабские страны и ситуация окажется, полностью другой.
А с этим — ещё меньше…
С этим борются. Просто адекватные люди. Дибилы же, что просто привлекают внимание всегда были и будут, причем не важно левые они или правые или центристы. Не думаю, что на них стоит обращать внимание. Поэтому всегда и удивляюсь, когда CDPR или какая-то другая крупная компания, начинает перед этой толпой унтерменшей объяснятся или извинятся.
Потому что за этими утерменами стоят силы, что е терпят несогласных.
Не соглашусь. На продажи игры, это скажется ровно никак, потому, что сияющие воины справедливости, не покупают игры. С правительством у CDPR вообще физически проблем быть не может, ибо в Польше политики сами рофлят с подобных практик.
Насчёт Лос-Анджелеса: постоянно встречаю этот пример как доказательство скудной жизни в штатах (хотя может ты использовал в другом контексте). На самом деле проблема в том, что муниципалитет Лос Анджелеса даёт бездомным деньги, причём довольно неплохие. И людя, которые там бомжуют, делают это в основном из-за собственной лени, а не того, что судьба выкинула их наа обочину жизни. Даже если посмотреть на другие муниципалитеты в агломерации, там бомжей будет куда меньше. А в других штатах тем более.
а не того, что судьба выкинула их наа обочину жизни

Из-за этого. Люди не живут на улице из-за лени. (иначе бы половина населения планеты жили в палатках) LA я привел из-за того, что там эта проблема особенно заметна. Бездобных куда больше чем в Москве почти в любом крупном городе США. И в Сан Франциско и в Вашингтоне (на 10 000 населения, там, к слову, бездомных больше, чем в LA), в Портленде, в Бостоне итд итп. Просто в Лос-Анджелесе еще и тепло, поэтому он лучше подходит для бездомных.
На самом деле проблема в том, что муниципалитет Лос Анджелеса даёт бездомным деньги, причём довольно неплохие.

Они выделяют деньги на бездомных. О том, что они им эти деньги дают, я слышу впервые. Собственно, я в разбивке бюджета на 18/19 год этого нигде не вижу.
Окей, я неточно сформулировал. Проблема в том, что пока деньги выделяют, причем выделяет именно округ Лос-Анджелес. В других округах бездомных куда меньше, насколько я знаю. Чем больше подавать нищему, тем меньше вероятность того, что он таковым быть перестанет, общеизвестный закон.

Хотя вполне возможно, что я ошибаюсь и посудил поверхностно. Если располагаешь какой-то толковой инфой — поделись, мне интересен этот вопрос.
Проблема в том, что пока деньги выделяют, причем выделяет именно округ Лос-Анджелес.

Выделяют везде где есть бездомные. LA и сама Калифорния выделяет больше — ибо бездомных больше. Если брать карту прироста бездомных, в Калифорнии это количество не увеличивается, оно уменьшилось на 3.4 процента за 10 лет. Это значит, что тот факт, что они тратят на бездомных денег — не привлекает их. Иначе прирост был бы куда выше. Их там много по двум причинам. В этом штате теплая погода, но при этом это не пустыня. А во вторых, LA и SF одни из самых развитых и крупных городов в штатах, что опять же привлекает людей. В тот же LA многие едут исполнить мечту, в итоге оказываются без денег и вынуждены жить на улице. Многие начинающие актеры и комики живут там в машинах — это считается нормальным. Ибо жить там очень и очень дорого. Особенно в Сан Франциско. При этом в Нью Йорке хоть подушно, бездомных меньше, их 46 человек на 10 000 населения, против 33 в калифорнии.
Чем больше подавать нищему, тем меньше вероятность того, что он таковым быть перестанет, общеизвестный закон.

Помогают медициной, строят шелтеры и помогают с трудоустройством. Я не вижу в этом ничего негативного. В одной из самых богатых стран мира, не должно быть такое количество разбитых и бедных людей. И если ты думаешь, что все эти люди, просто сраные лентяи, что очень рады сидеть на улице и голодать, я не могу с тобой согласиться. Никто не хочет быть бездомным. И говорить, что человеку, что находится на дне, не надо даже кинуть веревку, чтоб он с этого дна смог выкарабкаться — это верх циничности.
Признаю свою неправоту, спасибо что объяснил. Хочу уточнить один момент — а занимаются ли там трудоустройством бездомных?
Да. Как сам штат помогает найти работу, так и отдельные нон профит организации. И их услуги варьируются, от того, что они банально дадут тебе чистую одежду, что бы ты не выглядел как бомж на интервью, до того, что тебе найдут работу.

Вопрос в том, что если у тебя нет дома, то возможность пройти интервью и шанс того, что тебя примут на работу — куда ниже. Да и если у тебя нет нормального медицинского обслуживания и хоть какого-то места для проживания, неплохо так увеличивает вероятность того, что ты не сможешь продуктивно работать.

Что по поводу цифр, то четких данных я найти не смог. Кто-то пишет про 25% (Urban institute), кто-то 40/60% ( National Coalition for the Homeless). Данные самого правительства у меня только от 2008 года есть от Department of Housing and Urban Development и там цифра 44%. Что довольно немало как по мне.
При этом не забываем еще одну из причин бездомности: Тотальное сокращение государственных псих.больниц при «Рейгономике». Если раньше тяжело психически больные люди содержались в больницах, то сейчас немалая их часть попадает на улицы и ввиду своего заболевания не может что-то изменить.
Угу, а в это время в Саудовской Аравии профессиональный психолог снимают инструкцию о том как правильно бить жену.
Бить жену — это плохо. Но SJW бомбят и за куда меньшее. Всякие блекфейсы, геймергейты и прочие -гейты тому подтверждение.
Да, так речь и идёт о том что из-за обилия дебилов в SJW, у всех создаётся негативного впечатление о всём движение в целом. А те кто действительно занимается чем-то полезным, в лучшем случае остаются незамеченными, а в худшем получает незаслуженный хейт из-за ассоциации с кучкой дебилов.
Смысл отстаивать честь социального движения, 75% которого — дебилы?
Кто-то отстаивает их честь?
Ну ты всячески защищаешь SJW, хотя и признаёшь, что большинство из них — дебилы.
Да не то что бы я их защищал. Просто был вопрос бывают ли «SJW без дури в бошке», я сказал что да… вот собственно и всё.
Ну тогда вопросов больше нет. Спасибо за дискуссию.
Ошибаешься, они это абсолютно осознанно делают.
Они представляют демографическую группу со значительной покупательной способностью
Там даже хуже. Написано у авторов о том что из-за таких реклам, всякими транс меньшинствами станет значительный процент населения.
Скорее трансгуманизм станет более трендовым веянием.
Забавно как меньшинства из интернетов стали народом и общественность, к сожалению этот так называемый «народ», эта «общественность» не ставит себе цель привлечь внимание к реальным проблемам, единственная их цель угнетаться под любым даже самым маленьким и незначительным предлогом, борьба ради самой борьбы.
Эээ… нет, не верно слово подобрано (плюсик поставил, и в принципе согласен, НО одно слово использовано крайне не верно, уж прости.

«Борьба». Борьба это активное противодействие…
«Они» не борятся, они терпят. Это армия активных терпил, ищущих повод терпеть громче <_<
Борьба — дело благородное, но вот это — это даже не смешно.

А так, да — есть такая беда ._.
Это армия активных терпил, ищущих повод терпеть громче

Самое ёмкое определение всей претензии к SJW, что я встречал. Снимаю шляпу!
Браво товарищ, полностью с вами согласен.
А как трансгендерам бороться активно?) Взять оружие и начать людей стрелять, которые на них смотрят, что в твоем понимании «активная борьба»?)
*косо смотрят
Да хоть так же, как Махатма Ганди.

Тихо и упорно, не давая повода бросить на себя НИ ЕДИНОГО косого взгляда.
не ныть, плакать и сопливить каждый прецедент их наличия где-либо «как в данном случае», а быть умнее, сильнее и терпимее оппонента.

Это самый достойный вариант из тех, которые вижу я. :
а быть умнее, сильнее и терпимее оппонента
Ну дальновидности господину Ганди не всегда хватало. Когда наконец отменили апартеид в ЮАР (за что он довольно активно в свое время агитировал) больше всего пострадали в результате именно индусы (которых ошалелые негры просто выкинули из страны, а белые к себе их уже не приняли). Не говоря уже о том, что сама страна скатилась в такую бездну, что до сих пор не может оттуда вылезти. Некоторые районы Йоханнесбурга натурально превратились в каменные «джунгли» в которых негры от своих «диких» собратьев отличаются только наличием футболок с шортами. Живут они точно так же. Но это, по сути, проблема борьбы за права в целом. Ведь иногда их можно внезапно получить и понять, что мир как-то не радужнее стал, а даже совсем наоборот. Как говорится, благими намерениями…
Ты же понимаешь, что ты щас сравниваешь пространными фразами одного человека и толпу людей, толпа в принципе не может вести себя как-то одинаково, это совершенно разные люди)) Сейчас в обществе борьба и заключается в бурлении в интернете и бурлении на улице, в виде митингов, не важно к какой вы группе принадлежите, желтых жилетов, оппозиционеров или ЛГБТ. Твой пассаж собственно бессмысленен)
В свое время «терпилы» Ганди ненасильственным сопротивлением стране независимость завоевали. А «терпение» меньшинств используют как конкретный рычаг давления. И это тоже борьба. Борьба — все, что дает нужный результат. Другое дело, что терпят одни, а профит получают другие. Терпят за одно, а получают другое. Вот это уже порочная практика.
Терпилы Ганди не ныли, а бастовали.
Я конечно не поддерживаю ярых терпил, но не могу не удивится подбору терминов (а точнее широте их трактовок)

Терпилы Ганди не ныли

Какие-нибудь Хинду Махасабха не согласятся с вами.

а бастовали.

Эммм…
Буквально на этих неделях была новость про забастовку против сексизма в Riot, не говоря уж о сотнях других, не таких ущербных забастовок проводимых этими терпилами (в особо радикальных случаях — вплоть до откровенных бунтов, а-ля акции Black Live Matter).
Ну забастовку в райот сложно назвать забастовкой — бастовали всего 2 часа, те два часа, которые им на забастовку выделило начальство. Да и бастовал они против кабальных условий в договоре.
Я немного не понял, причём здесь Хинду Махасбаха. В смысле они с Ганди были в ссоре, намёк на то, что они обвинили бы ИНК в нытье?
И не надо сравнивать борцов апартеидом и современных обиженок, они борятся за совершенно разные вещи.
То есть нельзя изображать людей на рекламном плокате?

Тодд, как будешь объясняться, сраный мужененавистник?
Показать картинку


На самом деле у меня нет вопросов к идиотам которые доводят любую ситуацию до абсурда, ну тип, они есть это итак понятно. Вот что не понятно, так это зачем все резко начали обращать на них внимание и тем более вставать на их сторону. Толерантность это хорошо, но это не значит, что любой поступок под флагом толерантности тоже будет хорошим.
Следующий шаг- сделать рекламу как в игре Black Ops 2.
Там, подходя к рекламному стенду, менялось лицо на лицо персонажа игрока. Представляю, сколько бы эмоций вызвало у игроков увидеть себя на плакате трансом или иным меньшинством.
*В игре нет трансгендеров*
SJW: REEEEEEEEEEEEEEEEEEE

*В игре есть трансгендеры*
SJW: REEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Вот вам и борьба за справедливость.
В такие моменты появляется кристальная видимость того — что из себя представляет это движение… (Внимание: ПЛОХОЙ Анекдот)

Это истинные Иллюминаты. Они желают, что бы их не показывали, но не желают быть забытыми…
За то быть невидимой рукой, направляющей тренды, и поднимающей бучу там где им нужно они быть хотят, и по их же мнению очень даже заслуживают :|

Ну камон, смешно же ._________________.
Ладно аналогия, но вообще ни разу не анекдот.
Ну когда они жалуются, что их нет, это понятно. Но вот попробуй их добавить и выставить не в том свете, какой они хотят, начнутся вопли.

Насколько я помню, CDPR говорили, что будут показывать все пороки этого жалкого мира, и как раз ЛГБТ это является один из самых важных современных пороков и проблем, ведь влечение к своему полу — психологическая болезнь, будь я не прав. А в последние годы, это настолько сильно разрослось, что аж многие компании посвящают «МЕСЯЦ ЛГБТ», добавляют меньшинства что бы были, а не что бы раскрыть героев. И CDPR, решили это показать в НАСТОЛЬКО сильно утрированном и ироничном виде, типа, народ настолько одурел с ЛГБТ, что вешает это на билборды (мб даже показываю по ТВ), рекламируя такие «влечения» даже детям.
Хотите понять ЛГБТ, которым неприятно? Не SJW, которые воняют на каждом шагу, а именно ЛГБТ. Представьте, что про вас и ваше увлечение напишут такое
влечение к своему полу — психологическая болезнь
Джае если это правда. Даже если это утверждают все вокруг.
Имхо, не было бы таких заявлений — не было бы всего этого абсурда с политкорректностью. Сидели бы все себе тихонько и никто бы даже не подумал «рекламировать» это детям и не добавляли бы в каждый фильм геев не к месту
Если это правда — я замолкну в тряпочку, и не буду его афишировать, или буду пытаться избавиться от него, даже с помощью психотерапевтов (в зависимости от пагубности этого увлечения, и его негативного влияния на мою жизнь, и жизнь окружающих).
Что я не буду делать — так это орать на каждом углу о том, что это хорошо, обвинять всех вокруг в негативном отношении к этому увлечению, и пропагандировать это увлечение.

Собственно, почти у каждого человека есть нечто, что он хотел бы скрыть.

Собственно, болезнью бы я гейство не назвал — болезнь это то, чем можно заразиться, и от чего можно излечиться.
Это просто психическое отклонение, аномалия. Но сути это не меняет.
Тяга к неполовозрелым и неоформившимся девочкам(или мальчикам) — такая же психическая аномалия. Которая имеет те же самые корни, что и гомосексуализм. И разного рода сексуальные извращения — все они имеют схожие корни.
То, что гомосексуализм некоторыми политическими структурами, выдающими себя за медицинские, перестал считаться психическим отклонением — это просто двойные стандарты и лицемерие. Как и все в политике.

И выхода тут два — лечиться или таиться.
В современном мире, в подавляющем количестве стран, отношение к геям можно описать одним предлогом со словом: «по барабану». До тех пор, пока ты не тыкаешь свою половую принадлежность и влечение другим в лицо — занимайся чем хочешь.
Большинству людей абсолютно по барабану кто стоит в толпе в метро и сосется — мальчик_девочка, или два мальчика, или две девочки. Это одинаково неприятно (ну, мне, как и любому нормальному мужику, конечно неприятнее гейство, но это уже чисто субъективная психология).
Поэтому занимайся в спальне чем хочешь — никто тебя осуждать не будет, никто не будет лезть тебе в мозг и капать на мозги. Ну, то есть не больше, чем другим людям по другим поводам.

Так к чему я веду. К тому, что все эти движение не имеют ничего общего с поликторректностью, самозащитой и справедливостью.
Когда-то да, но не сейчас.
Каждый раз, когда приводят аргумент про метро, специально допускают одну и ту же логическую ошибку. Неприятно, когда в метро мальчик и девочка сосутся. Это действительно не место для этого. Особенно, когда они едят друг друга. Но вот стоять в обнимку им никто не запрещает. Держаться за руки. Держаться за партнера, как за поручень.

А вот геи не могут себе этого позволить. Как и трансгендеры в целом. К лесбиянкам разве что у нас попроще отношение, почему-то. Поведение допустимое для гетеросексуальной пары общественно порицается. Это ни разу не «по барабану». Нельзя людей отправлять проявлять эмоции в спальню.

Это же касается не только метро, но и парков, кафе и прочих мест для свиданий.
Каким закомплексованным монахам не нравится вид двух влюблённых?!
специально допускают одну и ту же логическую ошибку

Не вижу никакой логической ошибки. У меня все последовательно и взаимосвязано.

Поведение допустимое для гетеросексуальной пары общественно порицается. Это ни разу не «по барабану». Нельзя людей отправлять проявлять эмоции в спальню.

Судя по всему, мое сообщение ты прочитал по диагонали, даже не вникая в то, что я писал.

общественно порицается все, что отклоняется от нормы.
Почему гейство должно быть исключением? Вот где логическая ошибка у тебя. Называется эта ошибка — лицемерие и двойные стандарты.
Алкоголизм, наркомания, педофилия, разные бдсм и прочие извращения, жертвы моды и любители странных причесок. Список можно продолжать вечно.
Порицается все, что выглядит неадекватно и не нормально.

Так почему же к психическому отклонению в виде гомосексуализма, выставляемому на всеобщее обозрение, должно быть какое-то иное, особое, отношение?
Почему мне, нормальному гетеро мужику, пытаются вбить в голову что вещь, омерзительная мне на уровне инстинктов, так же как мне противно прикасаться к фекалиям, должна мне внушать чуть ли не радость?

Это нормальная реакция людей на отклонение от нормы.
Поэтому вид идущих двух мужиков за ручку будет неприятен — так же как быдлана лузгающего семечки. И даже менее неприятен, чем уродов, курящих на тротуаре.
Все это вполне подходит под понятие «по барабану» — ибо мои мысли и чувства так же не должны никого волновать, как меня не должно волновать что там у геев происходит в спальне.
общественно порицается все, что отклоняется от нормы.

Так НЕ должно быть, понимаешь? Порицать можно исключительно то, что как-то влияет на тебя или других непосредственно. Но зачем обращать внимание на то, что тебя никак не затрагивет? То, что ты что-то увидишь на улице и оскорбишься вообще никого не должно волновать. Как и тебя не должно волновать чьё-то личное дело. И не надо передёргивать — никто не пробует внушить тебе, что гомосексуализм — это хорошо. Все просто хотят, чтобы ты относился к людям по-человечески, несмотря на то, что они от тебя отличаются. Да, их методы — полное говно, а вся эта канитель уже дошла до абсурда, но это уже другая тема. Короче мой тебе совет — просто не обращай внимания на то, что тебя не касается. А если у тебя прям как-то патологически это не получается — ищи отклонения у себя
ищи отклонения у себя

это если что не намёк на твой гомосексуализм, не оскорбляйся
Так НЕ должно быть, понимаешь

Кто сказал? Почему?
Так ДОЛЖНО быть. Это своего рода «естественный отбор» в развитой цивилизации.
Если перестать осуждать всякую дичь — то где грань? Может педофилов-насильников перестанем осуждать и сажать за решетку?
Кто будет определять эту грань осуждения? Как он ее будет определять?

Общественное порицание — это и есть та самая саморегулируемая система, основанная на психологии большинства, которая и регулирует эту грань.
Текущая ситуация с ЛГБТ и прочими — это попытка внешнего воздействия на регуляцию этой системы, для сдвига этой грани.

Но зачем обращать внимание на то, что тебя никак не затрагивет

Меня затрагивает все, что я слышу, вижу, обоняю и чувствую.
Как и любого человека.
Игнорировать это — вот, что неправильно. И вот причина для визита к психологу для поиска отклонений.
Быть терпилой — вот, что не нормально.

именно потому поведение в общественных местах регулируется этикой. Именно потому сосаться в метро на глазах у всех не принято. Так же как громко рыгать или пердеть в кафешках и ресторанах.
по твоей логике — это никому не мешает, не обращай внимания!
но нет, это мешает, это неприятно.
так же неприятно видеть геев.
Любому здоровому мужику это инстинктивно неприятно.
Это свойство психики человека. Человек подсознательно сравнивает себя с другими, свое поведение, примеряет на себя поведение других людей, ставит себя на место других людей.
Это правильно работающее сознание человека. Так человек развивается, так развивается сострадание, сопереживание.
Вместе с ними же развивается и отвращение. Отвращение и омерзение — это как раз реакция на «примерку на себя» каких-то вещей. Так же как сострадание.

Вот омерзение в гейству — это инстинктивная реакция психики здорового гетеро мужика.

Так чем же прогулка двух мужиков за ручку, что вызывает у огромной части население вполне здоровую и естественную реакцию омерзения, лучше рыгания и пердения в ресторане?
Чем это лучше прогулки «за ручку» взрослого мужика с девочкой-подростком?
Чем это лучше собаки, насравшей на тротуар? Или курильщика на тротуаре, в общественном месте?
Все же это никак на тебя не влияет, за исключением кратковременных неприятных ощущений.
где грань?

Я изначально сказал, что грань там, где кто-то делает кому-то плохо или просто взаимодействует с кем-то против их воли. Педофил-насильник делает людям плохо без их согласия, либо пользуется их бессознательностью, чтобы сделать им зло. Гомосексуалист, постигающий неизведанные края шоколадного глаза своего товарища, согласившегося на это добровольно (уж простите за мерзковатую формулировку) никому не мешает, как бы кто-то не хотел доказать обратное.
Это своего рода «естественный отбор» в развитой цивилизации

Были уже цивилизации, поставившие под сомнение монополию природы на естественный отбор. Ничем хорошим это не закончилось.
Меня затрагивает все, что я слышу, вижу, обоняю и чувствую.
Как и любого человека.
Игнорировать это — вот, что неправильно. И вот причина для визита к психологу для поиска отклонений.
Быть терпилой — вот, что не нормально.

А вот меня бесят люди, которые ходят в открытой обуви. Прям невероятно сильно бесят, даже больше, чем тебя бесят геи (без преувеличений). Но я не выступаю за их запрет, потому что понимаю, что то, что мне может быть неприятно посмотреть на это долю секунды никак не перевешивает то, что людям так ходить удобно. я их игнорирую. Я терпила?
Именно потому сосаться в метро на глазах у всех не принято

Потому что это интимная вещь, такое вообще не принято выставлять на показ.
Так же как громко рыгать или пердеть в кафешках и ресторанах.
Отрыжку невозможно игнорировать, потому что она воспроизводит звук, от которого невозможно отвернуться. Если бы в кафешках все сидели исключительно в наушниках, я тебя уверяю — никого бы это не смущало. Аналогично пердёж — он воняет, запах невозможно игнорировать. Опять таки — сидели бы все в зажимах для носа — никого бы не смущало (если пердёж тихий, для громкого нужны бы были наушники). А взгляд можно просто отвести и не смотреть, если неприятно. Я вот на чьи-то ноги в сандалях стараюсь не смотреть и у меня даже получается.
Любому здоровому мужику это инстинктивно неприятно.
не говори за всех

В целом тебе свойственна одна фундаментальная ошибка — ты считаешь, что омерзение к геям заложено природой и оно неискоренимо. Но на деле это всего-лишь социальный элемент, а социум может меняться. И если он изменится, то от гомофобия умрет, как это когда-то случилось с расизмом. Со временем людей просто перестанет это мерзить, они начнут воспринимать это нейтрально. В моём городе например пять лет назад по обмену начали учится индийские и африканские студенты. И сначала их встретили очень недоброжелательно, была масса драк, а каждый первый при виде индуса корчил недовольную гримасу. Потому что они отличались от нас. Многие, как и ты, утверждали, что неприязнь к чёрным заложена природой и к ним просто невозможно относиться терпимо. Но сейчас всем на них плевать и они никому не приносят дискомфорт. Кроме некоторых личностей, разумеется. О них я и хотел бы поговорить.

Ты упомянул естественный отбор. А знаешь, что подразумевает это понятие? То, что выживает самый приспособленный (не сильнейший, как принято думать). И человек, как и любое животное (а он венец эволюции, а просто «любое животное») имеет свойство приспосабливаться к тому, что его окружает в целях улучшения качества жизни. И большинство людей умеют это делать и они с удовольствием улучшают качество своей жизни простым привыканием. Не страдать же от геев метро всю жизнь, правда? Но есть люди такого типа, как ты, которые вместо того, чтобы адаптироваться отказываются принимать любой инородный элемент. Ради чего? Чтобы не быть «терпилой»? Тогда у тебя явно есть какие-то комплексы, если тебе надо себя ограничивать ради того, чтобы почувствовать себя полноценным. И тогда проблемы явно у тебя и не нужно перекладывать ответственность за это на кого-то другого.
Если ты собираешься продолжать перевирать все мои слова, то остановись прямо сейчас. У тебя аргументики ноль, одно перевирание и попытка сменить тему.

Я изначально сказал, что грань там, где кто-то делает кому-то плохо или просто взаимодействует с кем-то против их воли. Педофил-насильник делает людям плохо без их согласия, либо пользуется их бессознательностью, чтобы сделать им зло. Гомосексуалист, постигающий неизведанные края шоколадного глаза своего товарища, согласившегося на это добровольно (уж простите за мерзковатую формулировку) никому не мешает, как бы кто-то не хотел доказать обратное.

Значит, педофил не насильник никому не делает плохо, все хорошо.
Вандалы срущие на тротуаре так же никому не делают плохо, все хорошо.
Были уже цивилизации, поставившие под сомнение монополию природы на естественный отбор. Ничем хорошим это не закончилось.

Что? Ты о каких это инопланетянах сейчас говоришь?
Человечество достигло уровня медицины, при котором «монополия природы» на естественный отбор почти перестала работать — всего лишь несколько десятилетий назад.
Сейчас выживают те, который еще век назад умирали бы в младенчестве. Не говоря уж о травмах и инфекциях.
«природный естественный отбор» уже не работает в развитых странах. Сейчас он заменяется на социальный.

А вот меня бесят люди, которые ходят в открытой обуви. Прям невероятно сильно бесят, даже больше, чем тебя бесят геи (без преувеличений). Но я не выступаю за их запрет, потому что понимаю, что то, что мне может быть неприятно посмотреть на это долю секунды никак не перевешивает то, что людям так ходить удобно. я их игнорирую. Я терпила?

У тебя вот тут сразу несколько логических ошибок. А еще пытаешься переиначить слова, что глупо. Неужели начал понимать слабость своей позиции?
1. Сразу с конца — разве я где-то говорил про «запретить геев»? Нет. Если ты начинаешь понимать, что не прав — так и скажи, а не пытайся все переврать.
2. То, что тебя бесит открытая обувка — это твои отклонения. Таких как ты единицы. Буквально единицы. А тех, кто ходит в открытой обуви — миллионы. Как ты провел тут аналогию с геями, если ситуация прямо обратная?
Как раз-таки тут выходит так, что какое-то меньшинство с психическими отклонениями (те, кого бесит открытая обувка) пытаются указывать всем вокруг, что их мировоззрение правильное, что все должны принимать и терпеть их точку зрения, и не вякать, когда они выставляют ее напоказ.
3. Твой пример как раз-таки отлично подходит в подтверждение моих слов. Если ты меньшинство с отклонениями — прими это, и не беси своими действиями нормальное большинство.

Потому что это интимная вещь, такое вообще не принято выставлять на показ.

Не пойму, как ты хотел этой фразой поспорить со мной, и что доказать.
каждый сам решает что выставлять напоказ, а что нет. Что для него интимно, а что нет.
Сосаться на людях не принято потому, что не принято общностью, социальной этикой. Личное отношение каждого к этому — дело лично каждого.

Отрыжку невозможно игнорировать, потому что она воспроизводит звук, от которого невозможно отвернуться.

Закрой уши!
Аналогично пердёж — он воняет, запах невозможно игнорировать

Закрой нос!
А взгляд можно просто отвести и не смотреть, если неприятно

Когда ты увидел — уже невозможно развидеть.

У тебя опять идут двойные стандарты. Неужели ты еще не понял полную несостоятельность своей позиции?
«Взгляд можно отвести, но рыгание и пердеж невозможно игнорировать!!1»
Хотя все это одно и то же.
Я уж не говорю о том, что из-за другого человека я почему-то должен ограничивать себя, и делать какие-то глупые действия. В этом ты уже противоречишь сам себе, со своим первым абзацем в твоем комменте.
я говорю о том, что против рыгания ты можешь зажать уши. Против пердения — зажать нос. Так же и взгляд ты можешь отвести, и глаза закрыть.
Вот только ничего это не меняет. Прежде чем ты зажмешь нос — ты почуешь запах, а прежде чем отведешь взгляд — увидишь то, что доставит тебе неприятные ощущения.
Будь это развороченный машиной труп животного на дороге, или парочка геев.

не говори за всех

Я и не говорю за всех.
Я говорю за психически здоровых гетеро мужиков.

В целом тебе свойственна одна фундаментальная ошибка — ты считаешь, что омерзение к геям заложено природой и оно неискоренимо. Но на деле это всего-лишь социальный элемент, а социум может меняться. И если он изменится, то от гомофобия умрет, как это когда-то случилось с расизмом.


Ты опять подменяешь понятия и переиначиваешь мои слова. Неужели даже тебе становится очевидно, что твоя позиция — просто пшик, и даже внятному аргументированию не поддается?

Я объяснил более чем подробно природы возникновения омерзения к гейству.
Твой пример с расизмом вообще из другой оперы.

Я тебе говорю об омерзение от наблюдения за ярко выраженным гейским поведением. А не об ненависти к геям.
Я прямо говорил — дело каждого человека чем он занимается до тех пор, пока он не выставляет это напоказ. Это касается вообще всего и всех.
Если гетеро-парочка начнет сосаться в метро на виду у всех, я считаю что я буду в моральном праве подойти к ним и попросить присоединиться. Или попросить перейти от прелюдии к действию.
Гей человек или нет — вообще никакой роли не играет. Я уверен, у меня на работе есть геи. И меня это ни капли не колышет, поскольку я никогда не видел, чтобы кто-то это как-то проявлял.

И нетерпение к гейскому помрет только тогда, когда количество геев и гетеро сравняется. И только тогда.

Ты упомянул естественный отбор. А знаешь, что подразумевает это понятие? То, что выживает самый приспособленный (не сильнейший, как принято думать). И человек, как и любое животное (а он венец эволюции, а просто «любое животное») имеет свойство приспосабливаться к тому, что его окружает в целях улучшения качества жизни.

Знаю, и лучше тебя, судя по тем глупостям, что ты пишешь.
А ты в очередной раз пытаешься подменить понятия и переврать мои слова.
Во-первых, человек уже давно не приспосабливается к природе, а меняет ее под себя. «Естественный отбор» человечества уже давно претерпел видоизменение от «природного», как у животных, до «социального». И с развитием технологии и медицины продолжает все больше изменяться.

И твое смешение понятий в одну кучу — нелепо.
Приплести естественный отбор — термин о выживании и эволюции — к каким-то мелким социальным привычкам… Видимо, у тебя совсем кончились разумные мысли, что ты стал выдавать такие глупости.

Омерзение от гейства (если ты все еще не заметил — я употребляю слово «гейство», а не «геи» — то есть форму глагола, означающее действие, а не людей. Ну так, судя по твоим комментам, до тебя это никак не дойдет, поэтому я отдельно это поясняю) это подсознательная психология.
Знаешь понятие профдеформация? Если нет — загугли, а то не поймешь о чем я пишу, и дальше будет еще больше бреда.
Вот стоит разделять понятия бытовой привычки, и коренных изменений психики.
Профдеформация — болезнь. В иных спецификах это повод отстранения людей от работы. Ибо подобные изменения психики губительны для человека и окружающих.
«Привычка к гейству» — это из той же оперы. К гейству невозможно привыкнуть в бытовом понимании этого термина. Ты либо гетеро мужик со здоровой психикой, и тебе это противно на уровне подсознания, либо ты не совсем и гетеро, либо у тебя нарушены первичные психические процессы, отвечающие за сострадание, сопереживание и подобное.
Одно из трех, больше вариантов нет.

И можно, конечно, включать терпильный мод, толерантность, «Ну мне всего лишь неприятно, я могу потерпеть, отвести взгляд и все».
Только вот нет ничего хуже этой позиции.
«Добро должно быть с кулаками». Погугли значение этой поговорки.
Хорошими делами мира не добьешься. Быдланов словами не уговоришь. Убийцу уговорами не остановишь.
Самый мерзкий тип людей — это лицемеры, которые строят из себя «хорошеньких мальчиков». которые будут терпеть до конца, лишь бы не стать «плохими», своей терпильностью лишь попустительствуя и развивая все плохое.

Если большинству неприятны действия меньшинства — то это не большинство должно закрыть глаза и отвести взгляд, а меньшинство перестать доставлять неудосбтва.

Я уже предвижу то, что ты опять начнешь перевирать мои слова и утрировать в стиле «а если большинство захочет смерти меньшинства» или подобное в таком духе.
Пожалуйста, вперед — в очередной раз докажешь полную неспособность в аргументику, и несостоятельность собственной позиции.
Я понял, ты решил немножко сменить тему, тем, что от обсуждения предмета дискуссии просто начинаешь обсуждать мой коммент. На этом этапе наш спор заходит в тупик и ничего интересного из него не выйдет. Поэтому извини, я не буду отвечать на весь твой коммент поочерёдно, потому что это уже переросло в обычный срач, который я считаю пустой тратой времени (слишком много я в жизни этим занимался). Неправоту я свою не признаю и считаю, что всё нормально написал, но это уже неважно. Вместо этого я хочу вне спора узнать твою позицию: вот если ты прав и омерзение к геям неискоренимо, что ты предлагаешь? Что сделать нормальному психически здоровому гетеро-миру с этой проблемой? Здесь без агрессии или чего-то такого, мне искренне интересно и я хочу перевести этот разговор на более конструктивные рельсы.
считаю, что всё нормально написал

то есть я подробно и по пунктам указываю тебе, где ты не прав, где переврал мои слова, где ты сменил тему — то ты все считаешь, что сказал все правильно и нормально.
Молодец, так держать, продолжай лицемерить и прятаться, когда понимаешь, что не прав. Это так честно и по-взрослому.

Вместо этого я хочу вне спора узнать твою позицию: вот если ты прав и омерзение к геям неискоренимо, что ты предлагаешь? Что сделать нормальному психически здоровому гетеро-миру с этой проблемой?

Вот опять перевираешь мои слова. А я специально для тебя даже выделил это:

Омерзение от гейства (если ты все еще не заметил — я употребляю слово «гейство», а не «геи» — то есть форму глагола, означающее действие, а не людей. Ну так, судя по твоим комментам, до тебя это никак не дойдет, поэтому я отдельно это поясняю)

И после такого ты продолжаешь делать невинный вид, что ты все пишешь правильно и нормально, а я просто придираюсь к твоим комментам, ага.

Ну и напоследок отвечаю на твой вопрос:
То же, что делать и с подворотами зимой, или пердением.
Что мир делает с этими вещами? Осуждает если это происходит прилюдно, и всем по барабану, если это никак никого не задевает.
как по мне, то это идеальная схема. И, главное, ничего не надо менять.
Опять ты за своё. Ты живёшь в каком-то своём мирке, где ты всё отлично расписываешь, а все остальные — плохо. Но минусы под большинством твоих комментов (не только под этой новостью) говорят обратное. Но тебе, разумеется, плевать, наверное из зависти все минусят. Вместо аргументации своей позиции ты просто ищешь неточности и пробелы в чужих. Обсирать мой коммент, который, разумеется будет неточным и неидеальным, потому что пишется быстро и не полируется — да, здесь ты большой молодец. Но когда доходит то того, чтобы высказать свою позицию, то ты выдаёшь это
То же, что делать и с подворотами зимой, или пердением.
Что мир делает с этими вещами? Осуждает если это происходит прилюдно, и всем по барабану, если это никак никого не задевает.
как по мне, то это идеальная схема. И, главное, ничего не надо менять.

позволю себе задать тебе ещё три вопроса: сколько тебе лет, за кого ты голосовал на последних президентских выборах (если ты из Украины или России) и какие страны ты посетил в своей жизни (проездом не считается). Попрошу не писать ничего, кроме ответа на эти вопросы и отвечать честно
Попрошу не писать ничего, кроме ответа на эти вопросы

Просьба отклоняется.

Опять ты за своё. Ты живёшь в каком-то своём мирке, где ты всё отлично расписываешь, а все остальные — плохо

Может будут аргументы, указания на конкретное что-то? Увы, нет, не будет.
Но минусы под большинством твоих комментов (не только под этой новостью) говорят обратное

Минусы тут говорят только одно — что у людей «пригорает», образно выражаясь, от того, что я пишу.

Вместо аргументации своей позиции ты просто ищешь неточности и пробелы в чужих.

Ну, один из нас определенно живет в другом мирке.
Поскольку каждое мое слово аргументировано снизу доверху.
И да, «неточности и пробелы» я «ищу». Хотя, обозвать подмену понятий и собственно выдуманные фантазии «неточностями и пробелами» — это весьма мягко.

И чего это тебя удивляет? Ты не хочешь вести конструктивный диалог, а хочешь заставить своего оппонента отвечать на выдуманные тобой, и не имеющие к теме проблемы? Ну а я не хочу отвечать на твои подмены понятий, потому и указываю на них.

Но когда доходит то того, чтобы высказать свою позицию, то ты выдаёшь это

С такими «пуками в воздух» было бы прекрасно еще и аргументацию привести.
Хотя ты в этом не силен ведь, да.

сколько тебе лет, за кого ты голосовал на последних президентских выборах (если ты из Украины или России) и какие страны ты посетил в своей жизни (проездом не считается).

Окей, отвечу, но только после пояснения какое это имеет отношение к разговору.
Уж на это ты способен? Если, конечно, есть какая-то причина для этих вопросов.
Опять ты за своё. Не пойму, чего ж ты такой агрессивный. Ну да ладно
У меня в голове сложился твой образ и у меня есть примерное представление того, как ты ответишь на эти вопросы. Чисто для себя интересно насколько я прав. Обещаю, что не буду никак обсуждать твои ответы, максимум — скажу насколько я был прав или неправ
Не пойму, чего ж ты такой агрессивный

Агрессия в ответ на агрессию — вполне нормальное явление. Чему удивляться?
Вот только моя агрессия прямолинейная, без попыток что-то подвывернуть и переиначить.

Чисто для себя интересно насколько я прав

30 лет, не голосовал, стран пять.
Теперь ответить и на мой вопрос.
Как связан этот образ с обсуждаемой темой? Особенно мне интересен вопрос про количество стран.
30 лет, не голосовал, стран пять

я попал в точку. Знаю, звучит как враньё, но я угадал каждый пунк.
Дело в том, что по моим наблюдения консерваторами и проивниками всего нетрадиционного являются люди, которые провели детство и юность в одной стране, не особо изобилую культурным разнообразием. А потом им стукнуло за 25 и шансов на изменение позиции особо-то и нет
А я то считал себя путешественником каких мало!
Я хз насколько ты оторван от реальности, если пять стран для тебя «Прожил детство и юность в одной стране».
Я тебя шокирую сейчас, сообщив, что подавляющее большинство людей вообще никуда из своей страны не выезжает? Уж тем паче «в детстве и юности»?

Теперь мне интересно, что же ты из себя представляешь на социальной лестнице.
Твои заявления звучат абсурднее, чем у наших депутатов про средние зарплаты и жизненные возможности людей.

А потом им стукнуло за 25 и шансов на изменение позиции особо-то и нет

А это особенно смешно.
Обычно именно 20-30 лет возраст, когда идет переосмысление жизненных ценностей.
А консервантам обычно лет под 50.
Я хз насколько ты оторван от реальности, если пять стран для тебя «Прожил детство и юность в одной стране».

Ну, если ты в каждой из стран жил и это были не всё страны бывшего СССР — тогда да, действительно солидно. Ну а так да, 5 стран — слабовато для культурного разнообразия.
Я тебя шокирую сейчас, сообщив, что подавляющее большинство людей вообще никуда из своей страны не выезжает? Уж тем паче «в детстве и юности»?
а это вообще ужасно. На зачем на них равняться?
Теперь мне интересно, что же ты из себя представляешь на социальной лестнице.
не совсем понял что от меня требуется сказать, но если тебе интересные мои ответы на вопросы то вот:
мне 20, не голосовал (был далеко от места прописки) был в 14 странах, в одной из которых (Венгрии) несколько раз жил по году а в двух (Чехия, Словакия) был раз по 50
А это особенно смешно.
Обычно именно 20-30 лет возраст, когда идет переосмысление жизненных ценностей.
А консервантам обычно лет под 50.
Ну здрастье. Я-то думал все знают о том, что личность полностью формируется к 25 годам, что обусловлено нейронами
мне 20, не голосовал (был далеко от места прописки) был в 14 странах, в одной из которых (Венгрии) несколько раз жил по году а в двух (Чехия, Словакия) был раз по 50

Не поверишь, тоже все угадал!
Капризный ребенок, далекий от жизни, которому с рождения все подается на блюдечке с золотой каемочкой, поэтому он не представляющий и не знающий жизни, но при этом считающий себя знатоком, просто потому, что у него его мамки с папкой есть деньги прыгать по странам.

В общем, типичное «дите олигарха».

Скажи, что же ты узнал во всех этих странах, в которых побывал? Какой же «культуры» набрался?

а это вообще ужасно. На зачем на них равняться?

Действительно. Ведь это все работающее быдло, зарплаты которых позволяют максимум раз в год на море съездить, че на них равняться.
Подумаешь, какие-то врачи, учителя, инженеры. Тьфу, копоть.
то ли дело такое «золотое» дитятко как ты, с золотой ложечкой во рту рожденное и живущее, по странам попрыгал, вот уж на кого равняться надо, кто жизнь-то знает!

Ну здрастье. Я-то думал все знают о том, что личность полностью формируется к 25 годам, что обусловлено нейронами

Умора)
Особенно меня радует вот это «все знают» XD
«Луна — это богиня и жена солнца, это все знают» XD
Формирование личности никак не связано с неврологическими особенностями развития нейронов)
Не поверишь, тоже все угадал!

Нет, не угадал, от слова совсем.
Я много жил за границей, потому что мой папа несколько лет преподавал в Ниредьгазском универститете, а потом уже я поступил в Будапешт (на бесплатный). Большую часть жизни я прожил в Ужгороде. Посмотри на гугл картах — саааамый запад Украины. 9 европейских столик ближе нашей собственной. Ездить в Европу можно за смешные деньги и с выгодой, потому что какое-то время там всё было дешевле. Вот мы и ездили в ближайшие страны, потому что особо денег не было никогда. Всю жизнь я был уличным парнишкой, повидал такой контингент (как в Украине, так и в Венгрии) который никому бы не пожелал повидать. Попробовал кучу всякого и попал в много страшных ситуаций. Но в один момент начал много рисовать и меня это так завлекло, что я перестал заниматься глупостями, поступил в художку а сейчас нормально зарабатываю искусством, за счёт чего и путешествую. Будучи гражданином ЕС денег это стоит просто смешных.

Типичное «дитя олигарха», ага.

Так вот, знаешь что я там такого увидел, во вех этих странах? Людей, которые занимаются своими делами. Которые не осуждают других, даже если они делают что-то странное на виду у всех. И ничего плохого не случается, представляешь! Люди просто живут свободно, думают только про себя и собственный успех. Они не смотрят на прохожих, не переглядываются в лифтах, не говорят «смотри на это петуха!», когда я прохожу мимо них с зелеными волосами (что в Украине я слышал очень часто). Не потому что у них самих зеленые волосы, а потом что они даже не смотрят в твою сторону. У них нет ожидания того, то кто-то должен вписаться в норму, которую они себе представили. Было бы так у нас — было бы только луче. Ах да, как я мог забыть, нужно ведь осуждать

А вот что тебя действительно характеризует, так это твой идиотский эйджизм по отношению к 20-летнему человеку. Небось ты в 17 лет всех кому 16 «малыми» называл :)

Действительно. Ведь это все работающее быдло, зарплаты которых позволяют максимум раз в год на море съездить, че на них равняться.
Подумаешь, какие-то врачи, учителя, инженеры. Тьфу, копоть.

Не перекручивай, там понятно, что я говорил о том, что факт того что большинство людей за границей не бывает, не делает 5 стран каким-то огромным количеством.

Последнее вообще комментировать не буду, ибо ересь.

Да и вообще ты замечаешь, какой ты желчный и неприятный? Как ты с людьми в реальной жизни общаешься? Или ты только в интернете такой?
Нет, не угадал, от слова совсем.

Но угадал же. Все почти один в один.

Типичное «дитя олигарха», ага.

Так типичное же.
Что же я не угадал, скажи? Или ты кавычки не заметил?
тебе все по жизни досталось легко — ты же сам это сказал. Путешествие по разным странам тебе ничего не стоит. ты видел только то, что хотел видеть, ходил туда, куда хотел ходить.
Я так же могу пройтись по рублевке, и сказать, что россия шикарно живет.
Ты ничего не знаешь о тех странах в которых был, но рассуждаешь о всем мире и культуре во всем мире. А так же о том, кто, что и где должен как жить, даже не имея представления, и не пытаясь понять как там где-то живется.
Твой снобизм просто потому, что тебе все легко досталось просто ярко показывает твою ограниченность, узкомыслие и незрелость.
Именно по этим факторам я тебя называю капризным ребенком. Уж чего у меня нет — так это «эйджизма» к возрасту.
Я встречал 15 летних, с которыми общался на Вы, и 50 леток, которым хотелось соску дать.
Видимо, детство в обществе взрослых людей так повлияло, что уж возраст по количеству лет я давно уже перестал определять.

Не перекручивай, там понятно, что я говорил о том, что факт того что большинство людей за границей не бывает, не делает 5 стран каким-то огромным количеством.
Тот факт, что большинство людей не может себе позволить побывать даже в 1 стране, как раз-таки делает даже 5 стран количеством больше обычного.
Поэтому единственный, кто тут перекручивает — это ты. Я ведь ни разу не говорил про «ОГРОМНОЕ» количество в пять стран.

Последнее вообще комментировать не буду, ибо ересь.

Последнее это отсылка к игре престолов, где «все знают» — главный (и единственный) аргумент невежественных варваров, которым ты себя и выставляешь XD
З.ы. минусят тебя не потому что пригорает, а потому что тут сайт дружелюбный и и атмосфера здесь приятная. Никому бы не хотелось чтобы это менялось а тем более — чтобы появлялись комментарии, цель которых то, чтобы у кого-то пригорело. Минусить будут даже если не пригорит, просто потому что вот тебе и твой принцип — не нравится, вот и осуждают. А ты себя ведёшь как гей, который своё гейство на показ выставляет. Вот все и мерзятся :)
тут сайт дружелюбный и и атмосфера здесь приятная

Я на этом сайте дольше тебя, поэтому не смеши мои тапочки XD
я с 2011 сижу, акк зарегал только чтобы пост написать и косарь недельный получить (и получил)
Хочу добавить, что нужно разделять SJW и сексуальные меньшинства. Это не одно и тоже. SJW — это современный рак общества, который имеет вес в первую очередь из-за СМИ, которые каждый их пердеж раздувает до ВСЕЛЕНСКИХ МАСШТАБОВ. Им нужно лишь оскорбляться и ныть, как их все угнетают.

Сексуальным меньшинствам же просто нужны равные права(браки, усыновление и так далее), чего в России и во многих других стран — нету. В некоторых до сих пор смертные казни, что тотальный мрак. Это во-первых.
Во-вторых, влечение к своему полу — это не психическое отклонение, его уже давно ВСЕ мировое научное сообщество от туда путем исследований выписало. И спорить с этим могут только конченые мракобесы, которые сравнивают однополые отношение с педофилией, последние которое как раз психическое отклонение.

И проводить такие убогие анологи в 2019 году — моветон, это как сказать:«Любите девушек и гетеросексуальный секс? Значит и изнасилование тоже любите». Настолько же идиотское утверждение, в котором нет логической связи.

P.s. Для конспирологов, которые сейчас будут заявлять, что это ЛГБТ-лобби навязало всем УЧЕНЫМ мира, что ЛГБТ — это норма и не психическое отклонение, вы там случаем в полую луну не верите с рептилоидами?
Консервативное лобби в несколько тысяч раз сильнее, любого ЛГБТ-лобби, особенно когда проводили те исследования. Они то как раз и ставили палки в колоса, лишь бы такого не случилось. Но наука и не такое мракобесие переживала.

P.s.s Пропагандировать однополую связь — невозможно, в том числе и детям. Это как пропагандировать цвет глаз или цвет кожи.
Пропагандировать однополую связь — невозможно
Пропагандировать можно все что угодно. Пропаганда нацелена на формирование общественного мнения. А оное существует вообще по любому вопросу.
Это как пропагандировать цвет глаз или цвет кожи
Ну нацисты в 30-40-ые года 20-го века этим спокойно занимались. Особых проблем с формированием пропагандистских материалов у них это не вызвало.
Пропагандировать можно все что угодно. Пропаганда нацелена на формирование общественного мнения. А оное существует вообще по любому вопросу.

И да, и нет. Вы явно не поняли суть моих слов. Пропагандировать можно то или иное отношение к вопросу, нельзя пропагандировать кому-то сексуальную ориентацию.
Ну нацисты в 30-40-ые года 20-го века этим спокойно занимались. Особых проблем с формированием пропагандистских материалов у них это не вызвало.

И опять, нет. Они пропагандировали негативное ОТНОШЕНИЕ к тем или иным аспектам, нельзя опять же пропагандировать цвет кожи, можно лишь формировать общественное мнение по поводу цвета кожи при помощи пропаганды.
Вы явно не поняли суть моих слов
Что написали, то и «понимал».
Пропагандировать можно то или иное отношение к вопросу
Не отношение, а мнение. Относится то как раз к вопросу индивид, попавший под влияние пропаганды, может чуть более чем никак (соответственно и направленности действий по данному вопросу не иметь тоже). У него вообще может не быть никаких связей с данной проблемой. А вот мнение он как раз может либо иметь, либо сформировать (под влиянием пропаганды).
нельзя опять же пропагандировать цвет кожи
Опять же, любая пропаганда формирует мнение, а не пропагандируемый образ. Когда говорят «пропаганда чего-либо», то всегда и всем понятно что речь идет о пропаганде взглядов по данному вопросу, а не конкретного предмета в центре условного плаката. Вы же не разъясняете людям, что словосочетание «водить машину» означает управлять оной, а не поддерживать с ней отношения. Данное непонимание вы просто высосали из пальца. Никто (особо одаренных жителей «душевных» заведений исключаем) не подразумевает под «пропагандой однополых отношений» то, что человек взглянул на листовку и внезапно сменил пол.
взглянул на листовку и внезапно сменил пол.
Fix «взглянул на листовку и внезапно сменил вожделенный пол
Само существование гей-парадовговорит о неравности прав, ибо ни в одно стране мира нет натюр-парадов.
Так говоришь, будто кто-то запрещает. Натюр-парадов нет, потому что в них нет никакого смысла, кому такое будет интересно? Смысл гей-парадов в том, чтобы открывать окно овертона, а натюр парады зачем?
Для сохранения равноправия и баланса вселенной.
Гей-парады вообще нужны для того, что бы геям было на улицы стыдно выходить, таких токсичных вещей не должно существовать.
равноправия

в странах, где проводятся гей-парады у всех равные права
баланса вселенной

зачем, если натуралов в десять раз больше, их уже бафать некуда
Гей-парады вообще нужны для того, что бы геям было на улицы стыдно выходить, таких токсичных вещей не должно существовать.

вот это не совсем понял
В странах, где проводятся гей-парады с правами всё очень плохо, по указанной мною выше причине. А ещё потому, что митинг подразумевает наличие политических требований, если их нет, то у нас тут «шествие в магазин за батоном».
И учитывая, насколько фриковыми являются гей-парады ничего, кроме стыда они не должны вызывать у любого уважающего себя гомосексуалиста.
В странах, где проводятся гей-парады с правами всё очень плохо, по указанной мною выше причине.

Это в каких? Каких конкретно прав нет у одних или других? Какими правами обделены натуралы в Германии, Англии ии США?
И учитывая, насколько фриковыми являются гей-парады ничего, кроме стыда они не должны вызывать у любого уважающего себя гомосексуалиста.
почему?
Правом на проведение лав-парадов.
Потому что гомосексуалисты — адекватные люди и у них есть чувство собственного достоинства!
Это генетическое отклонение, хватит нести гейскую пропоганду.
Хватит нести милоновскую или стерлиговскую пропаганду. Это связано с генами и генотипом, но также и с фенотипом, а ещё развитием плода в утробе, количеством предшествующих детей, а также организмами родителей. И это уж совершенно точно не «собственный выбор».
Об этом я и говорю, это чисто генетическая вещь и с психикой никак не связана, что бы там не говорили всякие пе… дерасты(медицинский термин!) И их вождь Милонов!
Сразу видно человека не шарящего, особенно, когда он приплетает медицину. Педераст не медицинский термин, по крайней мере уже десятки лет как не используется в науке, впрочем и не ругательство тоже, а обозначает мужчину, имеющего педагогически-гомосексуальные отношения с мальчиком, что гуглится меньше чем за 10 секунд, а в современном разговорном языке используется исключительно для обозначения гомосексуалистов мужского пола.
И да, генетика действительно определяет ориентацию, но не всегда, не стопроцентно, окружение, влияния, впечатления, шокирующие события и психосоциум тоже крайне важны. Гомосексуализм крайне редко формируется на пустом месте, обычно это совокупность целой пачки факторов, и очень многие вещи начинаются с детства и с воспитания в том числе, с влияния извне, так или иначе.
Врачи и учёные не одну декаду разбираются в этом деле и не могут ни как прийти к единому конкретному мнению, а всё потому, что человеческий мозг, да и организм в целом, штука немного сложная и нет до сих пор методик мониторинга вообще всего в нём.
И к слову, пытаться обвинить меня в гомофобии будет сложно, так как я сам отношусь к ЛГБТ.
Ремарка про медицинский термин была чисто ради того, что бы мне бан за мат не прописали.
И если ты не заметил, я в гомофобии никого не обвиняю, я обвиняю Милонова в гомофилии.
Итак, давай по порядку.
ЛГБТ это является один из самых важных современных пороков и проблем, ведь влечение к своему полу — психологическая болезнь,


ЛГБТ расшифровывается как «лесби, геи, би, транс». Лесби и геи составляют плюс-минус 5-10 процентов от числа организмов своего вида. Вообще любого животного вида. Как я писал в другом комментарии:
Это связано с генами и генотипом, но также и с фенотипом, а ещё развитием плода в утробе, количеством предшествующих детей, а также организмами родителей. И это уж совершенно точно не «собственный выбор».


Некоторую неизвестную долю от этого составляют би. Это также напрямую связано с предыдущим, но добавляются дополнительные факторы.

А есть ещё транс, когда человек психологически чувствует себя другим полом и хочет его сменить. Он может иметь совершенно любое из 3-х вариантов влечения (гетеро, гомо, би). Это вообще хрен знает что и почему, надо гуглить, как много исследований на эту тему было, отсеивать неадекватные, пробираться сквозь тысячи абсолютно необоснованных мнений как половина комментариев под этой новостью и т.д. К тому же их градации просто гигантские: кто-то супермужественный качок, считающий себя женщиной, а кто-то миловидный мальчик, которого и самого по себе легко спутать. У них могут быть разные причины считать себя другим полом (или не считать, но решить сменить).
Ну и да, есть вариантов с тупо переодеваниями. Сложная тема. Это может быть как простым помешательством или навязчивым желанием повторять за кем-то, так и глубокой душевной травмой, из-за которой человек ассоциирует свой пол с плохим, а противоположный с хорошим, и типа избавляется от первого.

Не надо, пожалуйста, смешивать мягкое с кислым.
Насколько я знаю, ЛГБТ борется за права всех меньшинств. Или я не прав?
Я вообще не понимаю, почему геи взяли трансексуалов себе в оборот!
Причём самое глупое, что все судят, как всегда, с точки зрения **СЕГОДНЯ**. Что вот именно сегодня в голове у таких людей вот такой определённый образ кого-то, значит он таким должен быть всегда. Особенно в игре с сеттингом киберпанка, где люди себе при желании и количестве денег, могут пять пенисов и три вагины установить, да ещё целый гарем роботов впридачу иметь. Вообще никто этого не учитывает.
Не очень понял кто там где оскорбился, весь день листал 9гэг, мем этот видел и всем было весело в комментах. Кто этот «народ»?
9GAG — это место, где стебут трансгендеров, а не место, куда трансгендеры выплёскивают свою обиду.
Не в тех местах ищешь :)
Так, тогда скажи где этот «народ» тусуется, что бы я там не появлялся никогда:D
Ух, спасибо, — нырнул, обляпался, вынырнул)))
Ну так, а на разете оскорбляют всех, кто не трансгендер и прочее ЛГБТ. Почему кучка отмороженных SJWшников, сайт которых привлекает едва ли 3-4 миллиона пользователей в месяц, именуется «народом», и их мнение достаточная основа для статьи, а стебальщики с 9GAG — нет?
Потому что SJW)
Потому что SJW «скандалы» привлекают клики для СМИ? А те собственно монетизируют клики в рекламу. Все очень просто.

Вся истерия SJW сейчас существует только благодаря раздуванию СМИ, иначе бы они не имели никакого веса, потому что это относительно небольшая группа.
Но что более интересно и парадоксально, если бы статейки с «угнетенными» не набирали столько просмотров, то вероятно их бы особо и не освещали. Такой порочный и парадоксальный круг.
Потому что «стебальщики с 9GAG» именно стебут, то есть шутки шутят.
А SJWшники искренне обижаются.
Скорее наоборот.
> User banned (duration pending): homophobic concern trolling, account in junior phase
Лол, они там неугодных выкашивают только в путь.
Я бы сказал спасибо, но для меня в мире добавилось еще несколько (режим политкорректности ON) «категорически странных» людей.
Не вписываешь в игру трансгендеров — получаешь бэклэш, вписываешь и задеваешь тему корпоративной эксплуатации секс-меньшинств(много народу подчеркивают насколько много компаний переобуваются во время pride month) — получаешь бэклэш. Причем от тех же людей. SJW — это люди с раком мозга терминальной стадии.
SJW — это люди с раком мозга терминальной стадии.

Если бы терминальной…
Если бы люди…
Если бы мозг… был…
Чистый киберпанк. Только тут прикрываются благой идей, якобы показав истинное лицо рекламы. Предлагают задуматься. На самом деле не самый удачный ход. Дело не в рекламе, а в том, как в будущем относятся ко всем людям в принципе. Как к продукту, как к вещи. И этот постер прямое отображение этики и логики корпоратов. Мне кажется сомнительным то, что путём демонстрации подобной идеи, собираются с чем-то таким эфемерным бороться. Способов решения не предлагается. Пока что только привлечение внимания. А в контексте игры главный герой вряд ли будет поборником святого добра за всё хорошее. Скорее погоня за деньгами или вечной жизнью — это больше похоже на правду. И уж точно ему на эти постеры до фени, потому что он живёт в этом мире, он тот самый «покупатель», который скорее всего ведётся на рекламу. В таком обозримом будущем вряд ли в принципе может возникнуть мысль, что данная реклама порочит кого-либо. Это нам, сегодня, так видится, и мы со слов художницы знаем наверняка, что за этим стоят корпораты, жадные до манипулирования и денег. Но не людям в том будущем. Там за какие-то права никто бороться не будет и вряд ли станет даже. Либо таких людей будет меньшинство. Хотя учитывая направленность в трансгуманизм, в условном киберпанке не только физическая грань будет стёрта, но и моральная, так что ещё большой вопрос, насколько изменятся понятия о «добре» и «зле», чтобы говорить об искреннем желании помочь кому-то.
Друже. Просто Проджекты максиимально гениально заткнули рот SWJшникам таким ответом, к нему не придраться абсолютно ни с какой стороны.
есть такая поговорка семеро одного не ждут, перефразировав, семерых не.бёт проблемы одного, почему меня должны волновать обиды всяких меньшинств. На то они и меньшинства, что бы терпеть и превозмогать.
Хорошая позиция, пока ты сам не оказываешься в числе какого-либо меньшинства
может быть в каких то вопросах я в меньшинстве, я же их не выпячиваю, что бы показать какой я особенный и парады точно не устраиваю.
Иронично.
Сразу показывает уровень интеллекта «защитников».
Весь киберпанк — про обезличивание «простого народа» и превращение его либо в потребителей продуктов, либо в их источник. Представителей меньшинств — в том числе.
Только стоит случиться в мире чему-то новому, как неадекваты спешат найти повод оскорбиться.
Другими словами, ничего нового.
Почему «трансгендер»(меня вообще патио от использования этого эвфемизма по поводу и без), если это чистой воды транссексуал.
Тот не ловкий момент, когда натурал разбирается в этих в этих фриках, чем сами эти фрики XD
Не разбирается. Любой транссексуал — это трансгендер, но не любой трансгендер — транссексуал.
А почему сразу «транс»? (в любых видах). Это же киберпанк, где у каждого второго механическое тело. Сегодня для постера она пристегнула агрегат, завтра его отстегнёт и прикрутит тентакли. А послезавтра перевставит мозг в тело толстого офисного клерка для съёмок в подпольном порно — что скажет продюсер, то и будет. По факту, в этом нет вообще никакого лгбт-подтекста, а просто использование человеческого ресурса на нужды рекламы. Для пользователя данного тела это вообще равноценно игре в рпг «за женского/мужского/животного/механического персонажа».
Именно потому, что это чёрти-что и сбоку бантик. Трансгумманизм именно поэтому так и называется.
Так, компания уже в подшучивала в «Твиттере» над транс-сообществом и извинялась за похожую шутку со стороны своего магазина GOG.com.

Вообще-то у GOG.com это была не шутка — просто тег использовали трендовый, не посмотрев, кому он принадлежит.
А что за история? Можно конкретнее?
Там в общем твит сделали, что-то вроде
Старые игры #небудутстёрты

Ну, типа такой призыв, что мол благодаря ГОГу мы не потеряем старые игры. Ну и заодно с рассчётом, что хэш-тег #небудутстёрты — трендовый, то есть он часто используется, поэтому многие люди будут с других твитов с таким же хэш-тегом на него заходить.

Вот только никто не посмотрел, кто именно этот тек так часто пользует. А это оказались активисты трансгендерного движения, выступающие против какого-то там закона Трампа. И у них это #небудутстёрты — относится к трансгендерам, которых якобы собираются лишить право на трансгендерство, т.е «стереть».

Ну и эти активисты восприняли это как атаку — «как так? мы тут про угнетаемые меньшинства, а тут кто-то со своими никому не нужными старыми играми пристроился! Ату этих наци-трансфобов!» Того мужика, который твит запостил закидали угрозами (в том числе по реальному адресу, который нашли) и вынудили уволиться из ГОГа, а потом с ещё одной работы.
>игра триггерит сжв и полигон
Это повод для предзаказа.
Не могу не отметить, что на пикче есть еще 2 автомата с не менее интересными плакатами.
Забавный троллинг в сторону ЕА получился(Понятно что не специальный, но когда говорят о ЛГБТ как маркетинговом ходе именно они первыми приходят на ум) с учётом историй о фанатизме CDPR по отношению к пивоварам)
А так, как по мне, если автор вставляет ЛГБТ осмысленно как нарративный элемент то проблем никаких (если рейтинг 18+), а если только для рекламы — вот тут уже грустно.
а если только для рекламы — вот тут уже грустно.

Когда они сказала про рекламу, они имел ввиду рекламу ВНУТРИ ИГРЫ (!). А вообще шикарные слова подобрали для затыкание рта этим отбитым.
Да я понял, что под корпорациями имелись ввиду внутриигровые корпорации. Я говорил именно про нашу реальность в целом. Я не против ЛГБТ персонажей если они имеют смысл отличный от «рекламного хода». Это же всё переплетается.
очень жаль, что такие вот вещи стали в последнее время поводом для новостей и бурных обсуждений. как по мне, следует просто не обращать внимания на подобные возмущения и делать игры/фильмы и тд так, как считаешь нужным.
Всё больше и больше сочувствующих к этим шмендерам. А шума от них сильно много, вот и реагируют
С моей точки зрения CD Project RED специально покинули им этот скриншот сейчас, когда игра еще не вышла. Чтобы все полыхнули и потухли сейчас. Чтобы когда игра вышла это не повлияло на продажи и на репутацию компании. Зато сейчас они смогут объяснить свою точку зрения и подготовить аудиторию к тому, что будет в игре. И не будет никакого очередного скандала во время релиза. Профит.
Ребята с огнём играют, они же в курсе, как могут забурлить говна у SJWшников на этой почве…
Никогда такого не было, и вот опять. Это хоть кого-то останавливает в последнее время? Ну, извинятся потом в твиттере. Когда последний раз за подобное было хоть какое-то серьёзное наказание? Нынешние продюсеры любят касаться подобных тем. Серьёзных последствий никаких, зато хайп будет до небес. Об их игре, фильме, сериале будут говорить даже те, кто в них не играет и не смотрит.
Ну так-то в теории может сказаться на продажах, судебных исках, петициях и т.д. А учитывая «прогрессивность» западноевропейского направления, даже сами инциденты с возмущениями будут не очень приятными. Это вот как на днях на всем известной помойке «ResetEra» уже начинался бугурт по поводу отсутствия цветных в трейлере игры по «Мстителям».Я к тому веду, что найдут до чего до****ться)
Да докопаться они всегда найдут до чего я согласен. Но это всё сотрясание воздуха. Приведи мне хоть один конкретный пример, когда создателей фильма или сериала, или игры, например, оштрафовали в суде на крупную сумму из-за подобных нападок?
Не припомню такого.Да и наврятли было, как мне кажется.
В том то и дело, что не в ту не в другую сторону исков быть не может, именно поэтому эти зомби так и распоясались.
Да вот же.Им дают возможность поднимать бучу-они и поднимают.И факт авторского видения той же видеоигры отходит на второй план, потому что не соблюдены тенденции.Там ниже чел писал, что если бы они хотели, чтобы окружающие принимали таких «особенных» людей такими, какие они есть-не надо об этом орать на каждом шагу по поводу и без и устраивать срачи по поводу отсутствия их «представителей» в той или иной сфере деятельности.До всей этой модной движухи мне лично было похрену на «сильных независимых»,«на цветных» и прочих «занимательных личностей».Сейчас же любое упоминание о них у МЕНЯ вызывает негатив, потому что кроме как со скандалами и срачами они не ассоциируются.Вон, закинули разномастную команду имбицилов в BioWare, и они высрали «Andromeda».
Народ, который возмущается, небось, даже в игры не играет?
Чаще всего :)
Всё спорят и спорят, но о главном забывают!
Своей героини такой же протез установить возможно? Ну там перк прокачать, у торговца купить, из лутбокса получить?
И будет ли быстрое добивание?
быстрое добивание… протезом?
Конечно! У них же установлены лезвия в руках, а ведь они могут быть и не только там. Или электрошок вмонтировать, для оглушения врагов, а потом прокачать и до дальнобойной атаки.
Многофункциональный приборчик))
Насчет лезвий в руках. Забавно будет, если рука с такими вот лезвиями будет зваться «Не дедпул». Памятуя, о сольнике россомахи.
То есть, если бы это была девушка в таком виде на этой рекламе, то всё норм. А раз транс — обожекакойужасоскорблениесмертельнаяобидка. Блин, люди, что с вами не так? Вы же сами хотите, чтобы к вам относились, как к остальным. Ну для этого сначала перестаньте акцентировать на себе столь пристальное внимание.
А это и не они, это засланные казачки, которые пытаются расколоть порядок вещей и принести хаос во имя Талибана.
Я вообще ничего не заметил, идиотам лишь бы скандал раздуть.
С полминуты пытался разглядеть там «нюанс» (Господи, какой же хернёй я занимаюсь). А когда наконец увидел… Хочу выразить огромную благодарность отбитым пользователям ResetEra, за то что ненадолго дали мне почувствовать себя абсолютно нормальным и адекватным.
Почитал я комментарии на Полигоне, такого бреда я давно не видел.
Оказывается, CDPR должны завоевать доверие каждого трансгендера в мире. А доверие некоторых они уже потеряли и его никогда не вернуть.
Как давно люди стали такими эгоистами и обиженками на каждое слово?
Как только стали «нитакими как все». Именно подобная категория людей самая обидчивая. У меня, вообще, есть теория на этот счёт. Все эти транссексуалы, трансгендеры и им подобные — это люди с психическим расстройством (не психически больные, а с расстройством! А то щас начнётся). Расстройство это заключается в том числе в острой нехватке внимания и желании во что бы то ни стало это самое внимание на себя обратить. Так что они хоть и говорят «мы хотим, чтобы нас перестали притеснять, мы хотим быть как все», если вдруг они станут для всего общества «как все» и на них все перестанут обращать внимание, они будут этим очень недовольны. Это не входит в их планы. И поэтому они поднимают бучу по каждому незначительному поводу, а часто даже просто придумывают этот повод. Они просто не могут по другому. Им нужно, чтобы о них постоянно говорили. Это нужно даже не их сообществу в целом, а нужно каждому отдельно взятому трансу.
Всегда были. И ЛГБТ всегда было. Просто раньше им рот затыкали. Эффективно затыкали, настолько эффективно, что некоторые адаптировались и постепенно «заматерели» и теперь мстят.
И получаются классика жанра. Нормальным обычным людям на это ЛГБТ уже пофиг, нормальным ЛГБТ тоже пофиг. Зато громогсласные «борцуны за права» с обеих сторон «способствуют» ненависти.
В 80, когда СССР проиграл в Афганской войне и Талибан из секты районного масштаба стали самой влиятельной организацией на планете.
Бедный киберпанк, сначала наезжали, что нету трансгендеров, теперь наезжают за плакат, где есть представитель, они там могут определиться или нет. Будь бы я на месте разрабов, снёс бы все эти плакаты и упоминания в игре, чтобы не на что было обижаться, а то ещё как с Rimworld скажут не так показали как в реальности.
А где сказано что это трансгендер? 0_О Вы им только жожо золотой ветер не показывайте)
А все, присмотрелся)
Прогрессивная западная общественность посчитала это издевательством
Не вставляешь трансгендеров — плохо. Вставляешь — плохо вставил.
Журналист Polygon
А, ну тут все ясно сразу стало. Кто ж еще кроме них то? Видеоигровые СМИ то подобным не занимаются.

З.Ы. «Нюанс» у леди конечно приличных размеров. Снимаю шляпу.
Фраза «плохо вставил» постепенно обрастает все большим и большим нарративом…
Хе, там уже возмущаются и по поводу того, что гаитяне, видите ли, в банде. И по поводу убийств негров из противоборствующей банды.
Просто странно, почему разрабы вообще пытаются за это оправдываться. Те, кто на это жалуются, игр не покупают, а бесплатный шум создают.
Идут они лесом…
Cyberpank 2077 мир, где ты можешь поменять себе что угодно и это неоднократно показывалось в роликах. Сегодня ты мужик, завтра тетка, просто меняй детали. Чего возмущаться то?
Охренеть, стоило на работу уехать, и началось всякое в интернетах.
Удивляет меня только что народ с ResetERA назвали «прогрессивной западной общественностью». Форум, где у тебя меньше прав, если ты не женщина, а любая попытка несогласия с «поднятой чувствительной темой» ведёт к бану. Настоящая прогрессивная западная общественность, да и все адекватные люди заодно, избегают этого места, как ямы со змеями. Из недавних и ярких примеров: закрытие темы и раздачи банов всем, кто указывал на историческую неточность в появлении некоторых женских персонажей в BF V. По их мнению, это лютый сексизм, а игнорирование исторической достоверности это вообще к делу не относится. Ну и людей уже банят за то, что они согласны с художницей (по ссылке сайт-агрегатор, который собирает весь этот лунатизм в одну ленту, по банам и их причинам)
Я тут подумал.
У нас есть киберпанк, туча аугментаций, половая сфера в киберпанке никогда обделена не была. Какой вообще смысл устраивать все это ЛГБТ, если (я не говорю что так по лору, я не знаю, я предполагаю) могут существовать вообще съемные органы, или там трансформирующиеся, для эстетов. Бабок за это всякие там богатенький отвалят не кисло наверняка. В итоге, может оказаться, что пол это так — изначальная графа в паспорте и ее можно поменять.
P.S. Если кто-то такой коммент уже писал — пардон, я ниасилил все…
А точно, писали, ну пардон. ;P
А возможно, что это вообще не орган — мы видим бугорок на одежде. Может, среди женщин стало модным носить «ракушки».

P/S// Конечно, разрабы уже рассказали что и как. Но вообще как можно было додуматься до того, что бугорок — обязательно стёб или издевка, и вообще отсылка к трансгендерам? Похоже, кто-то пересмотрел НТВ, и теперь везде «скандалы, интриги, расследования».
Вообще это забавно, во вселенной CP 2020 (и, соответственно, 2077) ждать политкорректности. Киберпанк он немного про другое. Это я так подумал, прочитав эту новость.

А вот после прочтения комментов на полигоне, я задумался.

Всем этим людям, которые там пишут гневные комментарии, что это можно простить только если ингейм NPC громко и прямо в лицо ГГ это осудит, не кажется плохим, что в игре людей можно убивать? Жестоко. Беспричинно. Возможно, даже пытать придется… факт наличияотсутствия в игровом мире у рекламного образа женского члена для них важнее того факта, что в игровом мире мы отыгрываем преступника, убийцу, очень вероятно что террориста, и вполне возможно социопата.
Никогда не осуждал людей за какие-то взгляды, отличающиеся от моих, и уж тем более из-за физиологических особенностей. Всегда считал, что выбор человека — будь то ориентация, религия, взгляды на жизнь — личное дело. Нехер вмешиваться.
Но тут (сравнительно недавно) некоторые люди, причисляемые к меньшинствам, начали вести себя неадекватно. Везде ищут подвох, чуть что — «Это потому что я....?!?» и прочее кидание дерьмом и изливание желчи. С одной стороны понятно: раньше они поддавались жёсткому прессингу. Но зачем хейтить на весь мир, навязывая что-либо и создавая проблемы остальным?..

Можно быть геем, а можно пид**асом. И во втором случае ориентация значения не имеет.
короче, чтобы никого не обижать нужно перестать снимать фильмы, делать игры, писать книги, рисовать картины и разговаривать. только тогда все меньшинства успокоятся и не будут чувствовать себя высмеяными
Все спорят спорят, но никто даже не похвалил проджектов за гениальнейший ответ, к которому не придраться. «Это вам не детский садик, да это ужасно, но таков мир игры». Потом накинуть ещё пару слов о борьбе и прочее прочее и рот SJW молчит. Изи. Снимаю шляпу.
А мне просто понравилась «мадам» на плакате
Для комментирования необходима регистрация.
Игры из новости
Cyberpunk 2077
2020 г., rpg
Прямой эфир
Наверх ↑