Следить за игрой
Serious Sam 4
Serious Sam 4: Видеообзор
Актуально для платформы: PC
Серьёзный Сэм всегда нёс клеймо «бездумного мясного шутера». Это, знаете ли, очень ловкий приём, ведь любые претензии к игре просто бьются об этот тезис. Однако мы решили, что пора выкинуть его за рамки обсуждения и серьёзно поговорить о том, что из себя представляет серия в 2020 году.
Не забудьте посмотреть
Комментарии (70)
Я про оценку на StopGame
Отредактировано: 25 сентября 2020, 12:06,
crusader13
Ну уж извините, когда у «олдскульного шутана» трейлер напоминает поделку на юнити — это уже повод запастись валидолом. Ненавидимая некоторыми олдскульщиками третья хоть геймплейно была неплоха, да и арт в целом смотрелся достойно. Особенно на начальных локациях. Первые сэмы всегда были про масштаб, про мясо и симпатичные уровни. А от четвёрки хочется плакать кровью. Это я как человек, перепрошедший первые игры говорю. Новый сёма выглядит как внебрачный сын Второй номерной части, напоминавшей хреновенький мультик и третьей с её суровым реализмом картинки. Но вместо смычных анимаций, приятной стрельбы (спорное заявление, да, но лично мне было весело), вместо тех самых вражин, которые по разному пёрли на героя, тут грубо слепленные модельки времён второй халвы и анимации, достойные работы оружейного пака от Васяна на первый сталкер. И только «правила сайта» не позволяют мне вставить мат через каждое слово в эту стену текста. Новый Сёма — это отвратительное продолжение. Я получил долю фана от ребута Дюка, я с удовольствием поиграл в третьего сэма, про думы и вульфенштайны и говорить не буду. Как нет смысла восторгаться перепрохождениями старых, олдскульных игр от первых сэмов до Уила Рока. Но вот это высер просто недостоин был выбраться за пределы той выгребной ямы, заполненой говном, в которой зародился. Видит высшая сущность, я ничего не имею против новых игр в целом. И против спиномозговых шутеров. Но я уж лучше вернусь в пиксели и острые полигоны из старого или накачу моды на что-нибудь, сделаннные качественнее, чем это убожество, чем наверну ещё раз этот ушат говна. ПРостите за ошибки, у меня горит от одного упоминания новой игры. После нескольких уровней трясутся руки. Возможно, я предвзят к этой конкретной части. По какой-то причине. Возможно во мне взыграл олдфаг. Но я ненавижу эту несуразицу за номером 4. Будет интересно почитать подробно, по каким причинам кто-то защищает это. Однако, как мне кажется, ни патчами, ни полным изданием это уже не исправить.
P.S. Ещё раз повторюсь — новый арт — дерьмо.
P.P.S. Уточню — у меня нет неприятия или пренебрежения к тем, кому игра умудрилась понравится. Возможно вы — большие оптимисты, чем я. Но разработчиков простить сложно
P.S. Ещё раз повторюсь — новый арт — дерьмо.
P.P.S. Уточню — у меня нет неприятия или пренебрежения к тем, кому игра умудрилась понравится. Возможно вы — большие оптимисты, чем я. Но разработчиков простить сложно
Отредактировано: 25 сентября 2020, 11:51,
primarh40000
очень предвзято, проходил TFE и TSE больше десятка раз в сингле, и в сетевой, и даже вр версию пару раз
стрельба та же самая, 1в1, особенно если сравнивать с убогой BFE которая родилась из отменённого симулятора для армии США, погуглите, будет очень интересно
ситуации и их разнообразие гораздо больше, способов убийства монстров и самых монстров стало больше(чего только стоит каждый отдельно взятый босс которые были только в TSE), оружия больше +снаряжение +моды на пушках и всё они полезные и нужные и даже не представляю как проходить на сложности SAM без этих модов, локации красивые, яркие и самое главное РАЗНЫЕ на всю игру(да, да, это плевок в сторону BFE), шикарный эмбиент особенно в Риме на уровне с папаМобилем
Охерительный саунд и больше сказать нечего( я всё ещё слушаю Undercode времен 20-ых)
короче в падлу расписывать, 4 сэм в плане геймплея в любом аспекте на три головы выше первых частей и даже сравнивать нельзя с сырой BFE, ну серьёзно, одни и те же локации на всю игру, финальной битвы с боссом в стиле тупо стреляй пока он не умрёт у нас отобрали, финальный уровень перед боссов кусок говна с бесконечной стрельбой в ущелье, хотя в TSE это же бесконечная стрельба по бесконечным противникам наоборот доставляет
так и не понял какая же всё такие претензия к четверке если в ней всего больше и лучше то что было уже, особенно насмешило сравнение с тройкой
стрельба та же самая, 1в1, особенно если сравнивать с убогой BFE которая родилась из отменённого симулятора для армии США, погуглите, будет очень интересно
ситуации и их разнообразие гораздо больше, способов убийства монстров и самых монстров стало больше(чего только стоит каждый отдельно взятый босс которые были только в TSE), оружия больше +снаряжение +моды на пушках и всё они полезные и нужные и даже не представляю как проходить на сложности SAM без этих модов, локации красивые, яркие и самое главное РАЗНЫЕ на всю игру(да, да, это плевок в сторону BFE), шикарный эмбиент особенно в Риме на уровне с папаМобилем
Охерительный саунд и больше сказать нечего( я всё ещё слушаю Undercode времен 20-ых)
короче в падлу расписывать, 4 сэм в плане геймплея в любом аспекте на три головы выше первых частей и даже сравнивать нельзя с сырой BFE, ну серьёзно, одни и те же локации на всю игру, финальной битвы с боссом в стиле тупо стреляй пока он не умрёт у нас отобрали, финальный уровень перед боссов кусок говна с бесконечной стрельбой в ущелье, хотя в TSE это же бесконечная стрельба по бесконечным противникам наоборот доставляет
так и не понял какая же всё такие претензия к четверке если в ней всего больше и лучше то что было уже, особенно насмешило сравнение с тройкой
Отредактировано: 26 сентября 2020, 9:02,
Nikiton93
Хотел написать примерно то же самое. Единственное, что я не понимаю — почему они постоянно пытаются наворотить графона, хотя он там ни в тын ни в ворота. Только ресурсы жрёт как собака. Можно же было откатится к стилю TSE:HD, увеличить разрешение текстур и уже тогда добавить огромные орды врагов. В выигрыше остались бы все — как разработчики, так и игроки. А так хоть RTX 3090 ставь, что бы не было слайд-шоу.
Как умеренный фанат Сэма, могу сказать за что его в основном любят. За простоту.
Как устроены «первые» два пришествия? Да ничего сложного. Вот большая кишка, вот куча врагов, вот оружие, вот всё цветастое, вот музончик кстати говоря качает, секретики там забавные и готово! Всё гениальное просто. И тахназывамое «flow» ты чувствуешь.
И начиная со второй части Croteam хочет изобрести велосипед. Снова. И снова. И вот опять снова…
Зачем?
*тяжелый вздох…
Как устроены «первые» два пришествия? Да ничего сложного. Вот большая кишка, вот куча врагов, вот оружие, вот всё цветастое, вот музончик кстати говоря качает, секретики там забавные и готово! Всё гениальное просто. И тахназывамое «flow» ты чувствуешь.
И начиная со второй части Croteam хочет изобрести велосипед. Снова. И снова. И вот опять снова…
Зачем?
*тяжелый вздох…
Как умеренный фанат Сэма, могу сказать за что его в основном любят. За простоту.
С одной стороны — я могу понять людей просто разряжающих мозг в таких играх.
Зажал одним пальцем назад/вбок — все бахает, мясо, эффектики, пушечки разные прикольные.
А с другой, лично я к такому прикасаться особо не хочу.
По той же причине что и любые Diablo/Borderlands и прочие их клоны для меня всегда на 1 ступень ниже по шкале оценки стопгейма — для они меня довольно унылые геймплейно по большей части.
Но если в них хотя бы ролевая система есть(с эффектами и вариативностью прокачки), с которой любопытно десяток-другой часов поиграться, да шмотье худо-бедно(хоть меня и нет тяги к лутерству).
А тут — тоже одноклеточный геймплей на 2 кнопках, да еще и любопытного ноль.
Я еще в 2003 всех восхищений нифига не понял — ну мясо, ну прикольно часика 2 погонять, а потом и запускать не хотелось. Хрен его знает, у меня на компе стояли одними из первых игр Alien vs Predator 2 и Max Payne 2, чет после них вообще не зашло.
Вася правильно все сказал в обзоре: Нравится — ради бога! Вот только если не брать всю настальгию и детские воспоминания — в раннем доступе, глубоко на дне стима, есть куча схожих игр, в которых выбрасывают игрока в чистое поле, и со всех сторон валят враги. И качественным ты это не назовешь, особенно по текущим стандартам.
Людям просто наступили на настальгию, вот они и не принимают более-менее объективные(и при этом показанные в ролике) факты. А ретрошутеров повеселее, с локациями позаковыристее и ситуациями разнообразнее, и в самом деле достаточно.
Но ведь в первых пришествиях Сэма был тот самый фан. Он и сейчас есть — перепроходить эти игры приятно. Тонны мяса на простых, но всё же напичканных фишками локациях всегда соседствовали с умеренной красотой окружения (Говорю как человек, прохладно относящийся к египту и ацтекам) и весёлым взаимодействием с бестиарием. Тот же третий сэм разрешал вырывать глаза квадратным засранцам, смачно впечатывать мелочь в пол по самые уши, да и пушки при их простоте чувстовались весело. А вот четвёртая часть… Почему-то в ней этого нет. Снова тот же монстрятник. Скучнейшие одинаковые кривые добивания. Поймать волну В ЭТОМ очень сложно. По крайней мере мне. ПОсле четвёртого сёмы устроил себе марафон по первым пришествиям и тройке. И немного поправил себе психику. Они кайфовые. Драйвовые. Спиномозговые. Да и шутки там посмешнее. Немного. Но смешнее.
По поводу кишки — стоит отметить, что каждая кишка была со своей изюминкой. Там так хорошо миксовали врагов и препятствия, что даже кишка заставляла потеть на высоких сложностях, перебирая пушки и бегая по арене в поисках патронов. Да, это не SWAT 3. Но достаточно весело и, что самое главное — разнообразно. Каждая новая пушка — сокровище, которую тут же предлагают испытать в какой-нибудь яркой ситуации, Ю каждый уровень задизайнен просто, но эффектно. Тут у нас длинная дорога, на которой нужно выжить, совершая забег до города, где патроны, укрытия и вообще можно дышать, тут у нас тесные улочки, которые простреливаются очень недалеко, а вот вам катакомбы с тучей камикадзе-жаб и автоматом в центре огромной комнаты. Это называется геймдизайн. Простой. Но рабочий. И дальше уже начинается весь этот «Flow».
По поводу кишки — стоит отметить, что каждая кишка была со своей изюминкой. Там так хорошо миксовали врагов и препятствия, что даже кишка заставляла потеть на высоких сложностях, перебирая пушки и бегая по арене в поисках патронов. Да, это не SWAT 3. Но достаточно весело и, что самое главное — разнообразно. Каждая новая пушка — сокровище, которую тут же предлагают испытать в какой-нибудь яркой ситуации, Ю каждый уровень задизайнен просто, но эффектно. Тут у нас длинная дорога, на которой нужно выжить, совершая забег до города, где патроны, укрытия и вообще можно дышать, тут у нас тесные улочки, которые простреливаются очень недалеко, а вот вам катакомбы с тучей камикадзе-жаб и автоматом в центре огромной комнаты. Это называется геймдизайн. Простой. Но рабочий. И дальше уже начинается весь этот «Flow».
Даже если игра заслуживает подобной оценки, зачем давать обзор на неё человеку, которой откровенно не любит саму идею серии с отстрелом толпы монстров? В чем смысл? Вы же не дадите казуальному игроку сделать обзор на какую-нибудь Dark souls.
Ну так фанатов Сэма же не в пробирке выращивают. Игра должна привлекать и новых игроков. В идеале даже у противников концепта вызывать сдержанный интерес. А Вася вполне себе игрец в шутеры. Вполне себе часть аудитории игры. Вон когда тот же Dark Souls выходил мало кто вообще знал про демонов и ничего. Многие как раз «охардкорились» на первой Dark Souls.
Ну так фанатов Сэма же не в пробирке выращивают. Игра должна привлекать и новых игроков.
С тем же успехом можно дать обзор каких-нибудь «контурных карт» тому, кто прелести оных не понимает, и на выходе получить ожидаемый результат.
Так обзор кому нужен-то? Фанаты Сэма, которых не отпугнули предрелизные материалы, и так купят эту игру. А вот тем, кто а) вообще не слышал про серию б) играл в детстве, не против вернуться в) играл в серию, но устал от её геймплея и т.д. будет как раз важно мнение человека, который в играх и шутерах шарит, но не фанатеет от этой конкретной серии.
Опять-таки, я например в «контурные карты» не играл никогда, и желания особо не было. Был даже предвзято настроен. Но вот выходят Crusader Kings 3, которые вполне себе увлекли меня и познакомили с жанром. Мне не нужно быть фанатом других «карт» и даже играть в предыдущие игры серии, чтобы получать от неё удовольствие и даже рекомендовать её друзьям.
Опять-таки, я например в «контурные карты» не играл никогда, и желания особо не было. Был даже предвзято настроен. Но вот выходят Crusader Kings 3, которые вполне себе увлекли меня и познакомили с жанром. Мне не нужно быть фанатом других «карт» и даже играть в предыдущие игры серии, чтобы получать от неё удовольствие и даже рекомендовать её друзьям.
комментарий удалён
Момент с автоматом это баг, его выдают за выполнения задания.
Обидно с системой легион вышло действительно какой то провал но в остальном я смотрю на обзор смотрю на оценку и честно говоря я в шоке, я сам уже поиграл пару часов смотрю обзор и… я в восторге от того что игра может дать и как это весело уже поигралось мной и что ждет впереди. Я не могу говорить о технической составляющей ибо мало пока поиграл собственно как и о сюжете но черт возьми серьезно мусор? Мне кажется вообще то что некоторые моменты из тех что Вася показал в обзоре я в игре не увидел, то ли я шибко везучий то ли у автора была совсем забагованная ревью версия.
Вообщем я абсолютно не согласен с оценкой
Обидно с системой легион вышло действительно какой то провал но в остальном я смотрю на обзор смотрю на оценку и честно говоря я в шоке, я сам уже поиграл пару часов смотрю обзор и… я в восторге от того что игра может дать и как это весело уже поигралось мной и что ждет впереди. Я не могу говорить о технической составляющей ибо мало пока поиграл собственно как и о сюжете но черт возьми серьезно мусор? Мне кажется вообще то что некоторые моменты из тех что Вася показал в обзоре я в игре не увидел, то ли я шибко везучий то ли у автора была совсем забагованная ревью версия.
Вообщем я абсолютно не согласен с оценкой
Пользователи: 8,6
Оценка StopGame: мусор
Похоже, стоит добавить страницу в закладки и идти за попкорном. :D
Честно говоря, по тем трейлерам, что я видел ещё до выхода игры, мне сразу стало понятно, что это не столько 4-ая номерная часть, а скорее большое дополнение для 3-ей. Т.е. каких-то чудес от игры я и не ожидал. Но не думал, что всё будет настолько тухло (судя по обзору). Хотя игру я всё равно куплю и пройду… когда-нибудь.
Я все понимаю, сколько людей столько и мнений и глупо просить полной объективности… Но серьезно, критиковать Серьезного Сэма за то что это Серьезный Сэм все равно что критиковать порнуху за отсутствие сюжета) В обзоре есть ряд справедливых и объективных претензий, спору нет, но больше половины это просто притянутые за уши доводы против старых, прямолинейных шутанов в стиле… Сириуса Сэма! Это же традиция черт возьми. Классика. Её можно не любить, в неё можно не играть, но зачем давать на обзор человеку который их совершенно терпеть не может? Как правильно было сказано выше, это все равно что дать Дарк Соулс на обзор казуальщику. Или посадить играть в Сайлент Хилл 2 человека который терпеть не может хорроры и бродилки. Без претензий к Василию, каждый имеет право на свое мнение, но с претензий к СтопГейму который посадил именно Василия писать обзор. Всем мир и любовь)
Действительно, спустя столько лет и с пачкой новых технологий, веяний, стандартов и новых идей в играх выпускать все то же самое. Блин. Ну вот развивается индустрия. Столько игр было, в куче сеттингов, с сотнями новых идей в геймплее. И тут выходит Серьезный Сэм 4. Хуже, чем 3-я часть, по видео четко видно.
Спинномозговой отстрел всего, что движется, для нормального игрока должен быть разбавлен либо офигенным сюжетом, либо интересным геймплеем. Лучше все вместе. Где это в Сэме? Стратегия W+ЛКМ давно перестала быть интересной. Тем более, если ее еще менять на S+ЛКМ.
Возьмем DOOM шестнадцатого. Спинномозговой отстрел демонов. Разбавленный кучей записок с реально интересным лором (круто, когда они оформлены как журналы ученых по изучению демонов и тех-отчеты по пушкам, реально). Плюс сбор пушек. Крутых, у каждой по два альтернативных режима стрельбы и апгрейдами. Да блин, просто анимация их подбора, сбивания дрона, нахождения аргент-капсулы и т.д. выглядели круто. Так нам еще и задания дают (Хайден), которые Палач Рока выполняет со своим сдвигом (аккуратно выньте аргент линзу… ННННА НОГОЙ).
Все это аккуратно оборачивает отстрел демонов так, что в это интересно играть. Нужно двигаться, причем чаще по направлению к врагу, чем от него для добивания, причем кровавого и с кучей анимаций. А в Сэме со сцены абсолютно одинакового и не впечатляющего пореза шеи 15-ти молотобойцам я просто выпал.
Спинномозговой отстрел всего, что движется, для нормального игрока должен быть разбавлен либо офигенным сюжетом, либо интересным геймплеем. Лучше все вместе. Где это в Сэме? Стратегия W+ЛКМ давно перестала быть интересной. Тем более, если ее еще менять на S+ЛКМ.
Возьмем DOOM шестнадцатого. Спинномозговой отстрел демонов. Разбавленный кучей записок с реально интересным лором (круто, когда они оформлены как журналы ученых по изучению демонов и тех-отчеты по пушкам, реально). Плюс сбор пушек. Крутых, у каждой по два альтернативных режима стрельбы и апгрейдами. Да блин, просто анимация их подбора, сбивания дрона, нахождения аргент-капсулы и т.д. выглядели круто. Так нам еще и задания дают (Хайден), которые Палач Рока выполняет со своим сдвигом (аккуратно выньте аргент линзу… ННННА НОГОЙ).
Все это аккуратно оборачивает отстрел демонов так, что в это интересно играть. Нужно двигаться, причем чаще по направлению к врагу, чем от него для добивания, причем кровавого и с кучей анимаций. А в Сэме со сцены абсолютно одинакового и не впечатляющего пореза шеи 15-ти молотобойцам я просто выпал.
Есть люди, которым ваши новые технологии вообще не упали. А записки и прочее прочее, уже сидят в печёнках, особенно катсценки в думе, пока этот Хайден глаголит свои истины, я чувствуюю как приближается пенсия, нескипываемые моменты анимации напрягают жутко. Я хочу играть в игру, мочить орды монстров! Да, хороший сюжет ничему не вредит, но не когда его в тебя вталкивают насильно. Короче, есть категория граждан, которые именно этого и ждут от нового Сэма, так как это старый Сэм в новой обёртке. И кстати в сэме есть тактика, если играть на норме и выше. С балансом проблемы((
Не то, чтобы новые технологии, упомянуты они скорей для расширения списка, если честно. Графика лично для меня никогда не играла ключевую роль. FTL знаете? Минимализм. Но затягивающий. Геймплей, сюжет, режиссура, графика. Вот в таком порядке. Интересный геймплей? Все, игра моя. FTL тому примером, где остальных трех компонент по сути нет вообще. Нет интересного геймплея? Будем наблюдать за сюжетом. К примеру Alan Wake (не то, что нет, но сюжет явно круче). И т.д.
Опять же, DOOM. Записки, как я уже сказал, были неплохо написаны. Я быстро читаю и обожаю читать, может здесь это играет ключевую роль, но остановиться и прочесть журнал об изучении импа мне всегда было в кайф. Записки в думе не такие большие (один абзац текста) и их в принципе не так много, чтобы их пропускать. Тем более, они шли как-то ровненько, типа вот тут импы, и тут же про них записки. Не как в Control, где их был миллион и они были абстрактные, подходя самой игре, это да, но абсолютно неинтересные при прочтении.
Катсценки там также небольшие. И лично для меня они были в тему — здесь я чуть-чуть устал уже валить демонов, оп, катсценка, Сэмюэль мне что-то рассказывает, я в это время слегка морально отдохнул.
В итоге, кроме мяса в DOOM есть еще много всего, чего нет в Сэме.
Опять же, DOOM. Записки, как я уже сказал, были неплохо написаны. Я быстро читаю и обожаю читать, может здесь это играет ключевую роль, но остановиться и прочесть журнал об изучении импа мне всегда было в кайф. Записки в думе не такие большие (один абзац текста) и их в принципе не так много, чтобы их пропускать. Тем более, они шли как-то ровненько, типа вот тут импы, и тут же про них записки. Не как в Control, где их был миллион и они были абстрактные, подходя самой игре, это да, но абсолютно неинтересные при прочтении.
Катсценки там также небольшие. И лично для меня они были в тему — здесь я чуть-чуть устал уже валить демонов, оп, катсценка, Сэмюэль мне что-то рассказывает, я в это время слегка морально отдохнул.
В итоге, кроме мяса в DOOM есть еще много всего, чего нет в Сэме.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 0:08,
Loklis
Зачем новая колда, если есть MW2 2011 года? Зачем Far Cry 6, если всё то же самое предлагала 3 часть? Зачем новый Battlefield, если лучше BF3 DICE ничего не лучше не сделали? Норм логика
Ну да. Если тебе пофиг на новые технологии в графике, новые подходы к дизайну и развитие — даже небольшое — на кой отдельно взятый член тебе новые игры?:) Играй в свою третью Батлу хоть до второго пришествия. Умным тебя кто-то вряд ли назовет, но в Кротим работу найдешь хоть.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 10:24,
EIDAN
Зачем новая колда, если есть MW2 2011 года? Зачем Far Cry 6, если всё то же самое предлагала 3 часть? Зачем новый Battlefield, если лучше BF3 DICE ничего не лучше не сделали?
А аргументация будет? Вы попробуйте поиграть MW2 2011 года после 2019 части, и вы заметите разницу. Попробуйте сыграть СС3 после СС4, и у вас возникнет ощущение, что вы играете СС4 после СС3.
спустя столько лет и с пачкой новых технологий, веяний, стандартов и новых идей в играх выпускать все то же самое.
Кхе-кхе, все игры наути догов начиная с анча2 работают по одинаковой схеме. Про одинаковые дрочильни юбисофта вообще молчу. Сделать «тоже самое» =\\= «сделать плохо». Проблеме сэма4 в багах и технической стороне, но уж точно не в том, что это собственно Сэм.
Ну так в Анче помимо базового геймплея есть куча уникальных круто поставленных моментов, живописные локации, недурственный сюжет и прочее. Да и те же перестрелки в основном прекрасно продуманы. Разработчики постоянно экспериментируют с вертикальностью, размером арен, вооружением. Можно конечно сказать, мол у этих игр одна «схема». Вот только «схема» эта крайне разветвлённая и большая.
Мне кажется, именно для этого был огромный двухминутный дисклеймер от Васи. И да, не было бы обзора от Васи — не факт бы, что обзор от другого автора был бы о другом. В игру на стриме, если что, играло четыре человека, ни у одного впечатления от впечатлений Васи особо не отличались. Если обзор стоило отдавать только тем, кто «в теме» серии СС, то возможно от СГ попросту не было бы обзора на эту игру.
Только вчера прошел DUSK, отличная игра. С первых минут видео хотел написать про неё но Василий это и без меня сделал. Моё почтение.
Хороший обзор. На эчпочмаке тоже в голос засмеялся. Мой вариант на замену эчпочмак — бешбармак, шаурмак/шавермак. Тоже варианты так себе но не хуже эчпочмак, как по мне.
Хороший обзор. На эчпочмаке тоже в голос засмеялся. Мой вариант на замену эчпочмак — бешбармак, шаурмак/шавермак. Тоже варианты так себе но не хуже эчпочмак, как по мне.
Хороший обзор. На эчпочмаке тоже в голос засмеялся. Мой вариант на замену эчпочмак — бешбармак, шаурмак/шавермак. Тоже варианты так себе но не хуже эчпочмак, как по мне.
Антенна — шаверма?
Маяк — шавермак?
Ну такое себе, по сути тоже.
Писать то о чем я и так знаю и даже сам указал на это в тексте
Оформил для наглядности твой текст, написал что звучит не очень.
В чём проблема?
Тоже варианты так себе но не хуже эчпочмак, как по мне.
Можно подумать что свой вариант ты считаешь всё же лучше.
Тут главное что должна получаться игра слов, похожей на оригинал.
Beacon — bacon. Разница в одну букву, и игра слов понятна любому знающему английский язык.
В игре же нет наглядности, фактически передразнивание. И в комментариях так же.
Но хорошо, я внимательней прочитал и понял тебя.
Сегодня я не выспался, обзоры и комментарии бодрят.
Надеюсь это меня хоть как-то оправдывает.
Обзор пока не смотрел, однако вот моё мнение:
Может, я просто не любитель подобных шутеров, и в предыдущих Сэмов играл очень давно, но Doom 2016 прошёл с удовольствием, а от этой игры словил расслоение мозжечка. От попыток персонажей пошутить хочется умереть, геймплей настолько же интересный, как водить курсором по экрану, лагает при самых низких настройках графона. Не думаю, что это то, чем славится серия. Плюс довольно странное решение в подобной игре делать ближний бой на манер BF3+ или добиваний Doom, когда на каждого противника своя анимация, которая замораживает и без того не особо бодрый геймплей. Да и выполнены эти анимации ну так себе. Противники умом не блещут даже на высокой сложности, и при желании можно просто бегать по диагонали, чтобы практически не ловить урон. И сами стычки с противниками вызывают скорее какой-то дискомфорт и желание выключить это недоразумение, ведь они никак толком не сбалансированы, не поданы интересно, да и попросту раздражают. Уровни сделаны отвратительно, с кучей каких-то мест и закутков, за которые вечно цепляется глаз, однако там ничего не лежит.
В общем, я и не ждал ничего особого от этой игры, просто решил включить вечерком, однако спустя час-полтора кроме как желания пойти спать Серьёзный Сэм 4 ничего у меня не вызвал.
Интересно будет сравнить с обзором.
Может, я просто не любитель подобных шутеров, и в предыдущих Сэмов играл очень давно, но Doom 2016 прошёл с удовольствием, а от этой игры словил расслоение мозжечка. От попыток персонажей пошутить хочется умереть, геймплей настолько же интересный, как водить курсором по экрану, лагает при самых низких настройках графона. Не думаю, что это то, чем славится серия. Плюс довольно странное решение в подобной игре делать ближний бой на манер BF3+ или добиваний Doom, когда на каждого противника своя анимация, которая замораживает и без того не особо бодрый геймплей. Да и выполнены эти анимации ну так себе. Противники умом не блещут даже на высокой сложности, и при желании можно просто бегать по диагонали, чтобы практически не ловить урон. И сами стычки с противниками вызывают скорее какой-то дискомфорт и желание выключить это недоразумение, ведь они никак толком не сбалансированы, не поданы интересно, да и попросту раздражают. Уровни сделаны отвратительно, с кучей каких-то мест и закутков, за которые вечно цепляется глаз, однако там ничего не лежит.
В общем, я и не ждал ничего особого от этой игры, просто решил включить вечерком, однако спустя час-полтора кроме как желания пойти спать Серьёзный Сэм 4 ничего у меня не вызвал.
Интересно будет сравнить с обзором.
За баги Сэма поставили мусор, а за такие же дикие баги в mafia 3 поставили похвально. Классика) И ещё Я удивлен почему обзор не Лоев сделал как в прошлый раз)
Отредактировано: 24 сентября 2020, 22:06,
velosipedxd
17:31 Нажмите E, чтобы войти ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Отредактировано: 24 сентября 2020, 22:16,
MneXolodno
После просмотра обзора хочется сказать следующее. Проблема данной части Сэма, по мне, не в том, что он топчется на месте, а в том, что он ПОПЫТАЛСЯ в современные тенденции, но сделал это неправильно. Огроменные пустые локации. Ненужная прокачка. Наличие в шутере такого уровня перезарядки, перекочевавшей из BFE, подражавшей военным боевикам тех времён (от которой даже Дум отказался). Постановка катсцен уровня Андромеды. Ситуации, когда кооп не работает (тот же комбайн в единственном экземпляре). Не поименованы несуразности уровня финального «Тополя-М» (это уже придирка, можно не обращать внимания). По итогу, доводы в обзоре обоснованные. Выводы-не совсем.
2018 год — обзор Far Cry 5: "… хотелось бы от разработчиков инноваций, а не повторение всего того, что мы видели и не раз. И такое мнение вполне уместно и имеет право на существование. Far Cry 5 сделана для тех, кому нравились предыдущие 2-е части и кто хочет вновь привычного им игрового процесса".
2020 год — обзор Serious Sam 4: «Есть сакральная истина — работает не трожь. Вот только для меня например — не работает».
Забавно когда др*чильне, в которой сюжет — «ну такой», и которая со времён 3-й части не менялась, New Dawn при этом так вообще проходняк поставили, хотя её больно на уровне геймплея проходить из-за системы уровней.
«А почему проходняк, если игра вообще не отличается от своей предыдущей части 8-ней давности» — серия Far Cry с 3 по 5-ю, т.е. 6 лет не менялась, но 5-я тем не менее не только не проходняк, но и похвально. В стиме у большинства игроков главная претензия — оптимизация, а к геймплею разве что наличие перезарядки у некоторого оружия.
Far Cry 5 я использовал просто как пример, так как хорошо запомнил его обзор, суть же вот в чём — я крайне негативно отношусь к тому, что у один человек на одни и те же вещи в разных обзорах высказывает полярное мнение, и попытка претендовать на объективность от этого человека — для меня попросту показатель наплевательства на своих зрителей.
2020 год — обзор Serious Sam 4: «Есть сакральная истина — работает не трожь. Вот только для меня например — не работает».
Забавно когда др*чильне, в которой сюжет — «ну такой», и которая со времён 3-й части не менялась, New Dawn при этом так вообще проходняк поставили, хотя её больно на уровне геймплея проходить из-за системы уровней.
«А почему проходняк, если игра вообще не отличается от своей предыдущей части 8-ней давности» — серия Far Cry с 3 по 5-ю, т.е. 6 лет не менялась, но 5-я тем не менее не только не проходняк, но и похвально. В стиме у большинства игроков главная претензия — оптимизация, а к геймплею разве что наличие перезарядки у некоторого оружия.
Far Cry 5 я использовал просто как пример, так как хорошо запомнил его обзор, суть же вот в чём — я крайне негативно отношусь к тому, что у один человек на одни и те же вещи в разных обзорах высказывает полярное мнение, и попытка претендовать на объективность от этого человека — для меня попросту показатель наплевательства на своих зрителей.
Потому что, как ни странно, но Far Cry 5 просто хорошо сделана. Одна из причин в бюджете. Но это один из столпов, еще нужно чтобы разрабам было не пофиг. А здесь именно пофиг. Нормальную игру можно и с маленьким бюджетом сделать.
На добиваниях глаза просто вытекают, рука, ни к чему не подсоединенная, нож, выглядящий как шутка (в третьей части было зрелищней с кувалдой).
Прокачка — а смысл ее наличия в таком шутере? Почему скиллы нельзя просто по сюжету дать? Зачем вводить какие-то очки прокачки?
Куча багов — ну, тут все понятно, надежда на обновления и патчи, но сомнительно.
Про систему «Легион» все в видео было сказано.
Вообще, оценка ставится по личному мнению (с мнением других членов редакции, возможно). Я, посмотрев видео, могу сказать только то, что согласен с оценкой. Да, возможно Василий излишне сфокусировался на негативной стороне игры, вот только прикол в том, что аргументы «за» — только то, что это мясо и Серьезный Сэм. То есть, действующие на ограниченный и еще более ограниченный круги людей.
На добиваниях глаза просто вытекают, рука, ни к чему не подсоединенная, нож, выглядящий как шутка (в третьей части было зрелищней с кувалдой).
Прокачка — а смысл ее наличия в таком шутере? Почему скиллы нельзя просто по сюжету дать? Зачем вводить какие-то очки прокачки?
Куча багов — ну, тут все понятно, надежда на обновления и патчи, но сомнительно.
Про систему «Легион» все в видео было сказано.
Вообще, оценка ставится по личному мнению (с мнением других членов редакции, возможно). Я, посмотрев видео, могу сказать только то, что согласен с оценкой. Да, возможно Василий излишне сфокусировался на негативной стороне игры, вот только прикол в том, что аргументы «за» — только то, что это мясо и Серьезный Сэм. То есть, действующие на ограниченный и еще более ограниченный круги людей.
>только то, что это мясо и Серьезный Сэм.
Ну а аргументы за Assassin's Creed Rogue — это всё тот же AC (причем не только на уровне геймплея, но и анимаций / текстур / моделей ) ииии… это все. Стоит оценка «похвально» здесь…
Ну а аргументы за Assassin's Creed Rogue — это всё тот же AC (причем не только на уровне геймплея, но и анимаций / текстур / моделей ) ииии… это все. Стоит оценка «похвально» здесь…
Ага, я почитал обзор. Ииии… Это не все аргументы, не надо врать. В обзоре упоминается интересный сюжет (что в Сэме нет и близко), ассасины, что выслеживают тебя (это да, не стоит упоминания, действительно, все та же AC). И много нововведений, улучшений.
В Сэме то дофига привнесли нового и улучшили, ага. Особенно «Легион».
В Сэме то дофига привнесли нового и улучшили, ага. Особенно «Легион».
В Rogue интересный сюжет? Там 1 интересный рояль в кустах, который хоть и белыми нитками, но соединяет Unity с прошлыми основными частями. Все остальное — насилование повествовательного трупа «дана пачка антагонистов, которых ты одного за другим выпиливаешь с пафосными речами». Только вместо плохих тамплиеров/хороших ассасинов — хорошие тамплиеры/плохие ассасины. Тамплиеры там — истинные патриоты и меценаты, у них практически нет отрицательных черт, и игре как то пофиг, что в прошлых частях ничего такого даже близко не было. Та же третья часть тоже пыталась слегка размыть грань между 2 сторонами, но она явно не выставляла тамплиеров карикатурными добряками.
>ассасины, что выслеживают тебя
Тупо 1 дополнительный вид врагов. Все. Ты встречаешь их дай бог раз 5 за всю игру. Выпиливаются не сильно сложнее обычных болванчиков.
>И много нововведений, улучшений.
Неужели, это каких же? Ты хоть играл в эту игру?
>ассасины, что выслеживают тебя
Тупо 1 дополнительный вид врагов. Все. Ты встречаешь их дай бог раз 5 за всю игру. Выпиливаются не сильно сложнее обычных болванчиков.
>И много нововведений, улучшений.
Неужели, это каких же? Ты хоть играл в эту игру?
Отредактировано: 25 сентября 2020, 0:35,
Ffuc
да потому что фундамент у игры хороший и он выдерживает ещё одну такую же часть. потому что немного постелсил/потом подрался/потом покатался на кораблике. в сэме же можно только зажимать левую клавишу мышки.
а вот если с этого ассасина вырезать морские бои и стелс, оставить только боевую систему и досыпать багов, а потом сделать так 4 раза- получится что-то похожее на сэма.
а вот если с этого ассасина вырезать морские бои и стелс, оставить только боевую систему и досыпать багов, а потом сделать так 4 раза- получится что-то похожее на сэма.
Я конечно извиняюсь, но кто решил, что у SS внезапно «фундамент» плохой, а у АС тех лет хороший? Ты? А я вот так не считаю.
Я вот например считаю, что у СС есть свой уникальный стиль, а АС Rogue была просто морально устаревшим куском программного кода, который выпустили исключительно потому, что Юбисофт не хотела терять профит с пользователей старых консолей, многие геймплейные решение которой базировались аж на АС2 2009 года. Там плохой стелс, плохой сюжет, абсолютно никудышный искусственный интеллект и абсолютно пустой открытый мир.
Сэм же, наоборот, специально ориентируется на классические шутеры и пытается воссоздать некоторые их особенности: отсюда вылезают специально предсказуемый ИИ врагов, который, тем не менее компенсируется их количеством и тяга к гигантизму в дизайне локаций.
Удачи тебе и тем минимум 8 людям, что по какой то причине плюсанули твой комментарий пройти SS просто зажимая ЛКМ.
Я вот например считаю, что у СС есть свой уникальный стиль, а АС Rogue была просто морально устаревшим куском программного кода, который выпустили исключительно потому, что Юбисофт не хотела терять профит с пользователей старых консолей, многие геймплейные решение которой базировались аж на АС2 2009 года. Там плохой стелс, плохой сюжет, абсолютно никудышный искусственный интеллект и абсолютно пустой открытый мир.
Сэм же, наоборот, специально ориентируется на классические шутеры и пытается воссоздать некоторые их особенности: отсюда вылезают специально предсказуемый ИИ врагов, который, тем не менее компенсируется их количеством и тяга к гигантизму в дизайне локаций.
сэме же можно только зажимать левую клавишу мышки.
Удачи тебе и тем минимум 8 людям, что по какой то причине плюсанули твой комментарий пройти SS просто зажимая ЛКМ.
Советую посмотреть стрим по Far Cry New Dawn, чтобы понять о чём я, там сам Вася и Денис обсуждали разницу между мусором и проходняком. Но что бы не тратить ваше время, если просто не захочеться ради этого тратить 2 часа жизни, то в кратце — если основные элементы в игре работают, то игра не может быть мусором, об этом сказал сам Василий. В 4-м Сэме пусть не всегда, но по большей части они работают, т.е. гемплейно игра не хуже предыдущих и на мой взгляд — заслуживает проходняк. Её можно пройти и проблемы в ней создают исключительно техническая часть.
Спасибо, за то, что выскал своё мнение но опять же: «зачем прокачка» — последний дум за это не ругали. Более того, там был такой переизбыток прокачки, от которого больно становилось.
«Вообще, оценка ставится по личному мнению» — в этом то как раз и заключается моя основная претензия. У Василия личное мнение по одним и тем же пунктам в разных играх меняется. В Assassin’s Creed Odyssey — однотипная дрочильня не надоедает, оценка «Изумительно». В Ghost of Tsushima та же однотипная дрочильня уже надоедает, оценка «Похвально». Примеров много, но опять же субъективную оценку я могу узнать узнать у себя, купив и поиграв в игру, или почитав обзры в Steam. Посмотрев обзор, я хочу узнать максимально, на сколько это возможно, объективную оценку качества игры.
Делая выводы: претензии у меня скорее к автору обзора и его логике, которая скачет как кипятком ошпаренная в разные стороны и высказывает разные мнения по одним и тем же вопросам.
P.S. «Похвально» Assassin's Creed Rogue поставили на фоне Unity, которая на момент выхода была тем ещё г*вном по технической части (можете посмотреть обзор, он не очень большой), и даже гемплейно был хуже предыдущей. Но за это ей поставили «Проходняк», а не «Мусор».
Спасибо, за то, что выскал своё мнение но опять же: «зачем прокачка» — последний дум за это не ругали. Более того, там был такой переизбыток прокачки, от которого больно становилось.
«Вообще, оценка ставится по личному мнению» — в этом то как раз и заключается моя основная претензия. У Василия личное мнение по одним и тем же пунктам в разных играх меняется. В Assassin’s Creed Odyssey — однотипная дрочильня не надоедает, оценка «Изумительно». В Ghost of Tsushima та же однотипная дрочильня уже надоедает, оценка «Похвально». Примеров много, но опять же субъективную оценку я могу узнать узнать у себя, купив и поиграв в игру, или почитав обзры в Steam. Посмотрев обзор, я хочу узнать максимально, на сколько это возможно, объективную оценку качества игры.
Делая выводы: претензии у меня скорее к автору обзора и его логике, которая скачет как кипятком ошпаренная в разные стороны и высказывает разные мнения по одним и тем же вопросам.
P.S. «Похвально» Assassin's Creed Rogue поставили на фоне Unity, которая на момент выхода была тем ещё г*вном по технической части (можете посмотреть обзор, он не очень большой), и даже гемплейно был хуже предыдущей. Но за это ей поставили «Проходняк», а не «Мусор».
Никто. Вася занижает оценку, т.к. не нравится сам концепт, про что не раз сказано в обзоре. Ixbt в свою очередь явно завышают оценку на фоне нового Дума. Но они больше лукавят закрывая глаза на баги, прокачку и плохих боссов.
Отредактировано: 24 сентября 2020, 23:41,
CMEPTHuK89
Про техническую часть и плохих босов там сказали, про второе Миша сказал прямо, внимательней смотрите обзор (а скорее смотрите его до конца).
Поэтому и говорю что никто не врет. Но они делают вид будто куча недостатков не так важны. И лично мне негодование Васи насчет прокачки куда как приятней слышать, чем людей которые прямо говорят что прокачки нет, а уже потом перебивают, что на самом деле есть но не значительная. =)
А она значительная? То есть даже про прокачку сказали (я этого кстати не заметил), но людей всё равно пытаетесь уличить в замалчивании? И по поводу конкретных претензий Васи совсем уж иронично, что чуть ли не самый большой любителей гриндилок на сайте упрекает игру за наличие прокачки.
Вроде не говорил что они замалчивают что-то. Они поставили повествование так чтобы невнимательный зритель как можно меньше минусов заметил, что ты и подтвердил. Именно это и назвал лукавством. =)
Сейчас бы слушать этих клоунов с Иксбти, работающих на трафик и ориентирующихся на массы — какое мнение популярно, под ту дудку и будут плясать. Придёт время, они и Киберпанк на ровном месте засрут.
Конечно нужно слушать «журналистов», которые за годы ни разу не поставили оценку ниже средней играм от больших издателей. Трешанине Far Cry New Dawn еле еле проходняк поставили, и то скорее потому что обзор писал Карамышев, который к критике относится как раз примерно как ребята с iXBT, а не игрожуры из верхнего интернета.
IXBT — желтушная помойка, где что статья, то разжевывание какой-нибудь сплетни. Берут количеством (статей, переходов и пр.), а не качеством.
Игры от больших издателей обладают бюджетом, который делает игру неплохой хотя бы с технической точки зрения, поэтому мусор (читай критерии оценки) им еще нужно постараться получить. И SS4 по критериям именно мусор, который играется хуже тройки даже, я уж молчу о FE и SE. Мусор за который обидно только из-за ностальгии.
Игры от больших издателей обладают бюджетом, который делает игру неплохой хотя бы с технической точки зрения, поэтому мусор (читай критерии оценки) им еще нужно постараться получить. И SS4 по критериям именно мусор, который играется хуже тройки даже, я уж молчу о FE и SE. Мусор за который обидно только из-за ностальгии.
А на кого по твоему ориентируется редакция СГ? На элиту? Нет, на те же массы, как и все игровые журналисты. Просто кто-то говорит честно, а кто-то пальчик оттопыривает и пенсне поправляет, чтобы сойти на верхах за своего (конкретно про кого это — не скажу, вы вольны сами додумать).
Насчёт дудок — не справедливо, наоборот они находились в авангарде споров о ТЛоУ 2, а не бежали за негодующей толпой. Или вы имеете в виду другие примеры? Уточните, если так.
Насчёт дудок — не справедливо, наоборот они находились в авангарде споров о ТЛоУ 2, а не бежали за негодующей толпой. Или вы имеете в виду другие примеры? Уточните, если так.
По факту это просто два мнения, первое — от того, кому не нравится серия, и он хотел от новой части чего-то нового. Мнение iXBT games — от поклонников жанра. В iXBT сходу автор говорит, что главное чего хотел от нового Сэма, это чтобы он был примерно таким же, как первая часть, без платформинга, горизонтальности, и прочих модных приблуд.
iXBT только насчёт прокачки слишком уж сгладили, нужно было поругать, в остальном к их обзору существенных претензий нет. Про главный недостаток игры — оптимизацию, они сказали.
iXBT только насчёт прокачки слишком уж сгладили, нужно было поругать, в остальном к их обзору существенных претензий нет. Про главный недостаток игры — оптимизацию, они сказали.
Больше получился не обзор игры, а обзор Васи, играющего в игру, которая ему не по душе. И в данном случае оценка — это его «цвет настроения»
Поймите и меня правильно — всё верно: оптимизация, перевод, графон. Но в данном случае, получилась ситуация, что слепому ребёнку на ДР вручили новомодный VR-шлем. Или ладно, ребёнку-инвалиду без ног преподнесли велосипед. А нафиг он ему нужен?
У данной вещицы всё ещё крутятся педали, на нём всё те же механики, что и 100 лет назад, и кому-то он даже доставит удовольствие. Но это же не мусор.
Но Вася, словно этот ребёнок, смотрит на этот неказистый STELS или АИСТ и не хочет видеть никакую объективность и кидается на предмет:
«Нет пушки после побочки!» — Хоть стоп, у Мэда, Wycc, WLG и прочих стримеров такой проблемы не было…
«Оптимизация плохая!» — хотя стоп, у многих работает нормально и без топовых начинённых компьютеров.
«Тут можно только бежать назад!» — боже, ну беги по диагонали. И в разпрыжку. А вообще, попробуй в doom постоять и не бегать вперёд или назад — посмотри, как долго ты проживёшь. Или по такой аналогии, doom теперь «полноприводная» игра: она и взад даст, и прикурить подаст?
«Прокачка блокирует способности!» — йок, эт вы идите Doom eternal предъявляйте такие претензии. Что первым делом сделали моддеры с игрой — увеличили патроны и мощность пушек, шоб меньше Drочить бензопилу и огнемёт??!
Да, игра заслуживает оценку в 6, ну если прям придираться, в 5 из 10 — но это никак не мусор. Серьёзно, вы считаете, что эта игра хуже, например, mass effect: andromeda, MAfia 3, Dead Rising 4 или даже Assasin's creed: unity и Syndicate??? Я уж молчу, что 3-ей части так-то выдали «проходняк», а данная часть, при всей своей убогости (которуй, эй, пофиксят патчами, да F:New vegas?) ничем не лучше, но и не хуже предыдущего эпизода (хоть стоп, за неё же не просят 700 рэ или 40 $! Вот если бы как на PS5 — 80 евро, другое было бы дело).
В общем, всем эчпочмак, Вася нехай 3 раза прокричит «Фраер налей!» и передаст обзор на переделку другому товарищу — данный обзор необъективен.
Поймите и меня правильно — всё верно: оптимизация, перевод, графон. Но в данном случае, получилась ситуация, что слепому ребёнку на ДР вручили новомодный VR-шлем. Или ладно, ребёнку-инвалиду без ног преподнесли велосипед. А нафиг он ему нужен?
У данной вещицы всё ещё крутятся педали, на нём всё те же механики, что и 100 лет назад, и кому-то он даже доставит удовольствие. Но это же не мусор.
Но Вася, словно этот ребёнок, смотрит на этот неказистый STELS или АИСТ и не хочет видеть никакую объективность и кидается на предмет:
«Нет пушки после побочки!» — Хоть стоп, у Мэда, Wycc, WLG и прочих стримеров такой проблемы не было…
«Оптимизация плохая!» — хотя стоп, у многих работает нормально и без топовых начинённых компьютеров.
«Тут можно только бежать назад!» — боже, ну беги по диагонали. И в разпрыжку. А вообще, попробуй в doom постоять и не бегать вперёд или назад — посмотри, как долго ты проживёшь. Или по такой аналогии, doom теперь «полноприводная» игра: она и взад даст, и прикурить подаст?
«Прокачка блокирует способности!» — йок, эт вы идите Doom eternal предъявляйте такие претензии. Что первым делом сделали моддеры с игрой — увеличили патроны и мощность пушек, шоб меньше Drочить бензопилу и огнемёт??!
Да, игра заслуживает оценку в 6, ну если прям придираться, в 5 из 10 — но это никак не мусор. Серьёзно, вы считаете, что эта игра хуже, например, mass effect: andromeda, MAfia 3, Dead Rising 4 или даже Assasin's creed: unity и Syndicate??? Я уж молчу, что 3-ей части так-то выдали «проходняк», а данная часть, при всей своей убогости (которуй, эй, пофиксят патчами, да F:New vegas?) ничем не лучше, но и не хуже предыдущего эпизода (хоть стоп, за неё же не просят 700 рэ или 40 $! Вот если бы как на PS5 — 80 евро, другое было бы дело).
В общем, всем эчпочмак, Вася нехай 3 раза прокричит «Фраер налей!» и передаст обзор на переделку другому товарищу — данный обзор необъективен.
Хуже чем Mass Effect: Andromeda. Стопудово. Там есть сюжет, геймплей, куча побочек, прокачка во все поля. Куча написанного лора, диалогов, огромные карты с явно большим количеством интерактивных элементов.
«Нет пушки после побочки» — а какого тут есть такие баги? А пофиксить?
«Оптимизация плохая» — тут хз, но звоночек все же больше в негатив. У многих работает нормально — не аргумент, я скачаю — если будет глючить — приду к такому же выводу. У Васи глючило, он вправе сказать про оптимизацию.
«Тут можно только бежать назад» — можно и не бежать, в видео был момент, стоишь, жмешь кнопку мыши. Несколько минут. Офигенно интересно. И в том же думе бежать нужно было не назад, а чаще вперед или за укрытие. Вперед — для пилы или добивалки, за укрытие — тупо дух от ураганности перестрелок перевести.
Про прокачку вообще не понял, ему вроде очков не хватило. Либо не нашел — понятно, в спинномозговом шутере, да еще и Сэме исследовать большие локации слегонца перебор. Либо их тупо больше нет и ты можешь только часть способностей открыть (что лично я вообще ненавижу, особенно когда их мало). В том же Horizon открывались все.
И да, а все игроки по вашему прям тащатся от таких игр? Я согласен с Василием, здесь нет ничего, что могло бы затянуть в игру, кроме мяса. Только таких игр много. Тот же Strafe вообще рогалик, с огромной реиграбельностью.
«Нет пушки после побочки» — а какого тут есть такие баги? А пофиксить?
«Оптимизация плохая» — тут хз, но звоночек все же больше в негатив. У многих работает нормально — не аргумент, я скачаю — если будет глючить — приду к такому же выводу. У Васи глючило, он вправе сказать про оптимизацию.
«Тут можно только бежать назад» — можно и не бежать, в видео был момент, стоишь, жмешь кнопку мыши. Несколько минут. Офигенно интересно. И в том же думе бежать нужно было не назад, а чаще вперед или за укрытие. Вперед — для пилы или добивалки, за укрытие — тупо дух от ураганности перестрелок перевести.
Про прокачку вообще не понял, ему вроде очков не хватило. Либо не нашел — понятно, в спинномозговом шутере, да еще и Сэме исследовать большие локации слегонца перебор. Либо их тупо больше нет и ты можешь только часть способностей открыть (что лично я вообще ненавижу, особенно когда их мало). В том же Horizon открывались все.
И да, а все игроки по вашему прям тащатся от таких игр? Я согласен с Василием, здесь нет ничего, что могло бы затянуть в игру, кроме мяса. Только таких игр много. Тот же Strafe вообще рогалик, с огромной реиграбельностью.
Вообще-то Andromeda хуже. ME это серия RPG и Андромеду надо судить, как RPG и выше проходняка эта гриндилка объективно не заслушивает.
Сэм же это спинномозговой шутер, особенностью которого является большие арены и большая толпа болванчиков по сравнению с соседями по жанру и все это вполне присутствует в 4 части, что опять же объективно не позволяет ей упасть ниже проходняка. Вася занизил оценку только по субъективным причинам, лично мне вполне зашел тот момент на 6 минуте, который по его мнению надо было терпеть. =)
ЗЫ А обзор хорош, продал игру, но по скидке. =)
Сэм же это спинномозговой шутер, особенностью которого является большие арены и большая толпа болванчиков по сравнению с соседями по жанру и все это вполне присутствует в 4 части, что опять же объективно не позволяет ей упасть ниже проходняка. Вася занизил оценку только по субъективным причинам, лично мне вполне зашел тот момент на 6 минуте, который по его мнению надо было терпеть. =)
ЗЫ А обзор хорош, продал игру, но по скидке. =)
ME это серия RPG
Экшн-рпг, и там был хороший экшен. Игра сосала по главному фронту (истории и диалогах), но прыгать на джетпаке и щелчком пальцев менять ветки, чтобы тестить новые умения было прикольно.
прыгать на джетпаке и щелчком пальцев менять ветки, чтобы тестить новые умения было прикольно
Это что Rage 2? *sarcasm off*
Сферическая АПРГ в вакууме это Диабло 2. А если поделка больше похоже на современный творения Юбисофт поздравляю у вас Экшен, а не АРПГ. =)
Оффтоп. Вообще странно называть все РПГ от первого/третьего лица АРПГ, пожалуй так же странно если бы они были пошаговыми. =)
там был хороший экшен
И где я тут соврал? Стрелять было весело.
Вообще странно называть все РПГ от первого/третьего лица АРПГ
А в чем же кек? А в том, что сама фишка АРПГ подразумевает, что решает еще и твой личный скилл, а не только только параметры и атрибуты перса. Это основное. Однако олдфагами почему-то до сих пор продвигается тема, что АРПГ — это обязательно хэк н слэш с диалогами. Главный прикол в том, что это нарушает правило, которое обозначено в первом предложении. Ибо Ведьмак и Готика, тоже вполне себе АРПГ. Во второй вообще можно было только на своем скилле тащить.
Лол, ну и Курвак с Бладлайнсом, например, на всех порталах обозначены как экшен рпг.
Жанр тоже не стоит на месте, сейчас многие рпг больше не изометрические партийки, так что их теперь в чистокровные экшн игры записывать?
И да, если уж сравнивать Диабло и Андромеду, как ролевые игры в плане отыгрыша, то сори, но Диабло игра не об этом. Андромеда была говном, но там какие-то ролевые штуки все таки присутствовали, а в Диабло главная моральная дилемма — выбор класса.
Вообще о таком маразме как, что больше ролевая игра Диабло или Андромеда говорить не хочу. Это тема максимально всратая. Факта того, что Андромеда, и да, Диабло — АРПГ это не отменит никак.
Отредактировано: 26 сентября 2020, 19:42,
Micrag
А в чем же кек? А в том, что сама фишка АРПГ подразумевает, что решает еще и твой личный скилл, а не только только параметры и атрибуты перса. Это основное.
Итак давай сравним где больше решает скилл у хаммердина в Д2, жмущего одну кнопку или в Divinity: Original Sin 2, где лучше заранее подготовить поле боя? =)
Мб с твоим определением что-то не так?
Мой оффтоп про то что нет смысла все не пошаговые рпг внезапно называть экшеном и очень сомнительно что геймплей от третьего лица будет пошаговым. =)
Жанр тоже не стоит на месте, сейчас многие рпг больше не изометрические партийки, так что их теперь в чистокровные экшн игры записывать?
В том-то и проблема, что такое чувство что стоит или назови РПГ(без букву А), которая не является изометрической партийкой. =)
Факта того, что Андромеда, и да, Диабло — АРПГ это не отменит никак.
И где же тот факт что Андромеда АРПГ? Или же Far Cry New Dawn уже не шутер?
Жанр АРПГ не стоит на месте и либо ты делай нормалью РПГ с экшеном, либо делай безумное количество билдов и штома уровня PoE и Bordelands. Либо не вгоняй в заблуждение. А шутер с прокачкой уже лишь шутер с прокачкой, а не АРПГ. =)
Итак давай сравним где больше решает скилл у хаммердина в Д2, жмущего одну кнопку или в Divinity: Original Sin 2, где лучше заранее подготовить поле боя? =)/
Мб с твоим определением что-то не так?
Очевидно, что приставка экшен говорит не о стратегическом скилле, а о более спинномозговом. По-твоей логике настольный ДнД — АРПГ.
В АРПГ ты при помощи, условно, уворотов (тайминг которых ты, естественно, прожимаешь сам) можешь максимально уменьшить влияние статов персонажа в битве, а в Дивинити той же, если ты не вышел левелом, то будь добр отсосать.
Мой оффтоп про то что нет смысла все не пошаговые рпг внезапно называть экшеном
Тот же Диабло когда назвали АРПГ, потому что там ты сам бьешь врагов, и шанс попадания не зависит от силы/ловкости и т.п. И то её, честно говоря, по инерции в жанре держут. Ролевого там ничего нет, просто хэк н слэш.
Либо не вгоняй в заблуждение. А шутер с прокачкой уже лишь шутер с прокачкой, а не АРПГ. =)
В Андромеде есть ролевой элемент, моральный выбор и влияние на историю нравится тебе это или нет. Субъективные суждения это очень круто, но факта это не отменяет. Андромеда — ролевая игра. Херовая, но ролевая. Это не шутер с прокачкой. Я говорю по факту, а не из личных симпатий или неприязни.
назови РПГ(без букву А), которая не является изометрической партийкой
А в чем проблема вообще? Типа ты считаешь, что если бы в рпг от первого или третьего лица все решалось по броску кубика, то было бы интереснее? Это не было бы застоем?
Это выглядело бы как любое ММО с таргетом. Спасибо, я лучше покувыркаюсь или на джетпаке попрыгаю.
Отредактировано: 27 сентября 2020, 0:40,
Micrag
Очевидно, что приставка экшен говорит не о стратегическом скилле, а о более спинномозговом. По-твоей логике настольный ДнД — АРПГ.
Видимо ты не играл в ДнД, иначе знал бы что она пошаговая. Буква «А» означает реалтайм и ничего не больше. =)
Тот же Диабло когда назвали АРПГ, потому что там ты сам бьешь врагов, и шанс попадания не зависит от силы/ловкости и т.п. И то её, честно говоря, по инерции в жанре держут. Ролевого там ничего нет, просто хэк н слэш.
Видимо ты не играл в ДнД(2), иначе знал бы что есть тип приключений «hack and slash» откуда пошли рогали, а следом и АРПГ… =)
В Андромеде есть ролевой элемент, моральный выбор и влияние на историю нравится тебе это или нет.
Вот только в шутерах это тоже бывает. Скажем в Far Cry 5, оценку качества так же опустим. =)
А в чем проблема вообще? Типа ты считаешь, что если бы в рпг от первого или третьего лица все решалось по броску кубика, то было бы интереснее? Это не было бы застоем?
Нет, блин я считаю, что если все экшен игры с прокачкой называть АРПГ, то других жанров практически не останется, что глупо. =)
«А» означает реалтайм и ничего не больше.
Балдур, ПоЕ и Плейнскейп — тоже АРПГ?
Видимо ты не играл в ДнД, иначе знал бы что она пошаговая.
Ты в пример привел пошаговую игру, я тебе ответил тем же. Я знаю, что такое днд, очевидно, раз говорю про ролевые игры.
hack and slash
Я знаю, что хэк н слэш — это стиль игры заточенный на убийство противников. Оттуда и название жанра.
Вот только в шутерах это тоже бывает.
В шутерах с ролевыми элементами ты не участвуешь в постоянных беседах, например, это реализовано иначе, на этом не сделан акцент. Даже если у тебя есть выбор нескольких финалов, то это не значит, что игра ролевая.
Нет, блин я считаю, что если все экшен игры с прокачкой называть АРПГ, то других жанров практически не останется, что глупо. =)
В МЕ есть отыгрыш, в фар крае нет. Андромеда вполне себе в той же степени РПГ, что и МЕ 3.
все экшен игры с прокачкой называть АРПГ
В чем-то я согласен. Тот же Ведьмак за РПГ не держу. Ибо ты играешь за конкретного книжного персонажа.
Балдур, ПоЕ и Плейнскейп — тоже АРПГ?
Тактическая пауза не риалтайм. Особенно когда без нее нормально не повоюешь. Да блин пошаговые червячки динамичнее. =)
Ты в пример привел пошаговую игру, я тебе ответил тем же. Я знаю, что такое днд, очевидно, раз говорю про ролевые игры.
Странно если бы ты знал, что такое ДнД, то даже близко не сравнивал их с CRPG, т.к. с точки зрения НРИ все компьютерные игра с выраженным протагонистом являются ролевыми.И очень жаль что для тебя все ролеплейность заканчивается после создания персонажа. Ведь
Тот же Ведьмак за РПГ не держу. Ибо ты играешь за конкретного книжного персонажа.
В шутерах с ролевыми элементами ты не участвуешь в постоянных беседах, например, это реализовано иначе, на этом не сделан акцент. Даже если у тебя есть выбор нескольких финалов, то это не значит, что игра ролевая.
И на чем же сделан акцент в Андромеде? Там же все развилки на уровне Fable — The Lost Chapters, которую тоже по ошибке причисляют к РПГ. КРПГ это игра которая при перепрохождении, за счет развилок, дает совершенно иной опыт. =)
Тактическая пауза не риалтайм.
Я говорю, что это риалтайм. Дальше что?
Это дурдом какой-то, друже. Экшн-рпг — это рпг с элементами жанра экшен. Я не понимаю откуда вообще может взяться противоположное мнение. Ты меня троллишь, что ли? Полуркай, я не знаю. Я уже писал, что свое мнение — это круто, но есть факты. Типа если ты вилкой суп будешь есть и считать, что это верно, то это нифига верным не станет. Надоело, не то что очевидное, ОПРЕДЕЛЕННОЕ разжевывать.
Вот я тебе говорю прямым текстом: вилка — это ложка. Опровергни. Вот так я себя ощущаю в этой беседе уже четвертый (или какой там?) комментарий.
Странно если бы ты знал, что такое ДнД, то даже близко не сравнивал их с CRPG
Лол, ты так и будешь это колупать? Я ответил на твой конкретный пример, первым, что пришло в голову. Это к теме разговора не относится от слова совсем. Я даже объяснил почему я так сказал.
очень жаль что для тебя все ролеплейность заканчивается после создания персонажа
Классный вывод ты сделал, было бы с чего. А в чем собсна заключается ролплей при игре в Ведьмака? Некоторые выборы Геральт, уже существующий и прописанный персонаж, тупо не мог бы сделать в виду своего характера. Причем характера, который виднеется даже в игре, и выражается в репликах, которые мы не контролируем. Комментарий мой относится к третьему Ведьмаку, я уточню специально.
А конкретного персонажа ты отыгрываешь, в принципе, в любой игре. Да и я указал, что это лично мое мнение, и я никому его не пихаю. Он для меня то же самое, что и для тебя Фабля. Развилки, кстати, примерно на том же уровне. Я люблю Ведьмака 3 (да и вообще всю трилогию котирую), к слову, но с его жанровой принадлежностью можно спорить. ГГ Андромеды — чистый лист. Да, у тебя всего три варианта поведения (привет, колесо!), но старым МЕ это не мешает в твоих глазах оставаться рпг.
И на чем же сделан акцент в Андромеде? Там же все развилки на уровне Fable — The Lost Chapters
Там развилки вполне на уровне МЕ серии, которую ты выше записал в рпг. Разве что гораздо меньший градус эпичности. И там есть ролплей, да. Райдер — чистый лист, даже банальное наличие возможности выбирать поведение уже добавляет в игру ролевой элемент. Пропорции экшена и рпг, могут быть разными, но не до степени «шутан с прокачкой» это работает не так. Деус экс (новая дилогия точно) — экшен рпг, Фар край — нет.
КРПГ это игра которая при перепрохождении, за счет развилок, дает совершенно иной опыт.
Особенно учитывая, что ранее ты назвал Ведьмака (тут я обосрался, т.к. говорил про третью часть) и Диабло — РПГ. Или выбор персонажа в диабло это развилка? Алсо, нет, это не так. А насчет СОВЕРШЕННО ИНОГО опыта, тут из ближайшего к подобному можно отнести только Тиранию. Даже в Плейнскейпе такого не было. В принципе там все отличия проявляются только ближе к финалу. Если ты конечно, не начинаешь всех убивать без разбору, и то игра тебя любезно покарает за такие вещи.
. Экшн-рпг — это рпг с элементами жанра экшен. Я не понимаю откуда вообще может взяться противоположное мнение… Надоело, не то что очевидное, ОПРЕДЕЛЕННОЕ разжевывать.
Молодец, а теперь определись что такое экшен и что объединяет столь разные жанры. Пошаговый экшен в студию если я не прав. =)
Геральт, уже существующий и прописанный персонаж, тупо не мог бы сделать в виду своего характера.
Как и в любой РПГ после создания персонажа.
Причем характера, который виднеется даже в игре, и выражается в репликах, которые мы не контролируем.
Как и в любой КРПГ. Скажем в первом Fallout'е, модно было свои реплики сказать, вот только они не к чему не вели и смысла в них нет. =)
Там развилки вполне на уровне МЕ серии, которую ты выше записал в рпг.
Ты в Андромеду переиграл. В МЕ мир менялся и в конце тебе разжевывают как(правда только после выхода DLC) именно, что типично для РПГ.
Сохранение жизни XXX поможет вам в подержании хороших отношений с YYY, правда, в этом случае он/а получит рану на лице. XXX семейство поможет вам в последней битве.
Или выбор персонажа в диабло это развилка? Алсо, нет, это не так.
Вообще то да, это первая развился. мало того выбор амазонки открывает мне возможность играть за фуризонку, суммоно-пассивный билд, бовазонку и все это не просто разные циферки это разный геймплей. И проверяется именно тактический скилл. =)
Скажу так негативная суть РПГ, что они для погружения закрывают часть контента. И третий Ведьмак, делает это гораздо дипломатичнее второго. =)
Молодец, а теперь определись что такое экшен и что объединяет столь разные жанры. Пошаговый экшен в студию если я не прав. =)
К чему мне в чем-то определяться, если уже все определено. Что такое жанр «экшен» и какие его элементы перекочевали в АРПГ написано в тырнете. Мне нет нужды это перечислять.
А причем тут пошаговый экшен я вообще не понял. Ты и правда в каком-то своем мире.
Вилка — это ложка, а как найдешь пруфы обратного — напиши мне. И вообще я в пруфы из интернета и вообще логике верить не собираюсь, ибо я точно уверен, что зубчиками нужно черпать бульон из тарелки.
Как и в любой РПГ после создания персонажа.
Да, персонажа, которого создал ты. Который ведет себя так как хочешь ты. Если ты не читаешь, что я пишу, то смысла в общении я не вижу. Рвать фразы из контекста, игнорируя целый абзац разжевывания — це круто.
В МЕ мир менялся и в конце тебе разжевывают как
Ты в Андромеду переиграл.
В конце ме 1, чуть отличается финальный ролик: там либо корабли жестко рвут «Властелина», либо гибнут спасая совет.
ообще то да, это первая развился. мало того выбор амазонки открывает мне возможность играть за фуризонку, суммоно-пассивный билд, бовазонку и все это не просто разные циферки это разный геймплей. И проверяется именно тактический скилл. =)
И где тут еще что-то ролевое, связанное с отыгрышем? Любая игра с выбором класса по твоей логике — РПГ. То есть типа Андромеда меньшая рпг чем Диабла? То есть мы на таком уровне маразма? Я просто уже диалог не хочу продолжать, если это так.
Лол, а чем тогда тебе Фабля не рпг? Тоже разные пушки, билды, моральные выборы. Не хуже Диаблы. О, черт.
Как и в любой КРПГ. Скажем в первом Fallout'е, модно было свои реплики сказать, вот только они не к чему не вели и смысла в них нет. =)
Ты действительно читаешь о чем я пишу? Гервант самостоятельный персонаж, с заданным характером и большинство реплик вписываются в его, уже прописанный характер. Причем тут Фоллач и его реплики? Причем здесь это вообще? Весь был посвящен абсолютно другой мысли и написано там всё понятно.
Ты какой-то космический, друг. Я задолбался твои мысли пытаться в одном направлении удержать. Что это вообще за беседа? В существующие определения я не верю — у меня свои; Геральт прописанный разработчиками персонаж — да вон в первом фоллаче можно свои реплики писать
; жанр экшен? — а это вообще что такое?
Это даже не спор, лол. Я просто слушаю про твои накруты, типа Диабла с её выбором класса — РПГ, а Андромеда с (херовым) отыгрышем — это шутан. Ну, кек.
К чему мне в чем-то определяться, если уже все определено. Что такое жанр «экшен» и какие его элементы перекочевали в АРПГ написано в тырнете. Мне нет нужды это перечислять.
Да потому что не знаешь. Молодец, что прочитал, вот только надо еще и анализировать информацию. Знание определения и пониманию сути это очень далекие понятия. =)
Да, персонажа, которого создал ты. Который ведет себя так как хочешь ты. Если ты не читаешь, что я пишу, то смысла в общении я не вижу. Рвать фразы из контекста, игнорируя целый абзац разжевывания — це круто.
Т.е. играя в первый раз персонажами из «Стартового набора DnD» это уже будет не РПГ, не взирая на ваши действия за столом? Персонажи так же прописаны, а действия не соответствующие характерам должны запрещаться или караться ГМом, если он это не делает это на его совести. =)
В конце ме 1, чуть отличается финальный ролик: там либо корабли жестко рвут «Властелина», либо гибнут спасая совет.
Как знал что серия кончается на 1 части и что перенос сохранений, с частью прогресса, от лукавого. XD
И где тут еще что-то ролевое, связанное с отыгрышем? Любая игра с выбором класса по твоей логике — РПГ. То есть типа Андромеда меньшая рпг чем Диабла? То есть мы на таком уровне маразма? Я просто уже диалог не хочу продолжать, если это так.
А что такое отыгрышь? Лично я прихожу к тому, что это наказание за несоответствие изначально выбранной роли. В Фейбл же ты жнец и чтец и на дуде игрец, вопрос только куда пойти в начале. Какая-то упрощенная Зельда получается. Мало того смена мировоззрение (считай ломание ролеплея) расходниками не хило так поощряется игрой. ;)
Это даже не спор, лол. Я просто слушаю про твои накруты, типа Диабла с её выбором класса — РПГ, а Андромеда с (херовым) отыгрышем — это шутан. Ну, кек.
Очень жаль думал, что мб хоть попробуешь хоть немного использовать голову, а не слепо верить устоявшимся определения даже не знаю откуда они пошли. =)
Да потому что не знаешь.
Возвращаю эти слова тебе. Только ты еще и льешь воду литрами.
Знание определения и пониманию сути это очень далекие понятия. =)
Там прозрачные и понятные определения, если ты из них выдумываешь что-то свое и ясное только тебе одному, то это не мои проблемы.
Т.е. играя в первый раз персонажами из «Стартового набора DnD» это уже будет не РПГ, не взирая на ваши действия за столом?
Это все равно отличается от ситуации с Гервантом. Примеры я расписал в предыдущих своих комментариях, я не вижу смысла их повторять. Читай, что я пишу.
Персонажи так же прописаны, а действия не соответствующие характерам должны запрещаться или караться ГМом
Мы вроде говорили про CRPG, откуда тут взяться ГМ-у, если это не ролевой сервер Невервинтера? Может хватит с НРИ, а? У тебя триггер на аббревиатуру ДнД?
Как знал что серия кончается на 1 части
Ага, то есть первая часть была бы не ролевой игрой, если бы не вышло продолжение? Интересно, сумасшедшая логика. Андромеда тоже в серию планировала, так чем она в этом плане от первой части МЕ отличается? Двойные стандарты, уже не в первый раз.
В Фейбл же ты жнец и чтец и на дуде игрец, вопрос только куда пойти в начале.
И чем это отличается от того же ведьмака или МЕ? Там тебя наказывают за смену ролей или что? Опять двойные? Может хватит?
не слепо верить устоявшимся определения даже не знаю откуда они пошли
Ну да, лучше голову просто выключить и упарываться в вопросы типа: «А что такое экшен?»; да выдумывать собственные определения и выступать против очевидного, нанюхавшись какой-то графомании из собственной головы, не забывая попутно пытаться козырнуть олдфажностью и знакомством с НРИ.
Это все равно отличается от ситуации с Гервантом. Примеры я расписал в предыдущих своих комментариях, я не вижу смысла их повторять. Читай, что я пишу.
Где тут сказано хоть что-то кроме заранее созданного персонажа и последствий из этого? Делаю логичный вывод что, для тебя, выражение характера в игре это плохо для РПГ. =)
Мы вроде говорили про CRPG, откуда тут взяться ГМ-у, если это не ролевой сервер Невервинтера? Может хватит с НРИ, а? У тебя триггер на аббревиатуру ДнД?
В случае CRPG ГМ=Геймдизайнер, уже понял что надо с ложечки кормить думать мы не могём.
Ага, то есть первая часть была бы не ролевой игрой, если бы не вышло продолжение? Интересно, сумасшедшая логика. Андромеда тоже в серию планировала, так чем она в этом плане от первой части МЕ отличается? Двойные стандарты, уже не в первый раз.
Т.е. надо реально все аспекты перечислять, невозможность/трудность смены класса (роли) и систему героя/отступника отрывающий новые диалоги…
И чем это отличается от того же ведьмака или МЕ? Там тебя наказывают за смену ролей или что? Опять двойные? Может хватит?
А в Ведьмаке возможна смена роли? Ты сам меня убеждал в обратном, вот только у нас с тобой разные взгляды на это дело для тебя жонглирование ролями это признак хорошего отыгрыша. XD
Ну да, лучше голову просто выключить и упарываться в вопросы типа: «А что такое экшен?»
Во-первых не нужно определение, если понимаешь суть предмета. Во-вторых это ты приплел сюда НРИ, так что «возвращаю эти слова тебе» —
не забывай попутно пытаться козырнуть олдфажностью и знакомством с НРИXD
выражение характера в игре это плохо для РПГ
Есть разница между НРИ и КРПГ. В НРИ ты должен принять решение, которое соответствует твоему характеру. В Ведьмаке ты всегда поступаешь, как Геральт (исключая некоторые идиотские с этой точки зрения развилки). ВСЕГДА, ты не выбираешь в принципе. Ты всегда Геральт, лол, с такой логикой Бэтмен — РПГ. Ну, а че? Одна роль, выбора особого нет.
В случае CRPG ГМ=Геймдизайнер, уже понял что надо с ложечки кормить думать мы не могём.
Не могет думать тот, кто не видит проблемы, когда в РПГ играешь уже прописанным персонажем, характер которого разрушается развилками. И который считает, что проблема Герванта и игра за стартового перса в НРИ — это то же самое.
Т.е. надо реально все аспекты перечислять, невозможность/трудность смены класса (роли) и систему героя/отступника отрывающий новые диалоги…
А трудность смены класса, это великий ролевой элемент? В плейнскейпе он менялся в диалоге с нужным персонажем, например. Парагон/ренегат на том же уровне есть Андромеде.
Ты сам меня убеждал в обратном, вот только у нас с тобой разные взгляды на это дело для тебя жонглирование ролями это признак хорошего отыгрыша. XD
Нет, я сказал, что ты хаешь Фаблю за жонглирования ролями, но по факту в том же МЕ ты можешь вести себя как угодно, лишь изредка натыкаясь на заблоченные реплики. То же самое в Фабле — та есть контент зависящий от кармы.
В чем разница? Ведьмака упомянул для того, чтобы показать, что в нем вообще ничего такого нет. Информацию в свою сторону выкручивать ты научился, это я вижу.
Одна роль — ролевая игра? В принципе мы в нем всегда Геральт, так что любая игра с прописанные героем — РПГ. Это твоя логика?
А в Ведьмаке возможна смена роли?
В Ведьмаке возможно насрать на характер Герванта и делать некоторые вещи вопреки роли. Это костыль, отличающий «ролевого» Ведьмака 3 от любого экшена.
Во-первых не нужно определение, если понимаешь суть предмета.
Во-первых, нужно не придумывать собственные, а основываться на чем-то.
это ты приплел сюда НРИ
Да, я один раз использовал аббревиатуру ДнД, чтобы потом ты в каждом посте не забывал её упомянуть. Я понимаю, триггер.
Есть разница между НРИ и КРПГ. В НРИ ты должен принять решение, которое соответствует твоему характеру. В Ведьмаке ты всегда поступаешь, как Геральт (исключая некоторые идиотские с этой точки зрения развилки). ВСЕГДА, ты не выбираешь в принципе. Ты всегда Геральт, лол, с такой логикой Бэтмен — РПГ. Ну, а че? Одна роль, выбора особого нет.
Давай по подробнее если ты создашь паладина, но будешь играть как тебе хочется (грабить, убивать, пытать), а не как подобает клятве, то вот это хороший ролеплей. Ок. =)
Не могет думать тот, кто не видит проблемы, когда в РПГ играешь уже прописанным персонажем, характер которого разрушается развилками. И который считает, что проблема Герванта и игра за стартового перса в НРИ — это то же самое.
И в какой же такой КРПГ ты играл не за заранее прописанного персонажа? Скажем за эльфа мага в Фаллауте или за космодесантника в Скайриме. Вот давай скажи «это другое», на что я возражу, что все другие персонажи это «уже существующие и прописанные» просто выбор побольше. =)
Что-то я не понял так Геральт это прописанный персонаж, которым практически невозможно сделать, то что вне его характера или он там ломается на каждом шагу. =)
А трудность смены класса, это великий ролевой элемент? В плейнскейпе он менялся в диалоге с нужным персонажем, например.
Ух ты ну ка расскажи, что это за НПСи и на какою роль можно сменить бессмертного прожившего не одну жизнь? =)
Парагон/ренегат на том же уровне есть Андромеде.
Хм...
Нет, я сказал, что ты хаешь Фаблю за жонглирования ролями, но по факту в том же МЕ ты можешь вести себя как угодно, лишь изредка натыкаясь на заблоченные реплики. То же самое в Фабле — та есть контент зависящий от кармы.
Ага вот только в Фэлб карма по сути не зависит от сюжета, а гриндиться в обе стороны, как и опыт. В результате для всего контента просто пару раз меняешь карму на противоположную. =)
В чем разница? Ведьмака упомянул для того, чтобы показать, что в нем вообще ничего такого нет. Информацию в свою сторону выкручивать ты научился, это я вижу.
Одна роль — ролевая игра? В принципе мы в нем всегда Геральт, так что любая игра с прописанные героем — РПГ. Это твоя логика?
Мой идеал КРПГ прост до нельзя — это большая игра с кучей диалогов и возможностей, большая часть которых скрыта и недоступна за счет статчеков и предыдущих выборов игрока. =)
В Ведьмаке возможно насрать на характер Герванта и делать некоторые вещи вопреки роли. Это костыль, отличающий «ролевого» Ведьмака 3 от любого экшена.
Думаю ты в курсе, что мы играем не совсем за книжного, а за того потерявшего память из первой части. Согласен, что не лучший костыль, но всякий мультиверс уже в печенках сидит.
Во-первых, нужно не придумывать собственные, а основываться на чем-то.
Так я и основываюсь, на понимании, так скажем термины ААА и Роуглайк буду использовать скорее в саркастической манере. Ведь никто до конца не понимает что это, зато используют постоянно.
Или скажем АРПГ, тоже отличный термин и всем понятно, что это смесь экшена и рпг. Но стоит уточнить, а что же такое экшена и рпг начинается клоунада с определения из википедии. =)
Да, я один раз использовал аббревиатуру ДнД, чтобы потом ты в каждом посте не забывал её упомянуть. Я понимаю, триггер.
Извини, но у меня привычка завышать умственные развития собеседника и посмел предположить, что ты разбираешь в НРИ раз начала пр них говорить и можно было подойти к РПГ с этой стороны. Кто же знал что это была пустая бравада. =(
Извини, но у меня привычка завышать умственные развития собеседника
Какой вообще можно с тобой вести диалог, если ты позволяешь себе такие высказывания? И никакой бравады тут не было, я сразу сказал, что это был просто пример, и об это я упомянул дважды. Либо веди себя нормально, либо уходи. С моей стороны был выпад, что ты не воспринимаешь, что я тебе пишу, но я тебя не оскорблял и в твоих умственных способностях я не сомневался, завуалированно идиотом тебя не называл. Если ты не способен на подобную сдержанность, то просто отвали. Мы не двачах, чтобы общаться в таком ключе.
Давай по подробнее если ты создашь паладина, но будешь играть как тебе хочется (грабить, убивать, пытать), а не как подобает клятве, то вот это хороший ролеплей. Ок. =)
Нет, смари: в НРИ (ну и в КРПГ с алайнментом) ты все равно должен, эм, думать что сделать, чтобы остаться в характере. Тут у нас или вариант верный или нарушающий линию поведению Геральта просто так. Из того, что я помню: можно бросить своих друзей на растерзанию Радовиду, ради Северных Королевств, а можно не бросать. Собсна, Гервант, как персонаж, который обычно вне политики, первый вариант просто выбрать был не способен. Еще, например, убийство/не убийству суккуба и допплера. Я думаю мысль ясна, тут у нас к экшену на манер бэтса прикрутили выбор, который вот не очень-то и работает.
Думаю ты в курсе, что мы играем не совсем за книжного, а за того потерявшего память из первой части. Согласен, что не лучший костыль, но всякий мультиверс уже в печенках сидит.
Да-да, вот прикол в том, что в третьей части он тот самый книжный, полностью все вспомнивший. Я про первые две ничего и не говорю. Ну, и прикол в том, что персонаж сам ведет себя также, мы же не все диалоги контролируем.
И в какой же такой КРПГ ты играл не за заранее прописанного персонажа? Скажем за эльфа мага в Фаллауте или за космодесантника в Скайриме.
Уже объяснял, что у Герванта полноценный, прописанный характер. И у тебя в игре только одно линия поведения. У тебя там да/нет-выборы, и некоторые из них не клеются. Я не понимаю аналогии с эльфом-магом в фаллауте.
Ух ты ну ка расскажи, что это за НПСи и на какою роль можно сменить бессмертного прожившего не одну жизнь? =)
Мы говорили про классы. Пообщавшись с нужным «тренером», в плейнскейпе, собсна, менялся класс. Вот-с. КЛАССЫ, уточняю.
Хм...
Обосрался, признаю. Давно в это играл. Была какая-то замена с репликами убеждениями, которые отчего-то зависели. К сожалению, уже не помню. Окей, одно отличие. Кардинальное? Вряд ли.
Ага вот только в Фэлб карма по сути не зависит от сюжета, а гриндиться в обе стороны, как и опыт.
Основные бусты сюжетные. Гриндить с максимально доброго до злого пердежом, это по-моему нереально. Ну, и если мы сравниваем с МЕ, то там и игра ориентируется на сюжет.
Но стоит уточнить, а что же такое экшена и рпг начинается клоунада с определения из википедии.
В википедии (специально зашел) начинается все с того, что это экшен-рпг это хэк н слэш + какие-то еще штуки. Если пойти на англ. версию, то там указано, что тут геймплей совмещается с элементами экшен-игр, то есть вероятности кубиков (как в партийках) нивелируются скиллом игрока. Собсна, экшен-частью. Это вот то, о чем я говорю с самого начала.
И как же тебе в Бэтмена с такой логикой игралось, он же везде разный и в комиксах и в фильмах. Вещи которые характер которого разрушается развилками не должны существовать.
Да, нормально игралось — жанр другой. Претензия ни к мультиверсу, его нет в Ведьмаке. Я объяснил свою позицию с примерами.
Отредактировано: 29 сентября 2020, 21:44,
Micrag
Какой вообще можно с тобой вести диалог, если ты позволяешь себе такие высказывания? И никакой бравады тут не было, я сразу сказал, что это был просто пример, и об это я упомянул дважды. Либо веди себя нормально, либо уходи. С моей стороны был выпад, что ты не воспринимаешь, что я тебе пишу, но я тебя не оскорблял и в твоих умственных способностях я не сомневался, завуалированно идиотом тебя не называл. Если ты не способен на подобную сдержанность, то просто отвали. Мы не двачах, чтобы общаться в таком ключе.
Хм…
Ты в пример привел пошаговую игру, я тебе ответил тем же. Я знаю, что такое днд, очевидно, раз говорю про ролевые игры.
А теперь смотри я всего-то прочел «Стартовый набор», «Книгу Мастера», «Книгу игрока», посмотрел кучу стримов, поиграл разок(не очень удачно), поводил пару раз друзей по Фандельверу. Из чего смело могу сказать яне знаю что такое ДнД. Но даже основ хватит, чтобы понять что создание персонажа не имеет не малейшего отношение к ролевому отыгрышу, это всего лишь подготовка. =)
Мне не нравиться когда мне врут или в чем-то обвиняют чего я не делал. Мало того я считаю что тебе плевать на всех кто придет сюда читать про Сэма, а не наш диалог касательно РПГ. Чего ты до сих пор не осознал. =)
И хоть это было и с мотивом немного задеть, но это значит ровно, то что написано — «Думал ты знаешь больше чем я и можешь меня чему-то научить»
Нет, смари: в НРИ (ну и в КРПГ с алайнментом) ты все равно должен, эм, думать что сделать, чтобы остаться в характере. Тут у нас или вариант верный или нарушающий линию поведению Геральта просто так.
Блин еще до конца не прошел все части а уже надо лезть в спойлеры
Сильно оттолкнуть Дийстру — данное задание очень понравится тем, что читал романы Сапковского. В книге “Час Презрения” Геральт сломал Дийкстре ногу, на что шпион не раз жаловался в третьей части игры. И сейчас, если вы выберете этот вариант… Геральт сломает ему ногу. Вот такая пасхалка-каламбур. К сожалению, у этого варианта есть один большой минус.
Сломав Дийкстре ногу, вы не сможете получить концовку “Цири-императрица”, а также не сможете выполнить важное задание “Дела государственной важности”.
Отпусти нас, и я скажу, что ищет император Нильфгаарда — шикарную пасхалку вы пропустите, но вместо этого решите всё мирно и откроете для себя множество возможностей. Обмен секретной информации на чародейку устроит Дийкстру, поэтому он позволит мяснику из Блавикена её забрать. Если вы уже выполнили задание “Смертельный заговор”, то теперь бывший шпион предложит вам встретиться в одном из складов, чтобы закончить начатое. Филиппе понравится план ребят, и она даже даст пару советов насчет покушения на короля Редании. Во время разговора можете выбирать любые реплики, они ни на что не повлияют.
Это выбор который ведет к первому предоставленному тобой квесту. И если ты отыгрываешь «книжного» Геральта ты даже не попадешь на этот квест.
Да-да, вот прикол в том, что в третьей части он тот самый книжный, полностью все вспомнивший. Я про первые две ничего и не говорю. Ну, и прикол в том, что персонаж сам ведет себя также, мы же не все диалоги контролируем.
Нет это не книжный Геральт. Смирись. =)
Мы говорили про классы. Пообщавшись с нужным «тренером», в плейнскейпе, собсна, менялся класс. Вот-с. КЛАССЫ, уточняю.
Тоже уточню, написал не очевидно «класс (роль)», имел ввиду игры где класс не разделим с ролью. В данном случае смена классов как раз способствует раскрытию роли персонажа прожившему не одну смерть. =)
Давно в это играл. Была какая-то замена с репликами убеждениями, которые отчего-то зависели. К сожалению, уже не помню. Окей, одно отличие. Кардинальное?
Кардинальное? Ключевое. Теперь диалоги не на что не влияют вообще, просто разные интонации.
Основные бусты сюжетные. Гриндить с максимально доброго до злого пердежом, это по-моему нереально. Ну, и если мы сравниваем с МЕ, то там и игра ориентируется на сюжет.
Нет за сюжет дают ничтожно по сравнения с пожертвованием людьми/деньгами и пожиранию большого количества куриц/тофу. Если сравнивать с МЕ, то подобный абуз за счет бага не то что поощрялся, а мог просто напросто поломать сейфку.
В википедии (специально зашел) начинается все с того, что это экшен-рпг это хэк н слэш + какие-то еще штуки. Если пойти на англ. версию, то там указано, что тут геймплей совмещается с элементами экшен-игр, то есть вероятности кубиков (как в партийках) нивелируются скиллом игрока. Собсна, экшен-частью. Это вот то, о чем я говорю с самого начала.
Только читать надо все и до конца. Узнаешь что многие термины закрепились постфактум, так Диабло 1 изгнала паразитов вроде Зелды и Фейбл из жанра рпг в приключенческий. И мне смешно, когда в одном предложении говорят что «геймплей совмещается с элементами экшен-игр, то есть вероятности кубиков (как в партийках) нивелируются скиллом» игрока и Диабло, в котором нет ничего от экшен игр и все решается броском кубиков, а скилл в основном используется тактический, это АРПГ. =)
Да, нормально игралось — жанр другой. Претензия ни к мультиверсу, его нет в Ведьмаке. Я объяснил свою позицию с примерами.
Странно мне показалось что тебе не нравиться, когда ломают изначальный образ героя чем-то вроде бэтмобиля.
«Стартовый набор», «Книгу Мастера», «Книгу игрока»
Я знаком на этом уровне, играл в «Глумхавен» только и в несколько обрезков по любительским самопальным системам. До НРИ мои руки не доходят, играю преимущественно в америтрэш-игры.
ь яне знаю что такое ДнД
Это какая-то философия. С моей точки зрения «я знаю» обозначало, что я знаю, что это такое, как это выглядит, как в это играть и что для этого нужно. В деталях я не понимаю, но мой ответ подобного смысла и не предусматривал.
Мало того я считаю что тебе плевать на всех кто придет сюда читать про Сэма, а не наш диалог касательно РПГ. Чего ты до сих пор не осознал.
Обсуждение сдохло 2 дня назад, скроллинг в самый низ осуществляется одной кнопкой.
подготовка
к ролевому отыгрышу
Оно связано, да? Я уже говорил об этом, и эту мысль за череду длиннопостов вывел в одну. Проблема в том, что мы играем одну роль, заданную, то есть мы её не выбираем. Мы даже не можем выбрать характер и поведение. А в тех местах, где можем, эти возможности нарушают заданный характер песонажа. Вот вся мысль, все мои слова об этом относились к этой мысли. Я уже объяснил чем отличается игра за опредленного персонажа в НРИ или в других РПГ.
Блин еще до конца не прошел все части а уже надо лезть в спойлеры
ТАК ВОТ
Ну, пардон. Игра старая.
Нет это не книжный Геральт. Смирись. =)
Он задан в игре вот таким. Противоположным самому себе книжному он быть не может в любом случае. Я не ссылаюсь только на книгу, это просто, чтобы было проще объяснить какой он. Его определенные реплики (не контролируемые) намекают на его мысли, но фактически мы можем послать это все нахер. При том, что нам дают конкретного персонажа с сформировавшимся мировоззрением.
Это выбор который ведет к первому предоставленному тобой квесту.
В любом случае я привел несколько примеров. Игра проходилась не единожды, естественно, по разным путям.
Кардинальное? Ключевое. Теперь диалоги не на что не влияют вообще, просто разные интонации.
Так в этом вся МЕ. Ну, давали тебе раньше возможно убедить кого-то за счет кармы. А в большинстве случае выбор на колесе ничего не менял (кроме случаев, когда тебе давали КОНКРЕТНЫЙ выбор). Низ — скажешь грубо, верх — дружелюбно, с серединой понятно.
В третьей части вообще колесо поломали, даже диалоги с напарниками порезали до простого «прослушивания».
Диабло, в котором нет ничего от экшен игр и все решается броском кубиков, а скилл в основном используется тактический, это АРПГ. =)
Я писал выше, что Диабло, да АРПГ. И кубик в Диабло, влияет, если я правильно помню, на дроп и криты. АРПГ её прозвали, за управление персонажем непосредственно, ибо в партийках у нас автоатака. Это я тоже писал.
Алсо, это никак не отменяет моих утверждений. В разное время появлялись разные гибриды жанров (об это я писал). Да, сначала это был хэк н слэш, потом пошли шутаны.
Про нивелируются скиллом, да, выбрал не ту фразу. Выше я писал о том, что системы совмещаются. В голову АРПГ, где попадание по врагу зависят от шанса, мне не приходят. Если это Диабло — пусть так. Моих предыдущих высказываний это не опровергает.
Если мы уж начали кидаться википедиями, окей:
These games often use action game combat systems similar to hack and slash or shooter games.
The games emphasize real-time combat where the player has direct control over the characters as opposed to turn or menu-based combat
Почему для тебя это не вяжется с тем, что я говорил? Я не понимаю.
Странно мне показалось что тебе не нравиться, когда ломают изначальный образ героя чем-то вроде бэтмобиля.
Мне не нравится, когда мне пихают в лицо РПГ века, а там —
Просто мое личное (это я подчеркивал) восприятие назвать эту игру ролевой не может. Всё.
значальный образ героя чем-то вроде бэтмобиля.
В чем проблема бэтмобиля? Ну, и Бетмен в игре вполне бетменовский, как бы.
Это какая-то философия. С моей точки зрения «я знаю» обозначало, что я знаю, что это такое, как это выглядит, как в это играть и что для этого нужно. В деталях я не понимаю, но мой ответ подобного смысла и не предусматривал.
Проще всего подобное заблуждение(ну или мою философию если тебе так удобней) объяснить на примере бытовой техники. если я знаю как работает электрочайник, я могу его собрать будь у меня подходящие инструменты и материалы, а уж починить так вообще не проблема. Я же всего лишь знаю о существовании чайника и как им пользоваться, но не знаю что он из себя представляет. =)
Он задан в игре вот таким. Противоположным самому себе книжному он быть не может в любом случае. Я не ссылаюсь только на книгу, это просто, чтобы было проще объяснить какой он. Его определенные реплики (не контролируемые) намекают на его мысли, но фактически мы можем послать это все нахер. При том, что нам дают конкретного персонажа с сформировавшимся мировоззрением.
Исключительно твоя проблема, ты не предполагаешь разночтений. Где-то недавно говорили про Думслеера(до выхода Этернал), так меня наоборот заинтересовало видение в героя, а не безумного берсерка. А уж если у персонажа убеждения «не предавать друзей» и «не ввязываться в политику», то уважающий себя разработчик непременно поставить игрока перед подобным выбором.
Так в этом вся МЕ. Ну, давали тебе раньше возможно убедить кого-то за счет кармы.
Вот только это и есть ролевой элемент, который в Андромеде решили упразднить. =)
В голову АРПГ, где попадание по врагу зависят от шанса, мне не приходят
Эм… вся серия Диабло и подобные ей игры. Именно поэтому это сферически АРПГ в вакууме. Это не просто смесь двух жанров, это реалтайм который играет по правилам РПГ системы.
Почему для тебя это не вяжется с тем, что я говорил? Я не понимаю.
Потому что ты не разбираешь что это значит. Я тебе сразу сказал что Буква «А» означает реалтайм и ничего не больше. =)
Ну, и Бетмен в игре вполне бетменовский, как бы.
Какой? Рассудительный и лишний раз не лезевший в драку и готовый к разным неожиданостям? Или же поехавший миллиардер, по ночам надевающий бронжилет с маской, что избивать граждан пытающихся выжить в коррумпированном городе?
Я же всего лишь знаю о существовании чайника и как им пользоваться, но не знаю что он из себя представляет. =)
Короче, я думаю мы друг другу все объяснили:)
Исключительно твоя проблема, ты не предполагаешь разночтений.
Ну, так и прикол в том, что они обусловлены лишь выбором игрока и с героем они не вяжутся. Я не против разночтений, говорю конкретно об этом случае. Самому мне нравятся произведения, которые иначе смотрят на героев ну и вообще «возможные» альтернативы, например как в серии комиксов «What if?» от Марвел. Все претензии к тому, что третий курвак тот же Бэтмен, которому прикрутили выборы, никак не обоснованные.
Вот только это и есть ролевой элемент, который в Андромеде решили упразднить.
Все осталось на том же уровне. Я же говорю, колесо никогда не решало, кроме этих редких ситуаций. Развилки такие же. Алсо, повторяюсь, в МЕ 3 оно вообще местами умещалось в две реплики.
С другой стороны в Андромеде у тебя не хороший, плохой, средний, а че-то поинтереснее. Андромеду я не выгораживаю, но как бы в этом плане, все примерно также.
тебе сразу сказал что Буква «А» означает реалтайм и ничего не больше.
Ага, но и то что я сказал оно также означает.
Какой? Рассудительный и лишний раз не лезевший в драку и готовый к разным неожиданостям? Или же поехавший миллиардер, по ночам надевающий бронжилет с маской, что избивать граждан пытающихся выжить в коррумпированном городе?
Бэтмен для тебя тоже самое, что для меня Ведьмак, да?:D
Отредактировано: 30 сентября 2020, 22:55,
Micrag
Короче, я думаю мы друг другу все объяснили:)
Вот не знаю мне ты так и не объяснил что для тебя экшен(или сошлись таки на риалтайме?) и что РПГ. =)
Ну, так и прикол в том, что они обусловлены лишь выбором игрока и с героем они не вяжутся
Абстрагируемся от книг. И так что же не вяжется с своевольным наемником с нейтральным мировоззрением?
Все осталось на том же уровне. Я же говорю, колесо никогда не решало, кроме этих редких ситуаций. Развилки такие же. Алсо, повторяюсь, в МЕ 3 оно вообще местами умещалось в две реплики.
Мой критерий я сказал, в данном случае МЕ, хоть не глубокая но все же РПГ.
С другой стороны в Андромеде у тебя не хороший, плохой, средний, а че-то поинтереснее. Андромеду я не выгораживаю, но как бы в этом плане, все примерно также.
А Far Cry 5 ты вообще пустая картонка, характер можешь какой хочешь нафантазировать и не важно что игре на это плевать. =)
Ага, но и то что я сказал оно также означает.
RTS не экшен, хоть и требует всего вышеперечисленного. =)
Бэтмен для тебя тоже самое, что для меня Ведьмак, да?:D
Нет, просто как и ДнД предмет за который можно уцепиться. =)
Можно взять любого скажем Артеса с Утером в Стратхольме. И у меня Утер как истинный паладин и прожженный вояка будет уничтожать врага в зародыше(тем более нежить), а Артас, как избалованный и неопытный принц быстро побежит за подкреплением. Мало того можно будет изменить сюжет или же оставить его таким же, просто утер останется спасать город с подкрепление, а Артас побежит дальше за Мал'Ганисом. =)
Не надо переворачивать всё с ног наголову как «What if?», иногда достаточно просто сменить акценты оставаясь в том же характере. =)
Вот не знаю мне ты так и не объяснил что для тебя экшен(или сошлись таки на риалтайме?) и что РПГ. =)
Я говорил про офигительное ответвление в диалоге на тему, что для нас значит фразы «я знаю».
И так что же не вяжется с своевольным наемником с нейтральным мировоззрением?
Так он не такой, лол. У него свои принципы и мораль, и прикол в том, что сам персонаж в игре это обозначает, что иногда вообще не вяжется с действиями. Я не убиваю невинных, но допплера и суккубиху замочить могу, хотя вообще они разумные, и вроде просто выживают.
Отбрасывать книгу это клёво, но прикол в том, что персонаж тот же. Альтернативы, которые появляются просто потому что и обусловлены ничем — это не признак качества. Алсо, ты также можешь в похожих случаях вести себя диаметрально противоположно. Что тоже, я так понимаю, тебе не нравится в играх.
А Far Cry 5 ты вообще пустая картонка, характер можешь какой хочешь нафантазировать и не важно что игре на это плевать. =
Лол, ну так можно любую игру приплести, я тебе уже об этом говорил не раз.
RTS не экшен, хоть и требует всего вышеперечисленного.
Это уже цепляния к словам, мы говорим об одном, конкретном. Сюда можно сейчас что угодно притянуть.
Можно взять любого скажем Артеса с Утером в Стратхольме. И у м
Блин, бэтмен как бэтмен. Он самостоятельный перс, он в своей вселенной, которая не сильно отходит от канонов (лол, если начать ковыряться в канонах таких длинных серий, то можно вспоминить, что Бэтс вообще — Бог), Гервант же — книжный, мир книжный. Если первая игра была калькой с серии книг, то последующие вплетаются в общую историю. И заявлено, что он помнит все события, поменяться, иногда вообще на 180 градусов, просто нереально. Персонаж заявлен самим собой, в игре он, когда не под контролем, ведет себя также.
Так он не такой, лол
Хм… Ок, разъясним-
«своевольным(свои принципы) наемником(ведьмак) с нейтральным мировоззрением(своя мораль)»
Вот видишь ты опять романтизируешь образ, даже не видя что написаны сухие статы.
Я не убиваю невинных, но допплера и суккубиху замочить могу, хотя вообще они разумные, и вроде просто выживают.
У любой монеты две стороны. Мне Геральт не известен как обманщик нанимателей и пособник ворам. Иначе говоря «мой ведьмак», убьет допплера не задумываясь. На счет суккуба не знаю выбор между «сказать правду» и «зачем-то поговорить» не столь очевиден. =)
Лол, ну так можно любую игру приплести, я тебе уже об этом говорил не раз.
Так почему же ты тогда выделяешь Андромеду?
Это уже цепляния к словам, мы говорим об одном, конкретном. Сюда можно сейчас что угодно притянуть.
Так ты определись и всё. Лично предпочитаю теории доказывать от противного.
Т.е. если есть ARTS, A я уже определил как реалтайм, то существует и обратное пошаговое RTS. Тут еще надо принимать исторический момент, так огромное разнообразие жанров пришлось на девяностые(до диабло Зельда числилась как ARPG), к этому времени Дюна 2 уже сформировала жанр, который до сих пор не отходит от канонов (строительство, найм, добыча, война). К примеру SC, C&C можно четко определить как RTS, а Z уже требует уточнения(без добычи и строительства, но с захватом). Это все к тому что Action в голом виде не значит вообще ничего.
И теперь вернемся к началу, пока нету пошаговой
В чем-то я согласен. Тот же Ведьмак за РПГ не держу. Ибо ты играешь за конкретного книжного персонажа.
Вот тут я хочу встрять и сказать, что РПГ ещё не означает что твой персонаж должен обязательно быть кастомным.
(из твоих слов можно сделать такой вывод)
Выше ты соглашаешься что Готика это ARPG. Там есть все признаки ролевой игры, влияние на историю, прокачка. и т. д.
Но при этом Герой там герой с прописанным характером.
Ты можешь ответить что у него даже имени нет.
А я отвечу, что его характер читается через диалоги.
Реплики разные, но манера речи персонажа фиксирована.
По этому мне странно слышать что Ведьмак это не РПГ.
То народ хочет как в старые добрые времена — в шутеры без вышек, вождений за ручку и катсценами на 3\4 уровня… И вот выходит игра в лучших канонах тех старых времен — и народу не нравиться.
Да, обещали много и многое не оправдалось. Легион подвел. Баги встречаются. Графоний такое се. Оптимизация фе.
А вообще могло бы быть и хуже. К примеру открытый мир, который похоже решили убрать. Или вообще игра могла походить на убогого Дюка Нюкема Форевер… в который даже и играть толком нельзя.
После стрима вообще подумывал, что нафига я предзаказал то… но запустил, понял, что игра не так уж и плоха.
Мы получили — спинно мозговой шутер. Как раз не замудренный никакими сюжетами — хотя попытались хоть как то догнать тренды, без ваших излюбленных вышек и сундуков — вот тебе пушка, вот тебе квиксейвы, беги, ори и круши орды врагов. Или вы ждали чего то высокого? Так эта игра изначально не о том.
Да, обещали много и многое не оправдалось. Легион подвел. Баги встречаются. Графоний такое се. Оптимизация фе.
А вообще могло бы быть и хуже. К примеру открытый мир, который похоже решили убрать. Или вообще игра могла походить на убогого Дюка Нюкема Форевер… в который даже и играть толком нельзя.
После стрима вообще подумывал, что нафига я предзаказал то… но запустил, понял, что игра не так уж и плоха.
Мы получили — спинно мозговой шутер. Как раз не замудренный никакими сюжетами — хотя попытались хоть как то догнать тренды, без ваших излюбленных вышек и сундуков — вот тебе пушка, вот тебе квиксейвы, беги, ори и круши орды врагов. Или вы ждали чего то высокого? Так эта игра изначально не о том.
Отличный шутер) После работы, под пиво, самое то)) Немного раздражают баги и просадки fps, но эти проблемы со временем должны поправить. Музыка на высоте) Графика — нормальный, местами не хватает полигонов на людях (выглядят не очень естественно). Кат-сцены и анимации — немного топорные, но справедливости ради, в прошлых частях похожая ситуация (в 4 части кат-сцен стало больше). Геймплей — на высоте: классический, динамичный и сложный. Почему оценка «мусор» так и не понял, поскольку многие аргументы автора — это и есть суть Сэма (бежишь; на тебя нападает тонна врагов; ты кое-как убиваешь всех гадов; у тебя мало ХП и патронов; ты бежишь дальше; поднимешь аптечку и патроны; на тебя опять бежит орда пришельцев......)))
Графика — нормальный, местами не хватает полигонов на людях (выглядят не очень естественно).
Ну уж нет, на футажах какие-то «инди-поделки».
Полигонов смотрю нормально накрутили, но не докрутили затенения и прочую постобработку, а так же визуальный дизайн уровней оставляет желать лучшего.
Что это за голые копипастные стены каменной кладки?
Сегодня вообще модно зарабатывать «легкие деньги на ностальгии». Вон даже первый SIN решили переиздать (непонятно только зачем на том же двигле?). А для этого нужен минимум — сохранить старую формулу (не важно рабочая она или нет), немного подтянуть текстурки и переделать локации. По возможности добавить пару-тройку модных фишек (если не сработают, потом можно будет от них отказаться, сказав что это не канон).
Проблема, на мой взгляд, не в том что такой подход — ленивый. Проблема в том, что всю эту ностальгию никто и не пытается оптимизировать. Вот от слова совсем. Не то чтобы и раньше ничего не баговало (да, я знаю что это особенности ПК гейминга — без бубна никуда), но… Блин мы живем в XXI веке… Пора бы уже и задуматься над оптимизацией. Незачем выкатывать на продажу куски неоптимизированного кода. В общем, поскольку мне иногда приятно придти с работы и «вдавить педальку в пол», добавил игру в список желаемого. Посмотрим как оно там будет с оптимизацией… Может и куплю на скидках.
Проблема, на мой взгляд, не в том что такой подход — ленивый. Проблема в том, что всю эту ностальгию никто и не пытается оптимизировать. Вот от слова совсем. Не то чтобы и раньше ничего не баговало (да, я знаю что это особенности ПК гейминга — без бубна никуда), но… Блин мы живем в XXI веке… Пора бы уже и задуматься над оптимизацией. Незачем выкатывать на продажу куски неоптимизированного кода. В общем, поскольку мне иногда приятно придти с работы и «вдавить педальку в пол», добавил игру в список желаемого. Посмотрим как оно там будет с оптимизацией… Может и куплю на скидках.
Незачем выкатывать на продажу куски неоптимизированного кода
Это больше особенность именно СЕГОДНЯШНЕГО гейминга, а не прошлого. Из-за того что инет был развит хуже, а автоматических обновлений не было в природе у сингловых игр (максимум патч на офф. сайте) игры старались выпускать как можно более отполироваными уже на релизе. А вот как пошел повсеместный онлайн (в том числе и на консолях), тогда и пришла массовая практика «выпускайте что есть, потом патчами починим».
Это больше особенность именно СЕГОДНЯШНЕГО гейминга, а не прошлого
В те времена тоже были проблемы с оптимизацией. SWKOTOR II, Fallaut: New Vegas, Stalker Vampire the Maqurade и многие другие проекты, на старте тоже не отличались стабильностью. Куча багов, непомерные, по тем временам, требования к железу… Это довольно старая проблема))
А обязательно на ультрах играть? Во всех семах были крайне глубокие настройки, и игру можно оптимизировать как тебе угодно.
Просто я не уверен что у меня не будет проблем с моей видяхой. Народ жалуется что у них проблемы и на более мощных машинах. Подвисания и баги на 2080 могут просто «сварить" мою старенькую RX-550
Отредактировано: 25 сентября 2020, 16:46,
Cpt_Rex
Серьёзный Сэм всегда нёс клеймо «бездумного мясного шутера». Это, знаете ли, очень ловкий приём, ведь любые претензии к игре просто бьются об этот тезис. .
Даааа,… Тяжёлая, наверное, работа бить претензиями по тезисам.
Проект позиционировали, как «фановый мясной шутер». И что мы видим на релизе? — Внезапно, «фановый мясной шутер», как и было обещано. Стрельба нормальная, баланс выверен, кооператив работает, кровища есть, скабрезный юмор в тему. Из старенького ничего не отобрали, нововведения спорные + небольшие технические проблемы на релизе. То есть для нишевого олдового шутана за, пардон, целых 800 рублей недостаточно на «проходняк»? Потому что нужен… эээ… «вектор развития»? В однокнопочном шутере? Расскажите, а как вычислялся «тензор чемоданов», когда выходил греческий ассасин? Это тот который был 1 в 1 как египетский, только греческий.
Если вспоминать про мусор: давайте для сравнения динамики развития подобных шутанов вспомним про Дюка Нюкема, продолжения Пэйнкиллера, какой-нибудь GodMode (который переделанный Will Rock). Откровенная халтура, где даже базовые механики не работали и баланс сломан. Причем GodMode в свое время от коллектива СГ еще и проходняк получил.
У меня для вас козырная идея: сделайте обзор тетриса, как ролевой игры. Расскажите нам про квадратный нарратив, про плохой отыгрыш роли за падающие фигурки и отсутствие прокачки.
Как там написано в гайдлайне по оценкам:
Наши авторы приносят себя в жертву, играя и оценивая игры этой категории.
Задонатьте ему уже кто-нибудь на костер, а то 20-минутное аутодафе получилось недостаточно убедительно.
Наши авторы приносят себя в жертву, играя и оценивая игры этой категории. Запуская игру, мы чаще всего стремимся побороть великое, пусть и виртуальное Зло, сровнять с землей n-ое количество империй или хотя бы расстрелять из верного «Кольта» жителей вымышленного городка. Проекты же с позорным клеймом «Мусор» обычно предлагают побороться с подлыми багами, невыносимо скучным игровым процессом и мизерным fps, сровнять со столом любимые клавиатуры, мыши и геймпады в неравном бою с кривым управлением, а то и вовсе вызывают стойкое желание застрелиться из верного пальца. Лучшее применение такой поделке – подарить ее мусорному ведру или, как вариант, человеку, которого вы ненавидите еще больше, чем разработчиков таких «игр». Видите такую плямбу под статьей — проходите мимо. Среди объедков игрового процесса никогда не найдете ничего вкусного.
И при этом у F76 оценка выше. Ну вы там это.
Да боже мой, кто ВЫ ТО, КТО ВЫ? ОН ОДИН ЗДЕСЬ! Вася ставил оценку Фолачу? Нет. Всё на этом вопрос закрыт.
Я захожу на сайт КОЛЛЕКТИВА, а не на сайт Васи. Мне неведомы причины того, почему именно Вася, а не Иван, например, сделал этот обзор; уверен, это было решение коллектива. Поэтому и обращаюсь к коллективу, а не к Васе.
Хотя, о чём это я, раздел даже есть «о НАС», только вот с самого редизайна в нём ничего не написано.
Хотя, о чём это я, раздел даже есть «о НАС», только вот с самого редизайна в нём ничего не написано.
Куда я захожу, в данный конкретный момент времени я могу сам решить, потому что сайт не утруждает задачей объяснить, чем он является, пойдите и посмотрите сами.
Ну и буквально на два блока ниже я мысль далее развернул, не буду повторяться тут.
Ну и буквально на два блока ниже я мысль далее развернул, не буду повторяться тут.
Проекты же с позорным клеймом «Мусор» обычно предлагают побороться с подлыми багами, невыносимо скучным игровым процессом и мизерным fps, сровнять со столом любимые клавиатуры, мыши и геймпады в неравном бою с кривым управлением, а то и вовсе вызывают стойкое желание застрелиться из верного пальца.
Ну в обзоре всё это упомянуто. Какие вопросы вообще :D
Просто если это мерила, по которым выставляется итоговая оценка, я искренне восхищён тем, как на последний фоллач набралось меньше критических багов, чем в новом Сэме, не более того.
Будто ты не знаешь, что СГ настолько неподкупны, что не будут отрываться с заниженными оценками на играх, которые не башляли, а Мафия 3 — очень круто, это даааа…
Тем более компетенция людей, которые непосредственно играют в эти самые игры, при чем это их основная работа, не могут даже соображать, что в этих играх делать («разбор полётов» — это нечто, демонстрирует, насколько они там криворукие), оставляет желать лучшего.
Тем более компетенция людей, которые непосредственно играют в эти самые игры, при чем это их основная работа, не могут даже соображать, что в этих играх делать («разбор полётов» — это нечто, демонстрирует, насколько они там криворукие), оставляет желать лучшего.
Извините, если это шокирующе звучит или типа того, но я этот сайт читаю не как коллектив независимых субъективных оценок, а как старый игрожур, то есть, если нет сноски в красной рамочке о том, что мнение обзорщика/колумниста НЕ совпадает с мнением редакции, значит я заочно считаю, что высказанное мнение в обзоре/колонке/новости — мнение всей редакции. Как именно формируется это мнение, на самом деле, уже не так важно — не то чтобы я был несогласен с доводами о проблемах обозреваемой игры, но я без понятия, как мне относиться к итоговой оценке на фоне других оценок на целом сайте, а не на канале конкретного обзорщика.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 11:47,
Vortex Bomb
Ну если ты услышал тезисы, то какая тебе разница, проходняк там или похвально? От того, что на СГ у игры будет «проходняк», она дешевле в Стиме не станет. Вася прошёл игру, оценил её и изложил своё мнение. Всё. Больше от него не требуется. Выводы о покупке ты можешь сделать сам.
Если так рассуждать, можно прийти к выводу, что оценки совершенно не имеют никакой ценности ни по-отдельности каждая, ни как система в целом, ибо действительно, какая мне разница, какая вам разница, какая хоть кому-то разница? Если это нормально и оценки ставятся здесь только чтобы мы все собрались побухтеть вокруг мнения одного человека из коллектива СГ, то извините уж за мою недальновидность, я-то холоп и думал, что местная система чем-то концептуально отличается от случайных обзоров на странице игры в магазине.
А чем она должна концептуально отличаться? Ты же не ребёнок в конце концов, чтобы мир только через цвета или родительское мнение постигать. Можешь посмотреть обзор, проанализировать тезисы, согласиться с ними или не согласиться. А вообще
Добро пожаловать в наш суровый и непростой мир! Да, оценки относительны! Да, мнение может не совпадать! Да, у людей бывают разные стандарты! Да, у Васи может быть мнение Васи!
Если так рассуждать, можно прийти к выводу, что оценки совершенно не имеют никакой ценности ни по-отдельности каждая, ни как система в целом
Добро пожаловать в наш суровый и непростой мир! Да, оценки относительны! Да, мнение может не совпадать! Да, у людей бывают разные стандарты! Да, у Васи может быть мнение Васи!
Как же вы надоели с этими сравнениями. На СГ блин 4 оценки-эмоции. Специально выбрали такую систему, чтобы оценивать субъективный опыт автора и не сраться из-за баллов. Нет блин. Уже как 10 лет приходят люди вроде тебя и не понимают простую вещь. Обзор Сэма делал Василий Гальперов, обзор Фоллаута Иван Лоев. Это два разных человека, две разные игры, две разные ситуации. Если конкретно ТЫ считаешь, что Сэм 4 заслуживает другую оценку, ты у мамы большой молодец и можешь наверное и сам написать СВОЙ обзор и поставить там СВОЮ оценку, а не оценку Васи.
Обзор Сэма делал Василий Гальперов, обзор Фоллаута Иван Лоев
Обзоры и SS4 и F76 опубликованы на ресурсе StopGame.ru, выкладываются на официальный канал Youtube, который принадлежит StorGame.ru. И самое главное: у обоих материалов в названии фигурирует слово «обзор». И оценка выставлена в графе «оценка StopGame». Люди разные, игры разные, но это не имеет вообще ни малейшего значения. Потому что ресурс один, оценка выставлена от ресурса. Так что ситуация одна и та же внезапно, а не разные. Добро пожаловать в реальный мир.
И для понимания:
к этому материалу ноль претензий.
Даже к этому материалу
ноль претензий. Сам догадаешься почему???
Это всё конечно замечательно и было бы справедливо, если бы Стопгейм был нейросетью, которая сама пишет обзоры. Но это не так. У обзоров есть конкретные авторы. И у этих авторов помимо мнения и оценки есть например своя манера изложения, свой подход к монтажу, свой способ отбора тезисов и так далее. Ты же просто обесцениваешь человеческий труд, лишаешь авторов авторского собственно права. Ты правда думаешь, что Вася, Фен и тот же Денис выпускают по факту одинаковые обзоры? Мне кажется, что нет. У них свой стиль, своё мнение.
А… черт с тобой.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 20:47,
No Remorse
Очень «интересные» некоторые пользователи нашего сайта. Значица когда Дарк Соулс 3 Вася ставит высокую оценку, вы бежите ругать его за то, что игра то не поменялась и не развилась, какого хрена Вася. А когда мусор геймплею из 2001 года, так это «его любят за простоту не трожь!». Каждой игре нужно развитие. КАЖДОЙ.
Насчёт развития — нужно учитывать жанр. Не один и не два раза разработчики спотыкались, пытаясь смешать бульдога с носорогом. Тут нововведения не должны вредить динамике. Те же добивания в классической формуле Сэма (толпа разнообразных быстрых врагов на открытой локации) по сути не нужны, они тормозят геймплей, именно поэтому в третьей части ими никто и не пользовался. Но в трёшке они хотя бы красивые были, а тут прямо-таки убожество. Обзор в целом неплохой (на стриме думал — будет хуже), но из-за того, что Васе сам жанр не интересен, не хватает анализа некоторых нюансов, которые для фанатов Сэма ключевые. Как минимум в вопросе «брать или не брать».
Что ты понимаешь под развитием? В Сэме с 2001 года по всем критериям отличный геймплей, в котором можно развивать разве что графику. Это мясной шутан понимаешь. Что там надо развивать?! Закинуть туда НПС с квестиками? Давай тогда Думу 2016 и Этёрнал тоже поставим мусор? А чё, там тоже геймплей из нулевых..., ну разве что фаталити убрать.
Спроси у Doom Eternal, что нужно развить в мясном шутере в старом геймплее, чтобы стать шутером года.
Мне не надо спрашивать, я прошёл его 3 раза, один на Ultra Violence и знаю, о чем говорю. А ты похоже нет… И да, там действительно геймплей нулевых, просто хорошо собранный воедино. Точно также и в Сэме, только организация уровней другая. Если ты этого не видишь- сходи к акулисту, есть мнение что помогает.
Если ты говоришь, что в думе этернал не развитый геймплей нулевых, то я не уверен, что не моё, а ОБЪЕКТИВНОЕ понимание слова «развитие», тебе понравитс.
ОБЪЕКТИВНОЕ понимание слова «развитие», тебе понравитс.
А ну ка просветите, о магистр ОБЪЕКТИВЩИНЫ, откройте тайные знания не сведущим… А то действительно, никто и никогда не видел платформинга в шутере, а так же шутан на стероидах с кучей секретов и крутыми босс-файтами. И в нулевых таких игр не было, от слова совсем( сарказм)
Отредактировано: 26 сентября 2020, 0:53,
TinyTrap
Какой ещё магистр. Я не заявлял, что Я магистр. Я не заявлял, что это тайное знание.
Вот в этом и проблема. Ты говоришь базовые вещи. Платформинг, шутан на стероидах с кучей секретов и босс-файтами. Развитие это НЕ когда ты ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕНЯЕШЬ СУПЕР МЕГА НОВАТОРСКОЙ ВЕЩЬЮ что-то. Развитие в рамках игр, это когда ты на основе как правило (в данном случае из нулевых) строишь развитие, дополнительные фишки, вроде двойного стрейфа, прыжка, прокачки, улучшенного левел дизайна для понимания происходящего мяса в арена-шутере, чёткое выделение цветом разных врагов, патронов, чёткие звуки, которые дают тебе понимание происходящего, анимации стрельбы, с конкретными фишками, вроде дёрганья камеры во время перезарядки, улучшающие импакт в сотню раз, как и звуки. Плюс музыка для флоу. Это вся вся вся мелочь называется развитием. Но хорошего развития не будет если не прикрутить это всё В НУЖНОЕ МЕСТО И ПРАВИЛЬНО. Чего не сделали в Сэме 4.
Вот в этом и проблема. Ты говоришь базовые вещи. Платформинг, шутан на стероидах с кучей секретов и босс-файтами. Развитие это НЕ когда ты ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕНЯЕШЬ СУПЕР МЕГА НОВАТОРСКОЙ ВЕЩЬЮ что-то. Развитие в рамках игр, это когда ты на основе как правило (в данном случае из нулевых) строишь развитие, дополнительные фишки, вроде двойного стрейфа, прыжка, прокачки, улучшенного левел дизайна для понимания происходящего мяса в арена-шутере, чёткое выделение цветом разных врагов, патронов, чёткие звуки, которые дают тебе понимание происходящего, анимации стрельбы, с конкретными фишками, вроде дёрганья камеры во время перезарядки, улучшающие импакт в сотню раз, как и звуки. Плюс музыка для флоу. Это вся вся вся мелочь называется развитием. Но хорошего развития не будет если не прикрутить это всё В НУЖНОЕ МЕСТО И ПРАВИЛЬНО. Чего не сделали в Сэме 4.
Вообще-то изменений в новом Сэме не так уж мало. Просто некоторые из них спорные, а некоторые криво исполнены.
PS: можно редактировать сообщения? Фига, нанотехнологии будущего.
PS: можно редактировать сообщения? Фига, нанотехнологии будущего.
Отредактировано: 28 сентября 2020, 10:30,
Galikes
Посмотрел обзор от ixbt — там хвалят.
Посмотрел обзор от стопгейма — ругают.
Главная проблема игры, что ей предъявляют ААА-критерии, а смотреть на нее нужно как на инди. Игра в стиме стоит 725 рублей. 10 баксов. Ребята, ну комон…
У игры одна ровно проблема: это кротим. Если бы они развивали семена как платформу, то из игры могла получится отличная игра-сервис: мясной шутан на каждый вечер аля killing floor ну или хотя бы маппаки-длц. Но кротим маленькая контора, не будет у игры никакой пострелизной поддержки.
Но если рассматривать, что за десять баксов нам дают 15 часов побегать@пострелять, то мне норм.
По поводу виновости даска и стрейфа на тему того, что инди могут лучше — я бы поспорил. Сам сг в свое время стрейф ругал. Даск все хвалят, но на его тему можно поспорить, потому что я в нем годноты не вижу, но это уже совсем другая история…
Посмотрел обзор от стопгейма — ругают.
Главная проблема игры, что ей предъявляют ААА-критерии, а смотреть на нее нужно как на инди. Игра в стиме стоит 725 рублей. 10 баксов. Ребята, ну комон…
У игры одна ровно проблема: это кротим. Если бы они развивали семена как платформу, то из игры могла получится отличная игра-сервис: мясной шутан на каждый вечер аля killing floor ну или хотя бы маппаки-длц. Но кротим маленькая контора, не будет у игры никакой пострелизной поддержки.
Но если рассматривать, что за десять баксов нам дают 15 часов побегать@пострелять, то мне норм.
По поводу виновости даска и стрейфа на тему того, что инди могут лучше — я бы поспорил. Сам сг в свое время стрейф ругал. Даск все хвалят, но на его тему можно поспорить, потому что я в нем годноты не вижу, но это уже совсем другая история…
А если игра будет бесплатной — можно изюм лепить?
Ну и доверять упырям из ixbt — не самая лучшая затея:)
Ну и доверять упырям из ixbt — не самая лучшая затея:)
А если игра будет бесплатной — можно изюм лепить?
Да. В рефанде же, если инди стоит копейки, ей делают скидку на вердикт.
Ну и доверять упырям из ixbt — не самая лучшая затея:)
Спорный момент, который можно очень долго обсуждать. Авторы стопгейма тоже святостью не отличаются. Биба и буба хотя бы от рекламы и чумоданов не зависят, в отличии от стопгейма. Мы же все помним мафию3.
Почему все всегда вспоминают только обзор mafia 3, у стопгейма есть ещё более зашкварные видео.
Практически 12 минут лизание жопы Sony и попыток оправдать существование PlayStation Plus.
Практически 12 минут лизание жопы Sony и попыток оправдать существование PlayStation Plus.
Знаете, я вот, смотря обзор и читая комменты, не понял — а на хрена лично мне покупать 4 Сэма? Вот есть у меня первое и второе пришествие, иногда поигрываю в них. Да, там спинномозговой отстрел монстряков, но он работает, не багует, нет вызывающих испанский стыд катсцен с шутками из сборника «100 лучших анекдотов 1995», локации чисто стилистически интересные и довольно разнообразные. И вот на хрена мне всё тоже самое, но существенно ниже по совокупному качеству? С оценкой я, конечно, не вполне согласен, но в целом — в в обзоре я УВИДЕЛ всё что может предложить игра, понял, что Васе не нравится вся концепция серии и укрепился во мнении, что мне насрать на новую игру про Сэма, я лучше в старые поиграю.
а на хрена лично мне покупать 4 Сэма?
А на хрена люди покупают каждый код новую колду, новые ассассины, фифу? Почему в их адрес не звучат подобные вопросы? Если кому-то нравится геймплей этих игр, почему бы и не поиграть в новую его порцию? Если не нравится — ну не играйте, только не надо при этом обвинять игру в том, что она ориентируется на свою же фанбазу и кардинально не меняется. При том, что перечисленные игры реально с конвейера выпускаются, а сэм — раз в кучу лет, за которую по нему многие соскучились, и вот в данном случае частенько называют лучшей частью со времён TSE.
К слову — БОЛЬШИНСТВО продолжений основываются на геймплее предыдущих частей, лишь накручивая на него дополнительные фичи. По-хорошему претензию «зачем играть в сиквел X, ведь там то же самое, что в Y?» стоит в адрес любой номерной части какой-то франшизы предъявлять.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 9:04,
Iwillrun
Ну так эта новая порция должна быть сделана хотя бы хорошо. Почему дизайн локаций такой убогий? Нельзя было сделать нормальные просторные разнообразные локации? Там даже думать особо не нужно, если бы они просто череду арен запихали бы соединяя их кишками, то было бы лучше. Но нет, локации сделаны будто начинающими дизайнерами. Почему стрельба такая плохая? Нет ощущения попадания, убийства, нет того «мяса», о котором все говорят. Ты просто наводишься, жмёшь выстрел, видишь «пук» крови и всё, вот вся отдача от местной стрельбы. Можно же было сосредоточиться на основной механике игры и сделать её интересной. Не нужно даже придумывать особо ничего, как сделали разработчкики Doom, не нужно адаптироваться под современные игры, можно просто сделать то же самое, но добротно, проработанно. Вместо этого завозят катсцены, от которых рука стремится к лицу.
Сделали бы они интересные арены и уровни, проработали бы стрельбу, воспользовались бы всеми современными достижениями игростроя чтобы только улучшить тот самый геймплей, а не стараться навешивать лишнее и переусложнять — вышло бы «похвально». Но игра разваливается как игра, и сделана будто на коленке, и даже кор-механии здесь сделаны откровенно плохо.
Очень большая часть людей считает, что в обзоре обсирают саму механику Сэма, тогда как в обзоре ругают конкретное исполнение этой механики в новой части.
Сделали бы они интересные арены и уровни, проработали бы стрельбу, воспользовались бы всеми современными достижениями игростроя чтобы только улучшить тот самый геймплей, а не стараться навешивать лишнее и переусложнять — вышло бы «похвально». Но игра разваливается как игра, и сделана будто на коленке, и даже кор-механии здесь сделаны откровенно плохо.
Очень большая часть людей считает, что в обзоре обсирают саму механику Сэма, тогда как в обзоре ругают конкретное исполнение этой механики в новой части.
Ассасинов берут ради сеттинга.
Колду… Ради сюжета и фишек мультиплеера.
Про фифу и прочие спортсимы такие вопросы звучат ПОСТОЯННО.
Колду… Ради сюжета и фишек мультиплеера.
Про фифу и прочие спортсимы такие вопросы звучат ПОСТОЯННО.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 11:03,
Neproksi
<А на хрена люди покупают каждый код новую колду, новые ассассины, фифу?blockquote>
На этот вопрос учёные ищут ответ уже многие века))).
Проблема конкретно Сэма в том, что он не то что не стал лучше, он стал хуже, уж в плане дизайна локаций так точно. + графон и анимации 10 летней давности.
Опять же, лично мне нравится кор механика Сэма, но 4 часть выглядит ХУЖЕ первых игр серии. А я, вроде как, должен хотеть её купить. Но не хочу.
Отредактировано: 25 сентября 2020, 11:05,
Hellarenn
Люди всё никак не поймут главный тезис — слушайте текст, а не смотрите на оценку.
Своё отношение к жанру, Вася высказал в самом начале, предупредив всех.
Если после этого всё что вы услышали вам понравилось, не плевать ли какая там оценка?
Своё отношение к жанру, Вася высказал в самом начале, предупредив всех.
Если после этого всё что вы услышали вам понравилось, не плевать ли какая там оценка?
Своё отношение к жанру, Вася высказал в самом начале, предупредив всех.
Проблема в том, что Вася пишет не ИМХО в свой бложик, а обзор, который всё-таки должен претендовать на некую объективность. И в данном случае с таким же успехом, можно было назвать условную дьяблу 3 мусором, потому что «ну тупо кликаешь по монстрам, а потом собираешь с них лут, как и 12 лет назад. Мне это не интересно».
а обзор, который всё-таки должен претендовать на некую объективность.
С чего бы это? Ты веришь в объективность? Любой обзор это чисто субъективщина ибо автор может высказать по его мнению объективную предьву (что всё равно субъективщина), а для кого-то это будет плюс игры. И чтобы подкрепить её Вася и высказал этакий дисклеймер в начале обзора.
Отредактировано: 26 сентября 2020, 1:30,
Takumi
С чего бы это?
С того, что это ОБЗОР, посмотрев который, ЛЮБОЙ игрок должен услышать все «за» и «против» и сделать вывод, интересно ему такое или нет. И обозревать надо с пониманием того, что обозреваешь. То что вместо обзоров многие выкатывают своё имхо — всего лишь говорит о низком уровне игровой журналистики. Отсюда у нас и перлы, что «автокомбы спасают» © Бейсовкий про Devil May Cry 5, что «ну тупо бежишь назад и мочишь орды врагов» © Гальперов про Serious Sam 4, или то что «мы занизим оценку игре, потому что от игр сейчас ждут коопа, нелинейного сюжета и оупенволдов» © Игромания про Alan Wake. «Личное мнение», я могу в отзывах в стиме прочитать и от друзей услышать. Здесь же просто дали обозревать игру человеку, который банально её не понимает, и результат вышел довольно предсказуемый. С таким же успехом можно обозревать ртс в духе «ну выделяешь юнитов, кликаешь чтоб они пошли в атаку, и строишь новых юнитов… за последние пару десятков лет ничего нового, мне это не интересно, игра отстой».
Обзоры это не сухое перечисления за и против. Это раз. Во-вторых даже перечисление всех за и против это субъективно, просто потому что некоторые моменты, которые автор может добавить в плюс игре для кого-то будет минусом или наоборот. Так же любая оценка субъективна, даже если решают несколько человек (а на СГ максимум два: автор видеообзора и автор текстового если он имеется). Хочешь объективный обзор? Это будет сухое перечесление всех фактов об игре, без вывода всех плюсов и минусов, без оценки и какой-либо авторской нотки, без хейта и фанбойства… Хочется ли тебе такое смотреть? Мне лично нет. Зато это будет объективно. А так любой обзор — это субъектив, а объектива сейчас просто нет.
Обзоры это не сухое перечисления за и против.
Да это еще анализ того, как игра работает, что в ней работает так, а что работает не так. Всё-ещё никак не вкусовщина.
потому что некоторые моменты, которые автор может добавить в плюс игре для кого-то будет минусом или наоборот.
В игре слабая графика — это объективный минус. В игре хорошо сделан импакт от стрельбы — это объективный плюс. В игре больше зависит от скилла игрока, чем от прокачки — это вообще не плюс и не минус. Смекаешь?
Это будет сухое перечесление всех фактов об игре, без вывода всех плюсов и минусов, без оценки
Нет, это не будет обзором. Потому что не впихивая авторскую вкусовщину, всё-ещё, о ужас, можно делать выводы, например о том, почему теже добивания работают в думе и не работают в сэме.
без хейта и фанбойства…
Вот так быть и должно, к сожалению с этим обзором — не так.
а объектива сейчас просто нет.
Он есть. Как я говорил выше, то что большинство народу вместо обзора пишут своё имхо — просто свидетельство о низком уровне обзоров сейчас.
А раз обзоры у нас не претендуют на объективность и это просто МНЕНИЕ, то давайте тогда честно так и говорить в конце «С вами был автор стопгейм и высказывал своё мнение. Купитье игру, составьте своё».
Отредактировано: 26 сентября 2020, 8:46,
AntiEvil
ты сам правильно всё написал. ЧТОБЫ УКАЗАТЬ АВТОРСТВО. Кто пишет обзор, кто высказывает своё мнение и тд.
В дьябле так-то помимо «закликивания мобов и сбора лута» есть ещё далеко не одна механика. Да и отличий у третьей части от предшественницы более чем достаточно. А тут как раз таки ОБЪЕКТИВНЫЙ обзор. И то что Вася не фанат как раз таки работает в плюс к объективизму, ведь глаза у него фанатским восторгом не замылены. А все напали мол «не фанат и лезешь разбираться».
а обзор, который всё-таки должен претендовать на некую объективность.
В видео с этим всё в порядке, разве нет?
Василий, рассказывает что добавили, почему это не работает… Или это не имеет отношения к объективности.
что добавили, почему это не работает
Это имеет отношение к обьективности, только вот, основной наратив был «по формуле это старая игра, может для кого-то это работает, но ДЛЯ МЕНЯ НЕ РАБОТАЕТ». Что к обьективности отношения не имеет. В общем, игру обозревал чувак, который явно не понимает чем такие игры ценны и не хочет понимать.
Я может покажусь токсичным, но как уже выше говорил кто-то
1) если вы фанат, вы купите — вам всё равно на обзор
2) если вы фанат и у вас есть друзья (лол, друзья в 2020), которые любят СС — вам всё равно на обзор и вам будет весело, хотя бы с багов
3) если вы НЕ фанат, то вам важно мнение НЕ фаната об игре, которая устарела настолько, что смотреть на одинаковые анимации убийства — скучно. Баги — окей, можно фиксить. Оптимизацию — Можно фиксить…
Механику и геймплей? Эм… Ну,… Наверное да?
Если они в следующем патче уберут прокачку, а вместо очков навыков сделают коллектаблзы в виде голых баб, которые физически отображаются на Сэме и поглощают часть урона, а потом регенерируют, назовут это Whorarmour — играть будет весело
Сделают, что ты на открытой локации не просто катаешься как Дауншифтер, а убегаешь от миллиарда мобов, т.к. по катсцене ты потерял весь шмот до этого — огонь
Сделают так, что разные пушки по разному эффективны? Или Можно комбинировать их и будет бабахать знатно, как батя на толчке…
Я токсичный, т.к. шутеры сам не люблю, т.к. это скучно и жанр сам по себе скучный (ИМХО) т.к. всё что ты делаешь — наводишь курсор и стреляешь. Дум решает это проблему — ты прыгаешь и кнопки жмёшь, как в ММО, ротация и т.д.
P.S. Мне всё равно какая оценка, даже если бы был ИЗЮМ я всё равно в это играть бы не стал, т.к. у меня есть BFE, зачем мне тоже самое за те же деньги?)
1) если вы фанат, вы купите — вам всё равно на обзор
2) если вы фанат и у вас есть друзья (лол, друзья в 2020), которые любят СС — вам всё равно на обзор и вам будет весело, хотя бы с багов
3) если вы НЕ фанат, то вам важно мнение НЕ фаната об игре, которая устарела настолько, что смотреть на одинаковые анимации убийства — скучно. Баги — окей, можно фиксить. Оптимизацию — Можно фиксить…
Механику и геймплей? Эм… Ну,… Наверное да?
Если они в следующем патче уберут прокачку, а вместо очков навыков сделают коллектаблзы в виде голых баб, которые физически отображаются на Сэме и поглощают часть урона, а потом регенерируют, назовут это Whorarmour — играть будет весело
Сделают, что ты на открытой локации не просто катаешься как Дауншифтер, а убегаешь от миллиарда мобов, т.к. по катсцене ты потерял весь шмот до этого — огонь
Сделают так, что разные пушки по разному эффективны? Или Можно комбинировать их и будет бабахать знатно, как батя на толчке…
Я токсичный, т.к. шутеры сам не люблю, т.к. это скучно и жанр сам по себе скучный (ИМХО) т.к. всё что ты делаешь — наводишь курсор и стреляешь. Дум решает это проблему — ты прыгаешь и кнопки жмёшь, как в ММО, ротация и т.д.
P.S. Мне всё равно какая оценка, даже если бы был ИЗЮМ я всё равно в это играть бы не стал, т.к. у меня есть BFE, зачем мне тоже самое за те же деньги?)
шутеры сам не люблю, т.к. это скучно и жанр сам по себе скучный (ИМХО) т.к. всё что ты делаешь — наводишь курсор и стреляешь. Дум решает это проблему — ты прыгаешь и кнопки жмёшь, как в ММО, ротация и т.д.
Забавно. Потому что хороший шутер это и есть «ротация», а не зажимание одной кнопки, иначе это уже тир.
Сравнение с ММО тут непонятно зачем.
например? Как по мне уже третий Семён был проходняком, но всё еще моментами цеплял, а этот в разы хуже тройки. Что у нас хуже проходняка? Правильно, МУСОР. Вполне нормальная оценка для этого выкидыша. Я люблю The First Encounter и The Second Encounter, мне нравится тамошний геймплей и левел дизайн, а еще сеттинг, особенно в первой (Все эти кишки в Египте, огонь), ощущение от стрельбы, хоть и не хало, но было хорошо… И всё было выполнено на нормальном уровне, а тут что? Почти тоже самое, но очень низкого качества? Ну такое.
Если бы это был эксклюзив для плойки, то Вася её облизал бы и поставил похвально. Впрочем я прекрасно знаю, что у автора толком вкуса нет и он отбитый сонибой.
Лично я хотел именно такого мясного шутера с шутейками от Сэма и я её получил. 8/10
Лично я хотел именно такого мясного шутера с шутейками от Сэма и я её получил. 8/10
А каким местом он мясной? Ощущения «мяса» от стрельбы никакое, это не спасает даже анимации попадания, смерти врагов и саунд дизайн… Вообще не вижу здесь мясистости. Вот Вульф или Дум последние тоже юзают старые геймплейнные решения, но при этом они действительно ощущаются мясными. Прям чувствуешь как отстреливаешь каждому врагу какую-нибудь часть тела, даже когда наплыв врагов, а тут… пиу-пиу, одинаковая анимация убийства и померания врагов, а звуки выстрелов и крики мобов такие… что кровь из ушей не остановить.
Вы на стриме говорили, что единственный критерий оценки мусор, это неиграбельность. То что игра не понравилось челику, которому понравилась одисея это конечно хорошо. Но в чем смысл ваших обзоров, если вы что-то втираете про субъективность мнений? Пойдите купите игру, составьте собственное мнение? А с вами был гальперов, не профессиональный обзорщик игр, а такой геймер как и вы.
А тем кто оправдывает оценку, словами «опять вы смотрите на оценку, когда надо слушать текст», а нахрена она тогда нужна? Оценка, эпилог озвученного текста, я в тексте услышал: «Игра за 20 лет не изменилась, она мне не нравилась еще 20 лет назад,. А ну это, много багов». В то же время можно вспомнить обзор тлоу 2 в котором:«Сюжет порвет жопу, элли научилась плавать и ползать»
А тем кто оправдывает оценку, словами «опять вы смотрите на оценку, когда надо слушать текст», а нахрена она тогда нужна? Оценка, эпилог озвученного текста, я в тексте услышал: «Игра за 20 лет не изменилась, она мне не нравилась еще 20 лет назад,. А ну это, много багов». В то же время можно вспомнить обзор тлоу 2 в котором:«Сюжет порвет жопу, элли научилась плавать и ползать»
Найс, говно на вентиляторе, что ж, подкинем. Сэм никогда не был хорошим боевиком, тупое заваливание мясом = убогость даже на момент выхода первой части. Со временем же ничего не поменялось, всё такой уже унылый «геймплей», всё такие же невзрачные пейзажи, всё такой же никакой левелдизайн, но люди разные есть и даже говноеды имеют право на существование. Всё думал что оценка будет «проходняк», но когда увидел «мусор»… Васян, ты красавчик, не разочаровал моё старое дерьмо.
Из обзора выделил для себя три проблемы игры:
1. Добивания
2. Прокачка Сэма
3. Плохое техническое состояние на релизе (оптимизация и баги)
Первое можно игнорировать, со вторым придется смириться, а третье, надеюсь, пофиксят. Остальное меня устраивает.
1. Добивания
2. Прокачка Сэма
3. Плохое техническое состояние на релизе (оптимизация и баги)
Первое можно игнорировать, со вторым придется смириться, а третье, надеюсь, пофиксят. Остальное меня устраивает.
Я конечно все могу понять… Но чет «мусор» это прям рубанули с плеча… При всем при том, что Shenmue 3 влепили «проходняк» хотя там претензии в принципе те же самые что и у Сэма.
Потому что у Василия ЧСВ уже не помещается в шестикомнатную хату, а др@чка значков и платин не отпускает даже в обзорах ПК игр и Разборах, выливаясь в бесконечные заиупы и нытье по любому поводу. Если дело не касается плойки конечно, и любимых лейблов, которым попу мыть даже не нужно перед горячими поцелуями.
SERIOUS SAM 4 напомнил Gothic 3 :)
Отредактировано: 25 сентября 2020, 11:46,
raydess
Ребята с iXBT games сделали более адекватный видео обзор. Критиковать Сэма за то, что он остаёться верен себе, это очень и очень странно.
Прокачка — да, недостаток. Оптимизацию скоерй всего сделают, благо что Croteam свои игры не склонны забрасывать даже спустя годы после релиза.
В целом, даже если судить по обзору на этом сайте, Serious Sam 4 даёт именно то, за что его будут покупать.
Прокачка — да, недостаток. Оптимизацию скоерй всего сделают, благо что Croteam свои игры не склонны забрасывать даже спустя годы после релиза.
В целом, даже если судить по обзору на этом сайте, Serious Sam 4 даёт именно то, за что его будут покупать.
Предзаказал. Скачал 22 мегабайта игру, запустил. Стрельба понравилась, враги (тех кого успел застать а это 2-3 первых уровня) понравились. Графика — ОК, бывает хуже. Катсцены и дополнительные персонажи, ИМХО, очень спорно для Сэма, но мне норм. НО через 10-20 минут игры мой ПК не выдерживает, и отправляется встранувечнойохоты в ребут. Мне нравится Сэм, но похоже, для меня это рефанд.
А зачем Сэма на обзор дали хейтеру серии, а тлоу 2 фанату серии?
Отредактировано: 25 сентября 2020, 13:18,
lovegrudb
Тем не менее Ден, в конце честно сказал что не смотря на оценку, его игра разочаровала. В этом и разница, Ден для оценки игры смог отложить свое «имхо» и быть +\\- обьективным, а вот Вася нет.
Ну… хороший вопрос насколько это объективно — ставить игре, которая тебе не понравилась высший балл.
Это как раз и есть объективность, потому что «понравилось\\не понравилось» на качество исполнения игры не влияет. А качество исполнения у тлоу2 высокое.
Отредактировано: 26 сентября 2020, 14:31,
AntiEvil
Нравится людям бездумно зажать лкм и Ы — пожалуйста, и не такое некоторым нравится. Вопрос в том, нахрена покупать то же самое только хуже? Судя по увиденному и услышанному в обзоре — это 1 в 1 тот же серьезный сэм что и раньше (за вычетом новых вещей которые или не работают или вообще маркетинговый булщит, как легион) и за 700 рублей вы получаете пачку новых моделек по краям арен, да хреновую оптимизацию с багами на сдачу (что для старых частей вроде бы не актуально). Почему бы просто не зайти в старую часть, раз только «фирменные» перестрелки имеют значение?
1) В какой момент времени Stopgame с общего коллективного мнения перешел на мнение одного человека, которому в принципе не нравятся игры подобного формата? Ранее, насколько я помню оценка ставилась КОЛЛЕКТИВОМ, где каждый выражал своё мнение, аргументы и после уже кто либо из авторов, придерживаясь всех доводов делал обзор и ставил итоговую оценку.
2) Ставя проекту мусор — Вася забывает о целевой аудитории, для которой эта игра сделана и так, как далеко не все станут смотреть обзор, а просто глянут оценку (да, такие увы всё ещё есть) он может поставить людей, которым игра может потенциально понравится совсем в тупик. Оценку Сема в целом надо пересматривать и по всем объективным плюсам и минусам ставить проходняк, но никак не мусор. Либо в очередной раз реформировать систему оценивания, потому что… ну камон ребят — Colonial Marines проходняк, Сем 4 мусор? Вы серьёзно? От Сема хотя бы при всех косяках, сомнительных решениях, не выполненных обещаниях и т.д. — всё равно получаешь искренний фан (конечно с пометкой «если вообще нравится такое»), в Alien CM же фан можно получить только с убогих багов и то по принципу «мы угораем с другом в коопе над убогостью игры»
3) Тут я заметил много хейтеров IXBT (смотрю их видосы уже давно и мне очень нравится), хотелось бы, чисто для общего понимания попросить всех тех, кто скверно отзывается о них — объяснить мне, чем вам они так не нравятся. Мне просто интересно услышать мнение со стороны, что бы понять — тут хейт ради хейта или люди действительно видят объективные минусы, которые я не замечал. Да и просто интересно. Как бы я наблюдаю за определёнными сайтами и коллективами. И мне одинаково нравятся и SG, и IXBT.
4) Аккаунт прошу заблокировать ибо он был создан т.к. я забыл все данные от ориг аккаунта. Продолжу дальше сидеть как гость.
Всем бобра, жду комментариев.
P.S. А игра в целом пойдёт. Весело, задорно, не более того.
2) Ставя проекту мусор — Вася забывает о целевой аудитории, для которой эта игра сделана и так, как далеко не все станут смотреть обзор, а просто глянут оценку (да, такие увы всё ещё есть) он может поставить людей, которым игра может потенциально понравится совсем в тупик. Оценку Сема в целом надо пересматривать и по всем объективным плюсам и минусам ставить проходняк, но никак не мусор. Либо в очередной раз реформировать систему оценивания, потому что… ну камон ребят — Colonial Marines проходняк, Сем 4 мусор? Вы серьёзно? От Сема хотя бы при всех косяках, сомнительных решениях, не выполненных обещаниях и т.д. — всё равно получаешь искренний фан (конечно с пометкой «если вообще нравится такое»), в Alien CM же фан можно получить только с убогих багов и то по принципу «мы угораем с другом в коопе над убогостью игры»
3) Тут я заметил много хейтеров IXBT (смотрю их видосы уже давно и мне очень нравится), хотелось бы, чисто для общего понимания попросить всех тех, кто скверно отзывается о них — объяснить мне, чем вам они так не нравятся. Мне просто интересно услышать мнение со стороны, что бы понять — тут хейт ради хейта или люди действительно видят объективные минусы, которые я не замечал. Да и просто интересно. Как бы я наблюдаю за определёнными сайтами и коллективами. И мне одинаково нравятся и SG, и IXBT.
4) Аккаунт прошу заблокировать ибо он был создан т.к. я забыл все данные от ориг аккаунта. Продолжу дальше сидеть как гость.
Всем бобра, жду комментариев.
P.S. А игра в целом пойдёт. Весело, задорно, не более того.
1) В какой момент времени Stopgame с общего коллективного мнения перешел на мнение одного человека, которому в принципе не нравятся игры подобного формата? Ранее, насколько я помню оценка ставилась КОЛЛЕКТИВОМ, где каждый выражал своё мнение, аргументы и после уже кто либо из авторов, придерживаясь всех доводов делал обзор и ставил итоговую оценку.
Долго же ты спал! Кулаков об этом уже лет 10 как толдычит :D Вообще оценку согласуют авторы текста и видео. Этого более чем достаточно. Это блин видеоигра, а не человек в коме. Тут консилиум не нужен совершенно.
Хз насчëт хейта, но давай попробую, как раз сегодня глянул, что там у них.
1. Подача плохая. Видео длинные не из-за количества инфы, а из-за сбивчегого диалога, каких-то лишних слов и т.д. Лично я даже на ускорении не смог досмотреть, очень нудно. Какие-нибудь ИС от СГ нормально смотрю, пусть они и большие.
2. Иногда несут какой-то бред или дезинфу. В начале обзора Сэма сказали, что прокачки нет. Говорят, потом оговорились, что есть, но это, опять же, плохая подача и сценарий, если он есть. В обзоре Deep Rock Galactic несли какую-то ахинею про «мужицкость» игры, сильно перебарщивая. И у меня сложилось впечатление, что это не просто в шутку. Плюс сказали про «40 видов жуков» и может я такой дурак, но я максимум с десяток насчитал. А в обзоре какой-то инди игры сначала сделали сценку с показушным нытьëм «о боже, в игре мужицкие мужики, какой ужас Франсуа, нас же осудит прогрессивная общественность», и написали прямо в названии видео вроде «ИГРА НЕ ДЛЯ ДЕВОЧЕК». Что за бред? Может мальчикам куклы нельзя, а девочкам пистолетики? Желтизна какая-то.
3. Тут я не берусь судить, но многие и в этой теме и на ДТФ говорят, что они высказывают лишь то, что интересно аудитории, а не своë мнение. Хз, я так и не смог осилить больше половины обзора DRG, судить не берусь.
4. Мне и на Сэма-то не плевать только потому, что уж очень полярные мнения о нëм и мне стало любопытно, как игра или серия меня не интересует. Кортез на ДТФ тоже игру разнëс, так
эти умники написали «порвалась одна ДТФочка». Мне вообще наплевать, прав Кортез или нет, но это абсолютно мерзко. На моей памяти только два раза кто-то опускался до подобного: Логвинов, когда ему не прислали пресс копию RDR и он сказал, что он тут один достойный, а остальные издания и обзорщики не заслуживают такого. И Кунгуров один раз напился чтоль и сказал какую-то фигню про Дрю, и то что-то несерьëзное. И потом, как приличный человек, извинился.
TL;DR Мне не нравится их подход, их подача и их поведение. Вот и всë.
1. Подача плохая. Видео длинные не из-за количества инфы, а из-за сбивчегого диалога, каких-то лишних слов и т.д. Лично я даже на ускорении не смог досмотреть, очень нудно. Какие-нибудь ИС от СГ нормально смотрю, пусть они и большие.
2. Иногда несут какой-то бред или дезинфу. В начале обзора Сэма сказали, что прокачки нет. Говорят, потом оговорились, что есть, но это, опять же, плохая подача и сценарий, если он есть. В обзоре Deep Rock Galactic несли какую-то ахинею про «мужицкость» игры, сильно перебарщивая. И у меня сложилось впечатление, что это не просто в шутку. Плюс сказали про «40 видов жуков» и может я такой дурак, но я максимум с десяток насчитал. А в обзоре какой-то инди игры сначала сделали сценку с показушным нытьëм «о боже, в игре мужицкие мужики, какой ужас Франсуа, нас же осудит прогрессивная общественность», и написали прямо в названии видео вроде «ИГРА НЕ ДЛЯ ДЕВОЧЕК». Что за бред? Может мальчикам куклы нельзя, а девочкам пистолетики? Желтизна какая-то.
3. Тут я не берусь судить, но многие и в этой теме и на ДТФ говорят, что они высказывают лишь то, что интересно аудитории, а не своë мнение. Хз, я так и не смог осилить больше половины обзора DRG, судить не берусь.
4. Мне и на Сэма-то не плевать только потому, что уж очень полярные мнения о нëм и мне стало любопытно, как игра или серия меня не интересует. Кортез на ДТФ тоже игру разнëс, так
эти умники написали «порвалась одна ДТФочка». Мне вообще наплевать, прав Кортез или нет, но это абсолютно мерзко. На моей памяти только два раза кто-то опускался до подобного: Логвинов, когда ему не прислали пресс копию RDR и он сказал, что он тут один достойный, а остальные издания и обзорщики не заслуживают такого. И Кунгуров один раз напился чтоль и сказал какую-то фигню про Дрю, и то что-то несерьëзное. И потом, как приличный человек, извинился.
TL;DR Мне не нравится их подход, их подача и их поведение. Вот и всë.
Хз насчëт хейта, но давай попробую, как раз сегодня глянул, что там у них.
Иногда несут какой-то бред или дезинфу. В начале обзора Сэма сказали, что прокачки нет. Говорят, потом оговорились, что есть, но это, опять же, плохая подача и сценарий, если он есть.
обзора DRG
на ДТФ
TL;DR Мне не нравится их подход, их подача и их поведение. Вот и всë.
Блин! Ты про кого вообще?! >_<
1) SG всегда был про субъективное мнение автора, да и другого в принципе быть не может. Коллективное это «итоги года», да плашка «наш выбор», пожалуй.
2) Оценки всегда больная тема и давно пора принять, что это условность и сопоставлять их, сравнивая игры, занятие сомнительное. В обзорах делятся прежде всего мнением, а не считают плюсы и минусы.
3) Попробовал посмотреть IXBT. Клоунада, вода и крайности. Находят за что зацепиться и много мусолят, пытаясь в юмор. Это уровень «золотых» комментаторов на YouTube, видимо на эту аудиторию и работают.
2) Оценки всегда больная тема и давно пора принять, что это условность и сопоставлять их, сравнивая игры, занятие сомнительное. В обзорах делятся прежде всего мнением, а не считают плюсы и минусы.
3) Попробовал посмотреть IXBT. Клоунада, вода и крайности. Находят за что зацепиться и много мусолят, пытаясь в юмор. Это уровень «золотых» комментаторов на YouTube, видимо на эту аудиторию и работают.
SG, может хватит давать злобному, ЧСВ-шному консольщику олдскульные шутаны для обзоров?! А то уж слишком толсто получается…
ь злобному, ЧСВ-шному консольщику
А ты знаешь что именно он хорошо играет в игры на СГ и именно он тащил на ПК и помнит все эти старые олдскульные шутаны?
Помнить то помнит, играть не умеет. Всё время «что то» мешает, «что то» виновато, «что-то» криво сделано. Что не разбор полётов так постоянно какие то косяки у него. Комп бы свой засраный лучше почистил.
PS. Игра хорошая, оптимизация плохая. Поправят и всё будет хорошо.
PS. Игра хорошая, оптимизация плохая. Поправят и всё будет хорошо.
Отредактировано: 26 сентября 2020, 17:32,
JokerM7
Когда смотрел стрим и слушал мнение парней об игровом процессе, думал что обзор целиком будет состоять из придирок в стиле «игра не развивается, все так же плохо, как и в прошлых Сэмах». Потому что парни не шарили в теме вообще, от слова совсем. Зато теперь надеюсь, что Даур когда-нибудь устроит марафон Сэмов — это будет забавно.
Но обзор в целом неплох. Да, Васе в целом не интересна концепция серии, и есть придирки в стиле «нужно тупо бегать назад и стрелять» (мнение уровня «в Сайлент Хилле плохое управление, нет перекатов и нельзя целиться с плеча»). Но на это можно закрыть глаза, благо есть и дисклеймер в самом начале. И с точки зрения фаната Сэма по обзору вполне можно составить мнение. Например, когда из минусов Вася приводит однообразную стрельбу — это не важно, он не фанат шутеров. Но вот когда он говорит про блеклые пустые локации, где ничего не происходит, а глазу не за что зацепиться — это огромный минус для игры с названием Serious Sam, где яркие локации были визитной карточкой. Сюжет плох — да и плевать, много плохих сюжетных заставок — это уже катастрофа. Мало транспорта и хваленых Легионов, баги, скучные добивания — объективные минусы, независимо от отношения к серии.
Так что субъективное мнение: за обзор — похвально)
PS: кто вообще решил, что ремикс темы Собора из Второго пришествия — хорошая идея?!
Но обзор в целом неплох. Да, Васе в целом не интересна концепция серии, и есть придирки в стиле «нужно тупо бегать назад и стрелять» (мнение уровня «в Сайлент Хилле плохое управление, нет перекатов и нельзя целиться с плеча»). Но на это можно закрыть глаза, благо есть и дисклеймер в самом начале. И с точки зрения фаната Сэма по обзору вполне можно составить мнение. Например, когда из минусов Вася приводит однообразную стрельбу — это не важно, он не фанат шутеров. Но вот когда он говорит про блеклые пустые локации, где ничего не происходит, а глазу не за что зацепиться — это огромный минус для игры с названием Serious Sam, где яркие локации были визитной карточкой. Сюжет плох — да и плевать, много плохих сюжетных заставок — это уже катастрофа. Мало транспорта и хваленых Легионов, баги, скучные добивания — объективные минусы, независимо от отношения к серии.
Так что субъективное мнение: за обзор — похвально)
PS: кто вообще решил, что ремикс темы Собора из Второго пришествия — хорошая идея?!
Тема из Собора же идеально вписывается в концовку игры? Самое напряжение, финальный аккорд и радость фаната. Нет?
Сам ремикс хороший — напряжённый и эпичный. Но идеально эта тема подходила именно уровню с Собором. Поэтому она неплохо запомнилась, и тут оставляет ощущение вторичности. Как бы нелепо это ни звучало в контексте Сэма — это безвкусно. Возможно это лично мои загоны, но меня этот трек неприятно удивил.
Зуууулин! Зуууу… Васяяяяя, Васяяяя, там IXBT похвалили игру за то, за что ты её поругал. Посмотрел оба обзора подряд, очень забавный экспириенс получился. Хотя лично я больше согласен с Васей, никогда не любил и не понимал эту серию.
Эчпочмак можно заменить на что угодно, всё равно станет лучше: «стояк», или «фигак» (если вы понимаете что я тут имею в виду). «Я установил стояк. Постойте, какой стояк? Я установил маяк».
Эчпочмак можно заменить на что угодно, всё равно станет лучше: «стояк», или «фигак» (если вы понимаете что я тут имею в виду). «Я установил стояк. Постойте, какой стояк? Я установил маяк».
SS всегда была игрой, где на героя сломя голову мчали враги без всякой тактики, напролом. А он (ГГ) их раскидывал направо и налево. Ругать игру за плохую оптимизацию — правильно. Ругать за локализацию дебильную нет. Тут локализаторы виноваты. Разрабы кстати в своем дискорде уже высказались по этому поводу. Цитирую «Мы работаем над исправлением ошибок так, будто за нами гонится тысяча гнааров», Как фанат первых частей SS (First +Second Encounter) ждал чего-то похожего. В геймплейном плане игра не разочаровала. Сознаюсь, проходил игру на сложности Мастер. Ниже было стремно, выше тоже) Игра оправдала ожидания. Я не ждал никакую систему легион, я скептично относился к заявлениям о огромных картах и просторах. Я просто ждал старого доброго Сэма. Именно с геймплейной стороны. Разработчики сделали то, что я от них ожидал + добавив новые возможности, которых не было в предыдущих играх (оседлать быка, два оружия в одной руке). Ещё порадовала музыка. Почему в обзоре не было и слова про шикарный сайндтрек? Дорога в Великий Собор. Все помнят эту шикарную музыку в финале SE. Переделанный вариант очень кстати пришелся в 15 главе. У меня реально потели ладошки при прохождении финального уровня и я получил именно те эмоции от игры, которые ожидал. Если исправят оптимизацию (на моей системе с 2080+ i7-9700К + SSD, 2К-монитором и высокими пресетами выдавало от 60-110fps) и баги, то игра уже будет достойной. Камон, её продают за 700 рублей! Неужели мы настолько зажрались, чтобы игре такого уровня давать оценки «мусор»? Я бы наоборот сказал Croteam спасибо за то, что они вернули меня в детство, хоть и на пару вечеров.
Проблема Кротим в том что у них нет бюджетов на пиар как у сони на tlou2: игра года — прошли 2 раза подряд!
Поэтому отличный шутер уровня выше дума етернал получает такую оценку.
В рамках своего жанра это шикарная игра. Недостатки могут быть оправданы малым бюджетом и штатом, Но и ценник у игры не 60 баксов!
Поэтому отличный шутер уровня выше дума етернал получает такую оценку.
В рамках своего жанра это шикарная игра. Недостатки могут быть оправданы малым бюджетом и штатом, Но и ценник у игры не 60 баксов!