Меню
StopGame  Первая полоса Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve

Самое актуальное

  • Уже доступно! Пять игр на эти выходные (22.02.2019)
  • Дождь мужицких подарков — что подарить на 23 февраля
  • «Инфакт» от 22.02.2019 — Сериал по Halo, лутбоксовая драма Black Ops 4, бесплатная Slime Rancher, снижение цены World War Z…
  • Пользовательский обзор недели
  • FlatOut 3. Хаос и унижение
  • Обзор игры Tetris 99
  • Обзор игры Kingdom Come: Deliverance — Band of Bastards
  • Читеры. Документальный фильм
  • Киберспорт завтрашнего дня — как и зачем смотреть Overwatch League
  • Обзор игры Warhammer Quest 2: The End Times
  • О пользе чтения в метро — вспоминаем игры по книгам. Часть 1
  • Metro: Exodus. Из огня да в полымя!
  • Crackdown 3. Дичайший аромат!
  • Чемпионат CityBattle. Турнир №2
  • Вся суть Metro: Exodus за 5 минут (или больше) [Уэс и Флинн]
  • Обзор игры Apex Legends
  • Уже доступно! Пять игр на эти выходные (15.02.2019)
  • Играть по-настоящему — реализм в видеоиграх
  • Все о Метро: Исход
  • Обзор игры Mage's Initiation: Reign of the Elements
  • Обзор игры Mario & Luigi: Bowser's Inside Story + Bowser Jr.'s Journey
  • Пользовательский обзор недели
  • Видеообзор игры Metro: Exodus
  • Видеообзор игры Apex Legends
  • Видеообзор игры Kingdom Hearts III
  • Душевный подкаст №20 — Apex — лучший рояль, IQ-контейнер в RE2, Anthem не нужна…
  • Conqueror’s Blade. Главное – манёвры!
  • Видеообзор игры God Eater 3
  • Чемпионат CityBattle. Турнир №1
  • The Steam Awards 2018. Пекабоярские итоги года!

Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve

У Steam уже появлялись конкуренты разной степени серьёзности: GOG.com, Origin, в который начали добавлять игры сторонних издателей, всякие мелкие площадки вроде Itch.io. Крупные корпорации постепенно уводят свои PC-версии в собственные сервисы: за одну только осень 2018-го Steam лишился новинок в сериях Call of Duty и Fallout.

Но все эти площадки поодиночке не способны составить серьёзную конкуренцию Valve. Если кому и удастся растормошить Гейба Ньюэлла (Gabe Newell), так это магазину от Epic Games.

Давайте разбираться почему.


Подготовленная аудитория


Сильнейшее оружие Epic — это Fortnite. Игра стала популярной ещё тогда, когда там был лишь кооперативный режим «Сражений с Бурей», а вместе с релизом «Королевской битвы» Fortnite удалось завоевать весь мир. Суммарная аудитория игры превышает 200 миллионов человек, она зарабатывает больше всех денег в индустрии, а знаменитости начали использовать Fortnite для дополнительного пиара. Именно знаменитости используют Fortnite, а не Epic использует знаменитостей: Fortnite настолько колоссальна, что для звёздных личностей стала чем-то вроде инструмента, позволяющего найти общий язык с аудиторией.

И теперь представьте — площадка, которая уже привлекла 200 миллионов игроков, вдруг превращается из простого средства для запуска игры в целый магазин.

Почему это может сработать? Откуда взялось мнение, что люди, которые играют в Fortnite, заинтересуются какими-то другими играми?

Здесь действительно есть капля слепой веры: на данный момент не очень понятно, насколько охотно аудитория Fortnite готова покупать другие игры. Однако площадка Epic во многом настроила свою публику на необходимый лад и преодолела важные психологические барьеры. Пользователям не придётся регистрироваться в новом сервисе — они будут приобретать игры в уже знакомом месте. Они знают этот клиент и доверяют ему после многих месяцев в Fortnite. Кроме того, у массы людей к площадке Epic привязаны способы оплаты, которыми они пользуются для внутриигровых платежей. Такие пользователи смогут приобрести новую игру, даже не задумываясь: нажимаешь кнопку «Купить» — и игра твоя.

Привязка кредитной карты (или любого другого способа оплаты) — это преграда, из-за которой потенциальный покупатель может отсеяться. Грубо говоря, пока он вбивает информацию, что-то может пойти не так: в голову придёт мысль, что игра не особо-то нужна, или отвлекут какие-то внешние факторы. В магазине Epic такую преграду огромное количество пользователей уже преодолело. А значит, эти люди близки к тому, чтобы приобрести что-то ещё.

Вообразите: у Epic есть десятки миллионов пользователей, которые находятся в шаге от того, чтобы покупать другие игры. Один лишь этот факт значительно увеличивает шансы на успех Epic Games Store.

Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve
Сохраним для истории: так Epic Games Store выглядит в январе 2019-го.

Курируемый магазин


Но, конечно, стартовая база в виде готовых к покупке пользователей — это только половина дела. Нужно ещё продумать витрину магазина, где люди просматривают товары и выбирают что-то, что им по душе.

Valve убеждена, что будущее — за алгоритмами: компания обожает автоматизировать процессы и пытается создать площадку, в работу которой придётся вмешиваться минимальным образом. Что показать покупателю на главной странице магазина? Пусть это определяют безликие данные и сухие формулы. Кто должен переводить Steam и игры Valve на десятки языков? Пусть этим занимается сообщество фанатов через специальную платформу. Каким играм открывать доступ ко всем возможностям Steam? Тем, которые смогут набрать определённый кредит доверия (даже если это приведёт к багам). Какие игры вообще пускать в магазин? Все, лишь бы авторы могли оплатить взнос в 100 долларов, а там «рыночек порешает».

Подход Valve понятен и объясним: из системы исключается человеческий фактор в виде сотрудников компании, а значит, у игр в магазине будут равные условия, конкуренция станет более здоровой, процессы ускорятся. В теории. Но, пожалуй, уже сейчас можно сказать, что теория не сработала: покупатели тонут в море посредственных игр, алгоритмы предлагают какую-то дичь, битвы за драгоценные просмотры страниц стали ещё ожесточённее, чем раньше.

Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve
The Division 2 согласилась променять Steam на Epic Games Store, хотя находилась в топе списков желаемого.

Epic Games Store не станет налегать на автоматизацию всего и вся, здесь планируется больше «ручного» подхода. Когда площадку откроют для всех разработчиков, заявки будет проверять особая команда внутри Epic. На этом этапе должны отсеиваться так называемые game-shaped objects («объекты, которым придали форму игры»): майнеры, «ассет-флипы», игры чрезвычайно низкого качества и всё в таком духе. В идеале курация поможет Epic Games Store избежать нагромождения малопривлекательных игр.

А главную страницу Epic Games Store собираются сделать в стиле App Store. Для магазина сформируют коллектив редакторов — он будет заполнять стартовый экран различными материалами об играх, которые понравились сотрудникам площадки.

Мы пока не знаем, как будет выглядеть редакторская подборка в Epic Games Store, но можем оценить, как она выполнена у Apple. Главная страница App Store уложена разными плитками: где-то — отдельная игра, где-то — простой список на определённую тему, где-то — впечатления редакции, а где-то — целое интервью с разработчиками. Материалы добавляются каждый день.

Расскажу на своём примере. Я несколько лет сидел на телефоне с Android, а устройства от Apple трогал только у друзей. Потом я купил себе iPad и устроил близкое знакомство со встроенным магазином. Разница между Google Play и App Store внушительная. Площадка от Google больше похожа на Steam: здесь есть какие-то редакторские подборки, но в основном главная страница заполняется алгоритмами. А вот площадка Apple, где алгоритмы унесены на второе место, выглядит более… человечной, что ли?

В итоге лазить по App Store оказалось куда увлекательнее, чем по Google Play. Я заметил, что заглядываю в магазин на iPad намного чаще, чем на Android, просто потому, что мне интересно поглядеть редакторские материалы. Быть может, для Epic Games Store это тоже сработает?

Главная страница App Store.


Прямая поддержка создателей контента


Что любопытно, Epic не рассчитывает на главную страницу магазина как на главный источник просмотров и продаж. Ещё в Fortnite компания запустила программу поддержки авторов Support-A-Creator. И эта же программа действует в Epic Games Store.

Support-A-Creator работает так. Автор, у которого есть сообщество почитателей (блогер, «ютубер», косплеер и так далее), вступает в программу поддержки авторов. Затем пользователи Fortnite могут через внутриигровую форму указать своего любимчика. И тогда автор получает процент от всех покупок, которые совершают его поклонники. Там есть нюансы (например, автор не закрепляется за аккаунтом навсегда — объект почитания периодически сбрасывается, поэтому его имя нужно вписывать заново), но общая суть, думаю, ясна.

И похожая версия Support-A-Creator действует в Epic Games Store: при оформлении заказа пользователи могут назвать имя автора, которого они хотят поддержать, и тогда ему достанется копеечка от продажи. Разработчики сами указывают, какую долю от покупки нужно переводить создателям контента из сообщества.

Epic очень сильно верит в «инфлюенсеров» и в их преданных почитателей. Компания упоминает, что Support-A-Creator настолько востребована в Fortnite, что некоторые авторы получают какие-то неприличные суммы.

Потенциал «лидеров мнений» настолько велик, что, как считает Epic, они могут оказаться одним из ключевых двигателей продаж в магазине. Если догадка верна, Support-A-Creator ещё сильнее подстегнёт создателей контента, даст им мотивирующий денежный бонус, а в идеале даже позволит отказаться от основной работы и сосредоточиться на любимом деле. Вместе с довольными авторами придёт публика, а Epic Games Store в итоге увеличит свою эффективность. Эффективный магазин — довольные издатели!

Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve
После открытия Epic Games Store у Ashen резко пропала дата релиза в Steam.

Хорошие условия для издателей


Наверное, главное преимущество для издателей в Epic Games Store вы уже знаете: магазин Epic забирает себе не 30 % от продаж, а всего 12 %. Отчисления в 30 % — индустриальный стандарт, который действовал долгие годы. Epic решила сломать традицию, а издатели этому только рады.

Кроме Epic Games Store пониженный процент от продаж забирают себе, например, Itch.io и Discord, где магазин должен запуститься на всю катушку в течение 2019-го. Но на стороне Epic — гигантская аудитория уже готовых платить пользователей, которая появилась благодаря Fortnite и её микротранзакциям.

Сила аудитории Fortnite ещё и в том, что там находится огромное количество людей, которые даже не знают, что такое Steam. Да, в современном мире действительно есть такие геймеры: им просто не нужны игры, которые выходят в Steam. Их информационное поле ограничено только той парой игр, с которой они уже знакомы. И велика вероятность, что эта пара игр работает не через Steam.

Почему это сила, а не уязвимое место? Ведь если они не знают о Steam, значит, играми интересуются не очень охотно. Дело в том самом инфополе: у платформы Epic набралось 200 миллионов пользователей, а с запуском магазина она превратилась в платформу, которая показывает другие игры этой неискушённой аудитории. Платформа Epic меняет инфополе своих пользователей. (Справедливости ради отмечу, что 200 миллионов — число игроков в Fortnite на всех платформах. Мне не удалось найти информацию о том, сколько из них заходит в игру через PC, но несколько десятков миллионов явно наберётся.)

И теперь доступ к неискушённой аудитории получают издатели. Через Epic Games Store они способны достучаться до новых людей, которые раньше не были активными покупателями. Отныне, когда условный Вася Пупкин отправляется в Fortnite, он сможет увидеть, скажем, Hades. Как знать, вдруг логотип игры окажется настолько привлекательным, что Вася захочет с ней познакомиться? И тогда рынок премиум-игр получит нового потребителя, а издатель расширит свою аудиторию.

Если Epic Games Store сумеет конвертировать в активных покупателей хотя бы часть пассивных игроков, которые не знают ничего кроме Fortnite, нам всем от этого станет лучше. Мы ведь хотим, чтобы классические платные игры процветали, верно?

Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve
World War Z — один из эксклюзивов Epic Games Store.

А что для игроков?


Признаюсь честно: объяснить, чем Epic Games Store привлекателен для издателей, намного проще, чем попытаться понять, почему хардкорный геймер с десятками (если не сотнями) игр в Steam вдруг по собственной воле предпочтёт купить что-то в магазине Epic, а не в магазине Valve.

Epic пока что не даёт хардкорным геймерам весомых поводов полюбить новую площадку, а действия компании выглядят несколько агрессивно. Игры, у которых была страница в Steam (а значит, они явно планировали там выходить), вдруг оттуда исчезают и появляются эксклюзивно в Epic Games Store. Я прекрасно понимаю людей, которых это раздражает: в Steam существует развитая экосистема, и отказаться от неё сложно. Приятно копить все свои геймерские свершения в одном месте: библиотеку игр, скриншоты, достижения, отзывы, друзей и так далее.

У Epic Games Store похожей экосистемы пока нет, а социальная составляющая появится неизвестно когда. Если я добьюсь крутого результата в Super Meat Boy Forever, запечатлею его на скриншоте и захочу показать снимок друзьям-геймерам, площадка Epic не позволит мне этого сделать (по крайней мере, сейчас) — там просто нет соответствующей возможности. Кто-то может назвать это мелочью, но из таких мелочей и складывается отношение к сервису. А ждать, когда такие возможности наконец введут, очень не хочется, ведь в Steam всё это есть прямо сейчас.

Однако здесь в дело могут включиться бездонные карманы и амбиции Epic. Valve рассчитывает на свободный рынок, который регулируется без её участия, и не вмешивается в чужие планы (как минимум открыто). А вот Epic, похоже, не постесняется проспонсировать какой-нибудь интересный эксклюзив. Компания уже помогла вернуть к жизни The Walking Dead: The Final Season. Скоро в Epic Games Store стартует Journey. Как знать, вдруг Epic готовит ещё больше таких вот маленьких чудес?

Хотя в целом хардкорным геймерам на данный момент приходится уповать лишь на перспективу. Подборка игр в магазине Epic грозится быть крайне качественной — спасибо «ручному» отбору и заманчивым предложениям для издателей. Бесплатные игры каждые две недели весьма крутые. Редакторские материалы на главной странице могут стать любопытной особенностью, благодаря которой в Epic Games Store захочется возвращаться. В конце концов, Epic явно заставит Valve расшевелиться, потому что у Epic Games Store есть все признаки очень серьёзного конкурента Steam. Хардкорные геймеры наверняка почувствуют положительный эффект от конкуренции, пусть сейчас и трудно сказать, когда именно.

Судный день Steam: что поможет магазину Epic победить магазин Valve
Сильный ход — бесплатно раздавать лучшую игру 2017-го (не согласиться со мной можно в комментариях ниже!).

***

Во второй половине нулевых Steam изменил рынок видеоигр: разработчики получили прямой доступ к покупателям. Отпала жизненная необходимость в издателях, отпала необходимость договариваться с несусветной толпой разношёрстных ретейловых магазинов (причём некоторые могли ещё и на деньги кинуть!), а соотношение прибыли «30 % площадке, 70 % автору» звучало как манна небесная — обычно условия были значительно суровее. Можно сказать, усилиями Valve наступил рассвет независимого игростроя — важнейшей вехи в истории индустрии.

Спустя 10 лет соотношение 30/70 не звучит как что-то запредельное, поэтому рынку нужна новая встряска. Быть может, Epiс Games Store удастся установить новые правила и стать новым королём? Вспомните, с какой неприязнью геймеры встречали Steam в середине 2000-х и насколько привычной и естественной кажется площадка Valve сегодня. Может, Epic Games Store уготовано похожее будущее, а от первого отторжения через десяток лет останутся лишь воспоминания?
Комментарии (381 шт.)
Пока EGS вызывает у меня лишь раздражение. Попытки конкурировать со Steam какими-то не особенно красивыми методами вроде перекупки игр, с удалением оных из магазина-конкурента. Странный «сырой» запуск, анонс ради анонса. Заявления о дружественности к издателям, но нулевая дружественность к потенциальным покупателям (мне эти пониженные проценты для издателя ничего не дают, пока я не вижу более низкую цену товара). Собственно, и разработчики, которые на эту эксклюзивность согласились, тоже уважения у меня не вызывают. Вон те же Unknown Worlds свою новую Subnautica: Below Zero запустят везде, а Юбисофт удалили The Division 2 из Steam, несмотря на то, что страница там была изначально. Как-то это фу.
Ну по сути в этом и заключается их стратегия: переманить к себе издателей, что б в стиме перестали выходить новые крупные проекты. Тогда и особой альтернативы не будет.
Я это прекрасно понимаю) А так как мне не нравится такой подход, в их магазин я не пойду. Игр много. Без каких-то эксклюзивов я проживу. И это не какое-то стимопоклонничество, просто не хочется подобные вещи поддерживать.
Когда покупка игры в другом магазине, ничего лишнего не стоит, это походит именно на стимопоклонничество.
Ну как же ничего? Мне ведь придётся пойти установить их лаунчер (которых итак развелось), зарегистрироваться там, заново добавить всех друзей, подключить способы оплаты. А мне этого делать ну ооочень не хочется.
У тебя есть почта на гугле? Тогда зачем еще раз регистрироватся? Вводишь почту и пароль, и ты уже в эпик сторе. И стоит, в смысле не надо платить, а не «установлено».
а если нету?) у меня например карта привязана только к стиму а не к почте или гуглу....??? да и нафига мне ещё один значок на рабочем столе???? плюс цена такая же, если б она была на процентов 30 меньше я б подумал перейти, а так из-за 5% переходить на другую платформу, уж извольте…
Я просто счастливчик. Игры Blizzard и EA не особо интересуют. Игры, которые Bethesda разрабатывает — тоже (из тех, что издает, разве что игры Arkane). Так что мне эти лаунчеры без нужды. Есть GOG, но это просто запасной вариант. Лепота ^_^
Подобные вещи?! ЛОЛ? Не бывает ЧЕСТНОЙ И ПРАВИЛЬНОЙ С МОРАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДЛЯ ТЕБЯ ЛЮБИМОГО конкуренции. Припрёт, понравится какая нибудь игра — пойдёшь, как миленький покупать в Эпик Стор. Раздражает его видишь ли. Добро пожаловать в ЖИЗНЬ! (это говорит тебе человек с 800 играми в стиме).
Если таких раздраженных будет много, то разрабы в какой-то момент просто забьют на эпик стор. Разрабам нужна прибыль, а она будет только в том случае, если эпик действительно переманит к себе большое число пользователей (тех, кто игры будет покупать, а не в фортнайт играть). Тут придется уже работать с пользовательской базой.
Не бывает ЧЕСТНОЙ И ПРАВИЛЬНОЙ С МОРАЛЬНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДЛЯ ТЕБЯ ЛЮБИМОГО конкуренции.

Смысл фразы от меня ускользает, откровенно говоря.

Припрёт, понравится какая нибудь игра — пойдёшь, как миленький покупать в Эпик Стор.

Не купил Unravel, хотя была потенциально интересна. И живу как-то, не сыграв в нее. A Way Out тоже не купил. И ничего, доволен. В ассортименте Эпиков меня сейчас может заинтересовать максимум Jorney, но вот какая незадача, я настолько легко обойдусь без нее, как обходился все эти годы, пока она была экслюзивом для PS. Что-то здесь не сходится с утверждением о том, что я пойду покупать.
Нет. Не пойду. Куплю на консоли, дождусь, когда разработчик вытащит голову из собственной жопы и запустит игру на любой другой площадке. Если не произойдет ничего из вышеперечисленного, я смело заявляю: разработчик денег не хотел. Если мне прямо очень захочется поиграть в игру — торрент наше все. Но заносить хоть одну копеечку эпик — нек в коем случае. Монополия эпиков не заслуживает право на жизнь.
Монополия, ха. Монополия это подсудное дело, если так уверен в своей правоте, собирай коллективный иск, и вперед. Может добьешься того что сони анчартед на ПК выпустят, если это в самом деле монополия.
Давайте говорить о монополии эпиков когда будет монополия эпиков. Т.к. сейчас именно эпики и пытаются убрать монополию стима. Да есть есть другие площадки типа гога или ориджина, но они занимают ничтожный процент по сравнению с стимом.

А вообще, как по мне, политика эпиков должна была быть чуть другой, а именно давать издателям те же деньги что и стим, но требовать с игроков меньше денег (они ведь планировали переманивать издателей меньшим процентом) И были бы в плюсе все… кроме Габена.
Так ничто не мешает им ввести очки получаемые за достижения, когда они будут, и за эти очки давать скидки.
Я говорил про постоянную низкую цену для покупателя. Если, например, игра в стиме будет стоить 2000 всегда и без скидок, а в эпик сторе 1700 всегда и без скидок, то для меня как для покупателя эпик стор будет в разы круче чем стим.
Metro exodus на 10$ дешевле чем в стиме. Правда для нас все та же региональная цена.
Мне пожалуйста пример монополии Valve. И нет, то что другие площадки занимают ничтожный процент — не признак монополии. Это признак того, что либо площадка изначально отпугивает издателей/разработчиков (как бы GOG не был прекрасен, а он прекрасен, политика freeDRM делает свое дело), либо площадка просто кусок говна и игроки не хотят покупать что-либо там по этой причине.
Почти все игры выходят именно на стиме. В других магазинах сухие крохи. И причина не в том что другая площадка кусок говна, а в том что у всех УЖЕ есть стим, он тупо был первым, и ещё один значок для людей не нужен.
Как человек с почти 1400 играми в Steam'е, я полностью поддерживаю!
На самом деле, суммарное кол-во их у меня гораздо больше и размазано по другим площадкам (GOG, Origin, Microsoft Store). Не вижу никаких проблем в этом и спокойно ориентируюсь в своих учетках, даже без витаминов для памяти.
Меня наоборот очень напрягает обилие хлама, появившегося в магазине Гейба. Раньше коллекционирование игр в этом магазине доставляло удовольствие, а теперь это похоже на ковыряние в помойной яме.
Да, честной и правильной с моральной точки зрения конкуренции почти нету(примеров навскидку не спомню поэтому их число близится к 0). Но как у покупателя, у тебя есть возможность влиять на качество сервиса. Именно об этом и говорит Faceless1992. И если не показать Epic Games сейчас, о том что покупатели достойны уважения. Ждите, что через пару лет Тим Суини или Epic Games Launcher выиграет номинацию злодей года(как было с лут боксами, например). Вот только уже будет поздно
то б в стиме перестали выходить новые крупные проекты

Это уже не здоровая конкуренция для Steam, а попытка занять его место =) Не знаю, о какой альтернативе для геймеров могут говорить такие создатели, если выпуская игры эксклюзивно только в одном магазине, они как раз нас ее и лишают.
Если для игры не выйти в стиме, равно не продаться, то о какой честной конкуренции может идти речь? Не будь вообще никаких аналогов стима, он мог бы и до 40 и 50% задрать процент, но к счастью origin и юплей не дали этому случится.
А ничего что это личные магазины издателей игр, и это вообще другое?
Origin открыт для всех, просто почему-то мало кто там бывает. Какой же это личный магазин?
Консолота в этом плане не парится )
Вообще без проблем, все игры, достижения, скриншоты хранятся в одном месте. Но тут уже интересная ситуация с эксклюзивами выходит, хорошо бы Valve сделали что-то подобное в ответ. Если в Steam появится Half-life 3 то это будет эпическая ситуация
Согласен. В магазине эпиков социальные функции практически отсутствуют. А также там нет поиска!
Банального поиска по магазину нет…
Какой-то примитив, в общем.

Как до альтернативы Стиму EGS еще очень далеко.
Да некрасиво, но что делать? Стим просто так не пошатнуть. Я искренни считаю, что Стиму просто необходим реальный конкурент, ибо он просто сгниет и сдохнет. А процесс гниения площадки уже в процессе. Так что такая ситуация может всем выйти благом в перспективе.
А мне наоборот, кажется что они наконец сдвинулись с места. Зависит видимо от точки зрения
Стим? Сдвинулись? Аааа… ну да. «Direct», «Artifact», недовольство функционалом и условиями площадки у издателей и разрабов растет, где вообще они сдвинулись? Если они и начали двигаться, то с момента анонса «Epic Games Store». Скинули эти 30% от продажи, при условии того, что они вообще не отрабатывают эти деньги. Возможно уже скоро мы увидим новые решения от них. Но хз.
В какой перспективе?)
То что в будущем на ПК будет 2 крупным магазина (именно не магазина, а не лаунчера отдельной компании), которые будет друг с другом активно конкурировать, что не плохо отразится на индустрии в целом.
Один магазин при этом будет просто тупо перекупать игры, дабы у игроков не было выбора, где их брать. Отличная конкуренция. Это прекрасно отразится на индустрии. А на игроках еще лучше))
Да хз. Но вы все сгущаете. С дугой стороны Стиму тогда придется принимать какие-то контрмеры, и вот это уже будет выгодно всем.
Ну а что я сгущаю? Разве пока не это происходит?
Какие контрмеры, вот мне интересно? Меньший процент начнет брать с издателей? Это будет выгодно только этим самым издателям. В краткосрочной перспективе. Почему-то люди думают, что эти 30% толстый Габен кладет себе в карман. Эти деньги идут на поддержку той кучи функций, которыми сервис сейчас располагает. Их будет меньше, стим будет работать хуже. Да и все эти заявления Галёнкиных о жадности — просто басни для недалеких, уж извините. Стоит только узнать, сколько процентов берут музыкальные сервисы, волосы зашевелятся на голове.
Может в Valve подсмотрят что-то в EGS? Oh wait… в EGS же нет пока вообще ничего. Кроме 12% и купленных экслюзивов.
Ну да Epic Games тящит за счет именно подлизывания к разработчиком и созданием более выгодных условий для них. Но это только пока. И стратегия хорошая, ибо биться с Голиафом на его поприще — гиблое дело. Функционал стим, что? Учитывая, что там скорее не функционал, а набор фичь (например, сетевые сервисы для мультиплеера времен 2010-ого года) которые не фиксились уже несколько лет, и которые современных разработчиков откровенно калят.

Музыкальные сервесы хоть работают на нормальном техническом уровне, да и при чем тут это, ибо справедливость этого тоже сомнительна. А Галёнких оглашает мнение многих разработчиков издателей, которые уже давно твердят это.
Учитывая, что там скорее не функционал

Что ты несешь?
А Галёнких оглашает мнение многих разработчиков издателей

Какое дело покупателю до мнения издателей, лол?
Здесь и сейчас редко когда что-то получается. «Steam» довольно долго и упорно рос до нынешнего статуса. Так же, возможно, будет и с конкурентом.
Ну пока Епики будут идти по пути — хорошая площадка для издателей, но плохая для покупателей, у них слабые шансы против Стима. А эти все «эксклюзивы», призванные насильно запихать геймерам их кривую площадку, я лучше с торрента скачаю, чем у них.
А вот у меня вопрос: а в чём эта площадка «плохая для покупателей»?
Ну установи стим, установи эпик, сравни, можно еще статью прочитать, тут многое написано.
У меня стоит и то, и другое, но всё-равно не могу понять, чем она плохая для покупателей.
Нет, вот ты говоришь, что эта площадка — плохая для покупателей. Скажи, почему?
Ага, чем плох «Эпик геймз» представляющий собой лист с картинками из 5 игр, по сравнению со стимом, со всем его функционалом, удобным дизайном, социалкой и кучей всего, хз даже не знаю, ну вот название у Эпиков не нравится))
Давайте будем честными, дизайн у стима не самый удобный, но хотя бы привычный. :)
Может дело привычки, но он интуитивно понятен. Например как у эпиков понять какие языки поддерживает игра, поддерживает ли геймпад, многопользовательская ли, или расчитана она на VR. И самая изюминка где отзывы об играх.
А еще эпик стор не умеет в геймпад от пс 4 в отличии от стим.
Давайте будем честными: в сравнении с эпиками дизайн Steam божественен и идеален. Почти что угодно лучше по дизайну, как с эстетической стороны, так и со стороны функциональности и удобства. Сделать настолько плохо как эпики — нужно обладать самым настоящим «талантом»…
Возьми свою бабушку, посади её за комп, и попроси купить определённую игру сначала в одном магазине, а потом в другом. А потом напиши об этом в блоге или тут в комментах. Вот тогда и поговорим :)
Возьми свою бабушку, посади её за комп, и попроси купить определённую игру сначала в одном магазине, а потом в другом. А потом напиши об этом в блоге или тут в комментах. Вот тогда и поговорим :)

А что, определить насколько интерфейс user friendly и вообще удобен можно только с помощью бабушки? Притом именно моей? Не, ну если эпики руководствовались мнением моей бабушки при создании того отвратительнейшего интерфейса, что они слабали, то я с одной стороны горд, что моя бабушка приложила руку к созданию чего-то известного, но вместе с тем опечален, что у нее настолько плохо со вкусом и пониманием того, что должен интерфес содержать, чтобы быть информативным и удобным. Хотя я все же наверное рад, я бы не отказался пообщаться со своей бабушкой, если уж эпики смогли с ней связаться… ведь обе мои бабушки уже больше 10 лет как мертвы…
А, я так понимаю, ты до сих пор виндой XP пользуешься, потому что там интерфейс привычный и удобный, а вот в новых вот этих виндовсах — ужасный?
Отвратительность интерфейса — дело крайне субъективное. Ещё десять лет назад все торчали от «стеклянного» интерфейса, сейчас же это моветон. Конечно, в самом магазине эпиков не хватает много чего полезного, но говорить, что интерфейс в стиме божественен — это перебор. Прям огромный перебор.
А как подключить к игре в эпик сторе геймпад с пс4 и что бы он работал? В стиме на встроенном эмуляторе так можно и работает отлично.
Стимовский эмулятор был сделан для своего геймпада в первую очередь, а геймпад от ПС4 будет работать так же как и старый от ПС2, через joy2key, или эмулятор боксовского геймпада, полноценней его поддержка от стимовского эмулятора не станет, кнопочки все равно будут боксовские или клавиатурные. Так чем же стимовский эмулятор лучше другого?
Он лучше тем, что работает отлично и не нужно сторонние приложения ставить. То, что кнопочки боксовские не мешает абсолютно, так как я в играх на кнопки управления никогда не смотрю. Один раз запомнил и все.
Работает так же отлично как программа которая наверное у владельцев ps4 контроллеров была задолго до того как подобную функцию ввели в стим. Так чем же она лучше?
Тем что эта программа нафиг не нужна стала после введения этого инструмента.
И как ты будешь играть на ПС4 контроллере в игры которых нет в стиме? Или зачем переходить на стимовскую, когда уже привык к другой?
Вот именно купить игру нет никаких проблем, ибо клавиша КУПИТЬ не сползает с экрана даже при перемотке страницы вниз. Но например если игра не понравилась (управление не то или язык не поддерживает) как вернуть?
как вернуть?

тырк.
В данный момент отсутствует графа возврата?!
Эпик геймс не предлагают ничего нового конкретно пользователю, кроме раздачи игр (которые у всех уже есть в стиме).
У них нет социалочки, нет всяких карточек и шапок, нет игровых форумов, нет ревью, нет кураторов.
Стим невероятно удобен в этом плане, я могу принять решение о покупке просто зайдя в отзывы. Я, к примеру, это делаю обычно чтобы понять насколько плох ранний доступ, часто ли выходят обновления, нормально ли всё это работает в целом, да и вообще интересно ли играть.
Эпик стор предлагает издателям сильно пониженный процент для площадки, предлагает финансирование, предлагает промоушен, он облизывает стримеров и ютуберов, но по итогу конкретно конечному пользователю от этого вообще ни холодно, ни жарко.
И это я ещё молчу про старую как мир тему «ещё один сраный лаунчер».
Не предлагает ничего конкретного — это чего, например?
Из очень даже конкретного они предлагают лучшие условия для разработчиков, что меня, как человека из смежной индустрии стимулирует поддерживать валютой и площадку, и людей.
А у меня, к примеру, ни сабнатики, ни эдит финч не было, как и у моих коллег тоже и было очень приятно приобщиться к этим творениям. А потому — аргумент субъективный.
Социальными функциями пользуются далеко не все пользователи. Стоит хотя бы посмотреть на количество ответов под темами. А кураторы и ревью… неужели это настолько важный элемент именно на торговой площадке? Зачем мы тогда на СГ сидим?
Снова таки, всё вышеперечисленное не надо было бы делать, если бы в стиме не было тонн различного мусора, чем стим известен.
К тому же, эпик стор продолжает развиваться, в нём продолжают добавляться фичи и никто не сказал, что в нём не будет социального функционала. Это как винить вышеупомянутые игры из раннего доступа в том, что они — игры из раннего доступа.
Ну и «ещё один лаунчер» — тоже крайне субъективный аргумент. Ибо это как возмущаться, что есть разные сети магазинов, или что есть разные аптеки.
Итого мы имеем, что только отсутствие социального функционала — это объективный недостаток. Всё остальное — симптомы синдрома утёнка.
Ты угораешь что ли?
Не предлагает ничего конкретного — это чего, например?

Я сказал «нового».
Из очень даже конкретного они предлагают лучшие условия для разработчиков

Я сказал «пользователю».
А потому — аргумент субъективный.

Это была шутка. Разумеется, эти игры не у всех есть.
Социальными функциями пользуются далеко не все пользователи.

Это делает их менее полезными для платформы?
А кураторы и ревью… неужели это настолько важный элемент именно на торговой площадке? Зачем мы тогда на СГ сидим?

Ради мемов и деградотряда, очевидно.
Снова таки, всё вышеперечисленное не надо было бы делать, если бы в стиме не было тонн различного мусора, чем стим известен.

А разве ты, как человек из смежной индустрии, не заинтересован в том, чтобы начинающие разработчики видеоигр имели популярную площадку для распространения?
К тому же, эпик стор продолжает развиваться, в нём продолжают добавляться фичи и никто не сказал, что в нём не будет социального функционала.

Нет, лично я их виню за то, что Галёнкин давно сказал, что форумов и ревью в эпик сторе не будет, чтобы пользователи не могли воздействовать с помощью них на разработчиков. Будут только отдельные формы для связи с разрабами для багрепортов.
Ну и «ещё один лаунчер» — тоже крайне субъективный аргумент. Ибо это как возмущаться, что есть разные сети магазинов, или что есть разные аптеки.

Я бы согласился, но если следовать твоей аналогии, представь что эти магазины и аптеки торчат прямо у тебя же в квартире, запитываясь от твоей электросети.
Аналогия — не аргумент. А мой поинт в том, что я хотел бы пользоваться как можно меньшим количеством площадок.
Всё остальное — симптомы синдрома утёнка.

Или у тебя просто синдром белого рыцаря.
Я сказал «нового».

То, что разработчики будут получать большую долю от продаж — это и есть что-то новое для пользователя, ибо когда мы покупаем игры — мы и пытаемся поддержать тех, кто их делает, в другом случае игру можно просто скачать бесплатно из всем известных мест.
Это делает их менее полезными для платформы?

Это не делает их обязательными, соответственно, их отсутствие нельзя приписать к недостаткам.
не заинтересован в том, чтобы начинающие разработчики видеоигр имели популярную площадку для распространения?

Конечно, именно поэтому можно прийти к эпикам, которые подобных небольших разработчиков даже поддержат инвестициями, если «начинающие разработчики» предложат качественный продукт.
форумов и ревью в эпик сторе не будет

По поводу форумов — да, дело такое, спорное. А вот по поводу ревью и отзывов пользователей указали очень точно на ныне популярный ревью-бомбинг, из-за которого им и не хотелось бы давать в руки толпы подобный инструмент. Для ознакомления с бомбингом предлагаю перейти на страницу GTA V в стиме. В среднем отзывы — смешанные. Смешанные отзывы на одну из лучших игр этого десятилетия, создавшую новую планку качества на момент своего выхода. Вот вам и ревью.
представь что эти магазины и аптеки торчат прямо у тебя же в квартире, запитываясь от твоей электросети.

Если эти магазины будут объемом лишь 365 МБ (а именно столько сейчас занимает лаунчер эпик стора) и при этом потреблять лишь 84 МБ оперативки, то я не против.
у тебя просто синдром белого рыцаря

Я спешу на выручку своей принцессе? :D Спасибо, повеселил.
ибо когда мы покупаем игры — мы и пытаемся поддержать тех, кто их делает

Я, может, делаю что-то не так, но я покупаю игры для того, чтобы играть в игры.
Это не делает их обязательными, соответственно, их отсутствие нельзя приписать к недостаткам.

У тебя аппендикс — не обязательный орган, следовательно его отсутствие нельзя приписать к недостаткам. Потрясающая логика.
Я хочу делиться скриншотами и ачивментами со своими друзьями. Стим мне это позволяет делать, а эпик стор — нет. Как бы, тут нечего обсуждать.
можно прийти к эпикам, которые подобных небольших разработчиков даже поддержат инвестициями, если «начинающие разработчики» предложат качественный продукт

М, супер, чтобы Epic Games решали, что достойно внимания пользователей, а что нет, вместо них самих. Магазин по Оруэллу.
А вот по поводу ревью и отзывов пользователей указали очень точно на ныне популярный ревью-бомбинг

Ревью-бомбинг — способ указать разработчикам на их косяки, который возник из-за недостаточной обратной связи с собственными игроками.
У него есть несомненный недостаток, потенциальный покупатель может ужаснуться от оценки (это проблема разработчика), но зато он позволяет пинать нерадивых разрабов, чтобы они работали над своей игрой (это плюс для клиента). И у них ещё появляется мотивация не вываливать не протестированные билды под угрозой занижения оценок и, следовательно, продаж. Плюсы многократно перевешивают минусы.
Если эти магазины будут объемом лишь 365 МБ (а именно столько сейчас занимает лаунчер эпик стора) и при этом потреблять лишь 84 МБ оперативки, то я не против.

Дело твоё. А я хочу единую и удобную систему.
Я, может, делаю что-то не так, но я покупаю игры для того, чтобы играть в игры.

А почему бы тогда не качать их с торрентика? И удобно, и бесплатно, никаких денуво, качается всё даже на гигабитной скорости. И качать можно откуда хочешь — рай для пользователя.
У тебя аппендикс — не обязательный орган, следовательно его отсутствие нельзя приписать к недостаткам. Потрясающая логика.

Я так понимаю, ты не общаешься с людьми, у которых нет аппендикса? :D Аналогии — штука классная.
Я хочу делиться скриншотами и ачивментами со своими друзьями. Стим мне это позволяет делать, а эпик стор — нет. Как бы, тут нечего обсуждать.

Да, ведь больше негде этим всем делиться. А стимвоские ачивки — вообще отдельный разговор.
М, супер, чтобы Epic Games решали, что достойно внимания пользователей, а что нет, вместо них самих. Магазин по Оруэллу.

тебе там ниже Бобби Котик уже написал, что да как в стиме с этим делом.
Ревью-бомбинг — способ указать разработчикам на их косяки

Опять таки, PUBG, GTA V, Monster Hunter World — у всех оценки колеблются на уровне 50%. Статистика показывает, что люди такими вещами злоупотребляют, а не используют инструмент по назначению. В этом вопросе нед однозначного правильного и неправильного подхода, по крайней мере на данный момент.
Дело твоё. А я хочу единую и удобную систему.

Поправка: «я хочу привычную для меня систему». Но, пардон, опять таки, «хочу» — требование субъективное.
А почему бы тогда не качать их с торрентика? И удобно, и бесплатно, никаких денуво, качается всё даже на гигабитной скорости. И качать можно откуда хочешь — рай для пользователя.

Чего? Я не знаю как реагировать на этот бессмысленный вброс.
Я так понимаю, ты не общаешься с людьми, у которых нет аппендикса? :D Аналогии — штука классная.

Опять, чего? Эта реплика вообще смысла не имеет в контексте обсуждения.
Да, ведь больше негде этим всем делиться

И? Очевидно, это удобней делать, когда оно находится в одной системе.
тебе там ниже Бобби Котик уже написал, что да как в стиме с этим делом.

Как это опровергает мой аргумент? Повторю. Отсутствие модерации лучше избирательного подхода. Где гарантии, что эпики не будут пропускать потенциально хорошие игры, потому что они не прошли через их критерии? Условный The Forest на ранних этапах разработки мог показаться их специалистам обычной помойной игрой.
Статистика показывает, что люди такими вещами злоупотребляют, а не используют инструмент по назначению.

Потому что у этих игр есть проблемы, которые не исправляют. Наличие отзывов однозначно лучше их отсутствия.
Поправка: «я хочу привычную для меня систему». Но, пардон, опять таки, «хочу» — требование субъективное.

Я сказал именно то, что хотел сказать. Не знаю как ты хочешь подтвердить свою точку зрения, выдумывая за меня аргументы.
И естественно, выбор площадки с играми — вещь исключительно субъективная. Я подбираю магазин исходя из своих нужд и вкусов. Где аргументы то? Этот спор зашёл в тупик.
Чего? Я не знаю как реагировать на этот бессмысленный вброс.

Можно просто ответить на вопрос. Зачем покупать игру в стиме? Зачем покупать её в принципе?
Опять, чего? Эта реплика вообще смысла не имеет в контексте обсуждения.

Конечно, не имеет, так же, как аналогия с аппендиксом не имеет смысла в контексте отсутствующего опционального функционала.
И? Очевидно, это удобней делать, когда оно находится в одной системе.

Почему тогда весьма небольшой процент пользователей это делает? Стоит зайти в Discussions под GTA V и PUBG, посмотреть количество ответов под темами, а потом посмотреть на онлайн одной и другой игры.
Отсутствие модерации лучше избирательного подхода.

Это ложное заявление. Если бы отсутствие было лучше, то инди бы не начинали избегать стима, то не было бы тонн всякого гумна в стиме, среди которого попробуй найди что-то хорошее.
Наличие отзывов однозначно лучше их отсутствия.

Согласен, именно поэтому есть такие сайты, как СГ. А отзывы в самом магазине — дело всё так же спорное. Опять таки, стоит обратить внимание на пубг и гта 5, о которых я ранее писал.
И естественно, выбор площадки с играми — вещь исключительно субъективная

Ураа! Наконец-то. Мы начали этот спор с поиска объективных недостатков EGS для покупателя. Повторюсь, объективных. Что объективно может не позволить людям пользоваться этой площадкой? А раз выбор субъективен, то и нельзя приписать субъективные недостатки к объективным. И в итоге ты сам же сказал всё за меня :) Ура, товарищи, ура.
Зачем покупать игру в стиме? Зачем покупать её в принципе?

Чтобы я мог поиграть в игру? И чтобы она у меня была всегда возможность доступа к ней 24/7, независимо от того, раздаёт ли её условный Васян из Магнитогорска?
У меня с игровыми платформами рыночные отношения, у них есть товар и сервис, а у меня — деньги.
Типа, почему ты идёшь в магазин за овощами, вместо того чтобы воровать их у соседа с грядки?
Конечно, не имеет, так же, как аналогия с аппендиксом не имеет смысла в контексте отсутствующего опционального функционала.

Я специально выше вставил ещё одну аналогию, чтобы ты мне обе объяснил, каким образом они не имеют смысла.
Почему тогда весьма небольшой процент пользователей это делает?

Наверное, потому что туда ходят решать проблемы и обсуждать геймплей. Вот зашёл я в дискашен PUBG, вижу там 7 страниц новых тем за последние 24 часа. Почему ты считаешь, что это мало? У тебя есть точные цифры, сколько среднестатистический игрок пишет тем на форумах, а сколько играет? Если ты пытаешься так аргументировать, то дай систему мер.
Если бы отсутствие было лучше, то инди бы не начинали избегать стима

Да кто вообще избегает стима? Супергиганты, которые в эпик пошли свой рогалик пилить? Который в стиме тоже выйдет после раннего доступа то? Дай мне список независимых разработчиков, которые сознательно не идут в стим.
Согласен, именно поэтому есть такие сайты, как СГ.

Или отзывы стима, например.
Опять таки, стоит обратить внимание на пубг и гта 5, о которых я ранее писал.

Так а что с ними не так то? Что злые покупатели им оценки опустили, потому что разрабы игру не допиливают?
Ты хотя бы приводи нормальные примеры, типа Firewatch, который захейтили вообще за стороннюю историю. Это хотя бы уместно было бы.
На что я сразу скажу — да и хер с ними. Проблема разработчика, не потребителя.
Мы начали этот спор с поиска объективных недостатков EGS для покупателя.

Нет, это ты себе придумал. Опять.
Напомню, что ты спросил
А вот у меня вопрос: а в чём эта площадка «плохая для покупателей»?

Тебе тут сто раз пояснили за ублюдский интерфейс, отсутствие социалки, отзывов, форумов, агрессивную политику по демпингу комиссионных и переманивание издателей (лично я к этому не придираюсь), что их пришлось пинать, чтобы они внедрили нормальные региональные цены и политику рефандов, ручной отбор игр в магазин, то что они не предлагают ничего именно пользователю. Но ты продолжаешь доказывать окружающим, что EGS не хуже стима. Хуже.
Опять напоминаю
а в чём эта площадка «плохая для покупателей»?

Для покупателей. Для субъектов, заинтересованных в сервисе. EGS и субъективно, и объективно — хуже стима. Ты можешь дальше сколько угодно неумело жонглировать терминами и своей никакущей логикой, но я бы попросил делать это в одиночестве, не позорясь.
Типа, почему ты идёшь в магазин за овощами, вместо того чтобы воровать их у соседа с грядки?

Да, только в этой же аналогии у тебя получается, что ты люто ненавидишь условный Ашан, и боготворишь условную Пятёрочку, или какие там магазины в РФ. Хотя цель у них одна и та же, только вот у одного магазина рюшечки есть, а у другого чего-то пока нет, а от чего-то отказались, что при этом не мешает продолжать ненавидеть, что крайне глупо.
чтобы она у меня была всегда возможность доступа к ней 24/7, независимо от того, раздаёт ли её условный Васян из Магнитогорска?

А самое смешное в том, что стабильность торрентов намного выше, чем стабильность сервисов цифровых магазинов. А если ты до сих пор думаешь, что всё упирается в Васяна из Магнитогорска, то советую обновить инфу на данный момент и хотя бы разобраться в том, как работают пиринговые сети.
Это не делает их обязательными, соответственно, их отсутствие нельзя приписать к недостаткам.

У тебя аппендикс — не обязательный орган, следовательно его отсутствие нельзя приписать к недостаткам. Потрясающая логика.

Советую ещё раз перечитать свою «аналогию» с аппендиксом в контексте того, что относится или не относится к недостаткам. Я тебе даже больше скажу: да, аппендикс — не обязательный орган, и если у меня он отсутствует, то это не является моим недостатком. Снова спрашиваю, к чему эта аналогия? Какую смысловую нагрузку она несёт?
Вот зашёл я в дискашен PUBG, вижу там 7 страниц новых тем за последние 24 часа.

На каждой странице 15 тем, 7 страниц, итого 105 тем. Самая популярная тема имеет 223 ответа, следующая 145, 94. В среднем под каждой темой 1-2 ответа. В большинстве тем одни и те же люди пишут ответы. Допустим, даже если взять каждый ответ за уникального пользователя, то получается, что за последние сутки форумом воспользовалось 223 человека. Пик игроков за последние сутки: 875,550. Итого 0,00025% пользователей воспользовались этим функционалом за последние сутки. Действительно, без него никак. *сарказм*
Дай мне список независимых разработчиков, которые сознательно не идут в стим.

В том то и проблема, что сию секунду кроме стима альтернатив нет, а эпик стор только-только появился, и многие просто боятся туда перейти. Максимум, что могут сделать небольшие разработчики — это перейти на прямые продажи со своего сайта. Предлагаю почитать вот это, чтобы ознакомиться с тем, о чём мы вообще говорим.
Нет, это ты себе придумал. Опять.

А вот у меня вопрос: а в чём эта площадка «плохая для покупателей»?

Вот тебе аналогия «на тему»: если у тебя спрашивают: «чем этот ноутбук плох?» — то ты говоришь о сборке, качестве пластика, железе и прочих объективных параметрах или говоришь, что он красненький, а тебе такой цвет не нравится? Мне это казалось очевидным. Видимо, ошибся. Прошу прощения.
ублюдский интерфейс

Субъективно.
отсутствие социалки

Не обязательный функционал, как и форумы.
отзывов

О, ура, хоть один объективный недостаток.
агрессивную политику по демпингу комиссионных и переманивание издателей

Снова таки, складывается ощущение, будто в EGS продаются только эксклюзивы. Кто хочет — переходит под крыло эпиков, кто не хочет — торгует на всех площадках.
их пришлось пинать, чтобы они внедрили нормальные региональные цены

В стиме региональные цены были с самого начала? То, что они были в РФ ещё не означает, что они были в других странах мира и других странах СНГ. К примеру, в Украине региональные цены появились только в 2017 году. Сколько стиму было на тот момент? Эпик стору только 2 месяца, и в нём уже цены в гривне, адаптированные под нашу страну. Вот такие факты.
ручной отбор игр в магазин

А вот это самое интересное. И по мнению очень многих людей — это как раз невероятное преимущество. Ибо стимовские алгоритмы очень часто сбоят, багуют и прочее. Недавно только на СГ была новость, о том, что алгоритм принял игру за малварь. И такое постоянно происходит. Было бы иначе — они бы не меняли этот алгоритм постоянно.
своей никакущей логикой

Пруфы, Билли, процитируй, где у меня проблемы с логикой.

Остальное — сплошная субъективщина или даже переход на личности и прочие предложения о том, что я должен делать в одиночестве, что меня снова повеселило, спасибо.
у тебя получается, что ты люто ненавидишь условный Ашан

Ты опять выдумал. Опять. Где я говорил, что ненавижу один из магазинов? Откуда ты это берёшь вообще?
А если ты до сих пор думаешь, что всё упирается в Васяна из Магнитогорска

Ты опять угораешь?
да, аппендикс — не обязательный орган, и если у меня он отсутствует, то это не является моим недостатком

Вот только является, потому что аппендикс — хранилище полезных для организма бактерий, которые нормализуют микрофлору кишечника после инфекционных заболеваний и у человека без аппендикса это занимает больше времени. Прежде чем понять о чём я говорил, ты бросился «опровергать» высказывание, хотя эта аналогия не являлась аргументом, а указывала на проблемы в логике. Но ты этого даже не заметил.
Итого 0,00025% пользователей воспользовались этим функционалом за последние сутки. Действительно, без него никак

Ты ведь понимаешь, что твоя математика работает только для тех кто пишет и не учитывает тех, кто читает? И то что я привёл в пример только раздел «General», и ты только из него всё посчитал? Это в копилку проблем с логикой и внимательностью, к которым мы скоро перейдём.
В том то и проблема, что сию секунду кроме стима альтернатив нет, а эпик стор только-только появился, и многие просто боятся туда перейти

Так а чем свои слова то будешь подкреплять? По твоей ссылке — обычный стимовский говнодел, от которого именно ты хочешь избавиться в EGS. Нашёл первую ссылку в гугле, даже не прочитав статью и его игры не посмотрев?
«чем этот ноутбук плох?» — то ты говоришь о сборке, качестве пластика, железе и прочих объективных параметрах или говоришь, что он красненький, а тебе такой цвет не нравится?

Ты опять делаешь подмену понятий, выдавая аналогию за аргумент. По пунктам претензий
ублюдский интерфейс — Субъективно.

Его визуальное оформление таковым было бы, но мы то говорим о том, что он огромный, о том что там недостаточно информации. Это конкретные вещи, о которых тебе писали ниже.
отсутствие социалки — Не обязательный функционал, как и форумы.

Только вот тремя постами ранее ты писал
Итого мы имеем, что только отсутствие социального функционала — это объективный недостаток.

А теперь у тебя единственный объективный недостаток
отзывов — О, ура, хоть один объективный недостаток.

Понимаешь о чём я говорю? Ты вообще за дискуссией не следишь.
Снова таки, складывается ощущение, будто в EGS продаются только эксклюзивы.

Я говорил, что у меня нет претензий к ним за это. На что ты отвечаешь сейчас?
В стиме региональные цены были с самого начала?

Нет, но они есть сейчас. И от нового магазина этого ожидают. И я бы даже предположил, что они политику рефандов хотели сделать против собственных юзеров и в сторону девелоперов, пока им не начали лицо грызть. Но это спекуляции.
ручной отбор игр в магазин — И по мнению очень многих людей — это как раз невероятное преимущество

Я бы даже продолжил дискуссию, но ты до сих пор не ответил на мой предыдущий вопрос, касательно этой темы:
Где гарантии, что эпики не будут пропускать потенциально хорошие игры, потому что они не прошли через их критерии? Условный The Forest на ранних этапах разработки мог показаться их специалистам обычной помойной игрой.

Вместо этого ты ответил на удобную тебе реплику, а потом ещё и не смог поддержать свои слова фактами.
Пруфы, Билли, процитируй, где у меня проблемы с логикой.

Помимо прорвы, которую выложил в этом сообщении? Погнали.
Не предлагает ничего конкретного — это чего, например?

Я говорил про новое, ты прошляпил слово.
Из очень даже конкретного они предлагают лучшие условия для разработчиков

Разговор, по твоему собственному утверждению выше, был про пользовательский экспириенс. А ты взял и перевёл тему на разработчиков. С нихера.
Социальными функциями пользуются далеко не все пользователи. Стоит хотя бы посмотреть на количество ответов под темами.

Я уже объяснил, что количество ответов — не отражает общего использования форумов. И более того, если социальными функциями пользуются не все — это не аргумент в пользу EGS, это аргумент против EGS для тех, кто этими функциями пользуется, а всем остальным — просто наплевать.

Затем ты дважды пытался очевидную гиперболу превратить в аргумент для себя
(которые у всех уже есть в стиме)

независимо от того, раздаёт ли её условный Васян из Магнитогорска

Обе фразы ты воспринял смертельно серьёзно и спорил с ними, хотя они являются не скрывающимися преувеличениями. Или мне надо как ты писать *САРКАЗМ* каждый раз, просто на всякий случай? Это же так сложно, разглядеть иронию в словах людей. *САРКАЗМ*

Я устал от этой дискуссии, она как была в тупике, так и осталась. Это было моё последнее сообщение.
Я устал от этой дискуссии, она как была в тупике, так и осталась. Это было моё последнее сообщение.

Наконец-то твоё высокомерие успокоилось, хотя ещё несколько сообщений назад мы сошлись на том, что выбор магазина — дело чисто субъективное. Даже остальное читать не пришлось, спасибо :)
Лучше почитай. Там много твоих непосредственных проблем с ведением диалога и использованием логики. Многому научишься.
Напоминаю.
Это было моё последнее сообщение.

Ты перешёл на личности, до этого, и снова продолжаешь.
Беда в том, что если у меня проблемы с логикой, то у тебя проблема с терминологией, потому что ты не знаешь определения слова «логика».
За вашим обсуждением было увлекательно судить, но оставив в стороне кто прав, а кто лох, хотелось бы сказать кое-что по поводу
ублюдский интерфейс

Субъективно.

Может цветовая гамма например вещь и субъективная, но в интерфейсе ЕГС куча объективных проблем — не поддерживается поток и нарушается правило трёх кликов (да, оно работает не всегда, но к магазинам практически всецело применимо), банально хреновая эргономика и недостаточный функционал. Так что нет, у ЕГС объективно хреновый интерфейс.
Да, он «современный» и цветастый, кому-то может быть даже нравятся эти убогие осточертевшие плитки, нормально работающие только на сенсорных экранах (кстати плюс в копилку объективных минусов, раздел эргономики), но это не избавляет интерфейс от реальных проблем, на которые некоторые закрывают глаза, потому что «вопрос отношения к интерфейсу субъективен»
Немного подостыв от обсуждения, могу сказать, что считаю оценку интерфейса субъективной, потому что эпиковский интерфейс мне просто нравится, а вот стимовский не нравился никогда: как по мне, он перегружен информацией, всё скинуто в кучу (на главной разделы со всем на свете, множество изданий одной и той же игры, между которыми через саму страницу не всегда можно понять, что есть что), плохая адаптация под большие экраны (4К, очень мелко) и под маленькие тоже (ноутбучные 1366х768, иногда надо скроллить вправо-влево, отдельные окошки с рекламой при запуске стима иногда «выше экрана», из-за чего их нельзя ни закрыть ни сдвинуть) и ещё многое другое, но в общем направление моей мысли понятно :)
В тот же момент в эпик сторе одна картинка — одна игра, перейдя на страницу сразу видно кнопку покупки, цену на ней же, ниже описание, потом скрины, потом требования. Моё внимание никуда не рассеивается и всё самое необходимое (лично для меня), я вижу сразу же. Пока нет поиска, различных сортировок, но и ассортимент там пока не ахти.
Поэтому мне и показалось, что вопрос выбора субъективен просто потому что мне больше нравится другой интерфейс, и с точки зрения юзабилити, привлекательности, и с точки зрения тех функций, которые доступны по умолчанию (хотя тут, конечно, раз на раз не приходится, у некоторых игр дополнительная информация необходима). Именно нравится, местами из-за объективных преимуществ, местами из-за субъективных.
И, кстати
Так а что с ними не так то? Что злые покупатели им оценки опустили, потому что разрабы игру не допиливают?
Ты хотя бы приводи нормальные примеры, типа Firewatch, который захейтили вообще за стороннюю историю. Это хотя бы уместно было бы.
На что я сразу скажу — да и хер с ними. Проблема разработчика, не потребителя.

Вот тут ты просто отрицаешь явление ревью бомбинга как такового, что очень интересно. И вот тут мы переходим к тому, что покупатели не злые, покупатели просто пользуются тем, что у них есть, чаще всего не по назначению. Именно поэтому нужно придумывать новые пути и новые инструменты для решения задач, а не держаться за старые, как за чемодан без ручки.
А привёл я их в пример, потому что оценка в стиме никак не отражает реальное положение дел и реальное качество игры, её реальную «оценку», если можно так выразиться. И что, GTA V не допиливают? Что-что-что? И тот же Firewatch тому тоже пример.
Вот и получается, что оценка PUBG — китайцы, которые через впн ходили и были этим недовольны, GTAV — моддеры и те, кого забанили в GTA Online, в Firewatch — социальный скандал. Все эти люди и события повлияли на оценку в стиме, из-за чего оценка никак не «оценивает» вышеперечисленные игры объективно.
И опять таки мы возвращаемся к вопросу:
Зачем нужна оценка, которая не отражает реальное положение дел?
они не предлагают ничего именно пользователю

Добро пожаловать в новость неподалеку.
Западные покупатели и впрямь почувствуют благотворное влияние союза с Epic Games — в США после перехода на другую площадку Exodus подешевела на 10 долларов. Российская цена, увы, осталась прежней.
То, что разработчики будут получать большую долю от продаж — это и есть что-то новое для пользователя, ибо когда мы покупаем игры — мы и пытаемся поддержать тех, кто их делает, в другом случае игру можно просто скачать бесплатно из всем известных мест.

И совершенно не важно, что этого смогли добиться банальным низким качестьвом сервиса. Оно и понятно: меньше денег приходит на содержание сервиса, ниже качество сервиса — это закономерность. Кстати нехватка средств на содержание уже ярко видна: регулярные фэйлы в разрезе общения пользователей и разработчиков, особо годно то, что некоторые разрабы получают обратную связь с помощью Steam, продавая свои игры на площадке эпиков. Поистину Эпик… фэйл.
Это не делает их обязательными, соответственно, их отсутствие нельзя приписать к недостаткам.

Там это, на каледаре 2019 год, то что вы (и не только вы) называете опциональными функцями, уже стало обязательным. Мы не в 2011 году и даже не в 2015 живем.
Конечно, именно поэтому можно прийти к эпикам, которые подобных небольших разработчиков даже поддержат инвестициями, если «начинающие разработчики» предложат качественный продукт.

Мне казалось, абсолютно всем очевидно по какому принципу эпики будут отбирать игры для своего стора и что в данном случае «качественный продукт» — это не один из критериев.
По поводу форумов — да, дело такое, спорное. А вот по поводу ревью и отзывов пользователей указали очень точно на ныне популярный ревью-бомбинг, из-за которого им и не хотелось бы давать в руки толпы подобный инструмент. Для ознакомления с бомбингом предлагаю перейти на страницу GTA V в стиме. В среднем отзывы — смешанные. Смешанные отзывы на одну из лучших игр этого десятилетия, создавшую новую планку качества на момент своего выхода. Вот вам и ревью.

А разбираться почему так вышло, ты конечно не хочешь. Не хочешь вспомниь, что собственно всплеск отрицательных отзывов пришелся на тот момент, кто в рокстар кто-то решил зарезать для всей игры моды. И вот сюрприз, это единственный момент, когда количество отрицательных отзывов превысило количество положительных. И да, релевантно смотреть на «недавнние отзывы» в таких случаях, в них как раз сейчас «в основном положительные». Но мы конечно не будем придавать этому значение, ведь главное, что «забамбили плохими отзывами хорошую игру, ублюдки, отзывы не нужны». А то что вероятно именно на это обратили внимание рокстары и начали переобуваться, разрешая все же моды для одиночного режима — это фигня…
Кстати нехватка средств на содержание уже ярко видна: регулярные фэйлы в разрезе общения пользователей и разработчиков, особо годно то, что некоторые разрабы получают обратную связь с помощью Steam, продавая свои игры на площадке эпиков.

Пруфы, Билли, нам нужны пруфы.
Там это, на каледаре 2019 год, то что вы (и не только вы) называете опциональными функцями, уже стало обязательным. Мы не в 2011 году и даже не в 2015 живем.

Я называю эти возможности опциональными, потому что очень невысокий процент игроков эти функциями пользуется. К примеру, есть ПУБГ, в которую в пиковые моменты играет 1 000 000 человек, и есть форум игры на стим. И сколько там в среднем ответов под темами? Да у нас СГшная курилка в среднем имеет больше комментариев.
Мне казалось, абсолютно всем очевидно по какому принципу эпики будут отбирать игры для своего стора и что в данном случае «качественный продукт» — это не один из критериев.

Не-а, не очевидно. Но опять таки, речь шла о финансировании эпиков. Как показали некоторые проекты, которые уже есть в эпик сторе, им не обязательно быть спонсируемыми самим стором, чтобы там быть. Просто не нужно быть шлаком, которого в стиме тонны, в котором все новые разработчики тонут постоянно, каждый день.
А то что вероятно именно на это обратили внимание рокстары и начали переобуваться, разрешая все же моды для одиночного режима — это фигня

Ага, и порты для ПК и РДР 2 они начали делать только из-за ревью-бомбинга на метакритике, да :)
Ну вот вы знаете, почему у игры оценка такая, а что делать тем, что не знает? Или всем на свете необходимо разбираться и гуглить отдельно, что из себя представляет игра, в каких она скандалах побывала и почему только последние отзывы — положительные? Так зачем оценка тогда вообще нужна, если даже имея её, необходимо отдельно разбираться, что да как да почему?
www.reddit.com/r/pcgaming/comments/a88dmn/people_turn_to_steam_subnautica_forums_to_ask_for/
Но да, Сереженька уже поторопился рассказать, что очень немногие пошли искать рещения в Steam… Ну то есть если из 10 человек один встретился с проблемой и решение смог найти только в Steam, то это же не показатель, да? ))
Я называю эти возможности опциональными, потому что очень невысокий процент игроков эти функциями пользуется. К примеру, есть ПУБГ, в которую в пиковые моменты играет 1 000 000 человек, и есть форум игры на стим. И сколько там в среднем ответов под темами? Да у нас СГшная курилка в среднем имеет больше комментариев.

Ну конечно очень малый процент игроков пользуется вменяемым интерфейсом, а не проматывает 4 экрана вниз каждый раз, когда просматрвает главную страницу магазина. Очень малый процент игроков хочет получить полное описание товара, а еще меньшее количество интересуется поддерживаемыми иязыками в игре…
Не-а, не очевидно. Но опять таки, речь шла о финансировании эпиков. Как показали некоторые проекты, которые уже есть в эпик сторе, им не обязательно быть спонсируемыми самим стором, чтобы там быть. Просто не нужно быть шлаком, которого в стиме тонны, в котором все новые разработчики тонут постоянно, каждый день.

Я уже столько раз натыкался на утверждение, что кто-то тонет, но почему-то действительно годные игры вполне себе продаются. Можно хоть один пример годного продукта, который утонул. Ну хоть один пример… И какой из проектов, который есть в говносторе эпиков, утонул бы в Steam?
А очевидно, кстати, как будет работать эпиковская система из того, как они собираются отбирать игры для магазина: с ручной модерацией. Мне нужно объяснять, что при наличии 2-3k предложений в день, ручная модерация физически невозможна, а значит пробиваться будут только самые именитые, но они в Steam не утонули бы энивей, а так же те, кто будут башлять эпикам за проход ручной модерации вне очереди? Если такая очередь вообще будет, а не тупо эпики скажут «хочешь получить право на ручную модерацию? плоти».
Ага, и порты для ПК и РДР 2 они начали делать только из-за ревью-бомбинга на метакритике, да :)
Ну вот вы знаете, почему у игры оценка такая, а что делать тем, что не знает? Или всем на свете необходимо разбираться и гуглить отдельно, что из себя представляет игра, в каких она скандалах побывала и почему только последние отзывы — положительные? Так зачем оценка тогда вообще нужна, если даже имея её, необходимо отдельно разбираться, что да как да почему?
А при чем тут порт RDR2 для пк? Это раз. А два: я же выделил, что всегда есть два типа оценок — общая и «за последнее время». Не нужно иметь два высших образования, чтобы понимать что к чему. Да, даже моя бабушка бы разобралась, земля ей пухом. Более того, в Steam сейчас все это настолько прозрачно и доступно, что разобрался бы даже мой щенок с синдромом дауна, если бы у меня был щенок с синдромом дауна. Или мы говорим про совсем жу дебилов? Ну так такие даже в эпик сторе купить ничего не смогут, притом, что кнопка имени Тодда находтся на самом видном месте…
Ну конечно очень малый процент игроков пользуется вменяемым интерфейсом, а не проматывает 4 экрана вниз каждый раз, когда просматрвает главную страницу магазина. Очень малый процент игроков хочет получить полное описание товара, а еще меньшее количество интересуется поддерживаемыми иязыками в игре…

Мы говорили о социальных функциях, а вы перепрыгиваете на особенности интерфейса, не надо так.
Можно хоть один пример годного продукта, который утонул. Ну хоть один пример…

Вот почитай. Статейку осветили на многих игровых порталах, таких как gamasutra, kotaku. И не только на них
2-3k предложений в день

Хорошие игры в таких количествах не выходят. Эти цифры взяты из стима, где количество набирается как раз благодаря трешаку разной степени упоротости, коего под 90 процентов.
«хочешь получить право на ручную модерацию? плоти».

Но при этом эпики берут меньший процент с продаж, а стим пускает только если внести 100 баксов. Тоесть эпики берут деньги за проход модерации, чтобы потом брать меньше при продажах, так? И это всё, снова таки, ваши догадки?
я же выделил, что всегда есть два типа оценок — общая и «за последнее время».

Опять таки, вопрос: зачем нужна оценка, которую, чтобы перепроверить, необходимо гуглить отдельно, чтобы узнать, почему она именно такая?
Мы говорили о социальных функциях, а вы перепрыгиваете на особенности интерфейса, не надо так.

Давай говорить обо всем сразу. Так как сейчас все это детали общей системы. Отзывы и форумы уже не отделимы от непосредственно магазина, так как информация из них существует и на страница магазина.
Вот почитай. Статейку осветили на многих игровых порталах, таких как gamasutra, kotaku. И не только на них

А ты открывал и смотрел, что этот разработчик выпускает? Да-да, тот самый ужасный треш, который некоторые так не хотят видеть в Steam. Может алгоритмы Steam «убили» прдажи игр тех же Supergians? Team Meat? Team17? Нет, даже судя по этой статье были «убиты» продажи мусора, который по заявлениям эпиков в эрик-стор пускать то и не будут. Ну конечно если такие разработчики не внесут определенные пожертвования эпикам, чтобы этот мусор попал к ним.
Хорошие игры в таких количествах не выходят. Эти цифры взяты из стима, где количество набирается как раз благодаря трешаку разной степени упоротости, коего под 90 процентов.

А причем тут хорошие игры и плохие? У эпиков закрытая система приема заявок? Умная нейросеть, которая удет отсеивать на моменте заявки говноигры? Или ты думаешь, что сотни говноделов не ломанутся на столь «выгодное» предложение? Ага, угу. Еще раз, мы говорим не про то, что будут пропускать 10%, а про то, что все 100% будут приходить ежедневно и говорить «я сделаль». И «добрые» эпики будут обязаны все это разбирать в ручную. Ну либо делать вид, что всю эту гору говна с вкраплениями алмазов разбирают вручную.
Но при этом эпики берут меньший процент с продаж, а стим пускает только если внести 100 баксов. Тоесть эпики берут деньги за проход модерации, чтобы потом брать меньше при продажах, так? И это всё, снова таки, ваши догадки?

Смотри предыдущий пункт. Еще раз, когда к эпик ежедневно будут приходить тысячи говноделов, которые уже сейчас кричат, что «габен не заслуживает 30%», эпики со своей ручной пре-модерацией либо немного (насамом деле пипец как) охереют, либо введут систему аналогичную Steam, либо будут отсеивать всех без вступительного взноса.
Опять таки, вопрос: зачем нужна оценка, которую, чтобы перепроверить, необходимо гуглить отдельно, чтобы узнать, почему она именно такая?

Что перепроверить? Где? Достаточно взглянуть на два пункта. И если появились сомнения, долистать до раздела пользовательских отзывов. И да, это сделать все еще быстрее, чем долистать на странице с откратной версткой до информации о игре в говносторе эпиков. Если все вышеперечисленные действия вызывают проблемы, то мать твою, что с тобой не так???
Ты думаешь, что тысячи говноделов продолжат стучатся в эпик стор, зная что шанс проскочить минимален? Это в стим пропускают все что угодно и им похрен, а вот на консолях есть инди, и там что-то нет такого засилья дерьма как в стиме. Как же у них получается?
Ты с ps store давно заглядывал? Мало того, что сам магазин всратый, в котором игру найти нельзя. А в глубинах этого магазина тоже хватает инди говна по консольным ценам.
Для ознакомления с бомбингом предлагаю перейти на страницу GTA V в стиме. В среднем отзывы — смешанные. Смешанные отзывы на одну из лучших игр этого десятилетия, создавшую новую планку качества на момент своего выхода. Вот вам и ревью.

Так это и было связано с тем, что 2К хотела моды прикрыть. И, если ты зайдешь на страницу игры в стиме и пролистаешь вниз, то увидишь большую плашку с диаграммами отзывов. Можно выбрать эти негативные отзывы и почитать на что люди жалуются. Это хороший инструмент давления на разработчиков, который работает. А сейчас люди жалуются на проблему с читерами, которая там действительно есть.
чтобы начинающие разработчики видеоигр имели популярную площадку для распространения

Инди девы как раз таки жалуются на забитость стима ассет флипами и прочим дерьмом, в связи с чем, новых игр там вываливается куча и добротный проект может быть под ними зарыт. Многие смотря на продажи, сваливают полностью на консоли (тот же свитч) и в итоге находят аудиторию там. Стим не так плох как его малюют, но до тех пор пока там не будет контроля качества того, что есть в магазине (игры без exe'шника это норма) steam будет отпугивать многих мелких разработчиков.

Valve, к сожалению, не хочет курировать никакие стороны своего магазина и хоть я и могу понять подход «рыночек порешает», но такой подход далеко не идеален. У них есть ресурсы сделать свою площадку идеальной, однако лень берет свое и мы имеем то, что имеем.
Я понимаю эти претензии, но я не уверен, что дело в лени.
В стиме действительно есть море всякого бесполезного говна, склёпанного на коленке скучающими школьниками. И стиму действительно нужен минимальный квалити контроль.
Но сейчас ситуация выглядит так, что в стиме есть вообще всё, начиная от Stardew Valley и Darkest Dungeon до гор мусора, а в эпик сторе будет тусоваться инди-элита, отобранная самими эпиками.
Кому какой подход больше нравится, тот такой магазин и выберет.
Лично я для стима вижу три выхода. Первый — устроить небольшой QC, который будет отклонять уж полную парашу по минимальным критериям (наличие exe-шника вполне сойдёт, для начала), но это когда-нибудь может перерасти в цензуру и стим от этого сознательно ушёл, за что ему респект. Гринлайт должен был выполнять подобную функцию, но как оказалось — апвоуты легко покупаются с фейковых аккаунтов или за гифты с другим трэшаком.
Второй — оставить всё как есть, но для добросовестных разработчиков заниматься промоушеном их игр (что, опять же, ультра субъективная фигня и недовольных всё равно будет множество).
Третий — вообще ничего не делать, просто как и сейчас допиливать свои алгоритмы, а рыночек будет решать и дальше.
Недовольные будут при любом раскладе.
Недовольные будут при любом раскладе.

Только вот при замене Steam Direct чем-то с контролем качества — будут довольны и игроки и нормальные разработчики. Я не думаю, что ассет флипы и не работающие проекты приносят Valve хоть какую-то прибыль. Только из-за этого они теряют аудиторию. Им нужен qc и им надо снизить максимальную планку своей доли, до хотя бы 20%. Ибо огромный кусок в 30% это пережиток прошлого и медленно, но верно будут терять разработчиков. А игрокам хоть и удобней иметь все в одном месте, но покупать они будут там, где продается.
Почему я не натыкаюсь на ассет флипы и не работающие проекты???
Им нужен qc и им надо снизить максимальную планку своей доли, до хотя бы 20%. Ибо огромный кусок в 30% это пережиток прошлого и медленно, но верно будут терять разработчиков. А игрокам хоть и удобней иметь все в одном месте, но покупать они будут там, где продается.

В тот момент, когда игроки начнут встречаться с реально серьезными проблемами в эпик сторе… стоп… этот момент уже наступил, просто сейчас там лояльная аудитория утят эпиков, готовых защищать их говнину до последнего. Ну так вот, когда МАССОВЫЙ игрок встретится со всеми проблемами эпик стора, вытекающими из низкого качества продукта, ведь чтобы нормально функционировать 12%, да даже 20% будет катастрофически мало, что тогда? Игроки будут массово отказываться от использования стором? ДА! Они будут уходить куда угодно, лишь бы не пользоваться низкокачественным продуктом. А вслед за ушедшей аудиторией и разрабы поймут, что экономить на качестве и на собственных клиентах — дерьмовая идея, которая в принципе не может принести денег. Главное, чтобы этот момент настал до того, как эпики уничтожат ПК-сегмент индустрии на корню своим низкокачественным говносервисом…
Почему я не натыкаюсь на ассет флипы и не работающие проекты???

Возможно по тому, что ты дальше главной страницы не уходишь.
Они будут уходить куда угодно, лишь бы не пользоваться низкокачественным продуктом

Может быть, может нет. Мне лично все равно. Либо они допилят магазин до приличного вида, либо рыночек их порешает. Габен уже снизил процент от высоких продаж, так, что хоть какую-то пользу они принесли. Но учитывая сколько у Эпиков денег, я сомневаюсь, что даже при низких прибылях магазин закроют.
Главное, чтобы этот момент настал до того, как эпики уничтожат ПК-сегмент индустрии на корню своим низкокачественным говносервисом…

Ты это, корвалолу, что ли выпей.
Прости, братан, но свой никчёмный лимит голосов я уже превысил, и к сожалению более плюсов поставить не смогу.(
Ибо это как возмущаться, что есть разные сети магазинов, или что есть разные аптеки.

Нет таких аптек, в которых продают какое-то лекарство, доступное только в этих аптеках, так что сравнение в корне неверное.
Ну и «ещё один лаунчер» — тоже крайне субъективный аргумент.

Может, пусть у каждого издателя будет свой лаунчер в итоге? Почему бы и нет? Ведь это так удобно.
Может, пусть у каждого издателя будет свой лаунчер в итоге? Почему бы и нет? Ведь это так удобно.

Опять таки, почему это проблема? Лишнее приложение на компе так сильно мешает? Или лишняя иконка на рабочем столе?
Изначально Стим создавался, чтобы скрыть под одной иконкой все игры. Ты предлагаешь вернуться в прошлое и забрать рабочий стол иконками от каждой игры по отдельности. Наркоман штоле?!
Какое-то у нас получается разное понимание того, зачем создавался стим. Мне казалось, что это была инициатива перенести продажи цифрового контента в виртуальный мир из физического, уйти от дисков, магазинов с непонятным ценообразованием и лишними расходами. И это была шикарная идея.
А по поводу иконок — такое себе заявление. Слишком субъективно. Если один запускает игры через само приложение стима, то другой их запускает с рабочего стола через иконку. Субъективно.
Да, в принципе, лишнее приложение мешает. И лишняя иконка тоже. Я не знаю, зачем их плодить. Если каждый издатель заведет себе по лаунчеру, зачем вообще эти лаунчеры будут нужны?
Впрочем, повторюсь, главная проблема не в этом. А в том, что в EGS создают искусственную эксклюзивность, закидывая деньгами разработчиков и вынуждая их не продавать свои игры на других площадках. Это похоже на заявления о честной конкуренции и борьбе с монополией?
Я не знаю, зачем их плодить.

Конечно же знаешь. Для того, что бы всю прибыль получал разработчик/издатель, минуя не нужный им Steam. Ибо если игра хорошая, ее купят вне зависимости от лаунчера.
Если каждый издатель заведет себе по лаунчеру, зачем вообще эти лаунчеры будут нужны?

Что бы запускать и покупать игры, логично же.
вынуждая их не продавать свои игры на других площадках

Эмм, их никто не вынуждает. Они могут взять деньги и пойти на новую площадку с меньшим %, где меньше игр, а значит больше внимания для них самих. Или попытать счастье в Steam где их возможно купит больше, а может и нет, ибо весь магазин забит ассет флипами и неработающим дерьмом, но еще и Valve больший % надо отдавать. Вполне логично, я бы на месте разрабов, тоже шел бы в EGS.
Для того, что бы всю прибыль получал разработчик/издатель, минуя не нужный им Steam. Ибо если игра хорошая, ее купят вне зависимости от лаунчера.

В EGS разработчик и издатель в любом случае получают не всю прибыль) И нет, если игра хорошая, далеко не факт, что ее купят вне зависимости от лаунчера. Много купивших хорошую A Way Out? Открою секрет, даже если игра хорошая, не факт что ее купят и в самом известном лаунчере, ведь если бы все было так просто, компании не разорялись бы, да?
Эмм, их никто не вынуждает.

Вы, видимо, не очень понимаете суть эксклюзивности :)
В EGS разработчик и издатель в любом случае получают не всю прибыль)

Именно поэтому у каждого крупного издателя есть свой. Ubisoft однако решили, что продажа не только в Uplay это более выгодно. Судя по Division 2, процент побора на ESG им больше чем в Steam нравится.
Много купивших хорошую A Way Out?

Да. Куда больше чем EA думали они смогут продать. Более того, разработчикам вообще все равно где их игру продают, учитывая, что EA оплачивает разработку.
Открою секрет, даже если игра хорошая, не факт что ее купят и в самом известном лаунчере

Это к чему? Может еще пару прописных истин мне расскажешь. Ну там, что без рекламы об игре узнает меньше человек. Вопрос не об известности. Steam куда более известен и популярен, чем все остальные площадки. Инди разрабы же в последнее время, предпочитают скипать его, ибо несмотря на популярность, там нет курации и в итоге их игры теряются. ESG в этом плане куда более хороший вариант. Их игра не будет затеряна и при этом меньше прибыли придется отдать. Минусов для них нет вообще.
Вы, видимо, не очень понимаете суть эксклюзивности :)

Ну объясни мне. Или ты предполагаешь, что я не понимаю, что беря деньги они лишаются либо полностью либо временно возможности пользоваться другими площадками? Только вот как это влияет на то, что у них есть прямой выбор. У них есть:

1) Пойти во все магазины. Steam, GoG, ESG итд.

1.5) Если ты крупный издатель, то скипнуть все лаунчеры кроме своего, либо выложить игру еще где-то, аля Division 2.

2) Получить деньги от Epic Games и окупить часть игры сразу и стать либо временным, либо полным эксклюзивом платформы. При этом, если твоя игра сделана на UE4 то получить еще больше плюшек.

Как видишь, никто не вынуждает разработчиков использовать только EGS. Это уже они решают, хотят ли они получить дополнительные бенефиты и стать эксклюзивом. И даже студии вроде Supergiant Games, что не нуждаются в рекламе в итоге решают, что это выгодней для них. Ибо Epic и процент меньший берет и денег дает и рекламу на TGA оплачивает. Ни один малый/средний разработчик от этого не откажется.
Именно поэтому у каждого крупного издателя есть свой. Ubisoft однако решили, что продажа не только в Uplay это более выгодно. Судя по Division 2, процент побора на ESG им больше чем в Steam нравится.

Есть. Опять же, это удобство и выгода для них. Но не для игроков. Юбисофт были умнее, чем прочие в этом плане. А сейчас решили пойти на дополнительный риск. Разок провалятся, больше не будут так поступать.
Как видишь, никто не вынуждает разработчиков использовать только EGS

Никто не стоит с пистолетом у виска, да. Но для маленьких студий предложение в N-ную сумму (думаю, она очень крупная) за выпуск игры в одном конкретном магазине, это такое предложение перед которым очень сложно устоять.
Ну и вообще, почему-то последнее время стало модно заботиться не об игроках, а о разработчиках. Где выгода для покупателей от наличия иконки EGS?
Разок провалятся, больше не будут так поступать.

Сомневаюсь, что они вернутся в Steam, если Valve не подстроится под конкуренцию.
Никто не стоит с пистолетом у виска, да.

Ну вот и все.
почему-то последнее время стало модно заботиться не об игроках, а о разработчиках

И это отлично.
Где выгода для покупателей от наличия иконки EGS?

Прямой? Никакой, как никакой выгоды от наличия иконки Steam, Uplay или Origin. Это лишь альтернатива, к тому же, пока довольно сырая. Однако, чем больше денег заработает разработчик, тем больше шанс, что он выпустит более качественный продукт потом. Плюс опять же, желание поддержать именно разработчиков. Я вот покупаю игру и не понимаю, почему Габен должен 30% получать. По этой причине, все игры тех же CDPR у меня лежат в GoG, а не стиме.
Сомневаюсь, что они вернутся в Steam, если Valve не подстроится под конкуренцию

Т.е. если Юбисофт сейчас провалятся по продажам своего The Divison 2, то они не вернутся в стим? Ну-ну)) Впрочем, они оттуда и не уходили. И не уйдут. Это просто разовая проверка.
Ну вот и все

Лол. Мафия сейчас действует немного тоньше)
И это отлично

Ага, это отлично. И лутбоксы — это отлично. И донатики в играх за 60 долларов — тоже супер) Наслаждайтесь
Никакой

Никакой вообще. Это даже не альтернатива. Просто попытка отжать кусочек аудитории унылыми методами.
желание поддержать именно разработчиков

Что такое «поддержать»? И откуда это «поддержать» вообще взялось? Вам предоставили товар, вы за него заплатили. О какой еще поддержке речь может идти? Вы когда пьете какое-нибудь условное молоко, тоже думаете, о том, что неплохо было бы поддержать как-то производителя, помимо того, что Вы уже заплатили за пакет этого молока?
не понимаю, почему Габен должен 30% получать

Потому что таковы условия продажи в данном магазине?)) Захотелось Габену получать столько, он и получает. Габен так же легко может захотеть получать не 30%, а какие-нибудь 10, в результате EGS потеряет свое главное преимущество.
Т.е. если Юбисофт сейчас провалятся по продажам своего The Divison 2, то они не вернутся в стим?

Если процент провала будет почти равен разнице между % на площадках, им будет все равно. Или ты ясновидящий и уже увидел цифры продаж?
И лутбоксы — это отлично. И донатики в играх за 60 долларов — тоже супер)

Зачем притягивать за уши то, что к диалогу не имеет никакого отношения? Не потому, ли, что по теме сказать нечего и приходится изворачиваться?
Просто попытка отжать кусочек аудитории унылыми методами.

Почему нет, если оно работает?
Вам предоставили товар, вы за него заплатили.

Игры это искусство, молоко — нет. В разработку игры вкладывается тонна человеко часов и труда. Я хочу оплачивать труд людям, а не завышенный процент габену.
Захотелось Габену получать столько, он и получает.

Именно. Пускай. Он так хочет, так оно и будет. У разработчиков, есть выбор, вот они и выбирают. Чего же ныть тогда? Рынок сам порешает.
Габен так же легко может захотеть получать не 30%, а какие-нибудь 10

Очевидно не может и не хочет. Они попытались дать меньший процент при больших продажах, но очевидно, что этого не достаточно.
им будет все равно

Или ты ясновидящий и знаешь, как им будет?
к диалогу не имеет никакого отношения

Имеет. И по теме я уже много чего сказал.
Почему нет, если оно работает?

Ну, в принципе, в России пока еще живут по таким законам, да…
Игры это искусство

Очень спорно, но даже если так… Книги — это искусство. Вызывает желание «поддержать» издательство? Труд людей оплачивается при разработке. Они получают зарплаты. Именно так это все работает.
Чего же ныть тогда? Рынок сам порешает

Вроде никто не ноет, кроме защитников EGS. Рынок обязательно порешает.
Очевидно не может и не хочет

Что там ты про ясновидящих писал?
Или ты ясновидящий и знаешь, как им будет?

Если разницы в прибыли не будет — да им будет все равно. У меня нет в предложении, утверждения, что так и будет. Поэтому никакого ясновидения.
И по теме я уже много чего сказал.

Кому и где? Мне точно ничего не говорил. Но давай предположим, что так оно и есть. Лутбоксы используют кто? Крупные издатели навроде EA и Activision Blizzard. Им плевать на EGS ибо у них свои лаунчеры и в итоге мы имеем, что к нашей теме о магазине, это не имеет никакого отношения. Плюсы от ESG будут получать по большей части средние и малые команды разработчиков. Но ты мне попробуй приведи не AAA проект не от крупных издателей, который при этом стоит 60$ и имеет анальный донат. Я таких не знаю. Оправдания же о том, что у EA игры не окупаются так же ложные, ведь за 2018 они потратили меньше денег на разработку проектов чем в 2008.
Книги — это искусство. Вызывает желание «поддержать» издательство?

Вполне себе можно купить книгу в электронном виде, на сайте автора. Если он конечно же жив. Ну а если книга не на русском/английском, то оплачиваешь ты перевод, который издательство само изначально оплатило.
Труд людей оплачивается при разработке. Они получают зарплаты.

Инди девы зарплаты получают? Сами себе их платят, что ли? Ну, а если брать более крупных разработчиков, их премии напрямую зависят от прибыли, как и возможность выхода сиквела и развития самой студии. Опять же, почему я должен платить габену, если CDPR сделали прекрасную игру?
Вроде никто не ноет, кроме защитников EGS.

Да нет, вон все ноют, что еще один лаунчер, что монополия и эксклюзивы. Меня лично все устраивает.
Что там ты про ясновидящих писал?

Ты путаешь, «я знаю что продажи игры будут ниже», до выхода игры. И Габен не снижает проценты, хотя у него уже на это было много лет. Если они их не снижают, значит они не хотят, ибо Valve компания закрытая и как Габен скажет так и будет.
Но ты мне попробуй приведи не AAA проект не от крупных издателей, который при этом стоит 60$ и имеет анальный донат.

Не ААА проекты обычно не стоят 60 баксов в принципе, не?
Оправдания же о том, что у EA игры не окупаются

Оправдания?! Не стоило это слово писать, я чуть не подавился от смеха. Да, не все их игры окупаются. Правда, при этом они регулярно снимают сливки со своих спортивных игр и прочего.
Вполне себе можно купить книгу в электронном виде, на сайте автора.

Я спросил не про автора. А про издательство.
оплачиваешь ты перевод, который издательство само изначально оплатило.

Покупая книги, люди оплачивают не перевод, лол. Ты в таком случае покупаешь, внимание, текст. А если это физический носитель, то еще и все прилагающееся: бумагу, краску и прочее. Даже изображение на обложке включено в стоимость бумажной книги. Впрочем, я писал немного не об этом. Раз уж очень тяжело понять к чему я виду, разжую максимально. Я никак не догоню, что же такое «поддержать» разработчика? Это — просто купить его игру? Или что-то еще в это понятие входит? Почему люди никогда не говорят о том, что надо «поддержать» кого-либо еще, только разработчиков игр?
Меня лично все устраивает

Повезло быть непритязательным. Мои поздравления)
Не ААА проекты обычно не стоят 60 баксов в принципе, не?

Да за любую цену. Вопрос в том, что микротранзакции в игре за фулл прайс, это особый сорт дерьма.
Да, не все их игры окупаются.

Это полностью их вина.
А про издательство.

Если они сделали хорошую работу и выпустили особенно качественный и красивый принт — да. Но это на полку поставить, если бы я покупал физические копии всего, что я читаю — давно бы разорился.
Покупая книги, люди оплачивают не перевод, лол.

Я говорю о том, что важно для меня.
Это — просто купить его игру?

В манере, что принесет ему больше средств, да. Если у меня будет выбор между Steam и EGS я куплю игру в последнем, просто, что бы разработчикам досталось больше денег. У меня и так половина библиотеки разбита между первым и GOG. Эпикам с их вротнайтом они не особо нужны.
Почему люди никогда не говорят о том, что надо «поддержать» кого-либо еще, только разработчиков игр?

Эмм. Есть Patreon для поддержки создателей контента, видео, художники, писатели. Есть подписки на твиче, что бы поддержать стримеров. (ведь контент по факту бесплатный для всех). Покупая музыку артиста на Bandcamp или его сайте, ты поддерживаешь его, ведь он получает копейки со стриминговых сервисов или абсолютно ничего, если у него нет контрактов. У нас в стране торрентов, эта тема действительно не столь популярна и я понимаю, почему тебя это слово удивляет. Будем честны вот ты музыку покупаешь?
Повезло быть непритязательным.

А то. Если бы меня беспокоила такая вещь, как количество лаунчеров у меня на пк, я бы наверное свихнулся.
Да за любую цену. Вопрос в том, что микротранзакции в игре за фулл прайс, это особый сорт дерьма.

Я ж об этом и говорил, вроде
Это полностью их вина

Вина ЕА? Ну, я думаю и разработчиков, которые под ЕА ходят, тоже
Если у меня будет выбор между Steam и EGS я куплю игру в последнем, просто, что бы разработчикам досталось больше денег

А если заработает магазин, в котором у разработчиков отнимают еще меньший процент и при этом не создают искусственную эксклюзивность (как там назывался тот потенциальный магазин от InXile?)
Покупая музыку артиста на Bandcamp или его сайте, ты поддерживаешь его

Ну просто это выглядит односторонним. Покупатели для артистов — не более чем те, кто несет деньги. А вот этих артистов вдруг стало нужно поддерживать. Не просто покупать у них товар, а делать чтобы им было хорошо. В одну сторону это работать не должно. В EGS это как раз пока в одну сторону. Вот только магазин для продавцов — это очень странная идея. Магазины для покупателей.
Я ж об этом и говорил, вроде

Ты мне так и не ответил, про игру от мало/средних разрабов с анальным донатом.
Ну, я думаю и разработчиков, которые под ЕА ходят, тоже

Отчасти да, отчасти нет. EA выдают деньги и правят кораблем, если они выдают нереалистичные дэдлайны или закрывают проекты после того как понимают, что в игру нельзя вставить лутбоксы — в итоге теряя деньги — это полностью их вина. Единственное за последнее время, в чем я не могу обвинить EA полностью, это фиаско BFV — это вина DICE в такой же степени.
А если заработает магазин, в котором у разработчиков отнимают еще меньший процент и при этом не создают искусственную эксклюзивность

Если заработает, тогда и поговорим. Пока лучший вариант по % это EGS. Только, что туда 4A сбежали. И игра в итоге будет для игроков дешевле. Вот тебе и прямые бенефиты.
. Покупатели для артистов — не более чем те, кто несет деньги.

Так бы и сказал, что не платишь за музыку. Не хорошо.
Вот только магазин для продавцов — это очень странная идея.

Неверная формулировка. Продавец и есть магазин. Это магазин для творцов. А покупатели придут в тот магазин, где есть нужный им товар. Даже если им этот магазин не нравится.
игру от мало/средних разрабов с анальным донатом

Такие разрабы пока не настолько охренели. Когда это случится, можно будет хоронить индустрию
Если заработает, тогда и поговорим

Ну так скоро ж заработает)
Только, что туда 4A сбежали

Еще одни идиоты решили рискнуть всем ради призрачной прибыли. Туда и дорога
Продавец и есть магазин

Нет. Магазин — это площадка. Место, где производятся покупка-продажа. Продавец — те же вышеупомянутые Deep Silver (это они, а не 4А решают, где и как издавать Метро), а EGS — место, где они свой товар разместили. Какие-то покупатели определенно придут в такой магазин. Нормальные — нет.
Когда это случится, можно будет хоронить индустрию

Ну вот значит аргумент про лутбоксы, в итоге был ни к чему.
Ну так скоро ж заработает

С удовольствие качну еще один лаунчер значит.
Еще одни идиоты решили рискнуть всем ради призрачной прибыли.

Я думаю команде Deep Silver виднее, где они смогут больше заработать. Но опять же, игра дешевле для игроков, в чем минус здесь?
это они, а не 4А решают, где и как издавать Метро

Ну логично, они ж денег на разработку дали.
Нормальные — нет.

Мне нравится, как ты приравнял всех людей, что не согласны с твоей позицией к «ненормальным». Очень удобно.

Ну и, что ты с метро делать будешь? Проигнорируешь? Украдешь? Только честно.
Ну вот значит аргумент про лутбоксы, в итоге был ни к чему

Аргумент про лутбоксы был к тому, что если игроки не позаботятся о себе, то потом будут наслаждаться интересными последствиями.
С удовольствие качну еще один лаунчер значит

Мсье знает толк в извращениях
в чем минус здесь?

В том, что две предыдущие игры в другой библиотеке?))
они ж денег на разработку дали

Никто не обязан был давать)
Очень удобно

Именно. Люблю удобство

Я в Метро не играл и не собираюсь, шутеры в принципе не люблю, так что можно считать, что проигнорирую. Если бы это была третья игра из какой-то серии, которая мне нравится, не купил бы, да. Не пирачу принципиально.
то потом будут наслаждаться интересными последствиями

Не в ту сторону воюешь. Как я уже сказал, что те кто абузят лутбоксы и прочее дерьмо, ESG не пользуются.
В том, что две предыдущие игры в другой библиотеке?

Они нужны для запуска новой игры?
Никто не обязан был давать)

Зачем это говорить? Просто для факта ответа?
Я в Метро не играл и не собираюсь

А две игры в другой библиотеке откуда?
можно считать, что проигнорирую

Ну вот и все.
Не в ту сторону воюешь

Я не воюю. Я пока смотрю на все, что происходит)
Они нужны для запуска новой игры?

Они нужны, чтобы понять сюжет новой игры в полной мере. И желательно, чтобы они были все в одном месте. Ох уж эти мне люди без элементарных требований
Зачем это говорить? Просто для факта ответа?

Задан конкретный вопрос про Метро, не? Ответ там, впрочем, есть. Надо только глаза раскрыть пошире
И желательно, чтобы они были все в одном месте.

Да нет, не обязательно.
Задан конкретный вопрос про Метро, не?

Предложение: «Ну логично, они ж денег на разработку дали,» — вопросом не является. Это не более, чем утверждение факта. А если вопроса нет, то и ответа быть не может. Возможно стоит раскрывать пошире глаза, прежде чем отвечать.
Да нет, не обязательно

Адептам EGS конечно не обязательно. Им в принципе не обязательно думать о чем-то кроме поддержки разработчиков, лол
Возможно стоит раскрывать пошире глаза

Возможно. Воспользуйся)
Адепты EGS? Кто такие? Я видел только адептов «steam или торрент» и «EGS не стим а значит говно»
Ну это те, кто кричат что стим — говно, а EGS всех спасет, потому что конкуренция)
Ну это те, кто кричат что стим — говно, а EGS всех спасет

Хоть одного мне покажи. Кто сказал, что Steam — это дерьмо.
Почитай комментарии, лол. Или глаза заплыли от жира. Куча игроков ноет о том, какой Габен жадный, какая в стиме монополия и как все плохо.
Повторюсь, если у тебя проблема с чтением. Приведи, мне человека, что сказал, что стим дерьмо. Одного. Или ты не можешь и опять сливаешься?
Мне перечислить тебе ники этих людей? Зачем, лол. Пройдись по комментариям, еще раз говорю. Это не сложно, правда. Ты справишься.
Слив засчитан.
Продолжай себя убеждать ^_^
Адептам EGS

У меня как раз нет привязки к какому-то магазину. У адептов стима видимо есть.
Возможно. Воспользуйся)

Я смотрю, что как только появляется аргумент на который ты не можешь ответить логично, ты начинаешь писать ахинею. Если бы ты игнорировал мои слова, даже это бы выглядело лучше.
У меня как раз нет привязки к какому-то магазину

Придет время, к каждой игре будет свой лаунчер. Жди)
как только появляется аргумент

Не могу перестать смеяться. Я думаю, ты понимаешь, почему)
Я думаю, ты понимаешь, почему)

Потому, что тебе нечего ответить по существу?
Да я по существу уже все что можно расписал, но ты упорно хочешь перевести тему в какой-то личный разговор. Интересно ли это мне? Не особенно.
лутбоксы — это отлично. И донатики в играх за 60 долларов — тоже супер) Наслаждайтесь

Оффтоп, но если бы люди сами не покупали эти лутбоксы и не донатили, то их бы и не было. Поэтому так себе аргумент.
Их ввели под предлогом того, как тяжело и дорого стало нынче разрабатывать игры. И сразу некоторые побежали покупать и донатить. Так всегда бывает. Некоторые и в EGS побежали, вон) Но на самом-то деле игрокам стоило задуматься, а почему их должны волновать проблемы бизнесменов. И бойкотировать такие игры. Глядишь, их и не стало бы.
Их ввели под предлогом того, как тяжело и дорого стало нынче разрабатывать игры.

Ложный тезис. Предлагаю просто загуглить термин lootboxes и ознакомиться с этим явлением в западной культуре. Если что, я имею ввиду бейсбольные карточки, бустеры для кки, переход на мобильные игры, потом шапки и так далее.
Нет, не ложный. Шапки во f2p и шапки в игре за 60 баксов — кардинально разные вещи. Бейсбольные карточки к геймдеву вообще мало отношения имеют, незачем их приплетать, сударь)
Просто вопрос надо ставить иначе: лутбоксы появились, потому что люди их покупают, и сама идея пришла из лутбоксов с бейсбольными картами и кки, когда человек покупает запечатанную карточку за 4 бакса, и надеется на то, что в ней будет карточка за 60 баксов. Тут та же самая история, лутбоксы в ААА проекты пришли из практики того, что люди любят подобное вне зависимости от того, f2p игра или нет. Совсем другой вопрос, когда в лутбоксах не косметика, а внутриигровые возможности, и это уже провал, но таких меньшинство. В основном, при помощи «сундуков» торгуют именно косметикой.
Как бы люди их покупали, если бы их не начали продавать? Ну что за детский сад, в самом-то деле?
Лутбкосы в ААА пришли из практики того, очень много игроков в целом не очень умны и их легко подоить еще. А если все же начнут возмущаться, то эту дойку можно прикрыть тем, что разработчики все такие бедные и им надо немного денежек, чтобы жить. Это был банальный эксперимент, схавают или нет. Схавали. К сожалению.
Закон рынка: спрос рождает предложение.
очень много игроков в целом не очень умны и их легко подоить еще

Так торговля и работает. Все продавцы играют на потребностях и эмоциях покупателей в той или иной степени.
Проблема в том, что мы в обсуждении уже перешли к вопросу: «как эти гады смеют доить с нас деньги?» — а этот вопрос находится уже за рамками нашего обсуждения и этой темы в принципе.
Да. Но есть продавцы, которые лучше других. И честнее.
Но вообще, думаю, что на самом деле лутбоксы тут обсуждать незачем. Если есть желание продолжить, это можно сделать в личке. И так много нафлудили.
Или попытать счастье в Steam где их возможно купит больше, а может и нет, ибо весь магазин забит ассет флипами и неработающим дерьмом, но еще и Valve больший % надо отдавать. Вполне логично, я бы на месте разрабов, тоже шел бы в EGS.

На месте каких разрабов? Тех самых, которые клепают эти самые ассет флипы и дерьмо, которое закономерно никто не покупает? Нет, серьезно, ты веришь, что новую игру Supergint ждал бы провал в Steam и безвестность? Может новый Super Meat Boy бы сгинул?
Эмм, это уже известные проекты и студии, кроме них инди разрабов, пруд пруди. И многие из них недовольны. Вот тебе хотя бы одна статья. Или ты хочешь сказать, что разраб The End is Nigh или Wandersong это ассет флипперы и игры у них плохие.
Для начала покажи ка мне в статье слова Edmund McMillen, чтобы говорить о том, что разраб The End is Nigh недоволен конкретно в этой статье. Затем мы конечно не будем вспоминать, что The End is Nigh посредственна, да и вообще SMB Forever в общем-то расставит по местам все и покажет, остался ли у Эдмунда еще запал делать хорошие игры или он продолжает плодить одно и то же по 10 раз, притом иногда не очень красиво (нпмриер The Binding of Isaac: Afterbirth+ являлся платной переделкой бесплатного мода, который ко всему прочему еще и сделан был хуже, по крайней мере на момент своего запуска, браво Эдмунд, браво).
Но мы пойдем дальше и пожалуй поинтересцуемся еще и у Greg Lobanov, а как там чувствует себя его игра на Switch? Хорошо продается?
Ну и в целом можно пробежаться по всем играм, разработчики которых выдали там комментарии. Половину из них в эпик бы не пустили по разным причинам, вторая половина ничего не сделала ВООБЩЕ для продвижения своих игр.
Ты тут же вкидывал статью Jake Birkett (Grey Alien Games), который жаловался, что его «прекрасные игры» просели по продажам, но достаточно взглянуть на эти игры, чтобы понять, что желательно, чтобы они не просто просели, а чтобы разработчик обанкротился и пошел заниматься чем-то другим. А его между прочим в этой же статье поссылке тоже педалирует котаку (в целом котаку жуе не раз показали как и за что они радеют и почему никаким вообще геймерам их статьи с анализами нельзя считать нормальными работами).
чтобы говорить о том, что разраб The End is Nigh недоволен

Вот тебе конкретная цитата с твиттера. По его мнению должно логично было бы сделать 80/20, а для малых продаж (до 100к) 90/10. Это бы поддержало начинающих разработчиков и почти ничего не стоило бы валв. Они же ориентируются на крупных разработчиков, что уже давно слились в свои лаунчеры.
мы конечно не будем вспоминать, что The End is Nigh посредственна

По твоему скромному мнению, ты забыл добавить. Мне End is Nigh более чем понравился.
Хорошо продается?

Да. Три к одному, относительно стима. Вот сорс.
и почему никаким вообще геймерам их статьи с анализами нельзя считать нормальными работами

Джейсон Шрайер работает в котаку. Он один из лучших аналитиков в индустрии. На сайте много парашных авторов, но и хороших там хватает.
Да, в принципе, лишнее приложение мешает. И лишняя иконка тоже.

Я вынужден буду вас расстроить, но у вас в системе и так тонна служб (сервисов), которые загружают систему, и которые можно считать лишними. Аутентификатор Xbox Live, службы сервера принтеров, удалённое администрирование, логирование событий, телефония… Мне продолжать? Просто напишите в пуске «Службы» или «Services», если винда на английском, и посмотрите на весь список.
Если каждый издатель заведет себе по лаунчеру, зачем вообще эти лаунчеры будут нужны?

Чтобы торговать в них собственным продуктом.
EGS создают искусственную эксклюзивность, закидывая деньгами разработчиков и вынуждая их не продавать свои игры на других площадках.

Никто их не заставляет. Более того, никто не мешает тем же разработчикам уйти обратно в стим. Но они почему-то этого не делают.
Я вынужден буду вас расстроить, но у вас в системе и так тонна служб (сервисов)

О, надо же. А я и не знал об этом. Только вчера первый раз воспользовался компьютером. Но теперь расстроен. Как мне жить-то дальше?(
Чтобы торговать в них собственным продуктом

Интересные люди на все пытаются смотреть с позиции разработчика. Что эти лаунчеры дают хорошего игрокам?
Никто их не заставляет

Ну что, нужно объяснять как работает эксклюзивность?)) Уйти в Стим тем, кто согласился продаваться только у Эпиков, мешает соглашение с этими самыми Эпиками, лол.
О, надо же. А я и не знал об этом. Только вчера первый раз воспользовался компьютером. Но теперь расстроен. Как мне жить-то дальше?(

Моё паучье чутье подсказывает мне, что это сарказм! А потому вопрос: раз все эти фоновые службы вас не беспокоят, то почему беспокоит именно это лишнее приложение объемом в 365 МБ?
Интересные люди на все пытаются смотреть с позиции разработчика. Что эти лаунчеры дают хорошего игрокам?

Товары, которых нет на других площадках. Эпики вон лютую годноту ещё и раздают.
фоновые службы

Которые, очень условно говоря, есть по-умолчанию? Чем же они отличаются от магазина, который мне придется установить специально?)) И зачем мне приложение ради одной-двух игр, если уже есть не самое плохое приложение, в котором у меня 350 этих самых игр?
Ну и вообще, если все эти лаунчеры так хороши, пускай будут у каждого издателя свои. Или вообще у каждой игры, чего мелочиться.
Я бы был рад на самом деле, если бы можно было вообще без лаунчера жить, как в GOG или этот лаунчер был встроенным в операционку как MS Store. Но раз уж стим пока справляется с нужными задачами лучше, пусть будет именно стим, одно приложение хуже, чем их отсутствие, но однозначно лучше, чем десятки таких вот приложений.
Товары, которых нет на других площадках

А вот это — та вещь, которая мне не нравится больше всего в EGS. Товары, которых нет где-то еще. Были бы эти товары везде, я бы даже не заметил, что существуют какие-то эпики. А так…
Которые, очень условно говоря, есть по-умолчанию? Чем же они отличаются от магазина, который мне придется установить специально?))

Тоесть если бы EGS устанавливался вместе с системой, то к нему не было бы претензий, так?
если все эти лаунчеры так хороши, пускай будут у каждого издателя свои

Во-первых, у самых крупных свои торговые площадки уже есть, во-вторых, пускай будут, почему бы и нет? Какая объективная причина существовать лишь одной торговой площадке?
если бы можно было вообще без лаунчера жить, как в GOG

Тут, кстати, тоже есть один, но крайне крупный недостаток: если не использовать gog galaxy, то загрузка с сайта gog'а идёт через http протокол, неся за собой все недостатки и особенности этого протокола. Тоесть: отсутствие контрольных сум для скачанных файлов, при обрыве соединения есть риск либо получить битый файл, либо загрузка отменится вовсе, при закрытии браузера загрузка тоже завершится, и придётся начинать её заново, потому что файл качается целиком, а не частями, как это сделано в лаунчерах.
Были бы эти товары везде, я бы даже не заметил, что существуют какие-то эпики. А так…

А тут я вынужден согласиться, но, к сожалению, мы живём в таком мире, каком живём. Мне бы тоже хотелось, чтобы всё везде продавалось, и я мог купить условные diablo 3, call of duty, battlefield там, где мне удобно. Я уже молчу об эксклюзивах консолей, которые достаточно легко портируются на ПК в современном поколении, но далеко не все это делают, потому что бизнес.
Тоесть если бы EGS устанавливался вместе с системой, то к нему не было бы претензий, так?

Это не совсем так работает, конечно) У MS Store нет ненужной иконки, но претензии к другим вещам по отношению к этому магазину у меня есть.
Какая объективная причина существовать лишь одной торговой площадке?

Чтобы Вы понимали, я не за стим. Я за удобство. Просто так получилось, что стим это самое удобство дал раньше всех. А остальные даже не приблизились. Думаю, не нужно перечислять все плюсы этой площадки, это уже сделало много пользователей не по одному разу.
загрузка с сайта gog'а идёт через http протокол

Ни разу не сталкивался ни с какими проблемами. Разумеется, не буду отрицать их возможность. Мне интересен сам факт того, что игры можно запустить без лаунчера. У GOG в целом помимо этого много плюсов. И плюсов довольно весомых.
далеко не все это делают, потому что бизнес

Ну вот, хоть в чем-то мы согласились) Тут просто такая ситуация, этот бизнес — не одностороннее дело. Покупатели вполне могут влиять на все это. Если захотят, разумеется.
Ну что, нужно объяснять как работает эксклюзивность?)) Уйти в Стим тем, кто согласился продаваться только у Эпиков, мешает соглашение с этими самыми Эпиками, лол.

Такое ощущение, что в EGS продаются только игры, которых нет на других площадках.
Не знаю, с чего у Вас такое ощущение)
И правда, ощущение ложное, ведь это не так.
Уже не раз люди писали, что у них часть денег на стим коешельке, которые они получили с продаж карточек. Эти деньги иду на покупку игры в том числе. Теперь, когда тоже Метро убирают из стима придется брать игру за полную стоимость. Так же эпик стор не поддерживается разные геймпады, потому что у них нет встроенного эмулятора. Для меня это значительные минусы.
Сотрудник Epic Games detected
Эх, если бы.
Соглашусь с вашим высказыванием, но сейчас стим скорее отталкивает, из-за засилья действительно низкокачественных игр, и по сути Епик сейчас привлекателен тем, что он довольно новый и не запачканный, но стоит Епикам где-то оступится, то их тоже будут поминать недобрым словом
Некачественные игры это проблема разработчиков, а не стима, а эпики не «не запачканы» а там просто банально игр нет. Если он когда-то поднимется на уровень стима, там так же будут несколько тысяч игр на вкус и цвет так сказать.
Да но согласитесь, что засилье плохих игр в стиме заслуга абсолютного отсутствия какой- либо модерации и контроля качества со стороны стима
Контроль качества это хорошее слово, правда ничего конкретно не означающее. А как он должен проходить? Вот щас все 400 сотрудников валв должны бросить свои дела и кинуться проходить 10+ тыс. игр стима, и которые им не понравятся удалять?) Единственный контроль качества это мы и наши деньги. А стим это как большой супермаркет, все что он может сделать это стать удобнее.
Да, а то что эти игры скупают только ради карточек в стиме и при этом у них полно негативных обзоров, а сам процесс появления этих игр это результат накруток и конкретного мошенничества
Хорошо сказано
Меня как игрока раздражают эти различные сервисы по покупке игр. К стиму я привык и люблю его. Остальное фу. У меня есть купленная Starcraft 2 с дополнениями и недавно я захотел снова перепройти все три компании. Так мне было тупо лень скачивать этот BLIZZARD BATTLE.NET, так что я скачал старик с торрента.
Вот я понимаю человек. Или скачать лаунчер близов в пару метров или скачать всю игру с торрента. Что-то мне подсказывает, что история попахивает п%#дежом.)
А потом еще качать все тот же старик через лаунчер. Причем на порядок медленнее.
ага, а ещё вспоминать свой логин и пароль, которые я вводил несколько лет назад, а потом надеяться на хорошее инет-соединение для скачки. Походу ты не в курсе как происходит покупка и скачка игр в игровых онлайн-сервисах)
Наверно потому что я активно играю в вов и у меня нет таких проблем? А нет, я же не знаком со скачкой в онлайн сервисах… Кроме того «Надеяться на хорошее интернет соединение»? Рили? С торрентом нет проблем, а с близами есть? Такая себе история. Проблемы скачивания появляются у близов только на пики активности, вроде выхода игры и то они и это уже научились обходить. Короче один аргумент лучше другого. Дискуссия похоже не приведет ни к чему хорошему так что не стану продолжать.)
чувак, ты нужно свыкнуться с мыслью что не все люди как ты. Не все играют в вов. Я последний раз имел дело с BATTLE.NET когда покупал последний доп к старику 2. И запариваться и искать/восстанавливать свой акк у близов и терпеть ещё один онлайн-сервис мне как-то не охота.
Заливай дальше. =)
Скачать BATTLE.NET для него сложнее, чем торрент трекер.
Восстановить пароль сложнее чем найти раздачу. Мб просто акк или почта не твои. =)
И как уже сказано сама функция магазина нужна для общения, ачивок и т.д. и можно спросить, что их этого ты получил. =)

А вот жаловаться на акк это вообще бред, сейчас чуть ли не у каждой игры свой надо иметь и если забыл твои проблемы. Могу сказать что большинство сервисов как раз это облегчили — тебе сейчас надо зайти на сервис, а от туда во все игры компании, а это проще чем заходить в каждую по отдельности и несколько десятков аккаунтов иметь. =)

PS Жду дальнейших отмаз. В отличии от AlexDante люблю бессмысленные споры. =)
Скачать BATTLE.NET для него сложнее, чем торрент трекер

Да вот представь себе.
И как уже сказано сама функция магазина нужна для общения, ачивок и т.д. и можно спросить, что их этого ты получил. =)

Общения мне хватает в реале. Но спасибо за беспокойство)
О, ачивки!!! Как же без них жить((( Ведь это ТАК ВАЖНО! адын. Про платины не забудьадын

А вот жаловаться на акк это вообще бред, сейчас чуть ли не у каждой игры свой надо иметь и если забыл твои проблемы.

А я жалуюсь не на акк. Перечитай мой изначальный коммент и поймёшь, о чём я.

Для меня крайне важно убедить тебя в искренности своих слов, поэтому жду продолжения разговора!
Ух… это будет весело. =)

Начнем. Вот ты говоришь
Так мне было тупо лень скачивать этот BLIZZARD BATTLE.NET, так что я скачал старик с торрента.

Но вспоминая свое пиратское прошлое — найти раздачу чтобы 100% работала, да так чтоб ничего не вырезали было несколько проблематично. И как раз из-за лени я перешел на официальные версии игр.

ага, а ещё вспоминать свой логин и пароль, которые я вводил несколько лет назад,

и
А я жалуюсь не на акк. Перечитай мой изначальный коммент и поймёшь, о чём я.

Говорит о раздвоении личности не иначе.

PS Да еще забыл про актуальные версии написать. И в скачивании через торрент
фанатских патчей Диабло 2 в отличии от обновляемой СК2 ничего плохого в не вижу.
Но вспоминая свое пиратское прошлое — найти раздачу чтобы 100% работала, да так чтоб ничего не вырезали было несколько проблематично. И как раз из-за лени я перешел на официальные версии игр.

Ни разу за последние лет 7 у меня такого не было. Единственное архиредкое исключение- самые свежие раздаче, которые модеры не успели проверить.
Говорит о раздвоении личности не иначе.

К сожалению, молодой человек, я вынужден снова попросить вас прочитать мой изначальный коммент.
Пока ты мне доказал, что ты пират в душе(ударение поставь сам =)), но иногда готов мириться со Стимом.
Что такого в твоем первом комментарии, что ты на него все время ссылаешься. Я только один предлог вижу — «Лень». Можешь хоть как-нибудь его раскрыть, чтобы понятнее было. Ну или конкретно написать где я или Алекс ошибаемся. =)
Пока ты мне доказал, что ты пират в душе(ударение поставь сам =)), но иногда готов мириться со Стимом.

Конечно. Я покупаю только такие игры, в которые буду играть десятки, сотни, тысячи часов. Например, Xcom, battle brothers, игры серии Total war, dark souls, dragon age origins и т.д. Есть и исключения. Например тот же starcraft 2. Это лучшая стратегия в реальном времени со времён warcraft 3.
Покупка игр выглядит как инвестиция. Человек тратит несколько тысяч рублей ради того чтобы долгими неделями рубиться в прекрасную игру. Вместо денег он получает удовольствие.
Когда топовые игры стоили 300 руб, я был готов их покупать. Сейчас же тратить 1-2-3-4 тысячи рублей на типо AAA-проект, в который я поиграю часов 20 и забуду навсегда смысла не вижу. Ни моя зарплата, ни зарплата моих друзей, знакомых и родителей в 10 раз не увеличилась. И большая часть часть игр, в которые я играл, я скачивал с торрента. Я пират и этим горжусь.

И как раз из-за лени я перешел на официальные версии игр.

Мне бы такие проблемы, когда деньги некуда девать.

Что такого в твоем первом комментарии, что ты на него все время ссылаешься. Я только один предлог вижу — «Лень». Можешь хоть как-нибудь его раскрыть, чтобы понятнее было. Ну или конкретно написать где я или Алекс ошибаемся. =)

Вот именно. Лень. Не знал, лол, что этот предлог надо раскрывать.
Вот и добрались до сути.
Поверь твоя причина в том что ты
пират и этим горжусь.

а не как не лень, который ты прикрываешься. Сразу же так сказал и не было бы претензий. =)

Когда топовые игры стоили 300 руб, я был готов их покупать.

Но не покупал. =)
Да и вообще такого никогда не было. Это цена явно за пиратские копии которых раньше было дофига. Ну еще 1С по такой цене продавались, но ты же не назовешь их игры топовыми.

Нормальна и адекватная цена 2к рублей на старте + 1к Сезон Пасс.
А теперь давай разбираться, вот у меня скажем нет денег, но я хочу поиграть в Middle-earth: Shadow of War.
Твоя логика — дорого скачаю с торрентов. Тебе не лень, не жалко денег, ты просто привык воровать и гордишься этим.
Моя — дорого, подожду распродажу и GoTY. И вот 23 декабря 2018
я ее купил за 310 руб. Как ты уже сказал 300 рублей вполне себе адекватная цена. =)

И вот тут у меня к тебе два вопроса.
1) Если ты такой пират зачем вообще говорить про сервисы, которыми ты не пользуешься?
2) Откуда у тебя такие деньги, что ты свободно забываешь куда дел 2000 рублей?
а не как не лень, который ты прикрываешься. Сразу же так сказал и не было бы претензий. =)

Т.е., если я купил starcraft 2, но ради экономии времени я скачал его с торрента, то я всё равно плохой человек в твоих глазах? Объясни мне эту логику.
Но не покупал. =)

Я смотрю, ты прямо так хорошо меня знаешь. В битве экстрасенсов не участвуешь? В фильме Бориса Соболева тебя не было?
Да и вообще такого никогда не было. Это цена явно за пиратские копии которых раньше было дофига. Ну еще 1С по такой цене продавались, но ты же не назовешь их игры топовыми.

А ты забавный) Снова сказывается недостаток твоих знаний. Игры я покупал в крупном торговом центре в центре города. Куда ещё официальней? Покупал за 300 руб. На них было написано: ЛИЦЕНЗИЯ. Теперь ты снова скажешь, что такого не было? Или я обязан был отдавать каждую коробку с диском на экспертизу в Роспотребнадзор с целью проверки, лицензия это или нет? Или я должен был возмущаться «почему так дёшево?!?! Я сейчас милицию вызову!»?

А теперь давай разбираться, вот у меня скажем нет денег, но я хочу поиграть в Middle-earth: Shadow of War.
Твоя логика — дорого скачаю с торрентов. Тебе не лень, не жалко денег, ты просто привык воровать и гордишься этим.
Моя — дорого, подожду распродажу и GoTY. И вот 23 декабря 2018
я ее купил за 310 руб. Как ты уже сказал 300 рублей вполне себе адекватная цена. =)

А скачать игру сразу с торрента, а потом купить её на распродаже чтобы успокоить свою совесть не пришло на ум?) Обязательно мучительно ждать месяцы чтобы потом купить?
Нормальна и адекватная цена 2к рублей на старте + 1к Сезон Пасс.

Дело твоё. Хочешь покупать игры за такие деньги- покупай. И кстати: так отдать за игру 2крублей на старте+1к Сезон пасс для тебя много или не много? Понять не могу.
Чуть ли не с релиза большинства игр( ну, может в течение нескольких недель) на ряде сайтов появляются лицензионные копии игр в полтора-два-три раза дешевле. Для тебя, как паладина и поборника лицензий это не должно вызывать отторжения.
Или ты покупаешь лицензии напрямую со стима за фулл-прайс?????)))))))))))))))))
Для меня Middle-earth: Shadow of War как раз относится к тем играм, которые я покупать никогда не буду.
1) Если ты такой пират зачем вообще говорить про сервисы, которыми ты не пользуешься?

О боже, чувак, тебе срочно нужны очки. Я серьёзно не понимаю, ОТКУДА такие выводы, когда я тебе разжевал, какие игры я покупаю, а какие скачиваю.
2) Откуда у тебя такие деньги, что ты свободно забываешь куда дел 2000 рублей?

Откуда ты это вообще взял? Как раз наоборот, это У МЕНЯ вопрос, откуда у ТЕБЯ такие деньги что ты всего лишь из-за лени перешёл с пиратской жизни на покупку лицензий.
Т.е., если я купил starcraft 2, но ради экономии времени я скачал его с торрента, то я всё равно плохой человек в твоих глазах? Объясни мне эту логику.

Очень просто — я тебе банально не верю. Если ты заработал и купил СК2 (он сейчас стоит 2к, а если по частям покупал и того дороже), то ты бы так легко не забыл акк и уж тем более захотел вернуть нажитое честным трудом.
Я смотрю, ты прямо так хорошо меня знаешь. В битве экстрасенсов не участвуешь?

Тут Шерлок Холмсом быть не надо, чтобы отличить «я был готов их покупать» от «покупал/покупаю». ;)
А ты забавный) Снова сказывается недостаток твоих знаний. Игры я покупал в крупном торговом центре в центре города. Куда ещё официальней? Покупал за 300 руб. На них было написано: ЛИЦЕНЗИЯ. Теперь ты снова скажешь, что такого не было? Или я обязан был отдавать каждую коробку с диском на экспертизу в Роспотребнадзор с целью проверки, лицензия это или нет? Или я должен был возмущаться «почему так дёшево?!?! Я сейчас милицию вызову!»?

И что, все тогда такие «ЛИЦЕНЗИИ» покупали, но думаю сейчас всем понятно, что в то время на прилавках были сплошные пиратки. И это тут не причем.
А скачать игру сразу с торрента, а потом купить её на распродаже чтобы успокоить свою совесть не пришло на ум?) Обязательно мучительно ждать месяцы чтобы потом купить?

Вот видишь, а для меня вполне нормально и не мучительно подождать годик к тому же еще и патчей завезут. =)
Дело твоё. Хочешь покупать игры за такие деньги- покупай. И кстати: так отдать за игру 2крублей на старте+1к Сезон пасс для тебя много или не много? Понять не могу.

А 500 рублей за хлеб много? А за торт? Тут каждый решает сам, какие игры покупать за фулпрайс, а какие ждать скидок. =)
О боже, чувак, тебе срочно нужны очки. Я серьёзно не понимаю, ОТКУДА такие выводы, когда я тебе разжевал, какие игры я покупаю, а какие скачиваю.

Ага вот только для меня Dark Souls игра часов на 10-20, а СК2 как раз на 1000+. =)
Тут претензий не имею у всех свои вкусы.
Но игры не всегда адекватно мерить количеством контента, есть еще качественный показатель. Мне допустим 100 часов МГС5 или 6 часов Papers, Please, дороже чем 2000+ в Варфрейме.
Откуда ты это вообще взял?

Собственно дал ответ первым абзацем. =)
Как раз наоборот, это У МЕНЯ вопрос, откуда у ТЕБЯ такие деньги что ты всего лишь из-за лени перешёл с пиратской жизни на покупку лицензий.

Всего лишь из-за лени? Я возвожу лень в абсолют и горжусь этим! =)
Пожалуй поясню
Я предпочитаю подумать прежде чем что-то делать, потому что мне лень переделывать.
Я предпочитаю спросить, потому что мне лень искать и думать.
Я зарабатываю на покупку пылесоса, потому что мне лень убирать полы веником.
Я хочу на работу лишь для того, чтобы иметь возможность лениться.
Я купил дорогое кресло, чтобы лениться было еще кайфовей.
Я хочу купить посудомоечную машину…
и наконец “Я никогда не стоял, когда можно было сидеть, и никогда не сидел, когда можно было лежать”.

Да что уж говорить, я пишу этот пост потому что мне сейчас лень бегать за этими проклятыми аколитами. =)


К слову нормальным считаю только такие пиратства:
1) В качестве демо. Личный пример — Fallout 3.
2) Идейно-принципиальное — нравиться игра, не нравиться направление серии. Fallout 4, Sacred 3(да от нее тоже можно получить удовольствие). Сюда же можно отнести FarCry и AC, но сам не играл.
А вот сейчас спирачу потом куплю это полная фигня. Есть исключение если с деньгами реально напряг, а играть не во что, но сейчас с обилием фритуплея что-то в такой расклад не вериться.
И даже так странно гордиться пиратством.

Короче на чистую воду тебя вывели, доводов у тебя нет, а отмазки скучные. =(
Пора заканчивать беседу и поверь в плане пиратства я не разу не паладин, просто лень. =)
Очень просто — я тебе банально не верю. Если ты заработал и купил СК2 (он сейчас стоит 2к, а если по частям покупал и того дороже), то ты бы так легко не забыл акк и уж тем более захотел вернуть нажитое честным трудом.

Ради бога, можешь не верить. Я теперь по ночам спать не смогу. И незачем мне никакой акк возвращать. Его у меня не угнали. Захочу-зайду. Но я не хочу. Другие игры близзард меня не интересуют.
Тут Шерлок Холмсом быть не надо, чтобы отличить «я был готов их покупать» от «покупал/покупаю». ;)

Всё верно, я был готов их покупать и покупал. В чём проблема?
И что, все тогда такие «ЛИЦЕНЗИИ» покупали, но думаю сейчас всем понятно, что в то время на прилавках были сплошные пиратки. И это тут не причем.

Тогда к чему ты вообще завёл об этом речь? Я оправдан или нет?
Вот видишь, а для меня вполне нормально и не мучительно подождать годик к тому же еще и патчей завезут. =)

Молодец!
А 500 рублей за хлеб много? А за торт? Тут каждый решает сам, какие игры покупать за фулпрайс, а какие ждать скидок. =)

За хлеб-да. И какие бы доводы ты не приводил, за 500 рублей я покупать его не буду. Пусть даже его лично рекомендует какая-нибудь поп-звезда.

Ну вот я и решаю. Что не так-то?
Ага вот только для меня Dark Souls игра часов на 10-20, а СК2 как раз на 1000+. =)
Тут претензий не имею у всех свои вкусы.
Но игры не всегда адекватно мерить количеством контента, есть еще качественный показатель. Мне допустим 100 часов МГС5 или 6 часов Papers, Please, дороже чем 2000+ в Варфрейме.

Чувак, я тебя не заставляю покупать те же игры в которые играю я сам. Или жить той же жизнь, которой живу сам.
Ты можешь играть по вечерам в Барби, ты можешь ненавидеть апельсиновый сок, ты можешь носить разноцветные носки, ты можешь не изучать иностранные языки, ты можешь не водить машину, не уметь плавать и т.д. Делай что хочешь! Перед тобой целый мир!
Собственно дал ответ первым абзацем. =)

Собственно, мой ответ там же)
Всего лишь из-за лени? Я возвожу лень в абсолют и горжусь этим! =)

Т.е., если у тебя появятся лишние деньги, то первое, на что ты их потратишь, будут игры?
Тебе ни за что не захочется купить себе или другим какую-нибудь реальную вещь? Отложить на обновление ПК, на отпуск, сходить на какие-нибудь курсы или вечеринку, сделать подарок девушке или родителям, купить лекарства родственнику, оплатить ипотеку, заплатить за интернет на год вперёд, починить автомобиль, отдать на благотворительность и т.д…
Если да, то у тебя просто фантастически беззаботная жизнь.
И даже так странно гордиться пиратством.

Почему? У тебя, кстати, всё ПО лицензированное? и ОС, и приложения, и ВСЕ игры, фильмы, сериалы, музыка и т.д.
А то смотри у меня, будет попахивать двойными стандартами!!!
Короче на чистую воду тебя вывели, доводов у тебя нет, а отмазки скучные. =(

И кто же и как меня выводил на чистую воду?))) А то я и не заметил).
Доводы я привёл, а отмазок не было ни одной.
Пора заканчивать беседу и поверь в плане пиратства я не разу не паладин, просто лень. =)

Рад был пообщаться, меня всегда забавляли такие люди как ты)
Ты держись там, удачи тебе и хорошего настроения)
А вот теперь мне снова стало весело. =)
Ради бога, можешь не верить. Я теперь по ночам спать не смогу.

Захочу-зайду. Но я не хочу.

А ведь начинали с
Для меня крайне важно убедить тебя в искренности своих слов, поэтому жду продолжения разговора!

У меня есть купленная Starcraft 2 с дополнениями и недавно я захотел снова перепройти все три компании.


Хочу, не хочу, важно, не важно. Ты уж определись. =)

Да и мы с тобой в явный оффтоп скатились но продолжим
Ты не поверишь, но я не знаю что такое «лишние деньги» и все кто используют это понятие для меня априори не умеют обращаться с деньгами.
И ПО, включая игры, такая же реальная вещь как велосипед, машина, поход в кино. Отсюда собственно пират=вор.
Ты не поверишь Винда подпадает под мой второй пункт, но я не горжусь этим и была бы достойная альтернатива готов был бы поменять. NOD — лицензия. Дальше сплошные бесплатные аналоги вроде Gimp'а, Blender'а и т.д.
Фильмы почти не смотрю как раз в пользу игр.
Музыка — Ютуб, а если там не лицензия, то это уже не мои проблемы. =)
Из сериалов в последнее время смотрю СГ Твич — DnD'логи, Кинологи… и вот тут подловил пару раз пиратские записи смотрел. =)

И вообще это не я тебя убеждаю, а ты меня в искренности слов. Так что вернемся в начало.
В твоем первом посте, на который ты неоднократно ссылался, ты утверждаешь, что
1) Не любишь лаунчеры кроме Стима.
2) Тебе трудно скачать с официального сайта, официальный лаунчер для официальной игры, которую ты купил.
В итоге выяснилось
1) Ты практически не пользуешься лаунчерами. См пункт 3.
2) Ты не ценишь свои расходы. Иначе бы вообще СК2 не покупал.
3) Ты пират. И это нормально.
4) Ты гордишься пунктом 3. А вот это отвратительно.
5) Ты не уважаешь чужой труд. Вытекает из пункта 4. Ты не поверишь делать игры довольно сложное занятие.
Дальше идет какая-то белиберда, что какие-то игры достойны быть купленными, но только те в которых контента на 100+ часов.
Но не было не единого аргумента чем тебе нравиться Стим или в чем проблема скачать БНет и лицензионный СК2.

Забыл про третий тип пиратства, которым действительно можно гордиться — когда вообще нет возможности покупки, т.к. нет продажи лицензионных копий.
Хочу, не хочу, важно, не важно. Ты уж определись. =)

Молодой человек, усаживайтесь поудобнее и скажите что вы видите на картинке?


Ты не поверишь, но я не знаю что такое «лишние деньги» и все кто используют это понятие для меня априори не умеют обращаться с деньгами.

Ну вот я и большинство моих знакомых используют это понятие. Почему ты считаешь, что мы не умеем ими воспользоваться? Мы как раз и тратим эти деньги на вещи, которые я описал выше. Которые реально важнее, чем лицензионные игры

И ПО, включая игры, такая же реальная вещь как велосипед, машина, поход в кино. Отсюда собственно пират=вор.

То, что у тебя лицензионное ПО( или игры) не делает тебя «выше» или «лучше» тех, кто скачал эту игру в глазах 99% людей.
Если у тебя есть велосипед в детстве, машина в юности, квартира в зрелости, то у тебя повышается социальный статус и престиж. Мужчины тебе завидуют, девушки будут липнуть как мухи, а родители будут гордиться. Если ты скажешь «эй, я КУПИЛ ЗА ДЕНЬГИ лицензию Middle-earth: Shadow of War», то большинство людей будут или вяло улыбаться, или хлопать глазами от охуевания, не зная как на это реагировать.

Ты не поверишь Винда подпадает под мой второй пункт, но я не горжусь этим и была бы достойная альтернатива готов был бы поменять.

Сходи в магазин и купи лицензию. Или ты ненавидишь винду как ОС?
И вообще это не я тебя убеждаю, а ты меня в искренности слов. Так что вернемся в начало.

И снова

В твоем первом посте, на который ты неоднократно ссылался, ты утверждаешь, что
1) Не любишь лаунчеры кроме Стима.

Пока всё правильно, не люблю.
2) Тебе трудно скачать с официального сайта, официальный лаунчер для официальной игры, которую ты купил.

Да, потому что см.п1.

В итоге выяснилось
1) Ты практически не пользуешься лаунчерами.

Снова верно.

2)Ты не ценишь свои расходы. Иначе бы вообще СК2 не покупал.

Ценю. Причину, почему я именно купил СК2, я описывал выше.

3) Ты пират. И это нормально.

Да, с тех пор, как цены на игры и ПО взлетели до небес за последние годы. А мои доходы нет.
4) Ты гордишься пунктом 3. А вот это отвратительно.

Почему?

5) Ты не уважаешь чужой труд. Вытекает из пункта 4. Ты не поверишь делать игры довольно сложное занятие.

Уважаю, если он адекватно оценен. Например, игры серии Call of duty я готов купить максимум рублей за 200. Чтобы поиграть в сингл и забыть почти навсегда. А сингл там проходится часов за 5-8.

Или, например, Assassin's Creed. Первую часть я купил, она понравилась. Последующие части скачивал, играл пару часов, забрасывал и никогда не возвращался.

Дальше идет какая-то белиберда, что какие-то игры достойны быть купленными, но только те в которых контента на 100+ часов.

Да, достойны. Почему нет? За такую-то цену? В чём тут заключается белиберда?

Но не было не единого аргумента чем тебе нравиться Стим или в чем проблема скачать БНет и лицензионный СК2.

Аргумент был приведён. Мне было лень скачивать этот БНет и, возможно, вспоминать свой логин и пароль для него. Для экономии времени я и скачал игру с торрента.
Молодой человек, усаживайтесь поудобнее и скажите что вы видите на картинке?

А теперь пересчитай количество смайликов в моих постах. =)
Ну вот я и большинство моих знакомых используют это понятие. Почему ты считаешь, что мы не умеем ими воспользоваться?

Очень просто. Использование этого понятие подразумевает неконтролируемые расходы(думаю не надо пояснять почему это плохо) или доходы. К таким доходом я могу отнести разве, что находку 10 рублей на улице.
Мы как раз и тратим эти деньги на вещи, которые я описал выше. Которые реально важнее, чем лицензионные игры

А что же вы дальше с этой логикой не идете? За квартиру надо заплатить, а то света не будет, а машина и велосипед не очень нужны и дорого — украдем. Или идете? =)
То, что у тебя лицензионное ПО( или игры) не делает тебя «выше» или «лучше» тех, кто скачал эту игру в глазах 99% людей.

Именно он делает меня наравне со всеми. Я не выделяюсь и не выпендриваюсь. И мне абсолютно пофиг на ЛГБТ, негров, пиратов, воров, священников, сектантов, власти и т.д. до тех пор пока они меня не трогают и не орут о своем статусе на каждом углу.
Сходи в магазин и купи лицензию. Или ты ненавидишь винду как ОС?

Естественно я ненавижу Windows. Это очень древняя традиция. =)
Да, с тех пор, как цены на игры и ПО взлетели до небес за последние годы. А мои доходы нет.

Ага а как же бесплатные Дота, Фортнайт, Варфрейм, Варфейс, ПоЕ.
Или ты сейчас скажешь, что мне не нравятся эти игры, а нравятся сингловые экшены типа КоД, но поддерживать рублем я их не буду. =)

«Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.» =)

PS Не подскажешь хорошие пиратские сайты, а то тут Эпики что-то чудят? =)
А теперь пересчитай количество смайликов в моих постах. =)

аааа, так это был такой крутой троллинг от тебя. Теперь понял.
Очень просто. Использование этого понятие подразумевает неконтролируемые расходы(думаю не надо пояснять почему это плохо) или доходы. К таким доходом я могу отнести разве, что находку 10 рублей на улице.

Для меня «лишние деньги» это деньги, которые у меня остаются после всех обязательный материальных обязательств, которые я вынужден исполнять( коммунальные расходы, проезд, еда, лекарства, ипотека и т.д.).
Свои расходы я контролирую очень хорошо.
А что же вы дальше с этой логикой не идете? За квартиру надо заплатить, а то света не будет, а машина и велосипед не очень нужны и дорого — украдем. Или идете? =)

Всё очень просто! Закон запрещает воровать велосипеды и машины!

Именно он делает меня наравне со всеми.

Не понял. Ты имеешь ввиду, что все вокруг-цивилизизованные люди как ты, которые сплошь и рядом используют легальное ПО?

Ага а как же бесплатные Дота, Фортнайт, Варфрейм, Варфейс, ПоЕ.
Или ты сейчас скажешь, что мне не нравятся эти игры, а нравятся сингловые экшены типа КоД, но поддерживать рублем я их не буду. =)

В доту 2 немного играл. Остальное не интересует.
Сингловые экшены типо КоД поддерживать рублём не намерен. Эта серия умерла для меня после modern warfare 2 (это последняя игра в серии, которую я купил).
«Кто хочет — ищет способ, кто не хочет — ищет причину.» =)

Я хочу. Нашёл способ-покупаю достойные игры и скачиваю остальные.
PS Не подскажешь хорошие пиратские сайты, а то тут Эпики что-то чудят?

Если ты про сайты, на которых продаются лицензионные игры намного дешевле стимовских то могу посоветовать только плати.ру И этот сайт не пиратский.
Например, Metro Exodus стоит официально от 1999 руб. Она ещё даже не вышла, а продаётся там уже за 1775 руб.
А если ты про торренты, то тут ты и без меня найдёшь.
аааа, так это был такой крутой троллинг от тебя. Теперь понял.

Т.е. начало с
PS Жду дальнейших отмаз. В отличии от AlexDante люблю бессмысленные споры. =)

ни на что не претендовало? Я обижен. =)

Для меня «лишние деньги» это деньги, которые у меня остаются после всех обязательный материальных обязательств, которые я вынужден исполнять( коммунальные расходы, проезд, еда, лекарства, ипотека и т.д.).
Свои расходы я контролирую очень хорошо.

Все-таки приятнее называть их «свободными», да и те большая редкость ведь затраты на отдых входят в бюджет. =)
Всё очень просто! Закон запрещает воровать велосипеды и машины!

Тебе что ближе

«Незнание законе не освобождает от ответственности» или
«Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения»
Не понял. Ты имеешь ввиду, что все вокруг-цивилизизованные люди как ты, которые сплошь и рядом используют легальное ПО?

По дефолту, да, все законопослушные граждане или грамотно скрывают. =)
В доту 2 немного играл. Остальное не интересует.
Сингловые экшены типо КоД поддерживать рублём не намерен. Эта серия умерла для меня после modern warfare 2 (это последняя игра в серии, которую я купил).

++++
Я хочу. Нашёл способ-покупаю достойные игры и скачиваю остальные.

Просто прошу не гордится пиратством. =)
А если ты про торренты, то тут ты и без меня найдёшь.

Rutr… каким-то отстойным стал, в бухте почти не бывал, но в последний раз там чистки были, Рупор сомнительный.
Раньше первым обходился.

Если ты про сайты, на которых продаются лицензионные игры намного дешевле стимовских то могу посоветовать только плати.ру И этот сайт не пиратский.

А ГейбСторРУ? Скорей переходи по ссылке в описании. Люблю, целую
ни на что не претендовало? Я обижен. =)

но ведь даже в бессмысленности должен быть смысл.
Тебе что ближе

До тех пор, пока я не скачиваю игру с целью сбыта(записать на болванку) или не использую её для коммерческого обогащения, я могу спать спокойно.
По дефолту, да, все законопослушные граждане или грамотно скрывают. =)

Не встречал в своей жизни таких законопослушных граждан. Если я найду купюру на улице, я положу её в карман, а не пойду в полицию чтобы оставить её там.
Помню ещё на одной паре по культурологии препод спросила, у кого из нас полностью лицензионное ПО на домашнем компе. Из где-то 60 человек руки подняли двое. И то как-то неуверенно.
Просто прошу не гордится пиратством. =)

Налево и направо не буду. Но у нас же конфиденциальный разговор.
Rutr… каким-то отстойным стал
Раньше первым обходился.

WAT? Что там плохого? Почти каждый день его посещаю.
А ГейбСторРУ? Скорей переходи по ссылке в описании. Люблю, целую

Никогда не заходил на этот сайт. Зашёл. Посмотрел. Там дороже. Закрыл сайт. Забыл про него.
но ведь даже в бессмысленности должен быть смысл.

Смысл в бессмысленном, случай в случайности Row Row Fight the Power!
До тех пор, пока я не скачиваю игру с целью сбыта(записать на болванку) или не использую её для коммерческого обогащения, я могу спать спокойно.

А ведь действительно =)

Не встречал в своей жизни таких законопослушных граждан.

Хороший нюх или плохо скрывали? =)
Налево и направо не буду. Но у нас же конфиденциальный разговор.

Естественно, конфиденциальный

WAT? Что там плохого? Почти каждый день его посещаю.

Раньше там было все. я бы даже сказал ВСЁ. Сейчас меньше. Что-то старое искал, а в итоге на левом сайте нашел.
Никогда не заходил на этот сайт. Зашёл. Посмотрел. Там дороже. Закрыл сайт. Забыл про него.

Тостю не смотришь?
А ведь действительно =)

Был бы человек, а статья для него всегда найдётся.
Хороший нюх или плохо скрывали? =)

Да почти никто этого не скрывает.
Тостю не смотришь?

Иногда смотрю.
Тупик. =)
Приятно было пообщаться.
Пока
Но вспоминая свое пиратское прошлое — найти раздачу чтобы 100% работала, да так чтоб ничего не вырезали было несколько проблематично

У вас наверное слишком древнее пиратское прошлое. Найти нормальную пиратку- дело двух кликов. Если и есть серьезная проблема, то она обычно касается 95% репаков.
Для торрента тоже нало вспоминать логин пароль на сайт и беспокоится о скорости скачки раздачи и клиента
Уже давно не надо.
Скачать лаунчер легко, но если пароль не помнишь или дополнительно защитил (код надо с телефона вбивать), то можешь и аккаунт потерять. Я так потерял свой бэттлнетовский аккаунт со старкрафтом 2. Но ежели все помнишь, то рил, баттлнет удобнее торрентов
Ну я например держу в доме специальный листок с паролями. Он не паливный и лежит не на виду, но я знаю где его искать. У меня давно нет проблем с паролями.)
Я обычно просто меняю пароль, когда забываю. Но тут из аутентификатора не могу даже пароль сменить.
Ну по сабжу, я не сталкивался, но уверен если написать близам они помогут восстановить акк. Они довольно понятливые и кроме того это их бабки.
А мне оба варианта не нравятся. Оба идут по пути бездушного конвейера. А меж тем главная проблема сегодняшнего рынка — просто огромный поток медиаданных. Даже если выйдет что-то годное, оно просто теряется. Причем как среди конкурентов, так и в головах покупателей, которые испытывают информационное отравление от всего этого. На фоне этого бардака начинаешь скучать по радиорынкам и магазинам с дисками и картриджами.

И вот тут мы приходим к тупику, что проблема не в магазине как в таковом, а в том, что люди устали от этого огромного потока медиа, насилующего их мозг. И поток этот вызван мрачными реалиями капиталистического рынка, в котором люди делают игры не потому что хотят, а потому что работать на дядю не желают.

Я лично решение этого порочного круга не вижу. И если человек является искушенным и матерым игроком, то ему оба эти варианта не подойдут. Весь этот хайп вокруг «какой магазин лучше» на самом деле вызван ностальгией и надеждой по возвращению удовольствий от игры, как раньше.
У меня впечатление двоякое. С одной стороны мне нравится думать, что большая часть моих денег уйдет разрабам любимых игр и меньше тем, кто практически ничего не сделал на прямую для нее. С другой стороны, это, пока что, единственный плюс EGS. Мне не нравится ни дизайн а-ля Эпл стор, у меня глаза болят, когда я кручу главную и сам магазин эпиков. Ну вот не люблю я эти огромные, анимированные плашки. Я люблю минимализм. Особенно, если магазин выстрелит и там будет много игр, пусть даже и хороших, но листать список из них вот в таком формате-просто ужас. Мне например точно так же нравится простота стимовых плашек. Более собранно что ли? Есть плашка, наводишь и видишь некоторые скрины. Их помещается на экран много, а для магазина с тонной игр, пусть и не все 10 из 10, мне кажется, что это главное в дизайне. Точно так же те же ачивменты в стиме заставляют иначе глянуть на игру, геймплей или разные концовки. Это так же лишний повод пройти игру снова и добить их. Именно желание отдать деньги разрабам и собрать ачивки перевели меня из стана пиратов в стим. Кроме того было верно подмечено отсутствие социальных взаимодействий. Не могу сказать, что отзывы в стиме для меня важны, но нет нет да и загляну и прислушаюсь к ним. Кроме того прочел несколько приличных обзоров в стиме и уже есть дополнительное мнение. У стима, за почти 20 лет существования, очень сильно развилась структура магазина. И мне кажется, нет ничего плохого в некотором переносе хороших идей. Но тут мы возвращаемся к EGS. Им необходимо проделать колоссальную работу, чтобы сравниться со стимом. Прикрутить ачивки (которые разрабы с чистой совестью могут просто дублировать в разные магазы, чтобы сохранялась одинаковость), прикрутить социальные элементы (отзывы, комментарии, руководствагайды от пользователей, что не маловажно, обсуждения), поработать с дизайном магазина, улучшить интерфейс (в стиме очень удобно найти игру, длс к ней, распродажные игры и прочее. В том же богомерзком ориджине, я голову сломал, пока пытался забрать бесплатные дополнения к игре). А с другой стороны стиму достаточно уменьшить ставку с 30% до 15%. Я уверен, мло кто уйдет из-за 2% и меньшей базы покупателей. Так же стим не очень то и тратит на обслуживание магазина, я не в курсе точных цифр, но там все автоматизированно, а значит человекочасы минимальны. У Эпиков прийдется платить деньги команде работающей над модерацией и рано или поздно, эта команда или захлебнется в потоке игр и работы или ее придется все раздувать и раздувать. Практика показывает, что чем больше штат, тем менее эффективно он работает, что так же приведет к печальным последствиям. Я правда с удовольствием перейду из стима в полностью аналогичный магазин, но отдающий больше долю разработчикам, и черт с теми играми, которые у меня в стиме, но пока что, мне кажется что EGS такой себе конкурент стима. Если Гейб не проспит революцию, как было с дотой и близами, то он легко опрокинет их.
Ну не стоит забывать, что стим предоставляет рекламу выпускаемым в нем играм, а затраты на рекламу иногда превосходят даже сумму разработки игры, у тех же прожектов из 67 миллионов потраченных на третьего ведьмака 35 ушло на рекламу. Так что говорить, то что они прям ни за что берут с разработчиков игр, не стоит. Ну может 30% и многовато, но для крупных игр уже 20% после определенного числа продаж, а про многие инди игры я думаю без стима никто и не узнал бы.
на данный момент не очень понятно, насколько охотно аудитория Fortnite готова покупать другие игры.

Я думаю, бесплатно раздаваемые игры направлены как раз на то, чтобы адаптировать неискушённую аудиторию Фортнайт. Одно дело, когда тебе надо платить что-то непривычное, а если это непривычное даётся задаром, то преград для ознакомления не остаётся. И вот, согласно идеальному сценарию, пользователь пробует одно, другое, третье, проникается игровыми жанрами за пределами батлрояля и начинает полноценно покупать другие игры на площадке, ибо ему тоже не хочется устанавливать лишние лаунчеры.

А так согласен с вышеотписавшимися, что для игроков за пределами Фортнайта Эпики не могут предложить ничего такого, что заставило бы народ побросать иные площадки и перейти к ним, а политика эксклюзивности скорее отторгает. Это хорошо, если они спровоцируют конкуренцию в лучшем смысле этого слова и дедушка Гейб перевалится с одного бока на другой и сделает пару-тройку клёвых штук. Но лично я немного беспокоюсь, как бы он не подхватил правила игры и не начал так же «перекупать» те или иные проекты делая из них эксклюзивы. Будем надеяться что в этом плане он пойдёт от обратного.
Конкуренция это всегда хорошо.
Тут она не очень здоровая, а это уже не хорошо. У меня нет выбора купить в более удобном Стиме или купить у Эпиков, чтобы разработчикам больше достались. Как уже сказано они поступили очень не красиво и делают игры в своем магазине эксклюзивом. =(
Ну вот и будет EGS очередным лаунчером для пары эксклюзивов. Из-за них полностью переезжать смысла нет. У меня вот в баттлнете — диабло 3. В ubistore — For Honor. В Origin — баттлфилд. Поиграл немного, и обратно в steam.
А потому что понимают, что без эксклюзивности игроки к ним не пойдут, потому что «а на фига?» :) Вот и получается, что игроков в итоге ставят в патовую ситуацию, тот же Дивижн 2, хочешь играть с сетевым функционалом — в эпик стор, а можно ли будет ее скачать с торрентов, но без сети — это еще вопрос. А вообще несколько обидно, что нас, как игроков, ни в что не ставят, как стадо баранов, мол сами припремся, а то что халяву раздают, насколько я могу судить, там все старье и, то что многие уже поиграли в том же стиме.
Ну справедливости ради там было не совсем старье. И крайне хорошие игры, что важнее. До нынешней раздачи уж точно.
Я к тому, что в все эти игры можно было поиграть и не используя EStore. Т.е. для привлечения игроков могли бы и что-то действительно эксклюзивное ААА (или близкое) класса раздать.
А вообще несколько обидно, что нас, как игроков, ни в что не ставят, как стадо баранов, мол сами припремся

А чего обижаться? вы комментарии почитайте к новостям аналогичным этой. Большинству юзеров плевать что тот же The Division 2 переехал в эпик, купит либо в Uplay, либо у Эпиков. Как аргумент используют: «Если хочешь поиграть, значит купишь». Так что не просто так нас считают этим самым стадом
Мне тоже не нравится когда человек паук выходит только на консоли, хотя мне удобней б было играть в него на ПК, эпики просят всего лишь лаунчер скачать, а не выкидывать 400 долларов на ненужную консоль.
Ты немного не понял, я не против когда игры EA выходить только в Origin, игры Sony на PS, Blizzard в Battle.net, игры Epic в EGS и т.д.
Но когда изначально заявленные мультиплатформенными игры вдруг становятся экслюзивом это перебор.
Вдруг это какие? division не эксклюзив, он продается в uplay, инди тоже на релизе будут и в стиме. Какие же игры внезапно становятся эксклюзивом? То что разработчики считают невыгодным, в долгосрочной перспективе, выход в стиме, может это их выбор где и когда выпускать игру?
Outer Wilds, Ashen, World War Z, TWD: Final Season, — этих мало? А division, извините меня, разрабатывает Ubisoft, поэтому аргумент про uplay не к месту.

Ну так пусть разработчики выпускают в обоих магазинах, в чём проблема? Пусть даже в Epice Fail Store игра будет дешевле на 10% (как раньше делала Ubisoft).
World War Z — unreal engine и думаю понятно почему выгоднее в эпик сторе выпускать. ashen и outer wilds на релизе будут в стим, walking dead возможно без помощи эпиков бы и не доделали. И не понял почему не уместен. Игра выходит в двух лаунчерах, а значит эксклюзив эпик стора? Как понимать?
Выгоднее выпускать там, где купят. И мне что-то подсказывает, что релиз в обоих магазинах принёс бы слегка больше денег, чем только в EGS.
Касательно Hades я в курсе, а вот от разработчиков Ashen или Outer Wilds ничего подобного не слышал. С TWD тоже всё не так однозначно, ведь Skybound объявили о планируемом завершении сезона раньше, чем о помощи от Epic (и не факт, что финансовой).

Если вкратце, то Ubisoft -> Uplay, Ubisoft -> Division 2. Я не говорил, что это эксклюзив, а только сказал почему он выходит в двух магазинах.
Как минимум их страницы есть в стиме, хотя как видно по division 2 не собирайся они их выпускать в стиме могли бы удалить. И прибыль сейчас бы получили большую, но в долгосрочной перспективе выгодней сейчас не выпускать игру в стиме, и дать людям повод прийти в другой магазин. Возможно ЕА потеряли прибыль не выпустив BF3 в стим, но уже BF4 потеряла меньше аудитории, и сейчас никто и не вспоминает о том что раньше все игры ЕА были в стим. Так же и тут будет.
А откуда возьмётся здоровая конкуренция на нездоровом рынке? Когда бóльшую часть зрелого рынка держит один продавец на него пробиться, и уж тем более на нём закрепиться, задачка та ещё.
Новость в духе «рожден убийца wow»

Сколько в том же steam аккаунтов, на которых установлена только какая-нибудь условная дота, танки или любая другая фри ту плей сессионка. Наличие фанбазы, что важно, бесплатной игры не гарантирует популярность магазина.

Пока имхо единственное, чем пытается заманить к себе EGS — низкими процентами с продаж. Но заманивает-то она издателя. Какой резон игроку, т. е покупателю переходить на их платформу? У них же даже цены меньше не будут. Почему человек, за 15 лет собравший какую-нибудь библиотеку в steam должен перейти на egs? Потому что они игры, так сказать, воруют у габена? Т.е заманивают игрока только кнутом — «или у нас или нигде»? Естественно это вызывает именно раздражение.

Не берусь утверждать наверняка, но вполне вероятен исход, при котором игроки на egs не побегут, разрабы, не смотря на более низкие проценты, будут получать меньшую прибыль, чем если бы они запустили игру на steam, и в итоге плюнут на эту эксклюзивность egs и будут продавать свои игры на обоих платформах, что похоронит egs для игроков.

А может и выстрелит. Кто знает.
Я в стим пришел именно благодаря бесплатным играм, сначала alien swarm а затем team fortress 2. С тех пор у меня 300 игр накопилось. И пока что стим держит не самими играми, а тем что у меня есть много денег в предметах для контры, которые не потратить в другом магазине.
Вот это очень точно подмечено! Я тоже приобщился к стиму, когда друг предложил поиграть в бесплатный Alien swarm :/
Судя по недовольным комментариям, EGS уже переманивает людей с других площадок просто фактом своего существования. (Никто же всерьез раздачу игр причиной не считает, да?)
Пока толь бесплатные игры у Эпиков добавляю, но как-то и всё, сам магазин не интересует. Хотя даже в гоге что-то покупал.
Это правильно, ГоГ хороший.
Ведьмак как эталон заместо Фортнайта. =)
Там куча акций.
ГоГ Коннект.
И конечно же ДМР-Фри и поддержка старых игр. =)
Что на фоне раздач Эпиков капля в море. =)
*точнее раздачи Эпиков на фоне перечисленного.

(Где же функция редактирования.) =)
Увы)))
А так с моими почто 300 в стиме и гог малват))) Но тут всё от развия магазина эпиков зависит, могут и не шибко. А могут и взлететь.
Самое забавное, что благодаря бесплатной раздаче смог пощупать Subnautica, котору до этого брать не рисковал. Но самое интересное, что после этого купил ее в Steam и проходил уже там. Как не крути, но привычнее (как минимум ачивки и шайды, которые оказались весьма кстати).
Так ничего и не установил тап))) Пока не привлекает, но понимаю.
Очень здорово что epic store такой привлекательный для разработчиков. Но пока я могу купить, например, полный сборник игр «Deus ex» за 380 рублей в стиме, то в сторону EGS даже не смотрю.
На каждом лаунчере по эксклюзиву.
В статье делается сильный упор на игроков в Фортнайт. Вопрос в том, платежеспособная ли это аудитория и захотят ли они вообще покупать, не говоря о других играх? Также насчет Стима, мне в нем очень нравится развитая система сообщества. В каком еще магазине можно создать обсуждение, делиться предметами, искать модерские поделки. В Стим как бы вшиты функции соц. сети, что просто прекрасно. Мне кажется, только ради этого его стоит любить
В статье как и везде упоминаются некие 200 млн. игроков (эту херню как мантру в каком-то подкасте где-то повторял Галенкин), но почему-то никто не упоминает, что часть этих 200 млн. — стандартные мультиаккаунты, часть мертвы, а часть вообще на консолях. Несомненно активных игроков не мало, хотя учитывая то, что игра бесплатная. то это не достижение.
Не только на консолях, еще и на мобилках фортнайт есть. Магазин пилят для пк, а количество пк игроков замалчивают.
Статья отличная, Геннадий — молодец :)
А вот диванные аналитики в комментариях — как всегда. Уже вроде бы всё разжевали да в рот положили, но нет.
Одни пароли не помнят, и это в 2019 году, когда существует овер дохера софта и сервисов для хранения логинов-паролей. Может, у них и ключ от квартиры/машины/дачи один и тот же?
У других «лишний лаунчер» или «дизайн не нравится» (конечно, в стиме просто шикарный дизайн, ага).
В общем, ладно, не буду продолжать, а то сам аж завёлся на почве повального идиотизма синдрома утки.
Но есть один момент:
Но на стороне Epic? —? гигантская аудитория

вот эти знаки вопроса убрать бы.
Лично у меня Эпик — это уже седьмой лаунчер! Седьмой, Дмитрий! А ведь это ПК. Он периодически глючит, виснет, ломается, на нём переставляется ОС. Да, у меня есть софтина для хранения паролей (даже не одна), но в ней и помимо этих чёртовых лаунчеров сотни записей. Ну, не надо оно мне! Это уже перебор… :o)
Вопросы на месте они как бы ставят риторический вопрос разделяя комьюнити игроков на тех кто покупает игры и тех кто играет бесплатно и оплачивают
микроплатежи.


PS Действительно начал холиварить, а автора не поблагодарил. Отличная статья, Геннадий как всегда на высоте. =)
Я помню, как столкнулся впервые со стимом, когда взял диск CoD:MW2, и не смог сыграть в него, т.к. стим ни в какую не желал запускаться. Долго ходил по форумам ругая его последними словами. Сильно тогда возненавидел эту платформу… И вот теперь — если какой либо игры нет в стиме, ее не существует для меня в принципе. Так, например, впервые пришлось отказаться от CoD в прошлом году.
Как по мне, главные плюсы EGS — бесплатные игры (забрал сабнавтику, мит боя, эдит финч) и Fortnite.Основной минус — отсутствие игр которые были бы лучше стимовских (я про те которых ВООБЩЕ нет в стиме) у EGS the walking dead который мне запомнился только первым сезоном и рисовкой а у стима Life is Strange которая как по мне лучше будет, у EGS Ashen а у стима Dark Souls причём ашан стоит 1849 р а DS 2 1100р, у EGS мит бой а у стима капхед.
Рискую побыть непопулярным, но что-то я прошёл первый эпизод бесплатного Митбоя, потом офигел от сложности и стёр его нафиг, выделяется он разве что трайхардовостью и повторами, в самой же игре ничего особенного не нашёл.
26 игор получится? Дайте ка подумать, перейду ли я на ЕГС если у меня в Стиме 936 игор… мммм… наверное… нет?
Ну если в итоге цены будут ниже чем в стиме, или система возврата средств круче или демоверсии для большинва проэктов или еще чегото реально полезного то почемубы и неначать покупать игры уже на более приятных условиях? Но пока что все эти преимущества для издателей не выглядят поводом покупки игр там. Но что что а количество игр в стиме особо не влияет на это)
Юбисофт пытались с ценами в их магазине дешевле чем в Стиме но я не поддался. В Юплее у меня только то что куплено в Стиме с привязкой либо раздавалось бесплатно на 30-летие.
Правильно выше написали, пока что Эпики приучают игроков в фортнайт к нормальным играм бесплатными раздачами, а всех остальных игроков будут привлекать когда функционал доделают. И странно что в статье о нем ни слова.
Бесплатные раздачи привлекают не только аудиторию Fortnite, но и «остальных игроков» тоже. Если там продолжат раздавать годноту уровня Subnautica или Элит Финч, «остальные игроки» подтянутся как миленькие.
Судя по комментариям, это привело к обратному эффекту, только породило тех кто говорит о том что ЭГС еще не готов, и никогда не будет готов. Так что немного рано они начали остальных игроков приманивать.
Да, комментарии — вот уж где истина кроется :) Диванная аналитика такая диванная.
Какая уж есть. Я сам надеюсь что это громкое меньшинство, но ничего лучше пока что нет.
Приманивать халявой людей в надежде на то, что те купят другие игры — похоже на switch bait.
Да щяс, аха, разбежался уже ) У меня до сих пор не куплены ни Эдит Финч, ни Субнавтика. Но я даже бесплатно не стал их забирать в магазине Эпиков. Потом докуплю их в стиме (обе висят в списке желаемого). И разрабам копейка, и игры в удобном для меня месте.
Подтянутся только те кому пофиг на удобства и кто легко склоняем рекламой.
Я не понимаю. Почему у меня на пк должно быть установлено 20 лаунчеров? Почему юбисофт сделали свой лаунчер можно сказать в стиме ( кто не понял, то если купишь игру от юбиков, то она будет у тебя в стиме, но запускаться через юбисофт лаунчер ) Такими темпами консоль будет удобней и в плане лаунчеров. Купил игру — запускай, не надо запоминать дофига паролей и логинов. Мне эта «война» вообще не нравиться… у эпиков нет удобного чата, сколько наиграл часов в любимой игре, красивый профиль, прокачивать свой профиль, витрины, торговой площадки, очивки.
Юбисофт единственные кто так сделал. И в стиме профиль ничего не стоит, ачивменты ломаются, фоны профиля покупаются за копейки, время в играх можно тупо насидеть. Вот и остается, только количеством иконок хвастаться.
Ааа, по вашей логике тогда лучше это просто не добавлять???
А давайте не додумывать за других? Эпики говорили что когда будут делать достижения, то сделают их по человечески, а не как сейчас у велв.
А что не так с достижениями стима? Они один в один повторяют ПСстор. Ну или наоборот. Они одинаковы и я не вижу что не так то.
В пс сторе можно взломать достижения за 5 минут, и потом хвастать платинами?
Во времена третьей плойки таки можно было. Мануалы спокойно гуглятся. Подозреваю что и на четверке такое тоже может быть.
Мне все еще не понятно, ты правда считаешь, что взламывают ачивменты поголовно все? Это настолько дерьмовый аргумент, что его даже разбирать не надо, он ломается сам о себя.
Суть в том что каждый МОЖЕТ взломать их, и за это не банят. А просто сказать что-ты сделал в игре то-то и то-то можно и без показушных ачивментов, если не нужны доказательства.
Как дурак делаю ачивки для себя, а не для показухи.
И почему за взлом ачивок должны банить? Или это уже личное? =)
Вы наверное в курсе что даже в gfwl очки за достижения начислялись, даже ДЛЦ можно было за эти очки купить. Так же в uplay можно скидку взять за очки полученные с достижений. В стиме же достижения чисто для показухи, для личного пользования можно статистику в игре посмотреть.
И… поэтому и не вижу смысла взламывать и смысла банить тех кто это делает. =)

Вот я играю ради своего удовольствия и достижения всего лишь вносят дополнительный азарт и ничего больше. Делать их валютой сомнительная идея.
Уточню, что именно сомнительная, а не плохая. Очень хороший пример — WoW где с одной стороны за достижения достойная награда, с другой там настолько укоренились, что убери их и весь народ разбежится, т.к. больше в игре делать нечего.
Ну тут все не совсем так, и пользователь Pauls96 по отношению к ачивкам в Uplay откровенно врет. Потому что валюту, за которую можно получить скидку в 20% или какие-то внутриигровые придметы в самой игре (саундтрек или набор обоев для рабочего стола, иногда даже отдельные мелкие задания или предметы для игры), выдается игроку не за ачивки, а за выполнение отдельных особых действий. Да, иногда эти действия пересекаются с ачивками, однако по факту это две разные вещи, связанные опосредовано. Идея на самом деле хорошая, ведь по большей части эти действия просты, скорее всего рядовой игрок выполнит их просто проходя сюжетку или даже немного играя в игру, при этом получит возможнсть сэкономить 20% на свежем релизе и даже предзаказе. Это действиельно конкурентная особенность, которая для кого-то может быть ключевой в вопросе «купить в Steam или в Uplay». Это пример здоровой конкуренции. Ну эта такая штука, которой эпики в принципе не занимаются, ведь ведут откровенно монополистическую политику.
А вдруг из-за этого Valve вновь начнёт делать игры и они будут эксклюзивными для стим, а? А? А? Да нее, глупость какая.
Какого хрена каждый второй комментатор рассматривает ПЕРЕХОД со Стима на Эпик, вместо одновременного использования этих программ? ОЗУ не хватает что ли? Что это за радикальность такая? «У мне эпик не нравится там всего 5 игр». Ну как бы да, там нихера нет. А что мешает пойти и взять там Джорни и сидеть дальше на Стиме?
Просто не удобно когда у тебя установлено 10 лаунчеров на один пк
А, значит жесткий диск маленький. У меня 7 иконок лаунчеров помещаются в пуске виндовса, и не занимают места ни на рабочем столе, ни где-то еще, и запускаются только тогда когда надо.
Не поверишь, тоже. Но кто будет отрицать что это не удобно. Я ИМЕЮ ВИДУ ЧТО ЭТО НЕ УДОБНО. Это просто издевательство над игроками, скачай это. Хочешь поиграть в f76? Скачай это. Хочешь поиграть в код? Скачай еще
Не удобно их всех раз в пол года скачивать и логинится, отнимает целых 10 минут, а если я в что-то хочу поиграть, то уже все скачано, и само запускается после даблклика по ярлыку игры.
И еще на последок. Стим самый красивый, удобный и делай пол себя как хочешь. ( но приложение такое себе )
Стим самый неудобный, и кривой если у тебя экран больше чем 1920х1080. Абсолютно нулевая масштабируемость, древние шрифты, вот почему я не могу сделать названия игр больше, ачивменты больше, все больше без ужасной пикселизации? Посмотрите на это
скрытый текст
Показать картинку

Для сравнения
origin

Uplay

И кстати, epic games store даже не просит в нем регистрироваться, зайти можно и в гугловский аккаунт, и через фейсбук, что не заставляет следить за еще одним своим профилем.
Я не понимаю. Ты любишь фапать на лаунчеры??? Игр в ориджине нет, юплэй усок говно через которое игры не запускаются, эпик сторе в бэте. Ты понимаешь, это не удобно как и пользователю, так и твоим друзьям. Стим пока не кто не перегонит. Эксклюзивные игры в ориджине, эпик сторе будут говном, прям уверен. Пройдет год-два, все забудт про фортнайт и эпик стор падет (как и парагон)
Ты любишь фапать на лаунчеры???

Не люблю переводить стрелки, но мне кажется что это скорее мне все равно где покупать игру, а тебе нужно что-бы игра была в стиме. И кто тогда фапает на лаунчеры? Вообще скрины были что-бы показать что даже в юплее, которым пользуются два с половиной человека смогли в адекватную поддержку 4к, а у велв нет на это времени.
Пока не кто не жалуется на стим. Я не фапаб на стим. Часто при открытие стим при недавнем запуске пк он не загружается и через диспечер задач надо его выключать. Мне нравиться когда мой друг видит во что я играю, и ему не придется меня искать. Удобно покупать игры в стиме, нормальная дфухкратное подтверждение… удобный чат, можно смотреть отзовы об игре. Не убогий вид для школьников 7 цветов на квадратный сантиметр… я знаю что тебе все равно на то что удобно пользоваться 1-2 лаунчерами. Ты будешь говорить что у меня 10-20 лаунчеров и мне нормально…
Как же много цветов в ориджине! Все оттенки серого, и оранжевый. А юплей весь в самых разных оттенках синего. От
Эпик стора
так вообще глаза вытекают от буйства красок. А если твой друг будет играть во что-то чего нет в стиме? И звуковой чат в нем все еще такой себе, так что лучше дискордом пользоваться, он же и покажет во что твой друг играет, и где его найти.
Давай закончим? Ты понимаешь что каждый останется при своем мнение?? Максимум до чего доведет, это до оскорблений.
Я не против закончить, но если ты продолжишь утверждать что в юплее, ориджине, и egs по 7 цветов на квадратный сантиметр, а в стиме нет, то мне придется продолжить, так как «в интернете кто-то не прав».
Мне не нравиться ни один лаунчер, как по цвету, как по возможностям (ДЛЯ МЕНЯ). Зашёл только стим.
Даже в убогом стиме можно чекать онлайн прям в приложении. И самый удобный shift+tab в играх)
Чекать онлайн друга который играет в батлу в ориджине? Не знал. На счет оверлея спорить не буду, кому-то так быстрей, мне же проще свернуть игру на браузер.