Не забудьте посмотреть
Комментарии (44)
Значит обманули тебя, такие телики 18 тыс. не стоят. Скорее всего там написано типа «эффект как 120 hz»
Отредактировано: 1 августа 2020, 1:22,
demzi
Это называется разгон — ничего такого уж удивительного в этом нет ) Элементарно через панель управления Nvidia делается. Конечно, импут лаг не такой как у нормально монитора — но при 120 герцах все-равно всё заметно плавнее, чем при нативных 60.
Отредактировано: 1 августа 2020, 1:40,
Android128
но при 120 герцах все-равно всё заметно плавнее, чем при нативных 60
ага, я уже встречал здесь таких «разгонщиков», которые и 30 fps в 60 превращали. На картинку больно глядеть, все в блюре, при повороте камеры вся картинка превращается в кашу, импут лаг чудовищный. Твой телик поддерживает частоту обновления экрана 60 Гц, плюс без HDR
Вот как раз таки картинка куда больше рвется и в эту самую кашу превращается при нативных 60 герцах. Никакого дополнительного блюра правильных разгон не провоцирует. И импут, вообще-то тоже становится куда меньше при развертке в 120 герц, даже на таком дешевом телике.
Никакого дополнительного блюра правильных разгон не провоцирует
что значит правильный?
Ты не первый такой здесь, который на 60гц телике 120 получает при «правильном» разгоне.
Правильный — это прежде всего не чрезмерный. Именно при чрезмерном разгоне этот самый блюр становится очень заметным. Но даже это можно обойти — есть такой параметр при разгоне «Всего пикселов» — если пропорционально уменьшать, то можно добиться еще более высоких значений герц при почти незаметном уменьшении четкости.
Только вот при подаче большего вольтажа на пиксель, у тебя появляются короны (пиксель не может вовремя поменять цвет на нужный) и в итоге предметы при движении будут иметь нехилый такой след своего силуэта. Дорогие телики от LG и Samsung еще могут в 120 fps нормально, но когда ты пытаешься панель не заточенную под большие fps гнать, получается говно, как ты тут не распинайся.
Отредактировано: 1 августа 2020, 9:37,
KotickBobby
Ну либо у тебя какой-то волшебный телевизор, либо это эффект плацебо. Но это не особо важно, если тебе так комфортней, то дело твое.
Посмотрел видос, сравнивать корону или блюр по курсору, ну немного странная идея, ибо площадь курсора довольно маленькая. Проблемы будет заметно, если запустить игру и подвигать камерой, тогда все пиксели на телеке начнут обновляться и будет понятно, есть ли гостинг или инверс гостинг.
Посмотрел видос, сравнивать корону или блюр по курсору, ну немного странная идея, ибо площадь курсора довольно маленькая. Проблемы будет заметно, если запустить игру и подвигать камерой, тогда все пиксели на телеке начнут обновляться и будет понятно, есть ли гостинг или инверс гостинг.
По поводу курсора я исходил из того, что более-менее четко сможет показать мой телефон + что не особо сожмёт ютуб, ибо боюсь, что при большой динамичной картинке — вообще будет каша при демонстрации (но если есть толковые идеи, буду рад услышать). Не утверждаю, что овершут отсутствует на 100%, но в какой-то лютый блюр это не скатывается, на мой скромный взгляд. Очевидно — вкусовщина, но если выбирать между рваными кадрами и легким овершутом — то второе всё-равно куда комфортней, ибо импут лаг реально меньше (по классике, шутеры на клаво-мыши лучше всего это дают прочувствовать) + из-за меньших разрывов кадра куда легче ориентироваться в игровом пространстве, при быстрых движениях камерой.
Отредактировано: 1 августа 2020, 14:19,
Android128
+ по моим наблюдениям довольно хорошо ghosting картинки лечиться путём ограничения fps (через какой-нибудь Riva Statistic Tuner) по значению развертки. При 75 герцах, ограничивайте до 75 фпс (это не всегда хорошо, для импут лага в ряде игр, но тут уж меньшее из зол). При 120 до 120 соотвественно и т.д. Это нужно, для того, чтобы в буфере не висели лишние кадры, которые этот самый ghosting в том числе и провоцируют. (конечно же, при этом — очень желательно комп стабильно выдавал выставленные fps)
Отредактировано: 1 августа 2020, 14:26,
Android128
Это называется разгон — ничего такого уж удивительного в этом нет
Это называется хрень полная, вместо 120 кадров, он просто по 2 раза рисует 60, что не тоже самое что настоящие 120 кадров.
А лол, почитал ветку, я думал у тебя телек с такой функцией, а оказывается ты веришь в мифический разгон теликов, какой bullshit только в голову к людям не приходит, советую тебе как и человек ниже, подучить матчасть, никакого разгона матриц не существует (да и как ты себе это представляешь?).
Отредактировано: 1 августа 2020, 19:30,
damnate
Не спорю, я вроде как не утверждал, что технически достоверные 120 кадров выдаёт. И опять-таки, я даже не упоминал такое словосочетание, как «разгон матрицы». Вот вроде разумные вещи здесь ребята некоторые пишут, но ей богу всё равно это софистика в пределах обсуждаемой темы. Я лишь говорил о том, что этот телевизор можно использовать в режиме 120 герц и что это даёт свой результат — лично для меня — вполне реальный и ощутимый, ни о какой вере тут и речи не идёт, чистая практика (не утверждаю, что это те же 120 герц, что и на дорогих мониках — увы, не было возможности в живую пощупать). Разгон — это общепринятое название для данного алгоритма действий, не я его придумал, к чему придирки?
Отредактировано: 2 августа 2020, 9:59,
Android128
Я лишь говорил о том, что этот телевизор можно использовать в режиме 120 герц и что это даёт свой результат — лично для меня — вполне реальный и ощутимый
Не дает и это невозможно, физику не поменять, ты либо занимаешься самовнушением, либо такой же как свидетели плоской Земли, ты им говоришь, Земля не может быть плоской, вот факты, а они ну как же не может бла, бла, бла. Так и ты начитался и насмотрелся какого то говна в интернете и теперь рассказываешь про то, что невозможно сделать и мне очень сильно лень такому как ты расписывать почему невозможно заставить 60Гц телек заставить работать как 120 Гц или хотя бы как 70 Гц (кроме того тебе тут уже пытались объяснить почему, от чего ты отмахнулся), удачи тебе с твоим невежеством.
Не очень понимаю, за что минусы? Я готов задокументировать — DEXP U50E7000Q берет 120 герц в 1080p при разгоне по HDMI 2.0 Может, конечно, мне какой-то особенно хороший экземпляр попался, но не думаю, что даже в худшем случае разница будет большой )
Отредактировано: 1 августа 2020, 1:58,
Android128
Ребят, ну не смешно ей богу — в 2020 про разгон моников/теликов (при подключении к пк) не знать. Этим чуть ли не с начала 00-ых занимаются. Есть же гугл и куча материалов, которые там по данному запросу находятся.
Отредактировано: 1 августа 2020, 13:02,
Android128
в 2020 про разгон моников/теликов (при подключении к пк) не знать. Этим чуть ли не с начала 00-ых занимаютсяВ начале нулевых шутили про разгон диагонали у монитора, потом подтянулись вопросы «а где скачать новые шейдеры?». «моников/теликов» — это что-то и этой же оперы. Меньше слушай продавцов-консультантов в магазинах. И, самое главное, учи матчасть.
Частота обновления 60Гц у матрицы означает, что состояние у условных точек на ней может меняться не быстрее 60 раз за одну секунду. Ты не можешь разогнать её по шине, или увеличить напругу, чтобы точки начали меняться быстрее — это так не работает.
Все эти «400Гц, мамой клянусь» — это обычная интерполяция кадров. Матрица не начинает обновлять пиксели в несколько раз быстрее (потому что у она физически ограничена 60 герцами) — предобрабатывается сама картинка, которая на неё поступает. Причём обрабатывается не один кадр, а последовательность из нескольких кадров. В дешёвых девайсах это гарантировано добавляет небольшую задержку в передаче видеопотока на экран, потому что промежуточный кадр достраивается на основании не только предыдущего, но и следующего кадра. Есть реализации интерполяции в реальном времени с помощью нейросетей, но про внедрение
Интерполяция кадров работает только в случае, если матрица поддерживает требуемую частоту обновления. То есть если исходный поток видео имеет 24-30 фпс, то его можно интерполировать на матрицу 60Гц, и ты заметишь разницу, потому что на самой матрице картинка будет обновляться 60 раз за одну секунду. Аналогично для 60 фпс -> 120 герц.
В первых моделях честно обещали интерполяцию до 60 кадров, но там были заметны артефакты на промежуточных кадрах. Поэтому новую улучшенную интерполяцию до тех же самых 60 кадров начали называть всякими 100Гц, 200Гц, 400Гц.
Даже если вдруг ты интерполируешь исходный сигнал до 120 кадров в секунду, то на матрице в 60Гц ты физически не сможешь увидеть более 60 кадров за одну секунду. Это просто маркетинговый булшит, который эксплуатирует либо незнание, либо невнимательность покупателя.
Я не понимаю, причем здесь продавцы-консультанты, маркетинговый буллшит и т.д — в какой реальности что-то из этого рассказывает про разгон? Пост грамотный, не отрицаю — настолько глубоко тему не изучал. И тем не менее — отрицать фактический результат «разгона» средствами Nvidia и ощущения от него — никак не могу. 60 герц, после моего основного монитора, на котором я выставил 85 (с тех же 60) — создают ощущение заметной нехватки кадров (лагами, в простонародье), особенно это сказывается на отзывчивости мышки в шутерах.
Полагаю я (и не только) неправильно понял, о чём шла речь. Да, есть матрицы, которые могут переваривать сигнал с частотой обновления выше номинальной. Не понимаю правда, почему это называют разгоном.
Согласен, что разгоном это не является, но в тоже время исходя из комментариев, складывается впечатление, словно это я так придумал называть. С высоты моей компетентности, я понимаю, что это скорее «раскрытие потанцевала» — даже если поставить рядом два с виду абсолютно одинаковых моника, то вполне может быть, что один из них сможет выдавать частоту обновление выше заявленной, а другой нет — и это абсолютно нормальное явление.
кстате а бесплатный мультиплеер ещё один намёк на избавление от голда?
На фоне данного решения можно сделать такое предположение, но есть вероятность и того, что это просто мультиплеер Halo Infinite будет условно-бесплатным. Может быть и так, что майки как и сони просто разрешат всем пользователям своей эко-системы играть в условно-бесплатные игры по сети без подписок. А вот что их всех последних новостей по Halo Infinite, касающихся ее модели распространения, можно точно сказать — майки явно будут делать упор на «альтернативные» способы монетизации продукта (микротранзакции, лутбоксики, боевые пропуска, вот это вот все).
Это конечно не значит, что голд не будет утилизирован. Вот только возникнут вопросы по типу «а что делать с играми, забранными пользователями на раздачах». Майки конечно могут расщедриться и тупо задарить все это всем всем подписчикам, вот только с играми сторонних студий нужно будет решать например с каждой по отдельности.
Я бы прежде времени не радовался этой новости. Весь вопрос теперь к компетентности 343 Industries в плане монетизации. Все мы прекрасно понимаем, что если игру (в особенности F2P) чуть-чуть монитезировать в сторону Pay to Win, то это моментально убьёт игру. С другой же стороны подобный подход позволит максимально долго удерживать большой онлайн в проекте. Ну и не стоит забывать о читерах, F2P это практически клеймо для игры (в особенности для ПК), потому как тут сколько не бань игроков, для них создать новый аккаунт это на две минуты делов.
Жаль, что бесплатный мультиплеер на ПК не завезут, они же хотели общую игровую систему с Windows, нет?
Что-то вы запутались. Речь идёт о том, что два аспекта игры (одиночная компания и многопользовательский режим) будут распространятся по двум независимым друг от друга моделям распространения. Как сейчас это реализовано в играх серии Call of Duty. Т.е. синглплеер будет как и раньше продаваться за 60$ (Call of Duty: Modern Warfare (2019)), а мультиплеер будет распространяться через магазина приложений как отдельный продукт и этот продукт не будет иметь начального ценника (Call of Duty: Warzone) т.е. F2P. Так что если вас интересует исключительно многопользовательская часть Halo Infinite, то она будет бесплатна, что на ПК, что на Xbox One/Siries X. А так как это F2P, то и Xbox LIVE Gold для игроков с платформы Xbox так же не будет нужен, но это уже мои догадки исходящие из того, что сейчас для F2P игр на Xbox или PlayStation дополнительные подписки не нужны.
комментарий удалён