Меню
StopGame  Игровые новости Босс Paradox Interactive: «Разделение дохода 70/30 просто возмутительно»

Самое актуальное

  • Блоги. Обзор Fatal Frame 2: Crimson Butterfly
  • Блоги. Старшая Речь — что это за язык такой?
  • Обзор игры Age of Wonders: Planetfall
  • «Инфакт» от 16.08.2019 — Уволился продюсер Anthem, распродажи против войны, китайская цензура на Twitch, дневники из Prey 2…
  • Обзор игры The Great Perhaps
  • Обзор игры Dry Drowning
  • «Что? Где? Когда?» при поддержке LG UltraGear. Тематический выпуск об играх из СНГ
  • Обзор игры Forged of Blood
  • Обзор игры The Church in the Darkness
  • Дьявол в деталях — как мелочи превращают разработку видеоигр в ад
  • Разбор полетов. Prototype
  • Блоги. 13 причин почему компьютерные игры не могут (почти) стать причиной массового побоища
  • Блоги. A Blind Legend. Приключение для незрячих
  • Вообще всё про облачный гейминг!
  • Обзор игры The Blackout Club
  • Обзор игры Codex Temondera: Lost Vision
  • Курсы самообороны / WWE 2K19 на StopGame
  • Спускаемся в видеоигровой ад
  • Обзор игры A Place for the Unwilling
  • Обзор игры Fire Emblem: Three Houses
  • Обзор игры Kill la Kill the Game: IF
  • Видеообзор игры Wolfenstein: Youngblood
  • На дно / Нарезка за неделю от StopGame.ru
  • История визуальных новелл в России. До «Бесконечного лета»
  • Блоги. Обзор Wolfenstein: Youngblood
  • Поиграли в The Outer Worlds. Когда нельзя делать Fallout, но очень хочется
  • Обзор игры Fate Hunters
  • Обзор игры Marvel Ultimate Alliance 3: The Black Order
  • Обзор игры Warlocks 2: God Slayers
  • Уэс и Флинн про (не) главные игры сезона

Босс Paradox Interactive: «Разделение дохода 70/30 просто возмутительно»

На испанской игровой конференции Gamelab сайт GamesIndustry.biz провёл панельное обсуждение с представителями индустрии. Участники встречи поговорили о цифровой дистрибуции в целом и магазине Epic Games Store в частности.

По мнению председателя совета директоров Paradox Interactive Фредрика Вестера (Fredrik Wester), площадка Epic очень полезна для индустрии. Вестер убеждён, что 30-процентная доля выручки, которую получают большинство магазинов, неоправданно высока.

«Я считаю, что разделение дохода 70/30 просто возмутительно, — заявил босс Paradox. — Думаю, платформодержатели забирают слишком много денег. Пресса, можете меня цитировать».

По словам Вестера, стандарт 70/30 ещё в 70-х годах сформировала кинокомпания Warner Bros., распространявшая фильмы на VHS-кассетах. Однако тогда речь шла о физических носителях, а их производство и доставка требуют дополнительных затрат.


«Это были физические [копии], они стоили много денег, — продолжил руководитель Paradox. — А это [цифровые версии] ничего не стоит. Epic оказала большую услугу всей индустрии, потому что теперь вы получаете 88 %. Прекрасный шаг. Большое спасибо».

Вестер уверен, что Epic Games Store создаёт на рынке необходимую конкуренцию. Во-первых, EGS предлагает начинающим игроделам более низкий порог вхождения. А во-вторых, председатель Paradox назвал снижение доли площадки вопросом порядочности: ну сколько, мол, стоит распространение игры на самом деле?

С Вестером согласился Дэн Да Роша (Dan Da Rocha) — автор головоломок Hue и Q.U.B.E. В некоторых случаях доля прибыли для студии оказывается ниже тех самых 30 %, которые забирает магазин, заметил Да Роша, назвав разделение 88/12 огромным благом.

В то же время разработчик признал, что выпуск игры эксклюзивно в Epic Games Store сопряжён с риском — если фанаты в основном пользуются Steam, может вспыхнуть народное негодование. Тут, рассуждает Да Роша, всё зависит от нескольких факторов. Справедлива ли цена? Есть ли смысл в смене площадки с финансовой точки зрения? Может быть, недовольные пользователи Steam — это лишь представители активного меньшинства?


Кроме того, сооснователь Tequila Works Рауль Рубио (Raul Rubio) отметил, что из-за потока новинок в Steam становится всё сложнее привлечь внимание аудитории.

«Когда в 2012-м Tequila Works запустила Deadlight, за тот год в Steam вышло столько же игр, сколько сейчас выходит за месяц, — сказал Рубио. — Для нас это [меньшее количество релизов] было здо́рово — мы обратили на себя внимание, люди могли найти игру в Steam. Теперь же остаётся надеяться лишь на то, что тебя заметят благодаря мемам».

Напомним, что на прошлой неделе генеральный директор Epic Games Тим Суини (Tim Sweeney) обозначил свой взгляд на проблему EGS-эксклюзивов. Он полагает, что именно продажа эксклюзивных игр поможет изменить статус-кво и привлечь в магазин новых покупателей. Подробнее об этом читайте здесь.
Комментарии (351 шт.)
Парадоксы. Ваша резка игр на длс и починим игру потом тоже возмутительны хД
Вроде и да, но в то же время это позволяет зарабатывать на играх которые в противном случаи не вышли бы вообще. Взять ту же «европу 4» аудитория этой игры минимальна, да игру нарезали на дофига ДЛС(за 6 лет). Но при этом сумма всего пака в РФ 6к, для сравнения у Симс4, с тем же подходом, стоит 25к. И при этом по Европе умудряются даже лайв турниры проводить. А если посмотреть на остальные игры парадоксов то там либо СРПГ которые так же на «фанатов» и в которых ДЛС это необходимое зло что бы игра приносила доход, и доделывалась, либо стратегии у которых тоже всё не очень хорошо в плане массового дохода. Короче как по мне пусть разбивают свои игры на ДЛС если при этом они зарабатывают достаточно что бы развивать свои игры.
Бред собачий, такие нишевые игры по-другому бы просто не выжили. Это же не опенворлд с вышками. Да и нормально они этим занимаются: взять стелларис в год выхода и сейчас — две разные игры. Заплатить раз в полгода 360 рублей ради того, чтобы твоя любимая игра обрастала все новыми и новыми фишками… Это много?
Так эти люди же не играют в игры, им лишь бы похейтить ДЛЦ, игру или лаунчер.
Ну вот уже и представители индустрии положительно высказывается по Епик, одни только эксперты из Stopgame не могут смирится, с новыми реалиями в индустрии.
Ну вот уже и представители индустрии положительно высказывается по Епик,

Знаешь, если бы тебе денег дали — ты бы и не такое сказанул.
Так он и без денег сказанул уже
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ага, конечно. Скорее ждём следующую игру Парадоксов экзом в ЕГС (или вторых Вампиров, для полного счастья).
А как ещё издатели и разработчики должны реагировать? Им-то в отличии от потребителей хорошие условия предлагают.
Как толсто.
с новыми реалиями в индустрии.

Разве новыми? То, что издатели всегда хотят поиметь как можно больше денег любыми возможными способами, даже если он будут идти в ущерб игрокам в которые захотят поиграть в их игры, уже далеко не новость.
Разработчик получает не 70% от игры, а намного меньше. Бывает даже меньше 30%.
Поэтому их понять можно.
Поэтому их понять можно.

скрытый текст

Ну да, конечно, «бедные» издатели, которые просто вынуждены добавлять в свои игры лутбоксы и выпускать недоделанные игры вроде Fallout 76 и Anthem.
Ну ладно, допустим что они «бедные» (реально, ты хоть понимаешь что за херню ты сейчас сказал), но почему меня как покупателя должно это волновать. Меня должен волновать только товар, и, если он меня не устраивает, я имею все права послать изготовителя и уйти к его конкурентам.
В цитируемом Вами сообщении говорили о разработчиках, а не издателях.

И чисто что бы не плодить кучу сообщений тут Focus Home Interactive отчиталась… Ферма вывозит и продается везде =)))
Практически все разработчики пляшут под дудку издателя, потому что разрабатывают игры за их деньги. Поэтому, если издатель захочет дополнительно заработать с микротранзакций, разработчики будут обязаны их добавить.
Не спорю. Я всего лишь обратил мнение на

Разработчик получает не 70% от игры


Но я не спорю, что разработчик зависит от желаний издателя (так же как режиссер от продюсера и тд)
Их высказывания выглядят смешно на фоне того, что дискорд берет 10%. Что ж они туда не идут? Или дискорд чемоданы не несет?
По моему наоборот, SG не упускают случая, чтобы создать положительный образ EGS. Для этого и существует игрожур.
Думаю он имел в виду тех людей которые ему -61 рейтинга(на данный момент) накидали, а не редакцию.
Ты тут кое-что забыл
«В то же время разработчик признал, что выпуск игры эксклюзивно в Epic Games Store сопряжён с рисками — если фанаты в основном пользуются Steam, может вспыхнуть народное негодование. Тут, рассуждает Да Роша, всё зависит от нескольких факторов. Справедлива ли цена? Есть ли смысл в смене площадки с финансовой точки зрения? Может быть, недовольные пользователи Steam — это лишь представители активного меньшинства?»
Суть в том что Эпики предлагают хорошие условия для разрабов, но плохие для игроков.
Платформа развивается. Стим до нынешнего состояния развивался десятилетия.
Неадекватно просить тоже самое от Эпика на старте. Даже скажу тупо.
Стим на релизе был говном полным.
Вы ведете себя как дети в магазине игрушек.
ну да только вот стим был первопроходцем в 2003 году так к слову, так что не надо тут умничать скорее надо писать " А какого фига в 2018 году выпускать магазин который ничем не отличается от торрента "
И да все разрабы которые орут про 30% просто автоматом идут нах.р просто мотомучто у дискорда 10% но он то денег как епики не даёт так что сразу видно кому чюмоданы занесли
То есть, нам надо поддержать компанию с кучей бабла (ой, я забыл, маленький слабенький магазинчик, который хочет ослабить ужасного монополиста) и создающего эксклюзивы даже на пк, чтобы в теории через десятилетия получить такой же хороший продукт как стим сейчас? А потом еще пару лет, чтобы догнать на тот момент текущую позицию стима. Круто…
Что за бред!
Как можно сравнивать старт стима миллиард лет назад, и релиз 2018 года, когда есть стандарты? Стим выводил все фишки свои и приблуды с нуля, тут же эпикам достаточно было посмотреть на существующие магазины и сделать выводы. Но им бабло глаза закрыло, к сожалению.
Неадекватно считать, что ЕГС и Стим находились в равных условиях на старте, и что их старты можно сравнивать вообще. Даже скажу тупо.
Приз за самое идиотское оправдание.
Так это же одно из самых главных оправданий вечных защитников эпиков. В их глазах это так и работает.
Так эпики же предлагают дешевую альтернативу стиму, а не лучшую.
Мы уже выяснили, что дешевая она только в отдельных странах. Да и не альтернатива по 90% продаваемых проуктов. Никто бы бровью не повел, если бы The Outer World в Steam стоила 60$/2000руб, а у эпиков на 10-15% дешевле при одинаковой дате релиза, всех бы устроил такой вариант: одни бы выбирали качество за большие деньги, другие дешевый продукт.
Я не о цене игр, я о проценте который платят разработчики за выпуск игры.
Мне абсолютно насрать на продажных шкур, которые выбрали сиюминутный чемодан с взяткой, вместо моего удобства. Все очень просто: если они выбирают предлагать везде, даже с разной ценой, я отношусь спокойно; выбрали чемодан, чтобы потом вылизывать преступнику Суини и его монополии… минус клиент.
Такой подход, это и есть причина по которой приходится выпускать игры только в ЭГС, а не везде.
Ну с таким подходом пожалуй я посоветую всем наиболее нетерпеливым покупку игры со 100% скидкой. Какой подход, такие и результаты для издателя/разработчика.
Вы только потом не жалуйтесь что новая игра от 4a games только на консолях выйдет, с таким подходом. Вы свой выбор сделали.
4a games пускай идут в сраку как и Deep Silver.Если им плевать на игроков, с чего игрокам должно быть не плевать на таких разрабов и издателей?
Так я же сказал что не против, ваш выбор.
Только вроде выбор сперва сделали Сильверы, взяв чемоданы и сменив площадку, не?
Ну ок. И? Вот смотри: 27 августа 2019 года на PS4 и X1 выходит Control, выход на ПК перенесен на год. Забава в том, что у меня есть и PS4 и X1, мне пофигу на какаю из платформ покупать игру, ЕСЛИ мне загорится поиграть в нее до 27 августа 2020 года. Если же я захочу именно на ПК… Печаль, но на ПК игра все равно выходит только в 2020 году. Если игра так и не выйдет на ПК 27 августа 2020 года… то как бы ну и что? Она и так на ПК не выходит в этом году.
Тогда почему вы так бомбите под каждой новостью об ЕГС, если у вас есть обе консоли, и вам должно быть вообще насрать на всю эту хрень с эксклюзивами?
Ну да, ведь многомиллионная компания что перекупает пачками эксклюзивы, не способна добавить в свой магазин оценки и форум, что бы когда игра перестала запускаться люди не бежали создавать темы в стиме. Нет, эпики изначально создавали магазин для разработчиков, а не для игроков, это они сказали изначально.
Если эта многомиллионная компания хочет и дальше предлагать 12%, а не внезапно перескочить на 30%, то единственный выход это ввод все фич по очереди. Иначе это будет дорого, или не обойдется без критических багов.
По очереди — по одной в пол года…
И вы понимаете, что только что заявили, что 30% — это цена нормального магазина?
Я заявил, что ввод всего за раз дороже чем ввод по фиче в месяц, и введя все сразу придется поднимать процент что-бы окупить эти ненужные расходы. К тому же это усложнит тестирование, и не будет ясно из-за чего вылезают конкретные баги.
Попробуй он так вякнуть на сони или майков, хотя там то же 30%, его бы игра сразу бы провалилась, даже не выходя в релиз
так они воют только на стим просто потому что чемоданы им епики заносят
Я считаю, что разделение дохода 70/30 просто возмутительно, — заявил босс Paradox. — Думаю, платформодержатели забирают слишком много денег.
"Эти парни не латиносы торгующие хлопушками в Тихуане. Они даже не знают значения слова «бартер». Хочешь спокойно жить в Эль-Рей? Засылай им 30%. Это как святое писание. Если написано, значит так тому и быть! Ты должен заплатить определённую цену и цена эта 30%." х/ф From Dusk Till Dawn =))
Как удобно чужие деньги делить. Да? Не тебе же платить, тут 30%, там 10%, там 20% и тп. В итоге у разработчика меньше 30% остается от игры. Но детям то что, им лижбы говном покидаться.
Ну все как обычно: красивые слова с трибун и 0 реальных полезных действий:
В то же время разработчик признал, что выпуск игры эксклюзивно в Epic Games Store сопряжён с рисками — если фанаты в основном пользуются Steam, может вспыхнуть народное негодование. Тут, рассуждает Да Роша, всё зависит от нескольких факторов. Справедлива ли цена? Есть ли смысл в смене площадки с финансовой точки зрения? Может быть, недовольные пользователи Steam — это лишь наиболее активное меньшинство?

А как мне это проверить, если игра продается только в EGS? Это рофл от него такой или я чего то не понял? И опять таки, если сравнить цены с теми же новыми играми от юбисофт, ценник одинаковый (Дивизион2 — 1999р и там и там, Вотчдогз легион — (прости Господи) 2999р и там и там. Чет пока что такие себе аргументы.
«Я считаю, что разделение дохода 70/30 просто возмутительно, — заявил босс Paradox. — Думаю, платформодержатели забирают слишком много денег. Пресса, можете меня цитировать».

А допиливать игру по ходу игры — это не возмутительно?)
А как мне это проверить, если игра продается только в EGS? Это рофл от него такой или я чего то не понял? И опять таки, если сравнить цены с теми же новыми играми от юбисофт, ценник одинаковый (Дивизион2 — 1999р и там и там, Вотчдогз легион — (прости Господи) 2999р и там и там. Чет пока что такие себе аргументы.

Проверить только один способ, выпустить игру эксклюзивно в ЕГС и посмотреть на продажи ПК версии относительно всех проданных копий, тогда будет ясно что они потеряли, не заплатив цену (30%) стиму.
А допиливать игру по ходу игры — это не возмутительно?)

А это здесь к чему? Одну возмутительную вещь, оправдываете говоря что некоторые еще хуже делают?
Проверить только один способ, выпустить игру эксклюзивно в ЕГС и посмотреть на продажи ПК версии относительно всех проданных копий, тогда будет ясно что они потеряли, не заплатив цену (30%) стиму.

Ахахаха тонко! Че то сразу и не додумался до этого, ведь было уже такое ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Вы почему-то восприняли его слова о цене так как будто игра по другому будет стоить вне стима, хотя он говорил о том необходимо ли платить стиму 30% что-бы твоя игра не провалилась в продажах.
Вы почему-то восприняли его слова о цене так как будто игра по другому будет стоить вне стима

Не, я вспомнил тонкую шуточку, про то как, как в EGS сравнивали показатели, мол все шикарно, так и должно быть. Только новость не помню. Я думал ты на это ссылался О_о
И к чему эта шуточка была? Просто афигеть смешная, на 24 минуса.
Справедлива ли цена?

А как мне это проверить, если игра продается только в EGS?

Можешь посмотреть на стандартное издание «Vampire: The Masquerade — Bloodlines 2».
В стиме цена 536 грн, в EGS 359 грн.
Ахахахаха рили
Yes, really.
Внезапно, можно заметить, что изменение цены на продукт может зависеть ещё и от издателя/разработчика, но зачем я это пишу…
А за тем, что все эти 88%
Внезапно

обернуться для вас плюсами в будущем, говорили они. А на деле очередная лапша на уши. Однако как ты уже успел выразиться
но зачем я это пишу…
Верно подмечено, что «в будущем». Сомневаюсь, что стандарт маржи для всех цифровых товаров мог бы измениться за 8 месяцев (с тех пор, как Эпики запустили магазин). Москва тоже не сразу строилась, а Steam не за 8 месяцев стал стандартом индустрии.
Да, но за 8 месяцев не особо все изменилось. Если они с такими громкими словами, мол хотим сместить бегомота стим с насиженного места — они очень мало сделали. Все, что у них очень хорошо у них получается только ненависть вокруг себя собирать :)
у них получается только ненависть вокруг себя собирать

Вот тут, конечно, совсем не поспоришь.
Ненависть такие как ты плодишь. Они же делают для индустрии добро. И только такие как ты, видят в этом ненависть.
Они же делают для индустрии добро

В это почему-то верят только отдельные личности, в том числе сами эпики. Пока что они пытаются отобрать у системы цифровой дистрибуции самое важное для потребителя — удобство.
В Деда Мороза вы тоже верите?
Для индустрии будет добром отсутствие региональных цен и фулпрайс в 120$. Вы хотите такое добро? А что, бедные разработчики недоедают — заносите побольше.
Такие как «мы» видим в этом наплевательское отношение к игрокам и ориентацию не на выпуск хорошего продукта а на максимизацию прибылей при сохранении качества (причём последнее время довольно низкого) продукта.
Для индустрии будет добром отсутствие региональных цен и фулпрайс в 120$.

С каких это пор? Или в школе еще не проходили эластичность спроса по цене?
Нинтендо активно доказывает, что это всё фигня…
эластичность спроса по цене?

Расскажи это Sony, MS и Nintendo в отношении региональных цен. Ну или можешь тоже самое рассказать Ubi и EA с их ценниками в 3000 и 3500 соответсвенно для ру-региона на новинки.
Или в школе еще не проходили эластичность спроса по цене?

Ну так скажите мне, раз у вас в школе это проходят, коэффициент эластичности спроса для программного продукта. А также формирование цены на программное обеспечение, её отношение к операционной прибыли и корреляцию с кол-вом проданных копий. Можно провести расчёт на модели.
Возможно поймёте почему, 12% или 30% не так важны как тираж.
Игры — штука эластичная, а если задрать цену, то и пиратство подключается к этой схеме.

Тираж важнее, именно поэтому монополист может навязывать любые условия разработчикам. Что мы и наблюдаем сейчас — ни 12% EGS, ни 10% discord, ни DRM-free GOG не играют важной роли, всем рулит стим, который может творить что хочет и как хочет.
Но за счёт доп. каналов распространения (ГоГ, Дискорд) мы можем получить рост продаж без заметного роста расходов, что ещё больше снизит себестоимость 1 копии.
На коэффициент эластичности так же влияет и другие факторы, кроме цены. Например, низкий уровень сервиса в ЕГС снижает продажи для эксклюзивов. Так что тут всё не так однозначно. Что лучше 30%, но больше копий или 12%, но меньше копий и компенсация от Эпиков, думаю надо рассматривать предметно для каждого случая. Думаю там решающая роль в компенсации от Эпиков, но тут Эпики стреляют себе в ногу, теперь многие будут игнорировать ЭГС в ожидании чемодана.
Эпики набирают массу пользователей. В текущей ситуации без эксклюзивов и чемоданов этого не сделать.
Ну и, по понятным причинам, Эпики понимают, что набирать пользователей и развивать сервис выгоднее одновременно, чем по очереди. Имеем то, что имеем.
Я играю в бесплатные subnautica и transistor, и смотрю, чем закончится вся эта история. Если Габен подрежет аппетиты — это будет отлично, если Суини сделает сервис — это будет отлично, так что в перспективе я окажусь в выигрыше.
На самом деле пока Эпики не начали непрерывно генерировать негативные инфоповоды, я был скорее позитивно настроен к новому магазину. Надеялся что они сделают более удобный и современный магазин с лучшим сервисом и я бы с радостью туда переехал.
Но судя по их заявлением многие нужные мне фишки они попросту не будут реализовывать, например отзывы и оценки, а остальное реализуют в неопределённо отдалённом будущем. И всё это прикрыто фиговым листочком «Вы ничего не понимаете, мы делаем лучше разработчикам, а вы эгоисты!», ну круто, тогда может разработчики начнут сами друг у друга игры покупать, раз покупатели им не важны.
Но судя по их заявлением многие нужные мне фишки они попросту не будут реализовывать, например отзывы и оценки, а остальное реализуют в неопределённо отдалённом будущем.

Кстати, пользовательские оценки и обзоры у них уже появились. Не скоро, где-то более чем полгода надо подождать, но они будут.
Не будет. Потому что модерацию обзоров отдадут на откуп издателям/разработчикам. Надежная система. Давайте все независимые экспертизы о вреде курения будут проводить… табачные компании. Уверен, у такого плана в принципе нет никаких изъянов…
Так «уже появились» или «будут»?
Не дописал уже воявились в роадмапе И даже не обльше чем через пол года, а где-то до полу года.
drm-free это как раз причина, почему в Гоге так мало современных игр.
Ага, фонд кино тоже «добро» делает для кинематографа…
Верить в то, что компания, целью которой является максимизация прибыли — творит добро, это как верить в Деда Мороза. Чем раньше ты поймешь, что корпораций добра не существует и существовать не может, тем быстрее осознаешь, что «поддерживать бедных недоедающих разработчиков», которые при любом удосном случае распилят продует на куски — такая себе практика. Даже самые прокосбюмерские ребята в индустрии CDPR работают не за идею.
Но при этом вы защищаете ВЕЛВ как буд-то они являются единственной корпорацией добра, и больше никто не имеет права эксклюзивно продавать игры на ПК.
Где я защищая Valve? Я защищая свое удосбвтво покупать продукт там, где мне хочется, будь то Steam, GOG или еще какая площадка. При этом никто кроме эпиков не позиционирует себя как «спасителей» ПК-рынка. Когда же я говорю «а тем временем Valve за последние 13 лет по настоящему серьезно помогла ПК-рынку», я просто констатирую факт, опираясь на количество и качество ПК-релизов за этот период, которое за эти годы серьезно возросло. И нравится кому это или нет, но пока эпики жрали харчи со стола MS, Valve делала все возможное, чтобы ПК-рынок стал приносить бабло всем, а игроки получали продукт, и специально ли или случайно, но их действия привели к тому, что ПК-рынок не схлопнулся окончательно к концу 00-х, а наоборот начал активно расти.
я просто констатирую факт, опираясь на количество и качество ПК-релизов за этот период, которое за эти годы серьезно возросло.

Когда в стим за год выходит столько же игр, сколько вышло за все предыдущие годы до этого, как можно серьезно говорить об качестве?
И нравится кому это или нет, но пока эпики жрали харчи со стола MS, Valve делала все возможное, чтобы ПК-рынок стал приносить бабло всем, а игроки получали продукт, и специально ли или случайно, но их действия привели к тому, что ПК-рынок не схлопнулся окончательно к концу 00-х, а наоборот начал активно расти.

А почему он должен был схлопнутся то? Есть какие-то у вас доказательства того что именно стим победил пиратство (которое как было, так и осталось), ввел региональные цены (которые и раньше были, только деньги шли больше тем кто переводит игры, а не стиму), заставил японцев портировать свои игры, годы спустя после консольных релизов (что они ВСЕГДА делали), вообще без всяких улучшений?
Ну один тут пруфы приводил, но это именно что в реалиях маленькой Украины.
Вот тут кстати интересно. С учетом комиссии, разрабы получают 375 гривен с копии в стиме и 315 гривен с копии в эпике. Чет даже при разнице комиссии странно, с учетом того, что цены сам издатель ставит.
*издатель получает, хз еще сколько с этого получит разраб.
В EGS ещё есть 2 издания, которых я не заметил в стиме. Deluxe и Premium. Подозреваю, что большинство купит их, ибо Premium со всеми будущими дополнениями стоит как обычное издание в Steam.
Внимательность 146%… В Steam так же как и в GOG, эти издания называются Unsanctioned Edition и Blood Moon Edition. Про цену изданий в Steam и GOG для Украины сказать ничего не могу.
Да, вижу. НО! Какие на них цены? Кажется, вопрос закрыт.
Какие? В РФ — одинаковая цена в GOG, Steam и у эпиков. Кстати, ниже разобрано, что при такой значительной разнице в цене в Украине между Steam и у эпиков (сколько кстати игра стоит в GOG?), имеем простую ситуацию: все покупатели за такую цену автоматически лишаются права хоть что-то говорить про «поддержку разработчиков и издателей», так как по итогу при такой покупке издатель/разработчик получает что-то сильно меньше. Это кстати напрямую нивелирует «негодование босса paradox относительно разделения прибыли» для Украины ).
Так вы все же выступаете против региональных цен, и считаете что они не имеют права на существование? Например я бы купил вампиров по скидке, а теперь за год до в ЭГС релиза, потому что стоит дешевле чем цена в стиме со скидкой будет, а разработчикам от этого все равно не намного меньше денег придет.
Так вы все же выступаете против региональных цен, и считаете что они не имеют права на существование?

Где я это сказал? Давайте мы не будем путать две вещи: «хочу, чтобы региональные цены отменили» и «хочу, чтобы люди говоря „а я разработчиков поддерживаю, пусть получают 88% а не 70%“ потом не шли и не покупали игры настолько дешевле, что 70% оказывается сильно больше 88%». Все просто: либо топим за «бедных голодающих разработчиков» до упора, либо честно говорим, что вообще-то все дело исключительно в личных интересах. Просто вся эта лживая история с поддержкой разработчиков доходит уже до абсурда, пример такого встретил не так давно на одной площадке по продаже ключей, где продавец площадки на полном серьезе взывал к совести игроков с предложением купить ключ именно на их площадке, а не напрямую в Steam…
Все просто: либо топим за «бедных голодающих разработчиков» до упора, либо честно говорим, что вообще-то все дело исключительно в личных интересах.

А к чему все эти абсолюты, или за одно до упора, или никак вообще? Или за фулпрайс в день релиза, или вообще не покупать игры что ли? Ты же понимаешь, что кошельки у людей не безграничны, а EGS все же позволяет поддержать разработчиков с большим КПД чем стим? И если вампиры стоят в два раза дешевле, это просто означает что я дам за нее эти меньше 70% что разрабы получают в стиме, но это все равно больше чем 0.
Да пожалуйста. Отдай. Кто мешает или запрещает. Только потом пожалуйста не надо даже пытаться рассказывать про «помощь голодающим разработчикам» и «честную оплату их труда». Потому что если ты купил игру в 1,5 раза дешевле и даже с пониженным процентом отчислений отдал меньше, чем в Steam, то фраза «EGS все же позволяет поддержать разработчиков с большим КПД чем стим» лишена смысла в своей основе. Она полностью не релевантна.
Потому что если ты купил игру в 1,5 раза дешевле и даже с пониженным процентом отчислений отдал меньше, чем в Steam, то фраза «EGS все же позволяет поддержать разработчиков с большим КПД чем стим» лишена смысла в своей основе. Она полностью не релевантна.

Почему?
Что в этом странного, если с копии проданной ЕГС издатель все равно получит на 14.7 гривен больше.
Откуда взялось это число?
Из калькулятора? 375х0,7=262.5 то что парадоксы получают за проданную копию в стиме.
315х0,88=277,2 То что парадоксы получают за проданную копию в EGS.
377,2-262,5=14,7
Или по вашим подсчетам цифра будет отличатся?
Ват?
Нахер стим дважды брать налог с парадоксов?
Я конечно понимаю, что 49% с 536 гривен меньше чем 77,44% от 359 но что блин это доказывает???

70% от 536 гривен все равно выгоднее издателю чем 88% от 359 гривен.

И при таком раскладе выбрать второй вариант, зная что там и копий меньше продасться — глупо, если убыток тебе кто-то не компенсирует.
Да, здесь я протупил не увидев что это уже суммы которые получает издатель, еще и два раза пересчитал, c паузой в несколько часов, и дважды сделал ту же ошибку, прочитав комментарий выше про
Можешь посмотреть на стандартное издание «Vampire: The Masquerade — Bloodlines 2».
В стиме цена 536 грн, в EGS 359 грн.

Но цену в стиме почему-то взял из
С учетом комиссии, разрабы получают 375 гривен с копии в стиме и 315 гривен с копии в эпике.

Кстати в стиме цена на самом деле даже больше, 700 грн за самое простое издание, против 359 в EGS.
скрытый текст
Сам же эти цифры кидал и сам же забыл, что кидал…
Я не держу в голове все цифры, просто помню что в стиме дороже заметно.
А как мне это проверить, если игра продается только в EGS?
Ну вот на вампирах проверят.
70/30 возмутительно? Хорошо. А распиливание полноценной игры на части с последующей их продажей — не возмутительно? Впихивание лутбоксов и прочей батвы за деньги, которая ломает геймплей, но на это пофиг, пока геймеры тащат деньги — не возмутительно? А выпуск недоделанных игр, с последующим их допиливанием в течение года или даже дольше? А Pay to win?
[где в юбисофт] Воу воу воу полегче, просто купи «экономию времени» и не парся ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Surprise road mapkinderearly access xDDD
road map. kinder. early * не знал что сг не поддерживает эм. строфы? хД
сг много чего не поддерживает, правку комментов вот тоже как-то упустили. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
А вам не казалось, что все это именно по причине такого конского процента, или вы дальше своего носа никогда не заглядывали?
EA и Activision продают игры на PC в своих личных магазинах и поэтому они вообще никаких процентов не платят. Но в их играх всё ещё полно микротранзакций всех возможных видов.
И неужели ты настолько наивный, если веришь что издатели умерят свои аппетиты после того, как 12% станут новым стандартом даже на консолях?
Выглядит так, буд-то некоторые разрабы пытаются как-то оправдать чемоданы от эпиков. Тем более смешно смотрятся слова о «порядочности», особенно от парадоксов.
Нормальная такая конкуренция, либо у нас либо через год у всех (утрированно), но честно все равно, я EGS не буду лишь по одной причине не поддерживать НИКОГДА, это за вранье руководства. Сколько было обещаний которые забывались через 2 дня? Например когда багом получили пользователи какие-то игры, а руководство сказало что не отнимут их, а потом в итоге отняло. Соглашусь что багом игры тоже не очень хорошо получать, но это не единичный пример когда они не держат слова, например когда, мы больше не будем выпокупать эксклюзивы, в итоге аж 3 игры игры купили через нн дней.
Дашь ссылки на конкретно указанные заявления? Вот прям чтобы с таким смыслом, который ты заявляешь.
Минусы не сделают ложные заявления истинными.
Но неумение искать и читать статьи на СГ плюсов тебе тоже не добавят.
Так дело в том что конкретно таких заявлений какие были указаны пользователем Nicklz никогда не было. Говорилось не о
когда багом получили пользователи
а когда пользователи заплатили за игру меньше обычной цены. Например стим отбирал купленные по 19.99 ГТА 5, а в случае с Детройтом никакого платежа проведено не было.
Затем
мы больше не будем выпокупать эксклюзивы

Такого заявления тоже не было, только о том что так близко к релизу игры «красть» не будут.
Стим отбирал и отбирает только гифты.
Стим отбирается и БАНИТ за такое. Причем это нормально считается. Вы с пеной у рта защищаете бандита. Молодец.
Враньё, Стим не банит за покупку по ошибочной стоимости, просто деактивирует копии купленные в подарок, на своём аккаунте игра остаётся.
А чем подарочная копия хуже обычной? И за ту и за другую были заплачены деньги.
Подарочная копия — распространение, а не личное пользование. Личная копия активируется на твоём аккаунте, гифты же ты можешь потом перепродавать на сторонних площадках за большую стоимость — в этом плане политика Стим это золотая середина, да что уж там, никто не отбирает игры, ни Sony (Knack 2 baby), ни Microsoft (до сих пор у меня не отобрали ни платиновый 4-й хорайзон, ни фулл издание 7-го мотоспорта за 150 рублей).
Ну а насчёт возврата денег через техподдержку — ты с точно такой же логикой можешь выложить свою физ копию на авито, продать её, а потом заявить что у тебя её отобрали, логика примерно такая же.
Отбирает и игры, если не написать им в техподдержку с требованием вернуть игру.
Зато «испорченный телефон» с приписыванием чужим устам исковерканных заявлений, как мы видим, регулярно добавляет. ;)
Что, к слову, как раз и является «неумением читать статьи на СГ». ;)
Зато умение подлизывать невежественному большинству, как видим, добавляет. :)

Поднимите мне веки

© Вий


1. Либо у нас либо через год у всех (утрированно)
2. «Мы не будем отнимать игры» (на сг тоже статья есть)
3. Глава Epic Games Store Стив Эллисон (Steve Allison) сразу же ответил: «Мы больше не хотим этого делать»

Ты же под каждым упоминанием эпиков появляешься. Такое ощущение, что сами новости не читаешь, а пролистываешь сразу до секции с комментариями.
Можно еще прибавить. как они злостно отзывались об Microsoft, а потом через неделю радовались их успехам и надеялись на сотрудничество с ними, хотя неделю назад говорили что это еще те нехорошие люди МОНОПОЛИСТЫ опять таки.
Через неделю?
Ну не через неделю, но сам факт что они чуть ли не на ровне со Steam ругали Microsoft, причем теми же фразами аля монополист и так далее, хотя по факту даже не рядом, а потом внезапно поменялись в лице, они все правильно делают, и мы бы хотели сотрудничать с ними в будущем и тд.
Они не называли microsoft монополистами, но говорили что если вдруг microsoft запретит все приложения кроме UWP то вполне может прикрыть и стим, и остальные лаунчеры. Поэтому велв и показали что могут в крайнем случае и на линукс уйти, но к счастью не пришлось.
Ну фиг знает, может там где вычитал информация была не достоверная, но спасибо за разъяснение.
Поправка, он кричал так, будто майкрософт это сделают.
В чем смысл этой повравки?
1. Мы тут вроде как обсуждали заявления «не будем отнимать» и «не будем так делать», но ты можешь кинуть ссылку и на заявление «либо у нас, либо через год у всех» (а не на пример не-эксклюзивности (о чем тогда вообще все сопли, а?)), раз уж решил поднять эту тему. Хотя это уже будет просто так, до кучи — по этому заявлению я деталей не помню, но раз уж вы тут другие слова перевираете, то доверия вам нет и здесь.
2. Там в комментариях есть ссылка на видео с конкретным заявлением. Прослушай его и сравни с тем, что ему теперь приписывают.
3. Говоря о ситуации вокруг Метро (сколько раз в новости должно быть это упомянуто, чтобы дошло даже до самых тугих? Хотя до тугих не доходит даже когда им на это прямо указывают каждый раз, когда они снова пытаются это переврать), а не об эксклюзивах в целом.

Ты же под каждым упоминанием эпиков появляешься.

Ну не все же SJW-шникам друг-друга облизывать. :)

что сами новости не читаешь

А я ли не читаю? ;)
Что мне его слушать. чувак как сука перебегает с одного стула на другой (да да и еще раз да в курсе про фразу это всего лишь бизнес), у меня тоже ему доверия нет, и не будет, раз он даже чувство собственно достоинства не имеет и не может держаться своих слов. Касаемо пруфом ссылки скинул я ниже и оратор выше. (спс за оперативность сударь под ником nKnows )
Ты отвечаешь на комментарий, который как раз написан в ответ «оратору выше», в котором тот привел ссылки, которые как и те, что привел ниже ты, лишь показывают, что ты то ли не умеешь читать, либо нагло перевираешь «их» слова, на что и было указано.

Ты не очень умный, да?

Правильно. Вы не читаете, вы не слушаете. Вы в своей голове придумали чушь и теперь хейтите.
Типичный пользователь хомячок. Что большинство сказало, то вы и думаете. Своих мозгов нет.
Касаемо не будут покупать эксклюзивы (или как они написали не будут делать) ссылка
Касаемо взятия бесплатных копий (изза бага) увы на SG не нашел новости этой. либо плохо искал. ссылка
По вервой ссылке, пожалуйста научись читать все, а не только отдельные слова
Кроме того, во время сессии вопросов и ответов журналист PC Gamer спросил лидеров Epic Games о том, будут ли они ещё уводить игры из других магазинов незадолго до релиза, как это было с Metro: Exodus, которую к тому же немалое число игроков успело предзаказать в Steam.

По поводу второй, да бесплатно это, внезапно, не покупка.
Это были физические [копии], они стоили много денег, — продолжил руководитель Paradox. — А это [цифровые версии] ничего не стоит

то есть содержать датацентры, чтобы пользователь мог скачать с нормальной скоростью, не надо? Развивать лаунчер (если мы берем во внимание стим), чтобы привлекать новых пользователей — тоже ничего не стоит? Видимо, в его представлении, это все делается само и бесплатно.
Судя по всему в его представлении это ваще не учитывалось XD Так, просто из воздуха [клац]! И игра продана! [бац] и на твое счету фул прайс от ее продажи! XD
то есть содержать датацентры, чтобы пользователь мог скачать с нормальной скоростью, не надо?


Считаешь, что сравнительно материальных затрат это тянет на 30% от разработки ААА-игры? Ну т.е. кто-то вкладывает десятки миллионов, а распространение этой игры цифровым путем выходит в треть этой суммы?

чтобы привлекать новых пользователей — тоже ничего не стоит?


Это было, этого нет. Для ААА-игр на продвижении больше сказываются собственные вложения в маркетинг, чем действия Стима. Для инди-игр вроде как наоборот, вот только с эпохи Гринлайта уже и тут все далеко не так радужно (но плюсы пока еще компенсируют минусы). По сути тем же ААА-издателям это скорее мешает, так как игроки становятся привязанными к Стиму — вся эта буча вокруг эксклюзивов в EGS тому примером.
Говоря проще, крупные издатели, которые в свое время не ушли из Стима, продаются в Стиме не потому, что тот им реально помогает как-то донести информацию об игре до игроков, а потому что многие игроки стали слишком капризны, подсев на Стим.
Считаешь, что сравнительно материальных затрат это тянет на 30% от разработки ААА-игры? Ну т.е. кто-то вкладывает десятки миллионов, а распространение этой игры цифровым путем выходит в треть этой суммы?

Я считаю то, что из всех лаунчеров только стим и батлнет могут держать планку качества.
И если в батлнете две с половиной игры, то стим — просто другой уровень.
А все остальные лаунчеры имеют кучу проблем со скоростью и стабильностью.
А значит, кто бы сколько ни орал, держать планку качества не так-то просто и дешево.
И значит эти 30% стима заслужены. Раз уж никто больше не может за эти 30% сделать хоть что-то подобное.

Для ААА-игр на продвижении больше сказываются собственные вложения в маркетинг, чем действия Стима

Причем тут вообще маркетинг?
Я говорю про удобство самой платформы.
Я вот игру в стиме куплю с гораздо бОльшей вероятностью, чем в юплее или ориджине. А в ЕГСе вообще ничего не буду покупать.
Я вот игру в стиме куплю с гораздо бОльшей вероятностью


Ну так вот ААА-издателям вот это вот «куплю с большей вероятностью в Стиме» не то, что не нужно, им оно во вред. Им не нужно, чтобы ты покупал в каком-то магазине с большей вероятностью, из-за чего этот магазин может навязывать этим издателям свои условия. Т.е. например при равной ставке во всех магазинах, им бы было без разницы, где ты будешь брать, поэтому им нет никакой выгоды переплачивать конкретному магазину за то, что конечный покупатель купит именно в этом магазине, а не в других. Короче говоря, «удобство самой платформы» это выгода магазина, ей нельзя обосновывать переплату со стороны издателя.

А все остальные лаунчеры имеют кучу проблем со скоростью и стабильностью.


Пользуюсь Стимом, Юплеем, Баттл.нетом, Ориджином, ГОГом и ЭГС при 100мбит/с. Не заметил никакого превосходства за Стимом в этом вопросе — даже гарантированной стабильности за ним не заметил.
Ну т.е. кто-то вкладывает десятки миллионов, а распространение этой игры цифровым путем выходит в треть этой суммы?

А сколько вложила Valve в разработку форума, мастерской, систему максимально удобного обновления игр для разработчиков и т.п.?
Думаю не много. Форум они не трогали уже больше десятка лет, мастерская это просто файлообменник, обновления игр все равно могут начаться в любой момент.
Плюс реклама. Стим самая популярная площадка и висеть в ее магазине играм выгодно. Плюс рекомендации и все такое. А реклама стоит дорого, иногда чуть ли не дороже чем разработка игры.
Повисеть в стиме в день релиза, это не та реклама что стоит дороже разработки игры.
Ну стим и берет поменьше) А «повисеть» в самом популярном магазине никто не против, не смотря на нытье игры продолжают там выходить.
Но вы же почему-то приводите в плюс стима рекламу и так как будто за это «поменьше» можно получить рекламу которая стоит дороже чем разработка игры.
Читаем внимательнее, я сказал что стим предоставляет помимо всего рекламу и то что реклама это тоже большая часть бюджета игры. Я не говорил, что реклама в стиме стоит дороже разработки игры, я про общий рекламный бюджет.
Нет, вы опять говорите то же самое, как будто за 30% вы еще и получаете рекламу ценность которой больше бюджета игры.
Повисеть в день релиза — это у всяких инди, что почему-то не торопятся убегать в ЕГС.
Что интересно, инди я на главной помню когда видел в последний раз, в основном всякие ААА.
Ох неужели? А пилить 100500 DLС на большие и малые вещи что?
Если нет выбора где покупать, то приходится идти в магазин Эпиков. Если бы издатели игр были такими хорошими, то выпускал игры и в Стим и в ЭГС, и тогда бы посмотрели где игра продалась бы лучше.
Ты что такой правильный? тебе эпики денег заплатили?) ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Epic оказала большую услугу всей индустрии, потому что теперь вы получаете 88 %. Прекрасный шаг. Спасибо большое


Не одних Эпиков можно за это поблагодарить. Серьёзно, я ни разу ещё не встретил комментарий, где хоть кто-то вспоминает про Discord, у которых 90/10.
А как вы думаете, пойди один издатель добровольно эксклюзивом в дискорд, он бы не словил такой же хейт как те кто решили выпустить свои игры в EGS? Вот только он был бы первым, и последним, так как у дискорда просто нет денег на эксклюзивы, которые есть у эпиков.
Мы, конечно, не можем узнать, сколько людей пользуется тем магазином, но сли посчитать количество новых игр там (не старых и не free-to-play), то цифры говорят сами за себя.
Так рынок не завоюешь никак, и не заставишь индустрию перейти с 30% маржи.
Я не слышал ни разу и про «такой же хейт». Discord совершенно никого не принуждает выпускать игры Эсклюзивно у них, была пачка игр «First on Discord», у которых таки была временная эксклюзивность и разработчикам которых помогали финансово (что не скрывалось), но игры это не «угоняли» у других платформ, и сейчас часть из них (или все, я точно не проверял) доступны в том же Стиме.

В данный момент при желании любой может пойти и релизнуть игру в мессенджере и получить даже больший функционал, чем в EGS, и при этом не иметь ограничений на релиз игры где-то ещё. Чемоданов тоже не завезут, но, представьте себе, за всю историю видеоигр это не было решающим фактором в релизе игры где бы то ни было.
Я не слышал ни разу и про «такой же хейт».

А я говорил что он был?
Discord совершенно никого не принуждает выпускать игры Эсклюзивно у них

Представь, эпики тоже никого не заставляют. Вот парадоксы например выпускают вампиров и в стиме и в ЭГС.
была пачка игр «First on Discord», у которых таки была временная эксклюзивность и разработчикам которых помогали финансово (что не скрывалось), но игры это не «угоняли» у других платформ, и сейчас часть из них (или все, я точно не проверял) доступны в том же Стиме.

Через год те же слова можно будет сказать об ЭГС, да сейчас издателям финансово помогают, чего никто не скрывает, а через год уже все эксклюзивы будут и в стиме.
В данный момент при желании любой может пойти и релизнуть игру в мессенджере и получить даже больший функционал, чем в EGS, и при этом не иметь ограничений на релиз игры где-то ещё.

Но функционал будет все равно меньше чем в стиме.
Чемоданов тоже не завезут, но, представьте себе, за всю историю видеоигр это не было решающим фактором в релизе игры где бы то ни было.

А чемоданы и не решающий фактор, нельзя разделять 12% эпиков, и их же чемоданы, одно без другого бы не работало.
Разница в эксклюзивных сделках EGS и Discord есть и очень существенная: у Discord игра должна была быть дебютной для студии. Первая же сделка в EGS «купила» игру под номером три, не считая ремастеров. Остальные условия: студия должна быть независимой, и эксклюзивность длилась всего 3 месяца. К том уже, это была временная акция для самых первых, именно потому что там финансовая поддержка — то есть, сами разработчики были заинтересованы к ним прийти, а не наоборот.

Функционал Стима, как я говорил ранее в других комментах здесь же, объективно Может стоить тех 30%, что Валв забирает. Зависит от игры и того, насколько разработчики задействуют все предоставляемые (формально бесплатно) функции их SDK и API. Многие ничего вообще не используют; тут да, я бы предложил клапанам сделать гибкую политику отчислений для таких вот игр «без особенностей платформы», но это просто моё мнение.
Разница в эксклюзивных сделках EGS и Discord есть и очень существенная: у Discord игра должна была быть дебютной для студии. Первая же сделка в EGS «купила» игру под номером три, не считая ремастеров. Остальные условия: студия должна быть независимой, и эксклюзивность длилась всего 3 месяца. К том уже, это была временная акция для самых первых, именно потому что там финансовая поддержка — то есть, сами разработчики были заинтересованы к ним прийти, а не наоборот.

И то, и другое временная эксклюзивность, об остальном вы даже не посчитали важным выше упомянуть. Только я вообще не слышал об тех играх что принимали участие в акции Дискорда, в отличии от эпиковских игр.
Функционал Стима, как я говорил ранее в других комментах здесь же, объективно Может стоить тех 30%, что Валв забирает. Зависит от игры и того, насколько разработчики задействуют все предоставляемые (формально бесплатно) функции их SDK и API. Многие ничего вообще не используют; тут да, я бы предложил клапанам сделать гибкую политику отчислений для таких вот игр «без особенностей платформы», но это просто моё мнение.

Если бы это стоило 30%, то велв бы сейчас на играх зарабатывала, а не на стиме.
О чём считать важным упомянуть, позвольте мне решать самому. Я не представитель EGS, Discord или Valve, чтобы отвечать за все пункты так, словно у меня есть объективная точка зрения на все вопросы. Примите мои извинения, если что, но это просто мнение чувака из интернета, можете с ним не соглашаться: )

Моё положение простое: я готов терпеть эксклюзивность, когда она жизненно важна для того, чтобы игра вообще вышла в свет, а студия не закрылась в процессе разработки, всё остальное в рамках эксклюзивности меня всегда раздражало и будет раздражать, игроки должны иметь возможность играть так, как им удобно. Касательно того, где кому удобно выпускать игры — каждый сам решает. Очень многие независимые разработчики выпустили игру в Steam и, одновременно или немного заранее, на своём сайте, взяв на себя расходы по продвижению и рекламе. И никого из них нет в списках тех, кто в новостных лентах жалуется на 70/30. Есть те зато, кто говорят «нет эксклюзивности».
Функционал Стима, как я говорил ранее в других комментах здесь же, объективно Может стоить тех 30%, что Валв забирает.

не хочу чтобы это выглядело как хамство, но ты хоть представляешь, какие это деньжищи? То есть цена вполне оправдана, когда это касается инди-проектов, многие из которых сам стим и раскручивает и они бы без него не получили бы ничего, потому что сами они не в состоянии оплачивать рекламу, а стим предоставляет её условно бесплатно, а оплату берет процентом от продаж. И тут всё очень даже ок. Но есть большие проекты, у которых есть существенный рекламный бюджет, тонны вложенных денег и гигантские риски. Такие проекты не нуждаются в рекламе внутри стима, потому что все, кому надо, и так о них знают. Более того — стим плохо их рекламирует, потому что они не столь заметны на фоне кучи ширпотреба. В итоге получается, что ты вкладываешь кучу денег на создание игры и её продвижение и просто для того чтобы твои фанаты моглу скачать её там, где они привыкли тебе нужно отдавать третьим лицам почти треть своего дохода. А ведь именно благодаря таким проектам Стим и живёт.

У меня есть отличный вариант решения, который давно придуман: на ютубе (и ещё много где, но точно не скажу) есть сторонние партнерские программы и они забирают 30 процентов от того, что тебе накапало. Но если за месяц ты собрал больше 500к просмотров, то процент существенно ниже (сколько конкретно не помню, но очень ощутимо). И получается так, что если ты заработал мелочь, то не жалко отдать треть, потому что только благодаря им ты эту мелочь и получил. Но если ты заработал много благодаря своим стараниям, то и берут они с тебя меньше, потому что есть разница между тем когда создатель живёт за счёт магазина и когда магазин живёт за счёт создателя.
ты хоть представляешь, какие это деньжищи?

Да, представляю. Пару лет назад специально делал прогнозы исходя из довольно скромных финансов на разработку и потенциальных скромных продаж, от сотен копий и до «шикарных» тысяч или даже десятков тысяч. И прекрасно осознаю, что разработчикам поменьше эта разница в отчислениях была бы приятной, но не является ключевой — более широкая потенциальная аудитория Стима намного важнее, чем проценты в площадке, у которой, скажем так, «умеренная» репутация. Огромные деньги теряют только крупные издатели — но для тех, кто супер успешен, вроде Валв и так предлагает пониженную ставку разве нет? Кажется, если продажи на 50 миллионов и выше за год. Остаются «середняки», и вот здесь проблема, всё верно. Возможных решений здесь много, какие-то лучше, какие-то нет. Но я бы с удовольствием посмотрел на анонс завтра утром от Валв, что они вводят 88/12 или 90/10. Потому что за этим должен последовать «ответ» от EGS, которому отвечать вообще нечем. Шикарное было бы зрелище.
Не слышал про пониженную ставку, хотя как по мне, то 50 миллионов за год — высоковатый порог. А вообще да, согласен, Стим закончил бы эту войну раз и навсегда похоронив ЭГС, если бы понизил процент. Но похоже они надеются переждать буру, выиграв войну даже не вступая в неё и сохранить текущий доход при прежнем проценте комиссии
Или же, как вариант, нас может ждать что-то такое, что и удивятся самые игроки, помимо того, что описали выше.
кто супер успешен, вроде Валв и так предлагает пониженную ставку разве нет


Эту ставку ввели совсем недавно. И как раз в ответ на начатую Эпиками агрессивную политику. Конечно, можно сказать, что это совпадение, но какое-то очень уж натянутое совпадение получается после многолетнего игнорирования.
Эту ставку ввели совсем недавно. И как раз в ответ на начатую Эпиками агрессивную политику.


Вот только сперва Валв анонсировали снижение своей доли, а только через несколько дней Эпики выкатили свой магазин.

30 ноября 2018:
steamcommunity.com/groups/steamworks#announcements/detail/1697191267930157838

6 декабря 2018:
techcrunch.com/2018/12/06/epic-games-store/

Это так, к разговору о «выборочном чтении» веткой выше.
Valve заранее знала, что собирается анонсировать Epic, и попыталась сработать на опережение. А знала, потому что Epic очень много общалась разработчиками задолго до анонса EGS. И эти разработчики, которым Epic заранее пообещала ставку 88-12, начали спрашивать у Valve: «А вы нам что на это предложите?»

Valve предложила достаточно мутную схему, в которой богаче становится только тот, кто и без того богатый, а ставка даже в самом оптимистичном варианте всё равно значительно уступает EGS.
Я перепутал порядок этих событий, был не прав. Позиция Геннадия, высказанная комментарием выше, мне кажется более чем правдоподобной (от таких больших камней волны по воде начинают расходиться еще до того, как их в неё бросят), но подтвердить документально я её не смогу, да.

Это так, к разговору о «выборочном чтении» веткой выше.

Вот только там что-то твоих осуждающих намеков я не вижу.
А чемоданы и не решающий фактор, нельзя разделять 12% эпиков, и их же чемоданы, одно без другого бы не работало.
Это значит, что 12% и не работают, чемоданы точно так же работали бы и с 30% и с 40%.
Потому что магазин Дискорда, я подозреваю, никому не нужен — ни издателям, ни игрокам. Вот прям щас там даже нет кнопки перехода в магазин.
Кнопка есть, называется Nitro. Изменилась какое-то время назад логика продвижения игр: за оными закрепляется сервер, куда разработчикам предлагается приглашать свою потенциальную аудиторию или который можно использовать иными методами как свою «официальную страничку», только интерактивную. Подробнее здесь.
По нитро мне предлагают купить подписку, а не игры. Механика продвижения через серверы охрененно странная, потому что нет никакого браузера серверов. Если это реально работает, то я, конечно, готов признать себя дураком. Но пока что я не видел вообще ни одной истории финансового успеха, связанного с магазином Дискорда. У Эпика таких уже набралось достаточно.
blog.discordapp.com/empowering-developers-with-community-and-commerce-68d9c0712662 вот этот блог может дать ответы на вопросы. В целом, какие-то игры доступны с подпиской Нитро, а другие продают свою игру на специальной вкладке на своём сервере. Кнопка поиска серверов находится в самом низу списка серверов, лупа такая.

Насчёт финансового успеха не подскажу, но вроде Minion Masters получила довольно неплохую реакцию. И она как раз из списка тех, у кого были пара месяцев эксклюзивности.
Я почитал блог и я всё ещё не понимаю глобального замысла Дискорда как коммерческой площадки. Он предлагает продавать игру коммьюнити, которое уже знает о существовании игры и заинтересовано в игре настолько, что отыскало официальный дискорд-сервер и вступило в него. Это какая-то супер специфичная выборка, недружелюбная к потенциальным покупателям извне.

Я не могу узнать об игре, не вступив в сервер — а это куча лишних кликов.
Я не могу просто так попасть на страницу с покупкой игры в дискорде через поисковик — просто потому что серверы дискорда нормально не индексируются.
Я могу вообще пропустить всю информацию об игре, если она распространяется через дискорд — по вышеозначенным причинам, то есть отсутствии индексации в поисковике и невозможности дать прямую ссылку.

И блог дискорда меня нисколько не убедил. Да, они берут 10 % вместо 12 %, но работать в таких условиях, по-моему, просто супер сложно. Если бы я прям щас издавал игру, то к Дискорду точно не пошёл бы.
Я не могу узнать об игре, не вступив в сервер

Почему нет? Я о сервере той же Borderlands узнал вне Дискорда, пусть она там (пока?) не продаётся. Это уже обязанность разработчиков, продвигать свою игру. Дискорд в данном случае упрощает то, как собрать в одном месте вообще всё, что требует продвижения: чаты, подбор игроков, бета-тест, продажу игры и фидбэк с новостями. Достаточно дать людям одну ссылку.

Если бы я прям щас издавал игру, я бы пошёл к Дискорду — потому что они не запрещают мне одновременно пойти куда-то ещё. При этом у меня были бы все вышеуказанные (не полный список далеко) инструменты. Но ваша правда в том, что сама платформа пока что не предлагает какого-то продвижения вне рамок Нитро. Что рационально, если рассматривать, что на Нитро они делают свои деньги, и вся программа это мессенджер в первую очередь, а продажа игр там — так, бонус, который существует всего-то полгода. И в нём уже функционал выше, а условия не хуже, чем в EGS, который существует столько же.
И насчёт того, кому он нужен — например, играя с Nitro в Warframe, там можно получать ощутимые и приятные бонусы, которых нет в том же Стиме, да и в простом клиенте от DE их нет. Чтобы говорить, что он «никому не нужен», нужна статистика. В моих глазах EGS никому не нужен, давайте обнимемся и вместе проследуем заветам того самого Барона, да?
Это достаточно красноречиво показывает, что никому эта пониженная ставка даром не сдалась.
А все они оправдывают ЕГС именно из-за заниженной ставки. Лицемерие во все поля.
Так сейчас без аудитории, любой кто поведется на пониженную ставку провалится, поэтому ЭГС платит разработчикам, что-бы нарастить аудиторию, и когда она наберется все будут выходить только в ЭГС без всяких дополнительных денежных подушек.
Хватит уже считать игроков тупым стадом, которые в погоне за морковкой в виде эксклюзивов побегут в любое стойло
Но что поделать, если это так? Если людей интересует игра, то они пойдут за ней в любой магазин, а таких упертых как вы не так уж и много.
Хватит уже считать игроков тупым стадом упертых баранов, которые играют не в игры, а в магазины.
Задаёшься вопросом, как при 70/30 вообще индустрия развивалась.
Ничто не вечно под солнцем.
Когда-то паровой двигатель считался верхом индустрии, но никто не сказал, что стоит останавливаться на достигнутом.
Ну «паровой двигатель» он и сейчас верх игрвой индустрии — ни один из существующих магазинов/клиентов не предлагает столько фич и столько удобства.
Потому что когда-то это действительно было прекрасное соотношение. Лучше, чем тогда предлагал ретейл.
Также Вестер уверен, что Epic Games Store создаёт на рынке необходимую конкуренцию. Во-первых, EGS предлагает начинающим игроделам более низкий порог вхождения. А во-вторых, Вестер называет снижение доли площадки «вопросом порядочности»: ну сколько, мол, распространение игры стоит на самом деле?

В каком мире живет этот человек? Выкупать права на эксклюзивное распространение это признак монополии, а не конкуренции. И кому же из начинающих игроделов помогли эпики? 4A Games? Remedy? Может быть Ю Судзуки? А какая из площадок снизила проценты? Может быть PSN?

Очередное заявление в духе: «Вы глупые, вам же помочь хотят».
Ну, вообще мужик всё правильно сказал, 30 процентов в случае с цифровой дистрибуцей действительно многовато. И Эпики бы действительно оказали индустрии огромную услугу, если бы не сделали всё так неправильно
А сколько тогда не многовато? 0%? Так может пускай запускают свой магазин и не лицемерят?
Да нет, 12 — вполне нормально
С чего ты взял? В интересах паблишеров получить как можно БОЛЬШЕ прибыли (если не вообще всю возможную в конкретной ситуации), любая комиссия для них нежелательна. Если на консолях скрипя зубами приходиться отсыпать 30%, то на ПК можно весело вертеть всех недовольных на органе и забирать до 100% в собственной площадке для дистрибуции, зачем ограничиваться 12%? Станут люди обременять себя тремя десятками лаунчеров, как пророчили ещё пару лет назад — вопрос десятый по важности, но возможность есть, чо бы не попробовать? А пока можно вон подачек от эпиков пособирать.

В такие моменты жалею, что Стим-машины не взлетели, и сосал бы Суини палец со своей
«монополией» и 12%.
Открыть свой магазин — дело крайне рискованное и позволить себе его могут только самые богатые. Более того — примеров успещного магазина, открытого за время существования Стима только один — Ориджин. Но это случилось благодаря третьей батле которая была дико разрекламирована и была просто невероятно качественной игрой, к тому всему ещё и онлайновой. А потом ещё нужно было несколько лет выпускать такие же раскрученные и громкие проекты имеющие огрумную фанатскую базу и иметь кредит доверия (которые ЕА тогда ещё не спустили в унитаз) бесплатно раздавать ААА проекты (это не ЭГС со своими инди) чтобы магазин прижился и игроки не убежали оттуда. ЕА очень повезло, что они решили это сделать тогда, потому что сейчас они бы такой трюк уже не провернули. Ну а Парадокс этого бы не сделали ни тогда, ни сейчас, как и куча компаний меньших по масштабу. Даже беседка и юбисофт боятся полностью уйти в вольное плаванье, потому что это чревато потерей аудитории. Вот они и топят за ЭГС — магазин для «среднячков», где ыбла бы аудитория, но комиссия бы была меньше, а их игры бы не терялись среди тонн шлака
А баттл нет, который теперь стоит называть активижн лаунчером.
примеров успешного магазина, открытого за время существования Стима

Баттл.нет был раньше
Если на консолях скрипя зубами приходиться отсыпать 30%, то на ПК можно весело вертеть всех недовольных на органе и забирать до 100% в собственной площадке для дистрибуции, зачем ограничиваться 12%? Станут люди обременять себя тремя десятками лаунчеров, как пророчили ещё пару лет назад — вопрос десятый по важности, но возможность есть, чо бы не попробовать? А пока можно вон подачек от эпиков пособирать.

Так дело в том что одного издателя, с одной игрой в год проще игнорировать, чем все эксклюзивы эпик стора.
Особенно если учесть, что поляки собираются сделать так, что бы 3 десятка лаунчеров стали удобными.
Ну Paradox свой магазин имеет. Но кажется мало кому он сам по себе нужен. Впрочем это-то и не важно. Важнее другое: просто предположим, что эпики победят на ПК-рынке. И? Может они верят, что вслед за Steam, GOG и прочими площадками падет процент в PSN или MS Store? Ага, обязательно. И просто для проформы еще раз для всех, нет, эпики никому не оказывают услуги, они просто хотят быстренько нажиться на ПК-рынке, который они бросили, потому что «на нем нельзя заработать», и который последние 20 лет не формировали.
Может они верят, что вслед за Steam, GOG и прочими площадками падет процент в PSN или MS Store?

И почему этого не может произойти? Если на PC все повально станут брать по 12 % вместо 30 %, то давление со стороны разработчиков на PlayStation и Xbox сильно увеличится и они могут пойти на попятную.
А могут и не пойти, но от этого заслуга Эпиков менее важной не станет — они своими усилиями изменили ситуацию на рынке PC. Рынке, который до сих пор остаётся очень большим и важным.
По-моему очевидно, что если нормой для ПК-рынка станет 12%, то издатели будут отдавать приоритет этой платформе, тем самым сильно популяризовав её, что крайне невыгодно для Сони и Майкрософт. Таким образом снова возродится серьёзная конкуренция между консолями и ПК, что приведёт к выгоде и повышению качества на всех платформах
Издатели смогут отдавать приоритет чему угодно, но если ~2/3 игроков останутся на консолях, независимо от того как будут распределяться в процентном соотношении игроки между Nintendo, PS и Xbox, то все хотелки издателей будут где-то в районе жопы.
Ага, вот только на консолях +- столько же игроков, сколько и на ПК
Это было бы правильно, если бы они на консолях свои игры не выпускали, а эксклюзивно в егс. А то там им 30% процентов не мешает, а в стиме мешает.
Почему ты решил, что не мешает? Мешает, но там нет свободного рынка.

Плюс Сони и Майкрософт за свои 30 % для крупных паблишеров делают намного больше, чем Стим, и, например, помогают большие рекламные кампании устраивать.
помогают большие рекламные кампании устраивать

А это точно укладывается в 30%, или издатели платят отдельно за эту рекламу?
Укладываться, платформодержатели наоборот-заинтересованы привлечь как можно больше игр на свою платформу, а не сбивать какую-то мелочь, тем более с Инди-бомжей.
И поэтому никакой рекламы «инди-бомжи» не получают вообще. Вы вообще смотрели на главные страницы PSN или Live? Если там и появляется инди, то на пару дней максимум и наиболее богатое.
Xbox постоянно рекламит инди-бомжей, промоутит их в Inside Xbox и даже выделяет им слоты в презентации на E3.
Давайте мы не будем путать инди-бомжей и инди-элиту. Первых никто не промоутит. И в эпик они сейчас не попадают и скорее всего попадать не будут. Вторые и без промоутов выстрелят.
Вторые и без промоутов выстрелят.

Ну это ты сейчас глупости говоришь. Хорошая игра с промоутом выстреливает намного сильнее, чем без него, поэтому отмахиваться от лишней бесплатной рекламы — это как себе в колено стрелять.

Вот, например, про The Last Night не говорили бы так много, если бы она не появилась на конференции Microsoft.

И нет, Xbox постоянно даёт халявную рекламу именно инди-бомжам — подборка ID@Xbox на каждой E3 как раз из этой категории. Да, туда попадают считаные единицы бомжей, но всё равно попадают. Промоушена такого рода Valve не делает вообще.
С чего бы они должны платить, если платформодержателям это самим нужно и выгодно?
Видимо потому что все купленные вылизыватели ЕГС говорят только про Стим, а про консоли тактично забывают.
Ну а по поводу бреда о том, что Сони и Майкрософт за 30% делают больше чем Стим тебе уже сказали.
Ну а по поводу бреда о том, что Сони и Майкрософт за 30% делают больше чем Стим тебе уже сказали.

Только это не бред, а чистая правда. Стим не снимает роликов вроде этого. Стим не делает бандлов с твоей игрой. Стим не продвигает тебя на E3. Список таких вот «Стим не» очень длинный.

И всё это входит в 30 %, потому что Сони и Майкрософт заинтересованы в продвижении и продажах своей же консоли.
Стим не делает бандлов с твоей игрой.

Если что, я про бандлы с консолью, у которых своя рекламная кампания.
Это всё входит только в твои личные домыслы, а не в реальные финансовые отчёты Сони и Майкрософт.
Нет, это вполне себе факт. Когда ЕГС выходил, я много статей перечитал и подкастов переслушал, где разработчики давали комментарии. Они, конечно, копий договора не выкладывали, но им не было никакого смысла врать.
Конечно не было смысла врать, как и вылизывателям ЕГС нет смысла вылизывать ЕГС за деньги. Да и вообще, в западном геймдеве сплошь правда по секретным документам, честнейшая конкуренция, а топ менеджеры Эпик Геймс совсем не угрожают сотрудникам увольнением за отказ от переработок.
Причём тут всё это? Естественно, проблемы есть, бывает, что кто-то кого-то некрасиво кидает, деньги тратятся хрен пойми как, эффективные менеджеры творят свои эффективно-менеджерские идиотские поступки, но всё это не отменяет того, что Sony и Microsoft за свои 30 % крупные релизы поддерживают просто несравнимо активнее, чем Valve.

Регулярные бандлы, специальные промоушены дорогущие рекламные ролики типа того, как по Батлфронту, много-много времени в презентациях на E3 и многие другие косвенные доказательства это подтверждают.

Вот когда ты в последний раз видел какую-то рекламную кампанию от Valve?
Это тут всё при том, что в компании, руководитель которой чуть ли не в открытую называет себя спасителем индустрии и мнит благородным рыцарем, творится реальный треш, и почти эксплуатация рабского труда, которую встретишь далеко не во всех компаниях, по серьёзному обвинённых в злоупотреблении переработками. И нет, отмузку — царь хороший, бояре плохие, оставь для других вылизывателей ЕГС, топ менеджеры орудовали как минимум под молчаливым одобрением Тима Суини, а как максимум — по его указанию. Да и кроме этого он сам уже не раз и не два публично врал и лицемерил, так что он такая же мразь, как и его купленные вылизыватели, вроде педофила Рэнди Питчфорда.
Ещё раз повторяю, крутые рекламные кампании за счёт Сони и Майкрасофт существуют только в твоих личных домыслах.
Я вот одного не пойму: при чем тут Суини, Фортнайт и Питчфорд, если мы вообще говорим про Стим и справедливости пресловутых 30 процентов?
Я так и не понял, причём тут лицемер Суини и Майкрософт с Сони.
Сони и Майкрасофт существуют только в твоих личных домыслах.

Видимо, уникальные бандлы, дорогущие рекламные ролики, здоровенные баннеры и огромное присутствие на E3 мне тоже привиделись. Хорошо, что в комментариях есть умные люди, которые не поддаются на провокации коварных корпораций!
Ты начал говорить о том, что разработчикам, вылизывающих плаформодержателей, нет смыла врать, а я привёл наглядный пример бесчестности в западной игровой индустрии, после чего ты начал отмазывать самого Суини, под руководством которого творился треш.
Тебе привиделось, то что всё это сделано за счёт Сони и Майкрософт, а не за счёт разработчиков.
Разработчики не могут делать консольные бандлы.
Разработчики не могут обвешивать свои рекламные ролики брендированием конкретной консоли.
Разработчики не могут просто так взять и вклиниться в презентацию платформодержателя.
Все эти вещи делаются за счёт Сони и Майкрософт, потому что от успеха партнёров зависит их собственный успех. Поэтому они готовы вкладывать здоровенные деньги и усилия в чужие игры, если понимают, что игра станет кассовым хитом, продаст много консолей и принесёт много денег со своих 30 %.

Неужели такие очевидные вещи действительно нужно объснять?

ты начал отмазывать самого Суини

Ты выдаёшь желаемое за действительное.
Я не отмазываю Суини, Суини действительно говорит достаточно много странной херни.
Я не заставляю всех любить EGS, потому что мне как игроку EGS тоже не нравится. Я, блин, Observation купил на плойку только потому что из альтернатив был лишь EGS.
У игроков достаточно причин холодно относиться к EGS, потому что ситуации с Metro: Exodus, Phoenix Point и Shenmue III весьма паршивые по отношению к потребителям.

Но, блин, это не оправдание откровенным глупостям и хейту по надуманным поводам. Я против заблуждений и хочу, чтобы люди хотя бы понимали, про что пишут. Поэтому может и казаться, что я как-то там защищаю ЕГС. Нет, я защищаю здравый смысл.

Здравый смысл говорит следующее: Sony и Microsoft помогают промоутить крупные блокбастеры из своего кошелька и/или способами, которые доступны только платформодержателям. А Valve разве что баннер на главной стима на одни сутки готова повесить. При этом и первая, и вторая сторона берёт 30 %. Поэтому 30 % в пользу Sony и Microsoft — это не то же самое, что 30 % в пользу Valve, потому что от 30 % в пользу Sony и Microsoft у партнёров отдача несравнимо выше, чем от 30 % в пользу Valve.

Речь только о крупняке, конечно, которому выделяют и бандлы, и баннеры, и показы на E3.
Разработчики не могут делать консольные бандлы.
Разработчики не могут обвешивать свои рекламные ролики брендированием конкретной консоли.
Разработчики не могут просто так взять и вклиниться в презентацию платформодержателя.

Первые два пункта вообще никаких денег не стоят и массовый игрок на это не обращает внимания. А по третьему пункту, откуда уверенность, что кто куда то делает просто так, без контрактов, которые подкреплены финансами издателя конкретной игры?
Поэтому они готовы вкладывать здоровенные деньги и усилия в чужие игры

Где отчёты и статьи об этих вложенных деньгах? Где реальные цифры, которые позволяют с уверенностью утверждать, что все 30%, которые Сони и Майкрософт забирают, необходимы им в полной мере, чтобы покрывать расходы на продвижение чужих игр? Вкладываться в чужие игры — ты вообще понимаешь о чём говоришь?
Это получается, что как раз тебе приходится объяснять очевидные вещи.
скрытый текст
Я не отмазываю Суини

Вот эти слова
Естественно, проблемы есть, бывает, что кто-то кого-то некрасиво кидает, деньги тратятся хрен пойми как, эффективные менеджеры творят свои эффективно-менеджерские идиотские поступки

вполне себе звучали, как попытка переложить всю ответственность на исполнителей вместо руководства, кем и является Суини. К тому же, когда я уже конкретно указал, что вина за треш в компании лежит на его плечах, ты продолжил своё — «а причём тут Суини?».
Я не заставляю всех любить EGS

Пока что под этой статьёй ты занимался исключительно этим, тут буквально нет ни одного комента, где бы ты критиковал действия Эпик Геймс (до того, как на них прямо указали), или не пытался опровергнуть доводы сторонников Стима.
У игроков достаточно причин холодно относиться к EGS

Систематические плевки в лица игроков — это всего лишь «причина для холодного отношения»? Лично я например после подобного свинства не только к конкретной игре теряю желание прикасаться, но и к будущим играм этого разработчика. О поддержке ЕГС после такого и речи быть не может.
я защищаю здравый смысл.

Нет
Ты выдаёшь желаемое за действительное.

Первые два пункта вообще никаких денег не стоят

Стоят.

Каждый бандл считается как отдельный товар, ради которого приходится заморачиваться с документацией, дизайном коробки и производством. Иногда для бандлов даже делают уникальную консоль, как с Battlefront было. Продолжишь говорить, что это ничего не стоит?

Обвешивание брендированием консоли — это продажа бренда. Платформодержатели хотят, чтобы их бренд ассоциировался только с самыми качественными играми. Если под своим брендом промоутить плохие игры, платформодержатель расплатится сниженным доверием к своему бренду. Снижение доверие к бренду = потеря денег.

массовый игрок на это не обращает внимания

Бандлы как раз на массового игрока и рассчитаны — тех, у кого консоли ещё нет. Поэтому у бандлов есть свои рекламные кампании, особенно если это горячий хит сезона типа Battlefront.

А по третьему пункту, откуда уверенность, что кто куда то делает просто так, без контрактов, которые подкреплены финансами издателя конкретной игры?

Потому что презентации Sony и Microsoft на E3 — это одна большая рекламная площадка для их консоли. Они хотят, чтобы у игроков определённые крутые игры ассоциировались именно с их консолью. Поэтому они сами составляют программу презентации и выбирают тех, кто там появится.

Это взаимовыгодное сотрудничество, поэтому ни о каких деньгах сверх тех 30 % речи не идёт. Подумай о той же Cyberpunk 2077 — Microsoft было невероятно выгодно показывать её у себя, потому что такая громкая игра теперь довольно сильно ассоциируется с брендом Xbox.

Где отчёты и статьи об этих вложенных деньгах?

У издателей, с которыми они партнёрятся. С чего ты решил, что компания обязана отчитываться за такие вещи перед васянами из комментариев?

Пока что под этой статьёй ты занимался исключительно этим

Потому что предубеждений против EGS намного больше, чем предубеждений против Стима.

Напомни, пожалуйста, почему ты считаешь свои слова весомее моих, если разбираться в таких вещах — это моя работа, которой я занимаюсь вот уже несколько лет?
Потому что предубеждений против EGS намного больше, чем предубеждений против Стима.

Вы считаете, что на пустом месте? Может их больше именно по тому, что люди недовольны конкретными вещами? Лично у Вас нет претензий к ЕГС? Или есть серьезные притенении к Стиму? (только пожалуйста без вспоминания про 30%)

Не собираюсь никого обвинять или защищать. Мне просто интересны вполне конкретные вещи.
Нет, не на пустом месте. И претензии к ЕГС есть. Выше я про это уже написал. Лично у меня из серьёзных претензий к стиму только доисторический интерфейс, который отчаянно нуждается в освежении (и грядущее обновление библиотеки сделает далеко не все интерфейсные изменения, которые нужны стиму). При этом я понимаю, почему стимом недовольны издатели.

Просто надо различать конкретные неудобства для игрока, из-за которых у игрока есть полное право быть недовольным, и бездумный хейт по совершенно надуманным поводам. Те же 30 % у Стима против 12 % у ЕГС — это действительно огромная разница, отметать её как что-то несущественное, ненужное или неработающее не нужно.
Ну будем честны внешней вид это вкусовщина. Мне нравится старый (даже древний дизайн) и Web 1.0 =))

Вы же больше игрок и пользователь нежили издатель? И неудобства игроков должны быть чуть ближе?

И Вам не кажется, что и хейт отчасти заслужен? Может не весь, но часть именно хейта, это следствие политики компании в отношении игроков.
И Вам не кажется, что и хейт отчасти заслужен? Может не весь, но часть именно хейта, это следствие политики компании в отношении игроков.

Да, вот только все претензии уже по миллиону раз обсосаны, игроки давно поделили всё на чёрное (ЭГС) и белое (Стим) полностью отдаливший от минимальной объективности. А такие люди как Геннадий этой объективности немного привносят, добавляя белого в чёрное и наоборот. Почему именно так? Потому что белое не нуждается в белом, а чёрное не нуждается в чёрном
И все равно такое упорство, почти фанатизм, в вопросе доказательства высокой ставки стима немного не понятен. Гейб лично на больную мазоль наступил?
Каждый бандл считается как отдельный товар, ради которого приходится заморачиваться с документацией, дизайном коробки и производством. Иногда для бандлов даже делают уникальную консоль, как с Battlefront было. Продолжишь говорить, что это ничего не стоит?

Именно по этому банды стоят дороже.

Обвешивание брендированием консоли — это продажа бренда. Платформодержатели хотят, чтобы их бренд ассоциировался только с самыми качественными играми. Если под своим брендом промоутить плохие игры, платформодержатель расплатится сниженным доверием к своему бренду. Снижение доверие к бренду = потеря денег.

Вспомним бандл xbox с Fallout 76 который ритейлеры немогут распродать за фулпрайс…
Вы кстати из своих рассуждений ещё ритейлеров выкинули которые иногда за счёт своей прибыли вытягивают провальные продажи.
Именно по этому банды стоят дороже.

И?

Вы кстати из своих рассуждений ещё ритейлеров выкинули которые иногда за счёт своей прибыли вытягивают провальные продажи.

Не понял, о чём речь. Примеры?
И?

И это значит что за раскрутку бандлами платят игроки. Хотя, справедливости ради, для игроков это часто немного выгоднее чем игра+консоль. А, например, Сони вообще редко бандлят не с эксклюзивами, которые сами же они и издают.

Не понял, о чём речь. Примеры?


Если зайдёте на Амазаон то увидите что бандл с One X+Ф76 стоит дешевле чем даже бандл с 3 месяцами геймпаса и практически столько же сколько просто консоль.

Так что бандлы по моему не аргумент в пользу какой то тдам раскрутки и какого то качества. Это просто совместная акция платформы и издателя, выгодная обеим сторонам.

Ещё по поводу ретейла:
Западный ретейл сбрасывал копии Ф76 и Антхем с большими скидками. Иногда даже в подарок к чему то подряд, в том числе и к другим играм. Вы думаете ретейлу компенсируют эти скидки как и скидки на провальный бандл с фалаутом? Хотя Беседка по слухам что то там компенсировала, но инфа не сотка.
И это значит что за раскрутку бандлами платят игроки.

И? Это всё равно промоушен, который входит в те самые 30 %. К тому же, довольно часто бандлы продают по цене обычной консоли.

А, например, Сони вообще редко бандлят не с эксклюзивами.

Вообще-то очень часто. Destiny 2, Red Dead Redemption 2, No Man's Sky, Battlefront, Kingdom Hearts 3 + ежегодные FIFA и Call of Duty.

Какие там отношения с ретейлерами и как там всё устроено, я, признаюсь честно, не знаю. Но это никак не влияет на моё утверждение, что Sony и Microsoft не требуют доплаты за такой промоушен.
И? Это всё равно промоушен, который входит в те самые 30 %.
А есть подтверждение этому?
А есть подтверждение обратному?

Давай предположим, что за рекламную кампанию от имени Sony платит издатель. Издатель крупный, с бесконечными деньгами. Например, EA. Какой смысл EA платить Sony за рекламу Battlefront, если она эту рекламу может сделать самостоятельно?

Но нет, у Battlefront было достаточно материалов, крепко связанных с PlayStation. Если EA за них платила, то в чём был сакральный смысл? Не лучше ли тогда зазывать пользователей на свою личную платформу — Origin?
Учитывая, что все такие рекламные кампании рекламируют крупные игры от крупных издателей, то я склоняюсь к варианту при котором за рекламу платил издатель.
И? Это всё равно промоушен, который входит в те самые 30 %. К тому же, довольно часто бандлы продают по цене обычной консоли.

А может это промоушен консоли?
Ну так игра при этом тоже рекламируется.
Sony и Microsoft помогают промоутить крупные блокбастеры из своего кошелька и/или способами, которые доступны только платформодержателям. А Valve разве что баннер на главной стима на одни сутки готова повесить
Крупные блокбастеры висят в стиме 2 недели минимум.
Я говорю про здоровенный баннер в верхней части страницы, который показывают всем. А ты, похоже, имеешь в виду карусель, которая у каждого игрока своя.
Какой баннер? Который на входе показывают? Так блокбастеры тоже неделями висят.
Вот этот баннер.

Сейчас там распродажа, но когда там промоутят конкретную игру, эта реклама всегда висит ровно сутки, не больше.
Никогда не замечал, что бы там было что-то, кроме распродажи…
Значит, редко заходишь. Такие баннеры точно были у Dota Underlords и при старте предзаказов Cyberpunk 2077. И вообще они в последнее время всё чаще появляются — Valve явно зашевелилась под давлением от EGS.
Стим не снимает роликов вроде этого.
Так в стим и нет этой игры. Можно примеры таких роликов для игр от компаний с меньшими бюджетами? Например рекламу бы той куче игр, что на дне psstore.
Я про игры с меньшими бюджетами и не говорю. Я поясняю разницу между 30 % на консолях и 30 % в Стиме для крупных издателей. Если мы перейдём на игры рангом пониже, то да, рекламной поддержки станет меньше. При этом для избранных небольших игр рекламная поддержка всё равно будет — Inside Xbox, видеонарезка на E3, какие-нибудь сообщения в соцсетях, записи в официальном блоге консоли и так далее.

Valve верит, что не должна вмешиваться в рыночек, он сам разберётся. Но при этом она загребает себе те же 30 %. Да, у Стима есть много всяких вспомогательных функций типа Мастерской, но многие игры ими не пользуются и потому просто переплачивают за пустоту. В то же время на консолях за эти 30 % тебе всё же дают рекламную поддержку. Далеко не всегда, далеко не всем, но дают.

Отчасти поэтому крупные издатели с консолей бежать не собираются, потому что часть от 30 % возвращается к ним в виде рекламной поддержки. Valve ничего подобного не делает вообще.
Так за 30% или за дополнительные дивиденды?
Какие дополнительные дивиденды?
Плата за рекламу)
Никакой дополнительной платы, только те самые 30 %. В качестве дополнительной платы могут разве что какие-нибудь дополнительные условия выступать, вроде временной эксклюзивности у вещей в Red Dead Online.
Точно?
Я тут распинаюсь на эту тему здоровенными простынями вот уже вторые сутки, а ты спрашиваешь «точно?»

Что за неуважение.
Распинаешься, но без пруфов.
Гена, ты серьезно? Может Sony и MS активно форсили Resident Evil 2? Devil May Cry 5? Ну хотя бы Sekiro? Нет? Все такие акции проходят в рамках совместной партнерской программы. Ты еще скажи, что Sony просто так промоутит Call of Duty, а Activision по доброте душевной согласилась специально для Sony поддерживать PS-версию эксклюзивным контентом Destiny… Тоже самое касается «бесплатной» рекламы от MS, в которую они не забывают добавить «играйте на самой мощной консоли в мире». Так что нет конечно же, в 30% от цифровых продаж и близко не входят все эти совместные рекламные акции. А если бы входили, то тогда «бедные недоедающие инди-разработчики» даже в более худшей ситуации, чем на ПК, ради них никто никогда не делают дорогой live-action рекламы. И бандлы с ними тоже никто не продает. Ой, кстати, а что, ритейл уже стал таким же прибыльным, как цифра? Или мы все еще помним, что с каждой ритейл копии издатель/разработчик зарабатывает еще меньше, чем с «жуткими кровожадными 30% Габена»?

И я в очередной раз вынужден напомнить, что Steam мне в течении месяца фичерил Outer Wilds на главной, так как я подписан на SG как на куратора в Steam. Почему фичерил? Потмоу что пока идет распродажа, Steam очевидно фичерит себя в первую очередь. А так же те игры, которые УЖЕ можно купить. Очень жаль, что в те самые 30% доли Steam не входит реклама Outer Wilds… Ведь у игры нет цены в Steam, я ее так купить не могу…
Resident Evil 2

Да, Sony её форсила.

Devil May Cry 5? Ну хотя бы Sekiro?

Их анонсировали со сцены Microsoft.

Так что нет конечно же, в 30% от цифровых продаж и близко не входят все эти совместные рекламные акции.

Я не уловил твоей логики. Да, Microsoft и Sony в тех промоушенах, что они устраивают за свои деньги, делают акцент на своей консоли — это же логично, блин, они хотят продавать СВОЮ консоль. Но издателю игры это всё равно выгодно, потому что реклама лишней никогда не бывает — узнаваемость игры всё равно повышается.

Реклама Outer Wilds, которую ты видел, и близко не сравнится с масштабом работы, который делают MS и Sony для своих партнёров. У какого-нибудь баннера на Таймс-Сквер эффективность несравнимо круче, чем у несчастного показа в Стим, который чудом сработал на одиноком комментаторе из интернета.
Соглашусь с Геннадием, 30% на консолях для издателей тоже как кость в горле, да и про то что стимовские 30% кого-то не устраивают мы узнали лишь благодаря появлению альтренативы вроде ориджина и ЭГС, что совершенно невозможно на консолях, т.к. у последних — легализированная монополия
«Я считаю, что разделение дохода 70/30 просто возмутительно, — заявил босс Paradox. — Думаю, платформодержатели забирают слишком много денег. Пресса, можете меня цитировать».

В то же время разработчик признал, что выпуск игры эксклюзивно в Epic Games Store сопряжён с рисками — если фанаты в основном пользуются Steam, может вспыхнуть народное негодование. Тут, рассуждает Да Роша, всё зависит от нескольких факторов. Справедлива ли цена? Есть ли смысл в смене площадки с финансовой точки зрения? Может быть, недовольные пользователи Steam — это лишь представители активного меньшинства?

минуточку

Epic оказала большую услугу всей индустрии, потому что теперь вы получаете 88 %. Прекрасный шаг. Спасибо большое».pic оказала большую услугу всей индустрии, потому что теперь вы получаете 88 %. Прекрасный шаг. Спасибо большое».

Вам тоже спасибо
Может быть, недовольные пользователи Steam — это лишь представители активного меньшинства?
А может активного большинства? Не все поддерживают перекуп игр эксклюзивно для ЕГС, все уже привыкли к Steam. Вот если и в ЕГС и в Стим выпускать игру, то вообще претензий нуль, кто хочет поиграть в альтруиста и спасти от чего-то пк-гейминг — покупай в ЕГС, хочешь просто купить игру не парясь о вселенских масштабах — покупай в Стим.
Я не хочу сейчас сидеть и играть в адвоката дьявола, но та ситуация которую ты предложил уже есть — ГОГ. Угадай как для них все с выручкой обернулось? Спойлер: доходы за год у них не превышают двухзначные числа.
А кто знает, может с выходом Киберпанка улучшат ситуацию с прибылью в ГОГЕ, а если даже и нет то всё равно получат деньги за копии из стима. Да и ГОГ в основном специализируется на старых играх (Good Old Games) как я слышал, они и не собираются бодаться со стимом.
С чего бы это ситуация там должна измениться если игра в Стиме все равно выходит?
Люди увидели Киану Ривза, новый CGI трейлер, видят что ожидается хорошая игра, как разработчики гнут свою линию и разные группы пытаются похайпить на игре обижаюсь за что-нибудь, а разрабы хоть бы что, многие игроки воодушевились и возможно предзакажут игру в ГОГ, чтобы поддержать разработчика.
Это слишком наивно чтобы быть правдой, не буду врать.
Ну кто-нибудь так и сделал, конечно капля в море, но хоть что-то.
Так у гога не в этом проблема, а в запрете на ДРМ, из-за которого у них новинок почти никогда в магазине не бывает.
А может активного большинства?


Другие SJW тоже себя большинством считают. :)
НУ в отличии от SJW я бредовых идей не предлгаю с;
Адекватные, ну то есть те, кого sjw не назовут.
Короче, простая математика подсказала мне, что при условных миллионе копий, разработчик при переезде из Стима в ЕГС начинает терять в деньгах только если уходит 180к игроков. Т.Е. ОДНА ПЯТАЯ.
Чёт я сильно сомневаюсь, что такое случилось уже хоть раз.
А учитывая донаты от самих Эпик, то и вообще всем плевать на ваше нытье.
Чёт я сильно сомневаюсь, что такое случилось уже хоть раз.


Пока трудно судить, как мне кажется. Нужно выждать еще некоторое время, хотя бы ту же третью Борду. Потому что из крупных ААА эксклюзивов была, получается, только Метро, а у неё ситуация была особой, да с краткосрочным сохранением возможности предзаказов в Стиме. Остальные ААА (и близкие к тому) игры еще либо не вышли, либо не были эксклюзивами EGS, а игры поменьше сейчас будут не очень показательны.
Скорее наоборот, одна пятая — это очень мало.
Во времена, когда каждый второй издатель пытается нажиться на потребителе, прибегая к неэтичным методам монетизации своих поделок, слушать, как Эпики спасают индустрию звучит слегка издевательски.
Теперь остаётся надеяться на то, что тебя заметят благодаря мемам


Так вы создавайте больше игр по которым комьюнити сможет пилить больше мемов ( ͡° ͜ʖ ͡°)
«Я считаю, что разделение дохода 70/30 просто возмутительно, — заявил босс Paradox. —Думаю, платформодержатели забирают слишком много денег. Пресса, можете меня цитировать».


А меня возмущают слова, которые дал глава Paradox.

«Это были физические [копии], они стоили много денег, — продолжил руководитель Paradox. — А это [цифровые версии] ничего не стоит. Так что Epic оказала большую услугу всей индустрии, потому что теперь вы получаете 88 %. Прекрасный шаг. Спасибо большое».


А он хотя бы понимает то, что сервера, на которых держится тот или иной функционал, требует обслуживания? А за обслуживание, нужны деньги. И потом, следует поставить его в известность, что Paradox Interactive, Ubisoft, Deep Silver и т.д, не ограничивается игровая индустрия. И потом, а чего вы в магазине Discord тогда не релизнулись? На эксклюзивных правах. Ведь этот магазин, если я не ошибаюсь, предлагает 8%, а не 12%. А, ну да. Вам же денег занесли. Тогда все понятно.

Также Вестер уверен, что Epic Games Store создаёт на рынке необходимую конкуренцию. Во-первых, EGS предлагает начинающим игроделам более низкий порог вхождения. А во-вторых, Вестер называет снижение доли площадки «вопросом порядочности»: ну сколько, мол, распространение игры стоит на самом деле?


По вопросам порядочности, пожалуйста, обращайтесь в Deep Silver.
А он хотя бы понимает то, что сервера, на которых держится тот или иной функционал, требует обслуживания? А за обслуживание, нужны деньги.

Откуда уверенность в том, что распространение физических копий обходится в те же суммы, что и обслуживание цифровой инфраструктуры?
А можно и с другой стороны посмотреть:
Компании издетелей/разработчиков тратят огромные суммы денег на разработку игр. К примеру, по предварительным оценкам разработка Red Dead Redemption 2 обошлась приблизительно в миллиард долларов.
Соответственно, вопрос: при таких затратах со стороны издателя, заслуживает ли магазин 30% от продаж?
И потом, а чего вы в магазине Discord тогда не релизнулись?

Потому что магазин Discord не предлагает никакой конкуренции совсем. В нём никто игру не купит уж точно, и индустрию они не изменят, как и GOG в своё время продвижением DRM-free идеологии.
Потому что магазин Discord не предлагает никакой конкуренции совсем. В нём никто игру не купит уж точно, и индустрию они не изменят, как и GOG в своё время продвижением DRM-free идеологии.


В Discord купят столько же игроков, сколько и в Epic Games Store. И Good Old Games, как мне кажется, вряд ли ставила целью продвижение DRM-Free. Это уже чисто условие CD Project Red, чтобы разместить игры стороннего разработчика на GOG.

Откуда уверенность в том, что распространение физических копий обходится в те же суммы, что и обслуживание цифровой инфраструктуры?


Сразу видно человека, который не особо интересовался подобной информацией. Ты думаешь, что обслуживание серверов, чуть ли не в размере нескольких тысяч и по всему миру, является дешевле, чем распространение физической копии? Как же ты сейчас заблуждаешься.
В Discord купят столько же игроков, сколько и в Epic Games Store.

Откуда уверенность в этом? Есть какие-то цифры продаж, статистика?
условие CD Project Red, чтобы разместить игры стороннего разработчика на GOG.

А зачем ставить условие, если оно не является целью? DRM-free с самого начала была killer-feature GOG'а.
Сразу видно человека, который не особо интересовался подобной информацией. Ты думаешь, что обслуживание серверов, чуть ли не в размере нескольких тысяч и по всему миру, является дешевле, чем распространение физической копии? Как же ты сейчас заблуждаешься.

Можно, пожалуйста, какое-либо подтверждение этих слов?
Откуда уверенность в этом? Есть какие-то цифры продаж, статистика?


А их нет, кроме некоторых людей, которые, в принципе, не побоялись выложить цифры. Но тем не менее, если для той же Satisfactory 500.000 проданных копий является нормой, то для ААА игр не является нормой. Однако те же Deep Silver, не стали давать каких-то цифр. Лишь упомянули, что продажи на ПК, превзошли все ожидания. Зато назвали конкретные цифры на консолях. Статистики, как у того же Steam, ты не найдешь для Epic Games Store.

Можно, пожалуйста, какое-либо подтверждение этих слов?


Данная информация вряд ли подойдет к теме нашего разговора, однако стоит сказать, что если я правильно помню видео, которое смотрел год назад (И что-то мне подсказывает, что вряд ли это может быть каким-то враньем), то каждый матч в соревновательном режиме, стоит в районе (сразу перевели на нашу валюту) около 41 копейки на человека. А, даже сейчас вспомнил название видео: «Почему Valve не будет делать на своих официальных серверах 128 тикрейт». Сомневаюсь, что добавление в друзья, переписка в чате и т.д тоже отнимает подобную сумму, но минимальная оплата труда (насколько я понял.) будет в районе 100$ администратору. Не назвал бы цифру максимально точной, просто хотя бы какая-то информация, чтобы опираться.
В Discord купят столько же игроков, сколько и в Epic Games Store. И Good Old Games, как мне кажется, вряд ли ставила целью продвижение DRM-Free. Это уже чисто условие CD Project Red, чтобы разместить игры стороннего разработчика на GOG.

В дискорд выйдет одна игра, и про нее все забудут, а вот EGS привлечет разных игроков разными играми, и уже через некоторое время сможет сравнятся со стимом.
Сразу видно человека, который не особо интересовался подобной информацией. Ты думаешь, что обслуживание серверов, чуть ли не в размере нескольких тысяч и по всему миру, является дешевле, чем распространение физической копии? Как же ты сейчас заблуждаешься.

Ого, тысячи их оказывается! А я думал несколько сотен, а точнее более двух сотен, и всего 65 крупных дата-центров. Это в разы дешевле миллионов отдельных дисков с игрой, которые еще и доставлять в магазины надо.
За уточнение огромное спасибо. :) Но тем не менее, в своем сообщении, я брал не только Steam.
Почему одна? Пускай все издатели покажут, что им важно что маржа стима слишком велика и выйдут в дискорде! Нет? -Значит на маржу всем наплевать, все бегут только за чемоданами.
Так потому что игры не выходят все в один месяц, особенно громкие хиты которые могут кого-то заставить установить свой лаунчер, и всегда будет первый кто войдет в убыток, второй кто хотя-бы не сильно в минус зайдет, и дальше уже будет тот кто срубит прибыль, а эпики просто первым двум категориям компенсируют убытки.
А он хотя бы понимает то, что сервера, на которых держится тот или иной функционал, требует обслуживания? А за обслуживание, нужны деньги.

Понимает, конечно. Только он еще и понимает, что на это требуется совсем не такие суммы. 1-2% от стоимости игры, не больше.

Отличный бизнес у Гейба — никаких рисков, а прибыль выше, чем у разработчика.
Не могу понять. Сарказм это или ты говоришь серьезно.
Серьезно. Я в курсе цен на сервера, и их возможностей — работа такая, мы видеостримингом занимаемся.
Конкретно у Стима ты знаешь цену сервера и их возможности? Окей, по поводу последнего, верю. Вряд ли отличается. А вот по поводу цен…
Ты правда думаешь, что Стим будет платить в десять раз больше, просто потому что… ну даже не знаю, зачем?
Понятно, что у Стима большой парк серверов в разных датацентрах, и общая сумма у них весьма приличная. Но если сравнивать это с доходами от продаж, то это единицы процентов.
Техподдержка съедает гораздо больше денег, скорее всего.
Обожая тему про «дорогущие серваки». Никто спорить не станет, дата-центры — дело не из дешёвых. Но ты вообще представляешь какие прибыли получают Вольво от продаж игр? Это несравнимые цифры.
А вот тут я не сделал одного важного уточнения. Эта тема касается не только Стима. Есть и сервисы, у которых финансы не такие огромные, как у создателей этого цифрового магазина. Но тем не менее, у них доход больше идет от игр и их сундуков и приятных вещей в Дота 2. Этих игр не будет и можно смело лишать их половину дохода.
Извини, не совсем понял о каких ты сервисах, можно поподробней плиз?
Да если мы берем магазины (в которых продаются еще и игры сторонних разработчиков. Сразу предупрежу, что о каких-то изменениях могу быть не в курсе, допустим, что вот несколько месяцев назад, этот магазин перестал продавать игры сторонних разработчиков и теперь, он выкладывает исключительно свои продукты. Origin, GOG (старые игры от других разработчиков там тоже имеются) и Epic Games Store (Будем честны. Если они еще и держат сервера Fortnite и еще к ним присоединились сервера Epic Games Store, пускай и не полностью развернут функционал на нем.). Пока это все, что смог вспомнить. Буду рад, если найдешь где-то ошибки и поправишь, ибо вообще не могу поймать хотя бы мысль.
а аудитория в миллионы игроков в стиме и все те миллионы которым только форнтанйт нужен
Сидят подростки в комментариях и топят за то, чтобы на рынке был монополист. С возрастом пройдёт. А я и дальше готов сливать рейтинг за мнение.
>Босс Парадокс считает
>Парадокс резко увеличивает цену своих игр в два раза без предупреждения
>Парадокс продаёт чуть меньше длц, чем симулятор поезда
>Парадокс получает сверхприбыль за год, не выпустив ни одной игры за этот же год
Как и говорил в начале этого противостояния — лучше получать 70% от большого количества продаж чем 88% от нуля. Стим им не угодил и «берет деньги неоправданно много», «теперь все в цифре и распространение не стоит ничего». Ну раз не стоит ничего, так создайте сами такой же могучий сервис. Не выходит? Но это же не стоит ничего — изи деньги, протяни руку и греби лопатой деньжищи… Запутался в их логике.
Те же парадоксы сделали свой лаунчер. Ой, а он оказывается никому не нужен, так как и с региональными ценами в нем они пока не работают, и площадка, как и эпиковская, в глубокой альфе по возможностям. Тут выше неоднократно всплывало от некоторых пользователей, что поддержка площадки цифровой дистрибуции стоит нихера. Ну вот на примере Ubi, EA, Paradox, Bethesda и даже Activison оно и видно, что стоит нихера. Нихера при этом не работает, но это мелочи, главное же, что кнопка «купить» всегда доступна. А то что банально даже с платежными системами нужно взаимодействовать, чтобы покупатель оплачивая товар не отправлял деньги с карты в пустоту — это видимо тоже «не стоит ничего»…
Вот и я о том. Все просто до тех пор пока не надо своими личными ручками сделать что-то стоящее. Как доходит до дела все оказывается нелегко.
Вы не путайте деньги на поддержку сервиса, и стоимость развития.
А я и не путаю: Uplay существует уже по факту около 10 лет, Origin с 2011 года, и глядя на качество и стабильность их работы можно смело заявлять, что 30% это более чем оправданный процент.
А вы знаете сколько процентов уходит на поддержку uplay и origin с каждой проданной игры? Поделитесь пожалуйста.
Знаю, что судя по всему сильно недостаточно, чтобы говорить о том, что они работают хотя бы приемлемо.
Но вы утверждаете так как будто на лаунчер уходят все секономленные ими деньги, то есть процентов 18 от продаж как минимум, и считаете что это доказательство того что лаунчеру нужно как минимум 30… Бред какой-то, не?
Как и говорил в начале этого противостояния — лучше получать 70% от большого количества продаж чем 88% от нуля.

Вы же вот этими словами только подтверждаете тот факт что стим это монополия.
Не путай монополию и дикую популярность. Монополию пытается продвигать Epic Games Store.
В стим каждый месяц выходит тысяча эксклюзивных игр — это не монополия.
В EGS пару десятков эксклюзивов — вот же монополисты злючие!
Так выходит?
А стим запрещает выпускать эти тысячи игр где-то еще?
А больше нигде они бы не вышли, так как никому этот мусор, которого 99%, не нужен.
И как это делает стим монополистами?
А больше нигде они бы не вышли, так как никому этот мусор, которого 99%, не нужен.


Они бы больше нигде не вышли лишь потому, что такую возможность дает Steam. Да, следует фильтровать это. Но в этом, очень неплохо помогает фильтр Steam. Забыл, как он называется. Хотя еще его следует очень сильно дорабатывать.

Объясняю свою мысль. Смотри. Если ты, предположим, хочешь релизнуться в Origins, тебе придется (насколько я понял политику EA), принять издательство Electronic Arts. Как вариант, может являться одним из условий. Очень много мелких вещей, которые надо обсуждать. В Steam в этом плане проще. Ты платишь 100$ владельцу магазина и без проблем может выпускать свою игру в этом магазине. Но есть и такой момент, что очень много игр, которые сделаны на коленке.
Объясняю свою мысль. Смотри. Если ты, предположим, хочешь релизнуться в Origins, тебе придется (насколько я понял политику EA), принять издательство Electronic Arts.

Значит игры ubisoft и cd project red издаются под EA? Не знал.
И сомневаюсь что все эти игры издаются ЕА.
Когда видишь слово: «Предположим», забудь о существовании других издателей. Просто представь себя на месте этого разработчика и ты, все тщательно взвесив, выбрал издателя EA.
Как видно по моему примеру, можно принять любого другого издателя.
Уже тысячи наверное раз разобрано: Activision и From Software выбирает для продажи Sekiro только Steam, потому что это самая популярная платформа, потому что она лучшая на ПК-рынке; Deep Silver запускает Shenmue 3 эксклюзивно в эпик сторе, потому что им принесли чемодан и договор с пунктиком «в Steam не выпускать минимум год», насрав на бэйкеров при этом кстати. Дествительно, разницы ну совсем никакой.
Так и эпики не запрещают выпустить shenmue 3 в эпик сторе и где-то еще, но издатель решил что им будет лучше взять чемодан, и выпустить игру эксклюзивом. Просто сейчас эпики чемоданы всем раздают, и не ясно обязателен ли он.
У Steam ограничение. Заключается оно в том, что если ты выходишь на других платформах, то цена должна быть одинаковой.

У Epic Games Store ограничение. При заключении договора, тебе прилетает чемодан с деньгами и гарантия покупки ключей в случае, если тираж игры не понравится издателю. Но при этом, запрещается в течении определенного времени, релиз игры не должен быть где-либо еще, кроме Epic Games Store. Как уже писал в одной из тем, Epic Games Store уже по первому пункту фактора монополизации уже говорит о том, что Epic Games Store хочет быть монополистом.

Желание получать монополистическую прибыль — прибыль выше средней, возможную в результате того, что потребитель лишен альтернативы.