Меню
StopGame  Игровые новости Тим Суини подробно объясняет, почему Epic Games Store сильно напирает на эксклюзивы

Самое актуальное

  • Рефанд?! — Blazing Chrome, 198X, Iratus: Lord of the Dead, Rise of Industry, Quest Hunter…
  • Обзор игры Blazing Chrome
  • Обзор игры Dungeon of Dragon Knight
  • «Инфакт» от 19.07.2019 — Plants vs. Zombies 3, Before We Leave, Everreach: Project Eden, Remnant: From the Ashes, Overwatch…
  • Минималистичные видеоигры: интереснее блокбастеров
  • Обзор игры Eagle Island
  • Обзор игры SolSeraph
  • В чём прикол GOG GALAXY 2.0?
  • Трагичный проект с Kickstarter от создателей Space Quest
  • Обзор игры Alternate Jake Hunter: DAEDALUS The Awakening of Golden Jazz
  • «Что? Где? Когда?». Винтажная игра при участии DTF и при поддержке LG UltraGear
  • Обзор игры For the King
  • Жизнь замечательных людей. Рагнар Тёрнквист — писатель, философ и дамский угодник
  • «ПРОЖАРКА» главреда в прямом эфире!
  • Поиграли в Man of Medan. «Дожить до рассвета» на корабле-призраке
  • Блоги. Суть Человека-Паука (или разбор его образов)
  • Блоги. Обзор Darkwood. «Дней без попадания в собственный капкан: 0».
  • Превью по ранней версии к игре Teppen
  • Видеообзор игры Sea of Solitude
  • Обзор игры Zengeon
  • Sea of Solitude. Одна и одинока
  • Обзор игры Kamiko
  • Превью по бета-версии к игре MU Origin 2
  • Обзор игры Super Neptunia RPG
  • История серии Borderlands. Выпуск 1: ребёнок Diablo и Halo
  • Блоги: «Альманах блогов SG за 2018 год»
  • Блоги: «Bloodstained Ritual of the Night»
  • Блоги: «Всё об Assassin's Creed: Black Flag»
  • Хоррор-стрим. The Enigma Machine
  • Trouble in Terrorist Town. Большой переполох в немаленьком эфире

Тим Суини подробно объясняет, почему Epic Games Store сильно напирает на эксклюзивы

Как говорится, ah shit, here we go again: глава Epic Games Тим Суини (Tim Sweeney) вступил в очередную дискуссию в «Твиттере» и подробно объяснил, почему Epic Games Store так сильно напирает на эксклюзивы.

Сначала Суини повторил мысль, которую уже говорил неоднократно: Epic считает, что эксклюзивы — единственная стратегия, позволяющая разрушить барьер 30 % отчислений в пользу магазина и тем самым повлиять на всю индустрию. А затем Суини начал подробнее объяснять, как компания пришла к такому выводу.

Альтернативные магазины существуют и усердно работают много лет. Однако ни одна платформа за столь длительное время не смогла набрать даже 5 % от масштабов Steam (исключая площадки крупных издателей — EA, Activision Blizzard и Ubisoft). При этом многие альтернативные магазины имеют больше возможностей для пользователей, чем Epic Games Store.

Как считает Epic, ни один набор «фич» не может оказаться настолько революционным, что игроки начнут массово переходить из доминирующего магазина в новый.


А вот стратегия эксклюзивности по-настоящему работает, заявляет Суини. Это, мол, подтверждают данные издателей: они сравнивают результаты в Epic Games Store с прогнозами, которые составлялись для Steam, и продажами на консолях. Суини не говорит этого прямо, но явно подталкивает к мысли, что прибыли у издателей в Epic Games Store оказались либо лучше, либо как минимум сравнимы с прогнозами продаж в Steam.

Перед тем как судить, насколько сильно эксклюзивность вредит видеоиграм, Суини предлагает рассмотреть два вопроса. Соответствует ли решение масштабам проблемы? Если цель будет достигнута, пойдёт ли это на пользу геймерам в конечном итоге?


Отчисления 30 % в пользу магазина обычно превосходят всю прибыль, которую в конце концов получает разработчик игры, пишет Суини. Он называет эту ситуацию катастрофической и для девелоперов, и для издателей. Поэтому агрессивная стратегия эксклюзивности действительно соответствует масштабам проблемы, считает Суини.

Если Epic Games Store преуспеет в своих начинаниях и станет вторым по величине магазином на PC (или хотя бы значительно улучшит денежные условия на других площадках), то девелоперы начнут активнее вкладывать деньги в создание новых игр.


По словам Суини, когда у разработчиков и издателей повышается доля от продаж, она обычно распределяется между тремя пунктами: инвестированием в новое производство, прибылями и снижением стоимости. Чем больше игр конкурируют друг с другом, тем чаще деньги идут на первый и третий пункты — повторное инвестирование и снижение стоимости, рассказывает Суини.

Из-за этого геймеры и выигрывают в долгосрочной перспективе: разработчики станут тратить больше денег на производство новых игр, а не на сопутствующие отчисления и сборы.

Суини признаёт: сложностей на пути к такому идеальному будущему очень много. Однако Epic отдаёт все силы тому, чтобы решать проблемы геймеров и разработчиков по мере роста магазина.

Комментарии (263 шт.)
ah shit,here we go again
Он постоянно твердит о пользе геймерам, но я, как конечный пользователь, вообще нихрена не вдупляю какая мне польза от «платного торрента». Что для меня в хорошую сторону изменилось?

P.S. Наверное всё таки кое что изменилось, теперь я не покупаю игры на релизе и несколько раз успеваю передумать пока спадает эксклюзивность :D
Пойнт Суини в том, что не «изменилось», а «изменится». Больше прибылей для хороших разработчиков = больше хороших игр. Естественно, за несколько месяцев после запуска ЕГС ты как геймер этого не почувствуешь — слишком мало времени прошло.
Но мы ведь можем судить об этом на примере издателей, создавших свои собственные площадки, чтобы не платить пошлину Valve. Стали ли EA делать игры лучше? Я бы сказал, скорее наоборот. Стали ли Ubisoft делать игры лучше? Тоже спорно, ведь у них часто выходит ширпотреб, склепанный по шаблонным лекалам. Стали ли Blizzard делать игры лучше? У вас ведь есть телефоны? Исключением можно считать лишь GoG, но по меркам видеоигровой индустрии эти поляки просто святые.
мне кажется пример с ЕА и Близард не совсем корректный, одни тупо корпорация цель которой создавать игры сервисы. Вторые в принципе зарабатывали тонны денег и попросту расслабились. Типа и так сойдет. А игры юбиков почти все в стиме были.
Пример абсолютно корректный, и цель этих студий от целей студий поменьше не отличается: они выпускают продукты, которые приносят деньги. Нельзя «расслабиться» в бизнесе, можно принять неверные решения, и шанс на ошибку тем выше, чем твой бизнес больше и чем сложнее в нём организовано производство продукции. Маленькая студия из нескольких человек куда более мобильна в вопросах изменения качества отдельных элементов своих игр, чем гиганты типа ЕА, но и верхний порог качества из-за банальной нехватки рабочих рук тоже играет роль.
И именно в этом корректность примера и заключается: далеко не факт, что каждая маленькая студия будет делать инвестиции, о которых говорит Суини. Многие, получив свой опыт в разработке, пойдут в эти самые ЕА и Близзард (или в ещё какую крупную студию), а их место займут новые энтузиасты. Это нормальный процесс. Те же, кто останется независимым… скажем так

Отчисления 30 % в пользу магазина обычно превосходят всю прибыль, которую в конце концов получает разработчик игры, пишет Суини


Звучит как «сильное заявление», потому что когда я принимал решение о начале разработки своей игры, я учитывал отчисления Valve и все прочие налоги сразу, и всё равно получал на выходе положительные цифры в прибыль. Да, они были бы ещё более положительными при уменьшении прочих отчислений, но это не такая прям Катастрофа, как Суини утверждает. К тому же, один Steamworks, как мне лично кажется, стоит этих отчислений. Как и сама площадка Steam, со всеми её инструментами для продвижения своей игры. При релизе в EGS все бенефиты этих штук приходится компенсировать из кармана, если они нужны для игры, так как EGS ничего аналогичного пока что не предлагает.
Стали ли Blizzard делать игры лучше?

Справедливости ради, в стиме никогда и ноги близзов не было. ВоВ, второй старкрафт и третья диабло вообще выходили каждая со своим лаунчером, и объединив это всё в одну площадку, близзы в основном упростили жизнь игрокам, которые играли больше чем один из их проектов.
Но ты используешь плохие примеры. EA, Ubisoft и Blizzard такие же мегакорпорации, как и Valve. Суини говорит о куда менее крупных издательствах и независимых разработчиках. Им трудно, им эти 30% приносят большой дискомфорт и именно они выбирают EGS. Все крайне логично.

Люди очень быстро осудили Outer Worlds за переход к эпикам, но не подумали о возможности того, что лишь этот переход и сбережение прибыли, которая пошла бы на отчисления стим, позволили команде убедить инвесторов дать им достаточно времени и ресурсов на воплощение всех их идей и что откажись они от данного предложения, игра вышла бы сырой.

Да, игра еще не вышла и мы не знаем какой она будет, это все полемика, но вполне допустимая и идеально отвечает на вопрос «почему?» Стим реально должен пересмотреть свою политику, иначе только AAA там и останутся.

Меня искренне удивляет что люди хотят новый Нью Вегас(просто пример), но не задумываются ни на секунду о том, кем он разрабатывается, на какие деньги и в каких условиях. У Obsidian больше нет денег Bethesda Softworks. Private Division финансирует проекты инди и B-класса, уверен убедить их дать денег на 3D Action RPG в Sci-Fi сеттинге с полной озвучкой диалогов и несколькими мирами было крайне затруднительно.

Все хотят чтобы их труд справедливо оплачивался, но почему-то часть людей имеет мнение, что их это никак не касается и разработчики могут хоть на изнанку вывернутся и работать за гроши, но игра должна быть, должна быть качественной и быть в стиме, даже если это ужасно навердит прибыли (я искренне надеюсь что не нужно подробно объяснять что если большая часть продаж приходится на стим, который отбирает 30% прибыли — это вредит продажам в целом) и сделает проект неликвидным в глазах издателей и инвесторов, которые откажутся финансировать будущие проекты студии.

Эксклюзивность — это плохо, но условия которые выдвигает стим не сильно лучше в перспективе.
Стим реально должен пересмотреть свою политику, иначе только AAA там и останутся.

Учитывая в какую помойку он превратился после закрытия гринлайта, и то что новые ААА игры юбисофт и котиковижен миновали стим, попытки беседки уйти в свой лаунчер, да и 2к (на минуточку издатели самой прибыльной игры) свою 2ю по значимости франшизу отдали эпикам на 6 месяцев, то как раз таки в стим останутся в лучшем случае только японские триплэй и всякий инди мусор.
Да да, Wolfenstein: Youngblood, Wolfenstein: Cyberpilot, DOOM Eternal будут в стиме, rage 2 в стиме, а еще беседка планирует фол 76 релизнуть и в стиме. А еще там будет серия Halo.
Поддерживаю и истово плюсую в профиль.
Люди очень быстро осудили Outer Worlds за переход к эпикам, но не подумали о возможности того, что лишь этот переход и сбережение прибыли, которая пошла бы на отчисления стим
По такой логике им лучше выходить эксклюзивно в майкрософт сторе, что бы не платить отчисления эпикам.
И я игру куплю на релизе (надеюсь деньги будут) в майкрософт сторе.
Микрософт хоть и приобрели Обсидианов, но вроде как прав на Outer Worlds автоматом не получили. Т.е. покупая в магазине Микрофоста, ты просто перераспределишь им часть прибыли, которая могла бы уйти издателю проекта (Private Division), а, возможно, и Обсидианам.
И я игру куплю на релизе (надеюсь деньги будут) в майкрософт сторе.

Майкрософт Стор по функциям такой же неюзабельный кусок кода, как ЭГС Лаунчер, НО
там есть Game Pass, первый месяц подписки которого стоит 1$ и в который входят The Outer Worlds, Metro Exodus и куча других крутых игр.

И с точки зрения конечного потребителя, за такое ох*ительно выгодное предложение Майкрософт Стору можно все простить.
«Суини говорит о куда менее крупных издательствах и независимых разработчиках. Им трудно, им эти 30% приносят большой дискомфорт и именно они выбирают EGS.» Да только большинство эксклюзивов в EGS это ААА.
И кстати нытьё по поводу 30% начилось с EGS но все почему то забывают что платформа держатели выставляют те-же 30% (сони и маки)
Так потому что ПК открытая платформа, начали бы ныть на консолях их бы быстро оттуда выкинули просто напросто. Вон Лариан Стим наоборот защищали говоря что Стим имеет право забирать 30% т.к. дает до хрена инструментов для взаимодействия с игроками и продвижения своей игры, потому что другие площадки такого не дают, у Свена (главы Лариан) как будто аллергия на Эпиков вон на анонсе БГ 3 потроллил их. Просто разрабы не хотят сами продвигать свои игры, они хотят просто выложить ее и не прилагая усилий сорвать куш, пока у Эпиков в магазе не так много игр это будет работать, но как только количество за 1000+ перевалит им придется таки опять шевелится.
Т.е. люди не имеют права требовать лучших условий? Все просто должны замолчать и отстегивать столько сколько просит платформодержатель? Именно для этого и создаются профсоюзы, чтобы улучшать условия труда. Видимо профсоюзы не нужны и менять тоже ничего не надо, и так сойдет?
Их право жаловаться, мое право считать иначе. И какое отношение профсоюзы имеют к Valve? Они вроде не заставляют разрабов работать на себя. И если они уж на Стим ноют, пускай попробуют пойти и ныть на Майков, Нинку и Сони. А то тут они смелые, а там в тряпочку молчат, лицемерие в чистом виде.
Ах, да почему то Лариан, CD Projekt, разрабы FTL и Into the Breach, и другие конторы берут и делают игры и продают их и не жалуются что злой Габен их оббирает, зато всякие бездарности сидели и ныли какой Стим плохой, как моя бабушка говорила: «Плохому танцору яйца мешают».
Так FTL же вышел задолго до всяких гринлайтов, когда стим еще не был настолько засран, вот поэтому люди и на их следующую игру обратили внимание.
Я искренне надеюсь что на твоей следующей работе к тебе будет отношение «плохому танцору яйца мешают», желательно с как можно большей долей предосудительности.
Да только большинство эксклюзивов в EGS это ААА.

Вот прям щас переберу стартовую страницу EGS.
ААА или хотя бы близкое
Heavy Rain
Detroit
Beyond Two Souls
Ancestors: The Humankind Odyssey
Shenmue 3
The Outer Worlds
Watch Dogs Legion
Borderlands 3
Ghost Recon Breakpoint
Anno 1800
Division 2
Control
Metro Exodus

Не AAA
Griftlands
Falcon Age
Hades
Journey
Outer Wilds
Phoenix Point
Ashen
Satisfactory
Observation
John Wick Hex
Shakedown Hawaii
Afterparty
Close to the Sun
Sinking City
Dangerous Driving
Genesis Alpha One
Hello Neighbor Hide and Seek
Untitled Goose Game
Auto Chess
Atomicrops
Rune II
The Pathless
Industries of Titan
Super Meat Boy Forever
World War Z


Ну что, каких игр больше?
Что-то как-то поровну…
13 и 25, это поровну. Тогда, чисто по вашей математике, 30% это ровно те же 70% что и издатель получает, что делает процент стима только хуже.
Покамест всё меняется исключительно в худшую сторону и улучшения чего бы то ни было в ближайшем обозримом будущем не предвидится. Я как человек привыкший рационально распоряжаться средствами не покупаю игры на релизе, а жду когда они значительно подешевеют или появится приличная скидка на распродаже. Так что за новинками не гонюсь. Потому если кто-то из разработчиков не считает нужным идти мне навстречу, то соответственно моих кровных он и не получит. Рынок и так перенасыщен, а потому предложения значительно превышают спрос. Такие дела.
Пойнт Суини в том, что не «изменилось», а «изменится». Больше прибылей для хороших разработчиков = больше хороших игр.


Да не работает это так, да исключения будут, но в целом разрабы склонны к тому чтобы скатываться чем богаче они становятся. Пока Activision не стрельнули с CoD MW, они издавали множество различных франшиз.

Пока ЕА не открыла для себя игры-сервисы, она издавала множество интересных проектов — Dead Space, DAO, Spore, Mirror's Edge, Crysis, Dante's Inferno и т.д. (все это были новые IP, некоторые из этих игр были достаточно рисковыми и экспериментальными), хотя и студии тоже закрывала в те годы (ЕА видимо жить без этого никак не может).

И таких примеров полно, да есть компании на подобии Rockstar — которые деньги не сильно испортили, но это исключение из правил.

Да чего уж там далеко ходить, Суинни пускай на свою контору взглянет и что с ней сделала прибыль, где же качественные игры от них самих? Гирзы продали Майкам, Unreal похоронен, а сами они вечно в поисках хайпа и бабала пытаясь влезть в жанры где можно хорошо заработать, свою моба делали — Paragon, сделали выживач — Fortnite оригинальный, Battle Royale — нынешний Fortnite, сейчас вон китаез с АвтоЧессом себе заграбастывают. При всем при этом Unreal Tournament который они пнули в разработку и держали там почти 6 лет они прикрыли из-за Фортнайта как раз. Эпики теперь получают тонны бабла, а хороших игр от них я что то не вижу.
Ты ещё Valve добавь: пока они не открыли Steam, не начали рубить с него бабла, мы получили множество классных игр. Да, скатывание Valve очень плавное и малозаметное, но последнее их творение Artifact вызывает множество вопросов к себе. А где новые Left 4 Dead, Half-Life или Portal? Их нет и не будет, скорее всего, потому что Steam, со своими грабительскими 30%, приносит феноменальную прибыль.
Да, Валв это тоже в некоей степени касается, НО они предоставляют удобный сервис для игроков, занимаются развитием Linux как игровой площадки, помогают с разработкой Vulkan и развитием VR (по отзывам контроллеры Knuckles от Valve самые удобные контроллеры для VR на данный момент), с играми у них не задалось как то сейчас.

Эпики же закрыли UT новый просто потому что он не был бы таким же популярным как Fortnite, в то время как Valve не делает условный HL 3 потому что банально не смогут его сделать таким каким его видят фанаты, UT же новый с другой стороны уже на стадии альфы был вполне хорош, но бамс и его закрыли. Потом уволили единственного программиста который работал с портирование UE 4 на Linux, а потом еще и купили владельцев Античита и закрыли поддержку Linux и там, при том что еще и Майкрософту что то вещали о том какие те плохие что хотят чтобы все только на Винде было и через их новый формат (UWP). Сейчас пилят магазин который просто убог и сделан явно не для удобства пользователей.

потому что Steam, со своими грабительскими 30%, приносит феноменальную прибыль.


Ошибочка у тебя, Steam позволяет генерировать ключи разрабам, которые потом через перекупов продают их и с этих ключей Valve получает 0%, количество этих ключей проданных в обход Valve порядка 20-40% и напомню Valve не получает с них ни копейки, и при этом не пытается закрывать или вставлять палки разрабам которые ими барыжат в обход, в то время как Эпики прикрывают перепродажу ключей. И да если у Valve грабительские 30%, то что тогда у ритейла на консолях, там 50% забирают, а ритейл (дисковые продажи) это порядка 70% проданных копий игр на консолях. Ах, да чут ьне забыл, Valve еще и комиссию платежных систем на себя берет, в то время как Эпики перекладывают ее на плечи пользователей, особенно на это индусы и китайцы жалуются которые любят покупать игры через всякие нестандартные платежные системы, для примера, у Эпиков игра стоит 2к рублей + 10% комиссия за платежную систему (с телефона если оплачивать) = 2200 рублей, в то время как если ты будешь у Valve оплачивать подобным образом, то игра будет стоить 2000 рублей, а 10% комиссии Valve оплатят сами за тебя. Это я еще молчу, что если ты продал около 500 000 копий игры по 20 баксов (или к примеру 200 000 по 60 баксов) то Valve будет 25% от выручки только, а если еще больше то и вообще 20%.

Valve кстати в свое время именно что и изобрела схему 30% с игры, а не 50% как тогда было на ПК и консолях на дисках, и не орали на каждом углу о том какие же мы молодцы индустрию спасаем.

Понимаешь, нам как игрокам вообще должно быть по барабану сколько % себе забирает магазин, мы выбираем по тому где нам удобно играть и удобнее сервис, я лучше куплю 2-3 копии игры и потом в инете ключи раздам чтобы помочь разработчику, чем буду поддерживать его через площадку которая буквально болт ложит на своих потребителей.
занимаются развитием Linux как игровой площадки


Ну если это «развитие». Поддерживать жизнь — еще не значит развивать. Каких-то ощутимых средств в это они вкладывать очевидно не рискуют. Не то, чтобы должны, но просто зачем преувеличивать их достижения в этой области?
Они стим-машину в своё время сделали, которая как раз на линуксе работает. Правда это не выстрелило.
Правда это не выстрелило.


А могло? Как-то это (сам факт выпуска) должно было популяризовать Linux? Были бы там какие-то условия, которые делали бы стим-машины привлекательнее для игроков, чем обычные системы — был бы разговор.
А могло? Как-то это (сам факт выпуска) должно было популяризовать Linux?

Да.
Они хотели собрать линупсоидную систему, которая одновременно:
А) Даёт плюшки линупса, вроде открытости, защищённости и отсутствия малваря от всяких Мелких и Мягких;
Б) Поддерживает игры и программы, которые не готовы к линупсу по тем или иным причинам;
В) Является законченным форком, в котором есть всё нужное рядовому пользователю, если он не хочет/не умеет/не хочет уметь настраивать линупс.

Они просто не пиарили это дело, а давить на вещи вроде «Больше никакого ссанья от микромягких» — дело очень грубое, и за такое корпорации обычно не очень уважают.
Т.е. первое они не пиарили, а остальное и так есть у рядового пользователя винды. Так и как это должно было популяризовать Linux? Не говоря уж о том, что рядового пользователя что-то должно было убедить покупать эту стим-машину?

p.s. Пункт а) все равно не повлиял бы хоть сколько-то заметно: в 10-ку многие кидали камни за всякий «малварь» — многих это остановило от перехода на неё с предыдущих ос?
пожалуй заскриню этот комментарий и в рамочку поставлю
Хорошо сказал. Я даже пересмотрел своё отношение к этой проблеме. Я всё-равно не разделяю такой ненависти к EGS, но теперь хотя бы понимаю детали всей истории и более разумно смогу судить о всей ситуации.
И таких примеров полно, да есть компании на подобии Rockstar — которые деньги не сильно испортили, но это исключение из правил.
Знаешь, что отличает рокстар от ЕА и активижн? Они разработчики, а не издатели.
Знаю, однако у них издатель есть — 2K, хочешь разработчиков которых подкосили деньги? Посмотри на DICE и Bioware тогда, в их игры вкладываются сотни миллионов долларов, однако они получаются хуже чем когда они их на коленке делали за 2 Дошика.
Их подкосили безумные идеи издателей, которые не знают как деньги зарабатывать. А вот 2Кеям хватает мозгов понять, что игры рокстаров такие успешные, потому что рокстарам никто не говорит под руку что делать и что не делать.
Руководители и основатели DICE в совете директоров ЕА сидят так то, так что издатель тут не при чем, просто когда бедные были работали на признание как стали богатыми начали пытаться выдаивать аудиторию. Можешь еще на самих Эпиков взглянуть в погоне за прибылью зарезали новый UT т.к. он не будет таким популярным как Фортнайт, про их «магазин для разработчиков», я вообще молчу.
Сколько лет пробыл unreal 4 без обновлений, пока его наконец-то не прикрыли? Там даже базовые карты не были доделаны, за столько то времени! Да на него забили еще до выхода обычного фортнайта, не говоря уж об успехе BR версии.
Парагон они зарезали сразу после того, как фортнайт выстрелил.
А кто про парагон то вспоминает теперь? Все только на unreal 4 жалуются.
Жаль что геймеры ощущают фантомную боль отсутствующего функционала.
Ни в коем случае не защищаю EGS, но хочу провести параллель. Предзаказав Cyberpunk, я получил 0 бенефитов. Однако это не хайп по игре, а именно инвестиция в CDPR.
Каждый геймер — микроинвестор, вкладывая и не вкладывая деньги в определенные проекты, ты формируешь будущее состояние индустрии. Как на выборах, если бы они были честными :)
Я сам полякам задонатил 200 доляров за коллекционку) Но вот никого, из тех кто ушел в егс, я не хочу спонсировать. Я считаю, что они показали своё отношение к геймерам, выбрав чемоданы, а не хорошее отношение…
В чём выражается плохое отношение от перехода в EGS? Тебя лично в сад послали или лишили игры? Нет, хочешь играть — заходи и трать деньги. И в любой бизнес-сфере деньги главное, не обвиняй человека за то что он хочет пить. Ты, как независимый разработчик или мега-издатель, неважно, пошел бы в магазин который забирает почти треть денег (треть, Карл!) с каждой продажи ил в магазин который забирает меньше? Это простая математика и не надо быть семи пядей во лбу чтобы увидеть выгоду издателю/разработчику.
Тебя лично в сад послали или лишили игры?

Ну, да? Меня вот лишили возможности купить игру там, где я планировал это сделать. Это тонкий момент, который обсуждается с самого открытия EGS, и мне он чем-то напоминает вечные обсуждения о «вреде пиратства», но я поясню вот за себя, и наверняка людей с моей позицией очень немало: если я не куплю игру в EGS, разработчики получат 0 денег. Если я куплю игру в Стиме, разработчики получат какие-то деньги. Покупая игру, я, как правило, делаю это не исключительно ради благополучия разработчика, а в том числе ради собственного удобства, и потому делаю это так, как лично удобно мне. Весь план Суини был бы шикарно исполнен, если бы функционал и удобство EGS хотя бы немного приблизились к тому конкуренту, с которым они пытаются бороться.
Не могу не согласится с таким суждением, ты прав. Я не буду хейтить EGS, как это принято, но защищать стану меньше. Ты меня выбил в нейтралитет, так сказать=)
Аргумент «в какой бы ты магазин пошел, там где отдашь треть или в тот, где отдашь в два раза меньше» разбивается о простой контраргумент: «а что, в магазине, где ты отдашь меньше, ты продашь столько же копий?» Ниже тебе абсолютно верно ответили:
если я не куплю игру в EGS, разработчики получат 0 денег. Если я куплю игру в Стиме, разработчики получат какие-то деньги.

Если еще более на пальцах, 0*0,88=0, 1*0,7=0,7. И можно усираться до предела и кричать «там процент выгоднее. Если продаж меньше в разы, то этот процент нахер никому не упал. И вот забава: сам по себе этот процент никому не упал, Суини сам же и говорит „нам приходится заключать сделки об эксклюзивности“. И то не все согласны: Paradox сказали „хер вам, мы будем везде и сразу“, CDPR сказали так же, разработчики Stronghold сходу заявили при анонсе разработки новой части „мы хотим продавать копии своей игры игрокам, наши игроки в Steam, эксклюзивности у эпиков не будет“.
Если еще более на пальцах, 0*0,88=0, 1*0,7=0,7.

Продажи WWZ доказывают ничтожность вашего уравнения.
Продажи WWZ доказывают ничтожность вашего уравнения.

А иная инди-игра, выпущенная в стиме, показывает ничтожность продаж WWZ.
На одну успешную инди-игру в стиме приходится тысяча никому не нужных и неизвестны.
Ну в этом и суть, если ты купил Киберпанк в ГОГ то ты отдал большую часть денег именно CD Project, а если в стим то 30% габену. В ЕГС точно также, если при той же цене разработчик получит больше, он сможет и вложить больше в следующий проект. В интересах игрока чтобы разработчик получил больше прибыли, без посредников.
Далеко не факт, что разработчик что-то получит. Деньги идут издателю, а издатель уже решает, что с ними делать. Разработчики свою зарплату получают уже на стадии разработки, а не после. Другое дело, если речь об инди разработчиках.
Чтобы увеличивать прибыль, Издатель должен инвестировать. Конечно он может быть плохим издателем и зажать все деньги, но нельзя исключать и наличие нормальных издателей что вкладывают деньги в перспективные игры, плюс фраза о том что разработчик ничего не получит зависит от того какие документы они подписывали. Там вполне может быть бонус за хороший результат или проценты.
Ну я к примеру, собираюсь взять Киберпанк и в ГоГ и в Стим, в Стим мне удобней просто играть, а в ГоГ чтобы поддержать поляков. Да и в целом, я зачастую если мне игра нравится покупаю ее несколько копий, потом либо друзьям дарю (потому что они зачастую если игру не пометили в списке желаемого или не купили на релизе, значит в нее все равно играть не стали бы), либо в интернете ключик на форумах где-нибудь выкладываю, к примеру я купил 6 копий Тиранни и раздарил их потом, просто чтобы поддержать разработчиков.

Но в ЕГС я вообще ничего не собираюсь брать, просто из принципа и скотского отношения к пользователям, которые должны иметь право купить игру там где им удобно.
потому что более нечем пока крыть
Как считает Epic, ни один набор «фич» не может оказаться настолько революционным, что игроки начнут массово переходить из доминирующего магазина в новый.

Поэтому мы решили вовсе не стараться. Зачем делать магазин лучше, если можно лишить потребителя выбора?
Если вылить всю воду, то останется простое:
«Мы хотим денег, и эксклюзивы — единственный легкий способ их получить».
Все равно, какие у Свини аргументы. При желании человек может представить в нужном свете все, что угодно. Для меня политика эксклюзивности EGS говорит следующее — бери здесь, а не там. Я не хочу, чтобы мне указывали, где брать игры на мой комп.
бери здесь, а не там. Я не хочу, чтобы мне указывали, где брать игры на мой комп.

А как тогда насчёт EA с их Origin? Или Blizzard с их Battle.net? Их игры больше негде взять, кроме как в перечисленных сервисах.
Так они ж сами свои игры создали, где хотят там и продают, а Епики типа покупают эксклюзивность.
Такой обычно аргумент у противников эксклюзивности)
Оно то понятно, но человек пишет, что не хочет, чтобы ему указывали, где что покупать, я и задал соответствующий вопрос.
Outer worlds игра obsidian. По вашим же словам, где они хотят, там ее и продают.
А издатель у них Private Division, которое является подразделением Take Two. И если им так важен процент отчислений, что ж они в дискорде игры не продают. Там 10% берут. Они себя пяткой в грудь бьют, что они в ЕГС идут ради низкого процента, но при этом не идут в магазин где этот процент еще ниже, в чем логика?
У дискорда очевидно нет денег на массовую скупку эксклюзивов, а выйди одна игра эксклюзивно там, никто бы и не заметил, а если и заметил то забойкотировал, а на десятки игр, которые уже не так просто будет игнорировать, у дискорда очевидно нет денег.
Тогда пусть продают дешевле и активнее тычут рекламой (и ценой) в лицо — у нормальных магазинов это так работает.
Тогда пусть продают дешевле и активнее тычут рекламой (и ценой) в лицо — у нормальных магазинов это так работает.

Если активнее «тыкать рекламой» то люди будут бойкотировать игру, а от уменьшения цены пропадает смысл всего предприятия.
у нормальных магазинов это так работает

У нормальных магазинов да, вот только ситуация с магазинами на ПК далека от нормальной, так как уже есть один магазин доступный везде и для всех, и у большинства именно он будет приоритетным для игр которые выходят везде, несмотря на бонусы других магазинов.
от уменьшения цены пропадает смысл всего предприятия.
тук-тук. Цену надо уменьшать так, что бы остаться в плюсе.
Это все равно не принесет толку, метро и на западе поносили, хотя у них оно дешевле стоило, ведь вам важно что-бы все игры в одном месте были.
Метро стоило столько, сколько стоило, а не дешевле.
Нет, в США оно стоило 50 долларов, вместо 60-ти.
А на консолях? А в стиме?
Метро стоило столько, сколько стоило.
Так я же говорю про реакцию людей на эксклюзивность, и в США она не сильно отличается от нашей. Причем здесь стоимость в стиме, и на консолях? Вот же, сделали вам как ты просишь, а люди то все равно не довольны!
А я говорил про здоровую конкуренцию, о вещи, которой Суини боится как огня.
Здоровой конкуренции пора бы Гейбу заняться, он же лидер на рынке, а все остальные делают все что они могут, в пределах закона разумеется.
Так у Гейба топовый сервис на данный момент. А у Суинни сервис на самом дне. Зачем Гейбу шевелиться, Суинни сам себя потопит такими темпами.
Так в этом и проблема всех монополий, когда нет конкурентов, то зачем шевелится, но вы продолжаете доказывать что это не так, и что конкуренты у стима есть.
Разве не майкрософт?
Майкрософт обсидианов купила уже после начала разработки и у Outer World издатель Private Division.
Там 10% берут.


8%.
А кто-то превозносит все эти компании за их эксклюзивность?
Вроде нет.
Когда дестини и колда вышли в бнете, то наоборот была куча вайна.

Просто с эти проще смириться по двум причинам.
Все эти лаунчеры не такие куски говна как ЕГС.
Это собственные лаунчеры издателя.

Нет, это не делает эксклюзивность хорошей вещью в их руках. Но это позвоялет проще смириться.

Когда же нет ни одного оправдания эксклюзивности, а лаунчер представляет из себя кусок говна… То уж извините.
так не хочешь не бери. Это как с консолями, хочешь играть в эксклюзивы — покупай консоль и бери у сони игры, не хочешь не бери.
Спасибо за разрешение! А то без тебя пришлось бы скупать все, что они выведут в свой магаз. Спасибо! Спасибо! Троекратное спасибо!
всегда пожалуйста.
Вроде бы очевидные вещи пишет, но до сих пор не совсем понятно, что вкладывается в понятие «разработчик». Студия-разработчик или же всё-таки издатель?
А в чём разница в контексте EGS? Он передаёт деньги компании, отвечающей за распространение игры. Эта компания, как считает Суини, от увеличившегося процента отчислений будет активнее инвестировать в новые игры. В этом плане издатели и разработчики не отличаются.

И даже если разработчик работает через издателя, ему профиты будут точно такие же: он сможет потребовать у издателя больше процента, раз издатель получает больше прибыли.
Эта компания, как считает Суини, от увеличившегося процента отчислений будет активнее инвестировать в новые игры.

Увы, вот это является гаданием на кофейной гуще. Если деньги станут приносить больше прибыли, это далеко не гарантирует, что игры станут дешевле, или лучше, или что у разработчиков улучшатся условия труда.
Но шансы увеличатся. Это же лучше, чем ничего.
Лучше, если бы игры стоили на те же самые 30% дешевле, а всё остальное не лучше. Конечного потребителя вообще не должно волновать то, сколько и кто получает из тех денег, что он заплатил за игру.
Сейчас у игр постоянно агрессивные скидки, так что шансов сэкономить эти самые 30 % (или даже гораздо больше) у покупателей просто масса.
Ну, не скажи. Порой скидок приходится дожидаться довольно таки долго. Настолько долго, что ты сперва забываешь зачем тебе вообще нужна была эта игра, а потом и просто забиваешь на неё.
Ну это скорее связано с тем, что поток игр сейчас в принципе очень большой, а внимание геймеров без внешней подпитки перескакивает с одной игры на другую за считаные дни. В основном скидки в районе 30 % начинают выставлять уже через два-три месяца — разве это долго?
В случае EGS эта скидка случилась аж до релиза большинства эксклюзивов, когда в начале июня любая игра продавалась на 10 долларов дешевле.
Чем больше читаю твои комменты, тем больше осознаю, что ты живешь в каком-то розовом маня-мирке.

любая корпорация стремится к увеличению чистой прибыли. Любая бизнес идея основывается на идее чистой прибыли.
Никто не будет увеличивать затраты на производство при сохранении той же самой чистой прибыли.

Это значит, что затрачивая на производство 100 условных единиц, и продавая товар за 200, из которых 30% идет магазину — и получая чистую прибыль в 70 у.ед., разработчик не станет тратить на производство 118 у.ед, с процентной ставкой 12%, чтобы получить те же самые 70 у.ед чистой прибыли.
Это значит, что либо разработчик по-прежнему будет затрачивать 100 у.ед на производство, и его прибыль вырастет на 18 у.ед.
Либо разработчик станет затрачивать на производство меньше, сохраняя чистую прибыль в 70 у.ед, но снижая ресурсо- и время-затраты.

Никто не будет просто так вкладывать больше сил и ресурсов для той же прибыли.
А почему ты считаешь, что игра, сделанная за 100 у.е., будет продаваться на том же уровне, что и игра за 118 у.е.?
Потому, что нет ни одного повода думать иначе.
Увеличение бюджета на 18% не изменит ровным счетом ничего.
Увеличение бюджета на 18% — это охрененно много. Кто тут в розовом маня-мирке живёт? :D
Увеличиваются выплаты топ менеджерам, золотые парашюты, скупка блогеров и цифры в отчетах для инвесторов. а не бюджеты игр х).
Топ-менеджеры, золотые парашюты, скупка блогеров и отчёты для ивесторов — это реалии только самых крупных компаний типа Ubisoft. Кроме них есть ещё невероятное количество средних и мелких компаний, которые занимаются играми, а не скупкой блогеров и золотых парашютов.
Как уже ответили выш-ниже. Партнеры Epic шо-то не очень инди студии.
А в целом тенденция в индустрии понятна. Только 3 крупные компании( ну их может быть и больше, но которые я могу вспомнить щас) — делают что-то нормальное в плане той же монетизации и не имеют издателя за спиной. Это проджекты( хотя у них свои заморочки), DE с фреймом и окей. баньжи( попробуйте еще снова страдать хренью). Средние-мелкие компании особо эм. крупные игры не выпускают( диволверы отдельная тема). Исключения конечно есть, но они подтверждают правило.
я вообще зря лезу в эту тему, ибо здесь мир суровой войны. Но вот честно. 12% не делают погоды в бюджетах от слово совсем. Ну пока что обратных примеров такого подхода не было. К тому же более крупные бюджеты — тоже вещь на двух концах. Пример разработки 15 финалки и 4 дьяблы близов показательны. Сложно. Время покажет кто был прав.
Вроде когда то всплывала инфа что половина всех медийных продуктов (включая и игры) на половину состоит из маркетинга, так что да… тут вполне веротяно
Увеличение бюджета на 18% — это охрененно много. Кто тут в розовом маня-мирке живёт? :D

Охрененно много относительно чего и для чего?
Для повышение качества игра на порядок, способный привлечь на порядок больше покупателей?
Нет, для этой цели подобное увеличение бюджета просто никчемное.
На эти 18% можно вставить больше фич, оплатить более дорогой арт, нанять дополнительных сотрудников, посвятить больше времени отлову багов — в общем, сделать игру ощутимо лучше.

Да, кардинальных перемен на 18 % не осуществить, но вот сделать какую-нибудь фичу, которая в итоге станет переломной и превратит игру из просто хорошей в успешную — это запросто.

Так что 18 % — это очень важно и очень много, отбрасывать их со словами «никчёмное» не нужно.
Больший бюджет не равно лучше игра. Из того что последние пару лет наблюдаю в индустрии, это понятия вообще слабо коррелируют. Множество примеров многомилионного мусора и копеечных самородков.
Вчера я даже не захотел отвечать на эту чушь.
Но сейчас, на работе, можно и фигней пострадать XD

На эти 18% можно вставить больше фич, оплатить более дорогой арт, нанять дополнительных сотрудников, посвятить больше времени отлову багов — в общем, сделать игру ощутимо лучше.

Даа, какой-нить арт сделает игру ощутимо лучше, сразу в десять раз больше покупателей будет XD
У тебя весьма странный маня-мирок.
В первую очередь (первейшую) количество покупателей зависит от маркетинга, а не самой игры. Как бы глупо это ни звучало. Хороший затратный маркетинг продаст даже плохую игру. Хороший маркетинг для хорошей игры = Ведьмак 3. Сколько там бюджет игры и рекламы? 30 и 40 лямов соответственно? Безусловно, 18% что-то изменили бы! (нет).
Для низкобюджетной игры 18% вообще являют собой жалкую сумму, на которую даже рекламу не развернешь.
во вторую очередь качество игры определяется руководством, планом и вообще профессионализмом команды разработчиков. Плохой команде и-или с плохим руководством дай даже миллионы — и выйдет у них говняшка.

Так же есть конкретные бюджетные рамки для игр. Производство игр — это не график x=y, где увеличение бюджета на n% увеличивает продажи на n%. Бюджет игр делится по классам. Если игра малобюджетка — то хоть 10%, хоть 100% сильно на нее не повлияют. Малобюджетка не сможет себе позволить каких-то шикарных сервисов и технологий, способных все изменить. Если же игра и так с огромным бюджетом — то еще какая-нить +1 фича (помимо уже тысячи существующей) ничего не изменит.

А еще есть такой момент, что распыление на внедрение разных технологий и «фич побольше!!!» наоборот негативно сказывается на игре. Всего должно быть в меру.

Да, кардинальных перемен на 18 % не осуществить, но вот сделать какую-нибудь фичу, которая в итоге станет переломной и превратит игру из просто хорошей в успешную — это запросто.

Может еще и пример приведешь? Что же это за такая фича, которая перевернет игру с ног на голову?) Для которой требуется аж 18% бюджета игры?)

Так что 18 % — это очень важно и очень много, отбрасывать их со словами «никчёмное» не нужно.

Это фраза звучит словно ты подвел фактический итог на основе огромнной длиссертации с кучей фактов и примеров.
Но… ты просто высказал безосновательное, глупое и без примеров мнение.
так что ты просто в очередной раз повторил то, что сказал уже двумя сообщениями ранее, без каких-либо изменений)
Хотелось бы узнать про твой опыт в игровой индустрии, что ты называешь мои тезисы глупостями.

Даа, какой-нить арт сделает игру ощутимо лучше, сразу в десять раз больше покупателей будет

Если игра малобюджетка — то хоть 10%, хоть 100% сильно на нее не повлияют.

Малобюджетка не сможет себе позволить каких-то шикарных сервисов и технологий, способных все изменить.

Ты вот в этих своих предложениях занимаешься каким-то юношеским максимализмом, будто единственный качественный скачок, который существует в твоём воображении, это когда пиксельная RPG на RPG Maker превращается в «Ведьмака 3». Нет, это так не работает, качественные скачки бывают разного масштаба и разнятся от проекта к проекту.

Даа, какой-нить арт сделает игру ощутимо лучше, сразу в десять раз больше покупателей будет

Вообще-то да, крутой арт круто продаёт игру. Ты же сам говоришь, что важен маркетинг, а маркетинг строится намного лучше, когда у игры крутой арт. Под «артом», если что, имеется в виду не одна картинка, а внешний вид игры в целом.

Хотя даже одна картинка может многое изменить: дополнительные 18 % можно пустить на дорогой и красивый key art, обложку игры. Обложка — крайне важная штука для привлечения внимания, потому что это первое изображение из твоей игры, которое видит покупатель. Красивая обложка = гарантированно больше внимания.

Может еще и пример приведешь? Что же это за такая фича, которая перевернет игру с ног на голову?) Для которой требуется аж 18% бюджета игры?)

Это может быть что угодно, потому что разнится от игры к игре. Если я, например, делаю средневековый экшен за ~лям долларов, то на дополнительные 18 % (то есть за 180 000 долларов) смогу запилить эффектную расчленёнку, которая разойдётся на популярные в интернете гифки. А гифки отлично продают игры. В итоге эффектная расчленёнка не только сделает игру лучше, но и станет прекрасным драйвером продаж.

Плюс ты вот говоришь про маркетинг и разработчиков-профессионалов. Но с дополнительными 18 % можно и маркетинг круче сделать, и профессионалов нанять попрофессионалистее.

Если тебя всё это не убеждает, я умываю руки, потому что ты очень плохо понимаешь, что и как работает в геймдеве, если говоришь, что 18 % бюджета ничего не решают. Это, блин, одна пятая бюджета. Одна пятая! Как она может ничего не решать?
Ты вот в этих своих предложениях занимаешься каким-то юношеским максимализмом, будто единственный качественный скачок, который существует в твоём воображении, это когда пиксельная RPG на RPG Maker превращается в «Ведьмака 3». Нет, это так не работает, качественные скачки бывают разного масштаба и разнятся от проекта к проекту.

Выдернуть цитаты из контекста, сделав на их основе такой вывод? потрясающий ход! (нет).
Качественный скачок может быть сделан только при резком увеличении бюджета — да. Но вот утрировать подобным образом, как делаешь ты — не надо.

Я еще раз повторюсь — разработка игры и бюджет — это не прямая пропорция x=y. А ты так и считаешь, судя по всему.

при одинаковом бюджете можно сделать как конфетку, так и какашку.
Но на это влияет как раз-таки не бюджет. А что влияет — я уже написал в прошлом комменте, повторяться не буду.

Вообще-то да, крутой арт круто продаёт игру. Ты же сам говоришь, что важен маркетинг, а маркетинг строится намного лучше, когда у игры крутой арт. Под «артом», если что, имеется в виду не одна картинка, а внешний вид игры в целом.

Хотя даже одна картинка может многое изменить: дополнительные 18 % можно пустить на дорогой и красивый key art, обложку игры. Обложка — крайне важная штука для привлечения внимания, потому что это первое изображение из твоей игры, которое видит покупатель. Красивая обложка = гарантированно больше внимания.

Пустить 18% бюджета на арт? серьезно? И ожидать, что это серьезно повысит популярность и продажи игры?
Кажется, я нашел менеджера ЕА.
Никто в здравом уме не будет пускать такие суммы на что-то отдельное, в отрыве от общего производства. Это глупо. Это не эффективно.
Могу в пример привести нашумевшее в свое время «небо без мужиков». игра на релизе выглядела так, словно там действительно бОльшую часть бюджета спустили на CGI ролик для Е3.
Сколько успеха и прибылей это принесло?

Что касается внешности игры в целом — если 18% бюджета позволяет сделать СЕРЬЕЗНЫЙ качественный скачок в одном из основных аспектов игры — то на лицо проблема в руководстве, и надо не бюджет увеличивать, а проводить реформации команды. Эффективность будет больше. Впрочем, я опять начинаю повторять свое прошлое сообщение.

Если я, например, делаю средневековый экшен за ~лям долларов, то на дополнительные 18 % (то есть за 180 000 долларов) смогу запилить эффектную расчленёнку

У игры за лям долларов больше нет проблем, кроме как отсутствие расчлененки? И вместо общей оптимизации и правки вложишься в то, что в основном никак не поможет игре и продажам, вместо укрепления основных фич игры?
Да-да, пустая расчлененка никак не поможет. Примеров тому более чем достаточно. Всякие хатреды и агони. Жестоких игр, которые как раз рекламировались жестокостью и расчлененкой, более чем достаточно. и им это ни капли не помогло.
Это решение еще глупее, чем просто изъять эти 18% из бюджета игры, выделив их для другой игры.

Плюс ты вот говоришь про маркетинг и разработчиков-профессионалов. Но с дополнительными 18 % можно и маркетинг круче сделать, и профессионалов нанять попрофессионалистее.

Можно. Только я вот так же говорю, что в совокупности это не даст ощутимого прироста продаж, чтобы серьезно повысить соотношение трудо и ресурсо затраты на чистую прибыль.

повторюсь, но все же.
есть определенный уровень известности и качества.
Если это никому не известная инди — то твои 18% на доп маркетинг и профессионалов ничего не изменят. И так и так появишься в паре новостей на каких-нить сайтах, и все.
Если это крупно бюджетная игра, которая светится на всех телевизорах — то, опять же, какие-то 18% ничего не изменят. от того, что твою игру покажут по телевизору не 10 раз в сутки, а 12 — ничего не изменится.

Резкий скачок популярность и покупателей возможен только при переходе от одного «класса» в другой. И это не 18%, это сотни процентов. Разы и порядки. И вот в этих определенных рамках, внутри этих «классов» минорное увеличение бюджета уже не играет никакой роли.
Я не говорю про «резкий скачок». Ты как будто опять всё сводишь к скачку типа «пиксельная RPG → Ведьмак 3». Конечно, 18 % такого роста не позволят. Но сидеть с дополнительными 18 % в кармане это при любом раскладе лучше, чем без них. Эти 18 % дают тебе больше свободы в финансировании. Нет никакого сценария, когда 18 % хуже, чем их отсутствие. Ты правда споришь с тем, что 18 % не нужны?

Сколько успеха и прибылей это принесло?

Ээээ, просто дохренища? No Man's Sky была одной из самых успешных игр в 2016-го.
Нет никакого сценария, когда 18 % хуже, чем их отсутствие. Ты правда споришь с тем, что 18 % не нужны?

Кому-то стоит промотать страничку вверх, и посмотреть о чем был разговор.
Сценарий, когда 18% хуже чем их отсутствие — самый вероятный и есть.
Конечно, хуже для игроков, а не для издателей.

Ээээ, просто дохренища? No Man's Sky была одной из самых успешных игр в 2016-го.

Ценой потери доверия и репутации?
Конечно, это было бы хорошо для компании-однодневки.
Но мы говорим (по крайней мере я, ты же, похоже, уже забыл) о постоянных и долговременных доходах.
Если ты не знаешь, что No Man's Sky отлично продаётся даже спустя три года и имеет очень крепкое и преданное коммьюнити, то это очень красноречиво доказывает — ты совершенно не разбираешься в том, о чём пытаешься рассуждать С:
Звучит крайне странно, ибо есть много примеров обратного. Как пример The Witcher посмотри бюджеты игры и то как они увеличивались, а потом на продажи, у каждой последующей части продажи были выше.
У проджектов как у любой великий студии своя особенная судьба и ситуация, которая привела к успеху. Ее пример не особо показателен в рамках тенденций.
Если мы воюем с мамонтами типа ЕА юби и т п, и не хотим им давать деньги, но в качестве побочных потерь и выступают те самые хорошие разработчики, которых единицы.

На мой взгляд ЕА, Юики и остальные прекрасно получат свои деньги и другими способами, а вот компаниям типо CD Project, 18% надбавки будут не лишними.
У проджектов есть гог. Зачем им эгс. хД
В ЕГС потенциально аудитория побольше будет чем в ГОГ, так как в гоге отсутствуют практически все новинки, а вот в будущем может и перейдут на ГОГ+ЕГС, забив на стим, если к тому моменту стим еще не понизит свой процент.
ГОГ+ЕГС, забив на стим, если к тому моменту стим еще не понизит свой процент.

Вообще-то у GOG те же самые 30% комиссии. Плюс, если gog galaxy 2.0 станет успешным лучше EGS от этого не станет и никуда не денется вопрос: «А зачем мне нужно регистрироваться очередном убогом магазине который вдобавок ещё
и интересы издателей ставит превыше интересов игроков?»
.
В данном случае речь шла конкретно об cdproject red, они что сами себе 30% платить будут? А регистрироваться придется, если очень уж захочется поиграть в один из эксклюзивов. А потом еще спрашиваете, почему в дискорде нет эксклюзивов…
О да, годовая эксклюзивность им очень поможет. Я, благодаря им, прямо сейчас так и горю желанием познакомиться с их кривым магазином, прямиком из раннего доступа, который Суини нарекает «спасителем игровой индустрии».
Для тех кому нужен именно функционал, в конце концов его таки введут, но не сейчас, так как большинству хватит эксклюзивов что-бы хотя-бы зарегистрироваться в другом магазине.
Но как долго они будут дорабатывать свой магазин до нормального состояния? EA вот тоже говорит, что скоро обязательно доведёт Anthem до ума, но делает это не быстрей эпиков. Ведь зачем что-то исправлять или менять, если деньги и так идут?
Но как долго они будут дорабатывать свой магазин до нормального состояния?

Как бы есть роудмапы, думаете без проблем сами найдете.
EA вот тоже говорит, что скоро обязательно доведёт Anthem до ума, но делает это не быстрей эпиков.

Такое себе сравнение, ЕА уже получили прибыль, а эпики только вкладываются в свой магазин.
Насколько я знаю, у роудмап гимна и ЕГСа есть общая черта — разрабы отстают от плана.
Это общая черта всех планов, по такой логике, ты Гитлер, потому что у вас по любому есть общая черта.
Скорее отключат тот, что есть, а не новый введут.
Многолетний опыт, отношение к проекту, и разница в бюджете в ДЕСЯТКИ (если не сотни) раз.
Так что твой пример ни к селу ни к городу.
Разница в том, что если имеется ввиду издатель, то тогда вот это утверждение:
The 30% store tax usually exceeds the entire profits of the developer who built the game that’s sold.

Вызывает вопрос:
В случае, когда маржа перекрывает прибыль, то делать игры является убыточным занятием? Но мы точно знаем, что издатели хорошо зарабатывают на играх.
Если же имеется ввиду студия-разработчик, то процент от прибыли игры оговаривается контрактом, а контракты, как минимум, надо заключать новые, как максимум, менять стабильную форму заключения оных, что уж точно затянуться может на долгие года.
В общем, не понятно.
В случае, когда маржа перекрывает прибыль, то делать игры является убыточным занятием?

Нет, насколько я понял, он имеет в виду другое: количество денег от этих 30 %, которые получает магазин, в итоге больше количества денег, которые получает разработчик после вычета всех затрат и отчислений. То есть прибыль есть, но она меньше, чем прибыль магазина от той же игры.
А если вспомнить недавние случаи, то и вообще через месяц.
Эта компания, как считает Суини, от увеличившегося процента отчислений будет активнее инвестировать в новые игры

Oh shit, here we go again…
Выше не случайно приведены примеры издателей, которые выпускают только в своих лаунчерах (только непосредственное Blizzard нужно заменить на Activision и внимательно присмотреться насколько «положительно» запуск только в battle.net отразился на Destiny 2 и Black Ops 4, дам подсказку, ни насколько, у первой с самого начала были сомнительные проблемы с системами доп. монетизации, у второй на текущий момент разве что нативки нет прямо на картах, хотя может уже и есть, хер его знает). Вот это вот «считает Суини» — тупое оправдание и оно в принципе не проверяемо и не подтверждаемо. В том числе и потому что вот это
они сравнивают результаты в Epic Games Store с прогнозами, которые составлялись для Steam, и продажами на консолях. Суини не говорит этого прямо, но явно подталкивает к мысли, что прибыли у издателей в Epic Games Store оказались либо лучше, либо как минимум сравнимы с прогнозами продаж в Steam.

какая-то дичь. Из чего выведены эти данные? В «прибыль» партнеров он складывает прямые закидывания баблом? Почему это важно? Потому что очевидно, что это первые 2-3 проекта Тими добьет до n-копий, если они не возьмут порог. А через 2 года? Эта политика по определению нежизнеспособна, что кстати заметно по тому, кто в основном партнерится с Тимом и его компанией — проекты, которые либо максимально сомнительны, либо в принципе провальны (привет сосед 2, dangerous driving, close to the sun).
И напоследок я еще раз напомню, где с 9 июня 2019 года можно купить «годовой эксклюзив эпик стора» Metro Exodus за 30$ с 30% отчисления — в MS Store. Это просто убивающий риторику (булшит) Тима факт, что в общем-то с него можно было начать, и закончить на нем же, просто сказав «да, Тим несет херню».
привет сосед 2

Ты удивишься, насколько много денег зарабатывает «Привет, сосед».

Это просто убивающий риторику (булшит) Тима факт, что в общем-то с него можно было начать

Каким образом это убивает спич Тима? Какая-то дыра в контракте не меняет общего положения дел. Суини в первую очередь дерётся с лидером — стимом. На майкрософт стор (и другие магазины) с его мизерными продажами эпикам плевать — Суини в своей речи так и говорит.
Суини в первую очередь дерётся с лидером — стимом.
Проблема не в том, что он аки моська решил потявкать на слона, а в том, что он не гнушается никакими грязными методами. Вот и получается, что на словах он Лев Толстой и борется за интересны разработчиков, а на деле обычный хапуга, который под благовидным предлогом вознамерился оттяпать себе кусок от уже давно поделённого пирога побольше.
Ну я и не говорю, что мне нравится, что и как делает ЕГС. У меня тоже припекает, когда очередная интересная игра становится эксклюзивом площадки, где мне вместе с покупкой не дают такую же кучу удобств и финтифлюшечек, сколько в стиме.

Но мысль Суини мне в целом понятна: он хочет оздоровить отношения «магазин-разработчик» (и стать частью этих отношений, куда ж без этого), а добиться этого без агрессивных методов не получится. Может, он и не прав, но он считает именно так — поэтому я и объясняю его точку зрения.
Ты удивишься, насколько много денег зарабатывает «Привет, сосед».

Это делает игру хорошей? Или мы уже все соглашаемся, что система монетизации BF2 2017, работающая по принципу p2w — это благо и круто, и вообще игра то великолепная.
Какая-то дыра в контракте не меняет общего положения дел

Меняет, притом принципиально: данная ситуация наглядно демонстрирует, что декларируемые эпиками 12% — это маркетинговое ничто, оно настолько никак не влияет, что дипам просто предложили побольше майки, чтобы обойти/нарушить контракт с эпиками и вот игра уже спустя 4 месяца после релиза продается за половину стоимости AAA. Я вернусь к этому ниже, поскольку тут все сложнее, и Тими как обычно противоречит сам себе, только в этот раз в рамках одной единственной ветки твиттов, идет на рекорд, хер ли.
Суини в первую очередь дерётся с лидером — стимом

Тими не просто дерется, он пытается именно выжить Steam с рынка, к сожалению например японцы пока смотрят на ситуацию иначе, их волнует сколько людей будут покупать их игры, а не сколько копий ключей купит Тими на китайские дотации.

А теперь к противоречиям: Тими верно подмечает, без эксклюзивов к нему никто не пойдет. Вот только интерпритирует он это в угоду себе неверно: никто из издателей/разработчиков к нему не пойдет без эксклюзивных контрактов. Только при этом почему-то Тими сюда тут же приплетает «заботу о разработчиках». То есть Тими хочет отжать часть рынка у Габена, о чем он прямо и говорит, ведь он хочет чтобы к нему именно ПЕРЕХОДИЛИ. Но при этом он хочет позаботиться «о несчастных угнетенных разработчиках». Все это начинает пахнуть еще больше дерьмом, как только мы вспоминаем, что всего пару месяцев назад Тими ставил Valve ультиматум: либо вы снижаете ставку, либо мы так и продолжим пихать взятки за эксклюзивность направо и налево. Ой… но ведь без эксклюзивов никто не пойдет к Тими. В том числе и разработчики с издателями, для которых без эксклюзивных супер предложений неработающая помойка Тими вообще будет вредна!
Это делает игру хорошей?

Это означает, что игра востребована у широкой аудитории. Востребованная игра всегда означает, что она что-то делает хорошо. Не для тебя, не для меня (я тоже считаю, что «Сосед» выглядит довольно стрёмно), но для кого-то, кто готов платить деньги. Значит, в какую-то прослойку авторы попали. Значит, для кого-то они сделали хорошую игру.

То есть Тими хочет отжать часть рынка у Габена, о чем он прямо и говорит, ведь он хочет чтобы к нему именно ПЕРЕХОДИЛИ. Но при этом он хочет позаботиться «о несчастных угнетенных разработчиках».

Как противоречит друг другу желание сделать разработчикам хорошо и желание стать финансово успешным магазином? Это цели, за которыми гонятся и Valve, и CDPR с GOG, и все остальные магазины.

Ой… но ведь без эксклюзивов никто не пойдет к Тими.

Ну как бы да, Суини об этом и говорит. И не только к нему не пойдут, но вообще никуда не пойдут, потому что стим слишком крепко закрепился среди покупателей. И никаких фич не хватит, чтобы эту привычку нарушить. (По крайней мере, в ближайшие лет десять.)

Посмотри на тот же GOG: он печётся о геймерах, предлагает штуки, которых нет в стиме, но вот же ж незадача — как был аутсайдером на фоне стима, так и остаётся вот уже много лет. Там настолько скромные продажи, что CDPR даже родной Thronebreaker в итоге выпустила в стиме всего через ~две недели.

В том числе и разработчики с издателями, для которых без эксклюзивных супер предложений неработающая помойка Тими вообще будет вредна!

Ну как бы нет, идти будут, потому что шанс урвать кусочек от аудитории фортнайта стоит того, чтобы заморочиться с ещё одним магазином. Другое дело, что в таких условиях издатели с разработчиками не пошли бы в EGS как эксклюзивы и выходили в том числе в Steam. А Epic этого не хочет, и Суини объяснил, почему.
Как показывает пример ЕА — это так не работает.
EA, Ubisoft и Activision — это гиганты, для которых движ Epic Games Store погоды шибко не делает. Суини говорит больше о средних и маленьких компаниях, потому что для них эффект от 12% вместо 30% намного сильнее и важнее.
Я так понимаю, что юбисофт, thq и 2К(главные партнёры эпиков) — это маленькие инди-конторы…
Почему ты назвал их главными? Только потому что это самые громкие имена? Ну если брать по количеству игр, то эксклюзивов из области АА и инди у EGS гораздо больше, чем игр от Ubisoft, Deep Silver и Private Division.

Только народ охотнее идёт не за инди-эксклюзивами, а за крупняком, поэтому Epic крупняк и зазывает. А крупняк и не против, потому что какой дурак от денег станет отказываться?

Но каким образом это меняет точку зрения Суини — чем больше доля разработчика, тем больше он вкладывает обратно в игры? Он говорит не про Ubisoft, Private Division и Deep Silver (хотя их это в целом тоже касается), а про тех, кто от процента прибыли зависит намного сильнее — то есть про средних и мелких разработчиков.

Условно говоря, если The Division 2 не принесёт Ubisoft ожидаемой прибыли, Ubisoft это переживёт, потому что компенсирует недостачу другими играми, денежным запасом, прибылью от смежных бизнесов. А если Chivalry 2 провалится, то Torn Banner Studios схлопнется — у неё финансовой подушки нет, она полностью зависит от продаж своей главной игры.

И вот для Torn Banner Studios разница между 12% и 30% может оказаться критической.
Так, а почему Torn Banner Studios в дискорд не пошли, там же 10%?
Потому что двумя процентами можно пожертвовать, когда взамен дают гарантии продаж и рекламную поддержку. Valve за свои 30 % тебе разве что баннер на главной на один день повесит. Discord за свои 10 % делает… эээ… а Discord для своих эксклюзивов что делает вообще? С:

Плюс у Discord в принципе очень плохо магазин устроен, потому что загнан в какие-то непонятные подменю, требующие больше одного клика. Дискордом можно пользоваться и даже не подозревать, что там есть магазин. Так себе площадка для распространения.
У дискорда даже больше рекламы чем в егс. Когда заходишь в дискорд, то по умолчанию открывается страница с новостями на которой новости про игры, реклама и прочее. Не видел я сильной рекламы в егс.
Когда заходишь в дискорд, то по умолчанию открывается страница с новостями на которой новости про игры, реклама и прочее.

Специально перезашёл в дискорд. Где этот магазин?
Показать картинку

Если смешивать магазин с новостями со всей сети и блоками с социальными функциями, то продажи от этого лучше не станут, потому что идёт большой расфокус и потенциальный покупатель может просто не заметить игру. Плюс блок новостей сейчас формируется из всего подряд — чтобы игра попала в этот блок, она необязательно должна быть в магазине дискорда.

Какая из этого хорошая реклама?

Не видел я сильной рекламы в егс.

Показы во время The Game Awards и целая, мать его, брендированная конференция PC Gaming Show — это не сильная реклама от ЕГС? С: Плюс я слышал, что ЕГС за свои деньги покупает, например, рекламные показы для эксклюзивов в соцсетях.

Про аналогичные шаги со стороны дискорда я не слышал вообще ничего.
Не видел рекламы от ЕГС, даже в самом епик сторе. Там стандартная главная страница с парой игр, то же что и в стиме. А в итоге там даже непонятно, что за игра когда на ее страничку заходишь. Мне нужно смотреть там на игры, идти в гугл и гуглить эту игру на сторонних ресурсах, где в этом реклама? То, что там на Е3 было вообще не играет роли, интересно какой процент людей смотрел PC Gaming Show?
Не видел рекламы от ЕГС, даже в самом епик сторе.

Зачем реклама от ЕГС в ЕГС? Если ты не видел рекламы, это не значит, что её не было. Просто она не попадала в твоё инфополе.

То, что там на Е3 было вообще не играет роли, интересно какой процент людей смотрел PC Gaming Show?

Процент от чего? E3 — это одна большая рекламная площадка, самая громкая в году. В каком смысле «E3 не играет роли»?
Потому что двумя процентами можно пожертвовать, когда взамен дают гарантии продаж и рекламную поддержку. Valve за свои 30 % тебе разве что баннер на главной на один день повесит. Discord за свои 10 % делает… эээ… а Discord для своих эксклюзивов что делает вообще? С:

Знаешь что Гена… Нет. А знаешь почему? Потому что Steam мне уже месяц фичерит в рекомендациях и на главной Outer Wilds, так как я подписан на SG как на куратора. Steam с помощью вас фичерит мне везде и всюду игру, которую в Steam даже нельзя купить. И знаешь что? Это единственная реклама Outer Wilds, которая мне достается, ни ваш сайт, ни youtube, ни DTF, Kanobu и прочие ресурсы, в том числе поисковые (yandex, google), которые я периодически просматриваю не рекламируют мне Outer Wilds, в том числе этого не делает эпик стор. Так что нет, никакой рекламной поддержки эпик не делает!!!
Это единственная реклама Outer Wilds, которая мне достается, ни ваш сайт, ни youtube, ни DTF, Kanobu и прочие ресурсы, в том числе поисковые (yandex, google), которые я периодически просматриваю не рекламируют мне Outer Wilds, в том числе этого не делает эпик стор.

Вы утверждаете, что на сайте не было ни одной новости про outer wilds? Может вы в них просто не заходили, думая что это очередная новость про outer worlds?
Ну да, был текстовый обзор, но кто их читает?
11k человек? Еще и плашка наш выбор. Как-то не сходится с вашим «информациооным вакуумом» вокруг игры.
Вы утверждаете, что на сайте не было ни одной новости про outer wilds?

Итак, используем функцию поиска на сайте (ну эта такая функция, которая должна быть реализована с ПЕРВОГО дня существования сайта/сервиса, а у эпиков появилась спустя три месяца после запуска эпик стора и до сих пор работает плохо (не будем нарушать правила сайта и говорить как она на самом деле работает)), находим все по Outer Wilds за 2019 год, а это:
1) две новости, первая от 12 мая, о том, что издатель и разработчик действительно кинули бэйкеров через детородный орган и несмотря на то, что игра обязана была на релизе быть доступна в Steam, вторая от 20 мая о том, что опубликован релизный трейлер
2) собственно сам трейлер отдельно появился на сайте 21 мая
3) текстовая рецензия от 10 июня.
Возможно за это время игра упоминается вскользь еще где-то как-то. Возможно.
Сравнимо ли это по объемам репрезентативности игры, которые выдает Steam, где игра в выборке выдавалась мне на главной КАЖДЫЙ ДЕНЬ? Ой… конечно сравнимо, о чем это я? Но даже если мы учтем, что аж целых 3 раза за 1,5 месяца SG упомянул игру явно, причем тут эгс??? Который эту игру за этот месяц даже не в самом верху страницы держал своего стора? Это вот так эпики рекламируют свой эксклюзив? Ни одной строки в youtube, если что фортните там прероллами последнего сезона до сих пор вспыхивают. Ни на одном сайте вроде SG нет вставки (возможно была, хотя точно не на SG, именно в период выхода игры на том месте где сейчас реклама CTR Nitro Fuiled была реклама… распродажи эпиков). Так в чем же выражена реклама эпиков игры Outer Wilds??? Где мне ее найти?
Итак, используем функцию поиска на сайте

А если воспользоватся гуглом «stopgame outer wilds» то можно зайти на страницу игры, и найти там 7 новостей а не две, это показывает насколько хреновая это идея вводить поиск в первый день существования сайта, и затем никак его не улучшать в ближайшие лет 20-ть.
Сравнимо ли это по объемам репрезентативности игры, которые выдает Steam, где игра в выборке выдавалась мне на главной КАЖДЫЙ ДЕНЬ?

Вам каждый день, мне ни разу. Наша выборка приводит к не очень положительным результатам для стима.
Но даже если мы учтем, что аж целых 3 раза за 1,5 месяца SG упомянул игру явно, причем тут эгс???

9 раз, и это только на стопгейме. А суть как раз в том что конкретно реклама то играм не нужна. Вот сколько раз вы интересовались игрой из-за видеорекламы ютуба, или всплывающего баннера? Таким только ААА или ф2п дерьмо промышляет, инди-игры так не продать. Как раз таки выгоднее разослать ревью копии, тем кто оценит игру, и действительно раскажет о ней что-то полезное, а не тупо описание игры зачитает на камеру.
А если воспользоватся гуглом «stopgame outer wilds» то можно зайти на страницу игры, и найти там 7 новостей а не две, это показывает насколько хреновая это идея вводить поиск в первый день существования сайта, и затем никак его не улучшать в ближайшие лет 20-ть.

Нет, это показывает твою невнимательность, потому что
находим все по Outer Wilds за 2019 год, а это

Вам каждый день, мне ни разу. Наша выборка приводит к не очень положительным результатам для стима.

Ты подписан на SG как на куратора в Steam? Ты точно пользуешься главной Steam? И дальше эти вопросы так же важны и по другой причине, а именно
9 раз, и это только на стопгейме. А суть как раз в том что конкретно реклама то играм не нужна. Вот сколько раз вы интересовались игрой из-за видеорекламы ютуба, или всплывающего баннера? Таким только ААА или ф2п дерьмо промышляет, инди-игры так не продать. Как раз таки выгоднее разослать ревью копии, тем кто оценит игру, и действительно раскажет о ней что-то полезное, а не тупо описание игры зачитает на камеру.

А теперь расскажи это всем тем инди «девелопервам», которые хнычутся, что Steam плохо фичерит их игры. Самое забавное, что в том числе и ты приводил мне статьи каких-то разрабов инди-помоев, которые жалуются на то, что их «замечательные» игры в Steam никто не видит, так как «рекомендации поломаны», и они твердо верят, что Steam обязан их всеми правдами и не правдами рекламировать.
Нет, это показывает твою невнимательность, потому что

А давайте вообще за этот месяц будем искать новости? К чему так сильно сужать поиск?
Ты подписан на SG как на куратора в Steam? Ты точно пользуешься главной Steam? И дальше эти вопросы так же важны и по другой причине, а именно

Нет, я не пользуюсь кураторами стим. Так как мне стим тогда прорекламирует игру, а? Или без стима я не узнаю мнение стопгейма об игре?
А теперь расскажи это всем тем инди «девелопервам», которые хнычутся, что Steam плохо фичерит их игры. Самое забавное, что в том числе и ты приводил мне статьи каких-то разрабов инди-помоев, которые жалуются на то, что их «замечательные» игры в Steam никто не видит, так как «рекомендации поломаны», и они твердо верят, что Steam обязан их всеми правдами и не правдами рекламировать.

Так ты же мне тут втираешь, что стим как раз таки всеми правдами и неправдами их рекламирует! Выходит это все же не так, раз уж ты считаешь что не обязан?
А давайте вообще за этот месяц будем искать новости? К чему так сильно сужать поиск?
Дай угадаю, 5 предыдущих датированы 2016-2017 годами?
Один датирован 2018 годом, когда эпик гаемс впервые всплыл, остальные за 2015 год…
А давайте вообще за этот месяц будем искать новости? К чему так сильно сужать поиск?

А что, есть объективно смысл в новости полугодичной давности, как в рекламе? Не говоря уже о новости почти 5-ти годичной давности…
Но ок, учтем их… Еееей… целых 7 новостей… за 5 лет… Хм… так еще хуже смотрится, не правда ли?
Нет, я не пользуюсь кураторами стим. Так как мне стим тогда прорекламирует игру, а? Или без стима я не узнаю мнение стопгейма об игре?

То есть ты не пользуешься инструментами Steam, которые помогают именно что находить или видеть годные продукты и отсекать тонны мусора, но не забываешь жаловаться что тонны мусора есть? Я правильно понял, что ты принципиально не выносишь мусор из дома до мусорного бака на улице или до мусоропровода, чтобы говорить «а мусор то в доме копится, плохой дом»…
Так ты же мне тут втираешь, что стим как раз таки всеми правдами и неправдами их рекламирует! Выходит это все же не так, раз уж ты считаешь что не обязан?

Steam не обязан рекламировать игры из инди-помойки, которые появились по той причине, что им не запретили появиться, подобные игры по идее не будут появляться у Тими (хотя кого мы обманываем, если забашлают, то Тими пропустит), сами себя они рекламировать не хотят. При этом в Steam встроено дохера функций, чтобы действительно годные игры не потерялись. И они не теряются, вопреки тем сказкам, что нам рассказывает Галенкин с Тими и их партнеры по указке руководства эпик стора. Ну и игроки, которые почему-то верят звездоболу Тими, которого даже в этой новости противоречит сам себе.
А что, есть объективно смысл в новости полугодичной давности, как в рекламе? Не говоря уже о новости почти 5-ти годичной давности…
Но ок, учтем их… Еееей… целых 7 новостей… за 5 лет… Хм… так еще хуже смотрится, не правда ли?

Блин, тогда зачем CDproject тратились на такую мощную Е3 с Киану Ривзом, если это будет новостью годичной давности, и все к релизу об этом забудут…
То есть ты не пользуешься инструментами Steam, которые помогают именно что находить или видеть годные продукты и отсекать тонны мусора, но не забываешь жаловаться что тонны мусора есть? Я правильно понял, что ты принципиально не выносишь мусор из дома до мусорного бака на улице или до мусоропровода, чтобы говорить «а мусор то в доме копится, плохой дом»…

Ты предлагаешься пользоваться кривым инструментом, у которого нет ни имени, ни веры в его слова, вместо проверенных временем вещей. Еще раз, зачем мне стопгеймовский куратор, если там НИЧЕГО нового для меня нет? Абсолютно все то же я узнаю из сайта, а если от ноунеймов для меня толку нет, их и подкупить могут, или по своей неопытности засрать годную для меня, игру. А если это не ноунеймы, то сомневаюсь что их деятельность ограничена кураторством в стиме.
Steam не обязан рекламировать игры из инди-помойки, которые появились по той причине, что им не запретили появиться, подобные игры по идее не будут появляться у Тими (хотя кого мы обманываем, если забашлают, то Тими пропустит), сами себя они рекламировать не хотят.

Ты понимаешь, что мусорных игр в стиме так много, потому что это выгодно как тем кто их делает, так как $100 полюбому окупятся, а если придется «башлять» больше, то уже желательно и игру качественную сделать, а то прибыль получить не выйдет.
При этом в Steam встроено дохера функций, чтобы действительно годные игры не потерялись. И они не теряются, вопреки тем сказкам, что нам рассказывает Галенкин с Тими и их партнеры по указке руководства эпик стора. Ну и игроки, которые почему-то верят звездоболу Тими, которого даже в этой новости противоречит сам себе.

По десятку успешных инди в год, ты не можешь утверждать что где-то там не сидит еще одна реально годная игра, но которую даже НИКТО не скачал, так как у автора нет денег на рекламу.
Торн баннер проиграли момент и отдали свой рынок мордхау.
Сделка с эгс попытка спасти себя. И не 30. а 25. кхм. но без пруфов. х)
Между 25 и 12 разница всё равно огромная.
Шивалри 2 куда больше надо опасаться своего прямого конкурента — мордхао, а не процентов.
Говоря про 30% магазину, кто их платит — разработчик или издатель?
А есть разница? Если ты разработчик, выпускаешь игру на стиме то платишь ты. А если ты под Издателем, то издатель, но деньги то на проект также он выдает, если он получит мало, то и на следующий проект тебе дадут мало. Разработчики и Издатели повязаны вместе. Издатели чуть меньше, так как могут компенсировать за счет других проектов, но разработчик при провальном продукте явно не получит от издателя кард бланш на миллионы долларов.
Мне как пользователю на данный момент реально не хватает только нормальной корзины. Вот это серьезно странное решение, не понятно, чем мотивированное. Всем остальным функционалом в Стим никогда не пользовалась, и даже не задумывалась, есть ли он, допустим, в Origin, хотя у меня там довольно много игр. Поэтому утверждения, как беден Эпик Стор, не очень понимаю — по-моему, от Ориджина там нет принципиальных отличий.
Еще одна критичная вещь — политика возвратов. Прописаны ровно такие же условия, как в Стиме (14 дней/2 часа в игре), но пока не было надобности воспользоваться. Стим все возвращает без звука, хорошо бы, чтоб и тут так же.
В таком случае, наткнетесь на баг или возникнут вопросы по прохождению, не бегите на форумы Стима, раз не пользуетесь его функционалом. Сразу стучитесь в твиттер к Тимми
Л — логика.
Но вы не волнуйтесь, форумы Стима останутся нетронутыми, как и были до этого.
Настолько они были не тронутыми, что УЖЕ был такой прецедент!
Какой прецедент? Где был? Нет ответа.
Пост редактировался спустя минуту после создания, в нем есть сразу решение проблемы от некоего monkeypants844, которого в теме даже не видно, а еще комментарий «No, it was a joke. Besides its truth is it not.»
Вторая проблема возникла именно из-за стима
Третий же хочет перенести сейвы из стим версии, но ее у него нет.
Так где же настоящие пробелемы, которым не место в обсуждении игры стима?
Пост редактировался спустя минуту после создания, в нем есть сразу решение проблемы от некоего monkeypants844, которого в теме даже не видно,

Шапочку из фольги сними и поищи на реддите!
а еще комментарий «No, it was a joke. Besides its truth is it not.»

… Хотя с учетом твоих дедуктивных навыков, ты найдешь, всё что угодно, но не этот пост!=Ъ

Вторая проблема возникла именно из-за стима

Как раз наоборот, когда Max Shadow запусти Subnautica без EGS, у него всё заработало!=Ъ
Хотя по слухам вины EG тут нет, все проблемы из-за DRM, которую разрабы впихнули в EGS версию игры!=Ъ

Третий же хочет перенести сейвы из стим версии,

Мне то хоть не ври!
Вопрос был следующий:
Where is the save location on Epic Games?
Hello,
I wanna move my save from steam to epic games installation. Anybody found where it is?

но ее у него нет.

А это ты откуда взял?!

Так где же настоящие пробелемы, которым не место в обсуждении игры стима?


Так где же настоящие пробелемы, которым не место в обсуждении игры стима?

Держи!=Ъ
Тут человек интересуется — останется ли с ним навечно бесплатная subnautica из EGS
У этого пассажира subnautica-а из EGS тормозит!
Это я пожалуй оставлю без комментариев…
Здесь молодой человек хочет узнать будет ли работать мод на мультеплеер с EGS-й версией subnautica-и
Тут пользователь сетует на, то что EGS «украл» его бесплатную subnautica-у!=Ъ
В этом обсуждении, пользователь интересуется: «Когда будут апдейты для subnautica из EGS!»
Тут у человека subnautica из EGS, просто вылетает!
Достаточно?!=D
Вижу английский вы знаете так себе. Первый пункт проигнорирую.
Как раз наоборот, когда Max Shadow запусти Subnautica без EGS, у него всё заработало!=Ъ
Хотя по слухам вины EG тут нет, все проблемы из-за DRM, которую разрабы впихнули в EGS версию игры!=Ъ

Max shadow хотел запустить subnautica без EGS, что-бы воспользоватся встроенной в стим программой которая превращает любой геймпад в понятный современным играм. Он даже написал что игра работает с лаунчером. «It only works when running it through Epic Launcher.»
Третий пост, ваша же цитата.
Where is the save location on Epic Games?
Hello,
I wanna move my save from steam to epic games installation. Anybody found where it is?Where is the save location on Epic Games?
Hello,
I wanna move my save from steam to epic games installation. Anybody found where it is?

То что игры у него нет, видно по тому что нет мышки возле имени, у комментирующих она есть. Элементарная вещь для тех кто хоть раз пользовался форумами стима.
То что субнаутика из-за ЕГС тормозит явный троллинг, который все кроме вас проигнорировали.
Тот у кого пропала субнаутика в ЕГС явно не туда обратился, ни на одном форуме ему бы не помогли, зато хоть ссылку на поддержку эпиков дали, куда и можно обратится, и возможно там пошустрее стимовского саппорта работают.
Тема с тупо вылетом ну просто эпическая. Найдете сходство с вот этой?
Итого 4 запроса, на один из которых ответили, хотя это вообще не вопрос о проблеме игры.
Второй тоже связан скорее с получением игры.
Остается ровно два, настоящих вопроса, один по моду, а на второй даже разработчики ответили.
Окей, признаю поражение. Вы победили. Действительно существуют люди, которые приходят за помощью туда где ее им оказывают. Поразительно, почему так?
Max shadow хотел запустить subnautica без EGS, что-бы воспользоватся встроенной в стим программой которая превращает любой геймпад в понятный современным играм. Он даже написал что игра работает с лаунчером. «It only works when running it through Epic Launcher.»
Третий пост, ваша же цитата.Max shadow хотел запустить subnautica без EGS, что-бы воспользоватся встроенной в стим программой которая превращает любой геймпад в понятный современным играм. Он даже написал что игра работает с лаунчером. «It only works when running it through Epic Launcher.»

И как это опровергает мои слова? Max shadow хотел запускать игру через EXE-файл, EGS ему посильно мешал! И только после того как он смог модифицировать файлы EGS и игры, он смог заставить EGS перестать запускаться в фоновом режиме, и обойти DRM!
Ах да, ты так и не объяснил причем тут Steam?
Третий пост, ваша же цитата.
Where is the save location on Epic Games?
Hello,
I wanna move my save from steam to epic games installation. Anybody found where it is? Третий пост, ваша же цитата.
Where is the save location on Epic Games?
Hello,
I wanna move my save from steam to epic games installation. Anybody found where it is?

И? Чувак пришел на форум Steam-а не для чтобы декламировать свои намерения, а для того чтобы задать вопрос: «Где находятся сохранения игр из EGS?» — Что ты успешно проигнорировал! И если ты не видишь в этом проблему, то нам не зачем с тобой продолжать дискуссию!

То что игры у него нет, видно по тому что нет мышки возле имени, у комментирующих она есть. Элементарная вещь для тех кто хоть раз пользовался форумами стима.То что игры у него нет, видно по тому что нет мышки возле имени, у комментирующих она есть. Элементарная вещь для тех кто хоть раз пользовался форумами стима.

Steam нужно, что делать с позиционированием своих фишек! О половине из них я узнаю чисто случайно!=D

То что субнаутика из-за ЕГС тормозит явный троллинг, который все кроме вас проигнорировали.То что субнаутика из-за ЕГС тормозит явный троллинг, который все кроме вас проигнорировали.

О гуру, проведи мастер-класс, по тому как вешать ярлыки на неугодных тебе людей — объявляя их троллями, госдеповцами, и масонами!=Ъ

Тот у кого пропала субнаутика в ЕГС явно не туда обратился, ни на одном форуме ему бы не помогли, зато хоть ссылку на поддержку эпиков дали, куда и можно обратится, и возможно там пошустрее стимовского саппорта работают.Тот у кого пропала субнаутика в ЕГС явно не туда обратился, ни на одном форуме ему бы не помогли, зато хоть ссылку на поддержку эпиков дали, куда и можно обратится, и возможно там пошустрее стимовского саппорта работают.

ТЫ не находишь забавным, что пользователю одной площадки приходиться просить помощи у пользователей другой, с которой первая борется?!
Тема с тупо вылетом ну просто эпическая. Найдете сходство с вот этой?

Так он этого и не скрывает!=Ъ
(copied from someone who posted this in feb)(copied from someone who posted this in feb)

Итого 4 запроса, на один из которых ответили, хотя это вообще не вопрос о проблеме игры.Итого 4 запроса, на один из которых ответили, хотя это вообще не вопрос о проблеме игры.

Вот было бы место где покупатели из EGS, могли обсуждать свои проблемы, и где можно было бы собрать самые тупые вопросы и закрепить ответ в шапке! Дабы не возникали такие кадры! Я даже придумал для этого места красивое латинское название — форум!=Ъ
настоящих вопроса

А судьи кто?!=Ъ

Действительно существуют люди, которые приходят за помощью туда где ее им оказывают. Поразительно, почему так?

Твои бы слова да Тиму Свини в уши!=Ъ
И как это опровергает мои слова? Max shadow хотел запускать игру через EXE-файл, EGS ему посильно мешал! И только после того как он смог модифицировать файлы EGS и игры, он смог заставить EGS перестать запускаться в фоновом режиме, и обойти DRM!
Ах да, ты так и не объяснил причем тут Steam?

Да ну?! Не объяснил? В глаза долбимся? Мне по 5 раз одно и тоже повторять?
Max shadow хотел запустить subnautica без EGS, что-бы воспользоватся встроенной в стим программой которая превращает любой геймпад в понятный современным играм. Он даже написал что игра работает с лаунчером. «It only works when running it through Epic Launcher.»
Третий пост, ваша же цитата.

Аналогичная проблема бы была попробуй он стимовскую игру без стима запустить, для этого кряк пришлось бы качать.
И? Чувак пришел на форум Steam-а не для чтобы декламировать свои намерения, а для того чтобы задать вопрос: «Где находятся сохранения игр из EGS?» — Что ты успешно проигнорировал! И если ты не видишь в этом проблему, то нам не зачем с тобой продолжать дискуссию!

А ты не видишь того что парень явно врет, и никакой стимовской версии у него никогда нет, и не было!
ТЫ не находишь забавным, что пользователю одной площадки приходиться просить помощи у пользователей другой, с которой первая борется?!

А зачем разделять коммунити игры, если разработчики и так отстегивают ВЕЛВЕМ 30% за площадку для обсуждения игры? Вот в чем смысл?
Так он этого и не скрывает!=Ъ

Тогда в чем смысл ее сюда кидать?
Вот было бы место где покупатели из EGS, могли обсуждать свои проблемы, и где можно было бы собрать самые тупые вопросы и закрепить ответ в шапке! Дабы не возникали такие кадры! Я даже придумал для этого места красивое латинское название — форум!=Ъ

Или REDDIT.
Ну это я в курсе. Я как бы за себя говорю, а не за всю сеть. Или гражданин выше так переживал за то, что богоугодные форумы Стима заполонят перебежчики из Эпика? Я думаю, это если кого и должно волновать, то сам Стим. А народ где привык тусоваться, там и спрашивает, ну и темы, вами приведенные, несколько спорные, как уже написали.
Что до поддержки, то мне просто везло — не было у меня с играми из Стим проблем никаких. Вот с Ориджином и его глюками да, пришлось побегать, от их техподдержки было пользы примерно в размере «нихрена».


Прецеденты-то были оказывается, вот ведь неудобно получилось, да?
Действительно, неудобно — и примеры эти уже приводили, и что не о том речь, выяснили.
Сначала спрашивали прецеденты, вам показали. Вот они, люди ищут ответа на проблемы с игрой из егс на форуме стима и не только там, справедливости ради. Но, вдруг, оказывается, что это какие-то неправильные прецеденты. Забавно получается.
Л — логика.
В том что преценденты являлись в одном случае уместными, а в другом тупо троллингом и проблема, этого что недостаточно? Тема с axion verge тоже явный троллинг, судя по комментариям автора на второй странице.
Еще раз, для тех, кто в танке: я, лично я никогда не ходила на форумы Стима. И не вижу причин думать, что я туда побегу в обозримом будущем, раз десяток лет с заведения учетной записи обходилась без них. Чем там развлекаются другие люди, это их дело, ко мне никак не относящееся. Изначально я начала с того, как сама пользуюсь сервисами Стим и других лаунчеров — не надо мне на мои личные предпочтения предъявлять поступки каких-то левых людей, это так себе переход в диалоге.
А вам бы тред сначала читать, прежде чем с «разоблачениями» прибегать, которые уже висят в соседнем комменте.
Не надо передергивать.
В предложении показать прецеденты не было ничего конкретно про вас. У вас не было проблем и вы не шли на форумы стима? Прекрасно, я рад, честно. Вот только по такой выборке судить глупо. Так что хватит переводить от частного к общему и наоборот.

Запрос был
Какой прецедент? Где был? Нет ответа.

И ответ на него был вполне четкий. Были и не один. Но ведь всегда нужно всё принять на свой счет, правда?

Касаемо ссылок от Pauls96:
1. Комментарий «No, it was a joke. Besides its truth is it not.» не относится к проблеме из первого сообщения, он про подкол и намек на его второй акк.

2. Нет, проблема не из-за стима, а из-за того что ему нужен контроллер для нормальной игры. И, какой сюрприз, стим довольно неплохо справляется со всеми контроллерами. Человек так же пишет, что он бы и рад написать на форуме эпиков, да вот нет его в егс, какая незадача. «I start a discussion here because Epic Launcher doesn't seem to have a proper community forum or anything like that yet.»

3. И опять же, будь у эпиков свой форум, человек сюда бы не написал.

4. На счет коммента про Axiom Verge. Нет, это не было троллингом. Разраб здраво рассудил что магазину не от валв не нужны файлы от валв. И просто почистил всё ненужное. Вот и вышел небольшой косяк. Довольно ироничный.

Подводим итог:
Проблемы были? Были. Прецеденты, когда люди шли на форум стим были? Были. Ответ на ваш вопрос был? Был.
Так что, черт возьми, хватит искажать слова других и принимать всё на свой счет.

P.S. И да, мне не нравятся эпики, но эта неприязнь родилась раньше чем вышел их магазин. Ведь так прекрасно делать регу и даже не требовать подтверждение почты, это же офигеть какие нагрузки и затраты для такой нищей компании. Спасибо им за море спама на испанском про фортнайт.
Был очередной троллинг, а вы на него повелись.
В таком случае, наткнетесь на баг или возникнут вопросы по прохождению, не бегите на форумы Стима, раз не пользуетесь его функционалом.

Обычно люди идут в гугл и гугл НЕ ВСЕГДА ведёт на форумы стима по багам. И проблемы всё равно решаются. И уж давно не было багов в играх которые по настоящему мешали прохождению игры.
Я предзаказал journey и, так скажем, лопухнулся (не посмотрел при покупке, что проц должен поддерживать AVX, ну и не запустилась она у меня вовсе). Деньги вернули, просто написал в поддержку и все (так и батлу 5 в ориджине вернул). Все ок с возвратом, по крайней мере у меня)
Понятно, спасибо.
Да даже в Origin есть облачные сохранения и внутриигровой оверлей. А их «Гарантия отличной игры» даёт целые сутки поиграть в игру, а не 2 часа, как в Steam.
Облачные хранилища — да.
А сутки — иные игры и пройти можно за это время)) Впрочем, мне два часа вполне хватало в тех редких случаях, когда брала что-то без твердого осознания, что оно мне надо.
Ааа, теперь понятно, почему ЕА с таким упоением убивают синглплеер.
Что, даже ачивками не интересовался?
Ачивками я последний раз (не считая пары игр на плойке) интересовалась в МЭ3. Но там можно было красивую плашечку поставить в профиле, которую видно в игре. А в Стиме с ними что делать? Солить?
В стиме можно витрину из ачивок поставить.
Да в стиме можно и не заметить что ты какие-то достижения выполняешь, если потом не читать в браузере их список.
То же самое можно сказать про любой другой магазин с ачивками.
Не заметить в стиме ачивок может только слепой. Но вот в эпик сторе тебе никакой оккулист не поможет найти ачивки.
Заметит даже слепой ачивки на playstation или xbox, так как там они хотя-бы звуком сопровождаются, а не черной плашкой которая на 5 секунд выскакивает в углу экрана, неотличимо от какого нибудь друга который вошел в сеть или игру.
На целых 5 секунд, и которая отвлекает на себя всё внимание! Я бы хотел, что бы этой плашки не было, но не знаю, как её отключить!
Так тебе нужны достижения, или нет?
Достижения — это хорошо. А этот огромный баннер на пол-экрана — нет.
Какой-то глупый и бессмысленный троллинг, любую чушь напишешь лишь бы не согласится.
Прекрасно отличаю аччивки от того, как друг заходит в сеть или в игру. Ведь специально даже в шрифте отличается цветом.
Да, еще в шрифт всматриваться. Когда по десятку раз в час выскакивают друзья зашедшие в игру, ты будешь вглядываться в угол что-бы увидеть там другой шрифт? И не забывай, что на 4к экране этот значок еще в 4 раза меньше. Да, когда проходишь уровень или главу, ты наверняка увидишь достижение, но вот когда ты получишь его в бою, ты на уголки даже смотреть не будешь.
Сейчас должен быть вопрос, в стиле, «А зачем тебе 4К монитор для игр ?», но, пожалуй, воздержусь.

Тем не менее, это не вина разработчиков в том, что их целевая аудитория сидит на разрешении 1080p, где все видно более или менее хорошо.

Это особенность разрешения, все же, как я считаю.
Так проблема то была еще на старом мониторе, просто сейчас она усугубилась. Вот серьезно, сколько раз ты видел что-бы тебе во время геймплея выскакивало достижение за убийство N врагов Х способом, или за какое-то необязательное действие?
«А зачем тебе 4К монитор для игр ?»

Так как сейчас делают такое сглаживание, что без него лесенки, что с ним мыло, так что играть в 1080р нереально, а в 4к хотя-бы почетче все выглядит.
И да, в играх от него как раз больше всего толку, так как фильмы до сих пор в 2к рендерят, и толку от такого разрешения мало.
Вне всякого сомнения, эксклюзивность это аргумент сильный, но господин Суини в упор не видит разницы между эксклюзивностью в 6-12 месяцев и постоянной? Если я хочу поиграть в условный Ласт оф Ас или Хорайзен, я знаю что у меня нет альтернативы Плойке, но в ситуации с эксклюзивами ЭГС мне достаточно просто подождать, тем более игр и так валом, было бы время всё пройти. Или в его понимании геймеры это стадо хомяков которые просто стоят в очереди в ожидании каждой новинки, и готовы хватать всё на старте (такие есть, но далеко не все же), особенно после череды релизов сырых крупных проектов.
И ещё мне понравился аргумент что дескать всякими фичами со СТИМом воевать не выйдет, да, так и есть, но это не означает что нужно пойти в обратном направлении и не реализовывать у себя на площадке МИНИМАЛЬНЫЙ уровень функционала для комфортного пользования, клаудсейвов я так пониаю до сих пор нет, для меня дикость как вообще можно было без этого запускать сервис.
Факт того, что самые значительные продажи приходятся именно на старт как бы намекает. Далеко не у всех людей достаточно терпения, чтобы ждать год. Так-то и с консолей многие игры портируют (вспоминаем игры Кейджа). Плюс существуют предзаказы с ранним доступом, которые массово покупают, и я встречал людей, которые покупают именно по той причине, что не могут дождаться выхода на торрентах, хотя казалось бы.
Слишком мало времени прошло с запуска EGS, чтобы ощутить его влияние на индустрию и оценить глобально картину.
комментарий удален
комментарий удален
комментарий удален
При этом многие альтернативные магазины имеют больше возможностей для пользователей, чем Epic Games Store.

А хотя бы один альтренативный магазин имеет больше возможностей, чем Стим? Нашёл с чем сравнивать, умник
А вы знали что на консоли playstation нет ни одного другого магазина, помимо ps store? Это же проявление монополии! Срочно зовите Тима Суини, чтоб он решил подобную проблему! А еще сони дерут с разработчиков 30%. Вот падлы!
уже сто раз обсуждалось — при чем здесь консоли?
При том, что они дерут с издателей 30%.
так мы ведь про ПК рынок говорим. Люди не просто так на компах играют
Сначала Суини повторил мысль, которую уже говорил неоднократно: Epic считает, что эксклюзивы — единственная стратегия, позволяющая разрушить барьер 30 % отчислений в пользу магазина заставить игроков пользоваться убогим магазином и тем самым повлиять на всю индустрию захватить игровой рынок.

У вас здесь ошибка в тексте, но я всё исправил.
Epic считает, что эксклюзивы — единственная стратегия, позволяющая разрушить барьер 30 % отчислений в пользу магазина и тем самым повлиять на всю индустрию
наверное поэтому Metro exodus не продаётся в стим ведь злой Габен забирает себе 30%, не то что Мелкософт со своими 30% подождите ка… ох бл@…
Суини: бла бла бла, снижение стоимости
Юбисофт: Чего он там сказал? Повышение стоимости? А, это мы можем!
Вот смотрю я на ПК, и вижу 2 типа издателей — либо 30% стима им не мешает, либо они получают 100%, но на качество игр это не влияет. Те же деволверы вроде и небольшой издатель, специализирующийся на далеко не массовом продукте, а как-то живут на 70%. Парадоксы не сказать, что прямо богатые, но почему-то Bloodlines 2 лежит везде, где можно, и комиссии надо будет платить всем. Также не забываем, что такая помощь может быть актуальной только для ПК эксклюзивов, из которых остались, в большинстве своём, только стратегии, которых, внезапно, нет в ЕГС. У всего остального уже давно мультиплатформа и прибыль из нескольких источников. Или он про инди? Тогда почему идет такой напор на АА/ААА проекты? Почему Hades до сих пор единственный проект, который подходит под эту самую сферичную помощь? И ок, допустим Тим прав, и бОльшие прибыли с ПК должны значительно повлиять на девелоперов и индустрию, создав царствие небесное, но вот давайте взглянем на реальность. Все издатели, крупно поднявшиеся в 00е, сейчас пилят сервисы, активно примазываются к тому, что модно с вливанием реала, а также подгоняют свои известные франшизы под тренды, даже если франшизам это вредит. Когда прибыли растут, целью становится сохранение и дальнейшее увеличение прибылей, а практика показывает, что достигается это за счет создания массовых, в худшем смысле слова, продуктов, а не качественных проектов. И вот как мы с этого выиграем? И нет, я не говорю, что наплодится тонна новых ЕА, просто реальность показывает, что при увеличении доходов целью ставится создание не более качественного, а более прибыльного продукта, и это далеко не всегда равнозначно, а утверждение «они точно будут делать лучшие игры, если у них будет больше денег» звучит наивно.

И как бы ок, наговорил мужик популистской хрени, и черт бы с ним, но вот меня выбесило то, что ЕГО РЕЧЬ ТАК И НЕ ОБЪЯСНЯЕТ СВЯЗИ 12% И ЭКСКЛЮЗИВНОСТИ! Почему нельзя давать такие условия без требований эксклюзивности, а если можно, то почему игры исчезают из стима, но не на совсем, а только на определенный период? Где тут связь? И пусть уже определится — они там цель «спасти индустрию» ставят, или захапать себе как можно больше народу. Фразы «это поможет индустрии» и «мы хотим устроить массовый переход игроков из Стима к нам» как-то странно смотрятся в одном тексте. Ну вот неужели он не понимает, что люди недовольны не необходимостью ставить клиент, а невозможностью купить игру в стим сегодня, если чемоданы завезли вчера? Где связь, Тим, где связь?
популистской хрени

А теперь расскажи, в каком из грёбных миров — это является НЕГАТИВНЫМ фактором? Докажи.
Чего? Процитированный момент идет из предложения с общим смыслом: «И было бы плевать, но опять пошли громкие речи про спасение индустрии без объяснения того, как эксклюзивность помогает делу». К чему твой вопрос?
К чему твой вопрос? Ты точно всю статью прочитал? Там есть грёбаный ответ. Тут косвенная связь и она не должна быть прямой.
Ну вот я его в упор не вижу. Укажешь?
Эсклюзивность, чтобы люди покупали эти игры только в ЕГС -> Так как при наличии 12% больше прибыли идёт разрабам -> Больше денег тратят разрабы на новые игры -> Игры лучше.
Эсклюзивность, чтобы люди покупали эти игры только в ЕГС -> Так как при наличии 12% больше прибыли идёт разрабам

предположим, что в этих пунктах все верно (на самом деле нет, поскольку уже на этом уровне ты не учитываешь что количество покупателей в Steam по определению будет больше чем в эпик сторе, но проехали, предложим идеальную модель, при которой и там и там бы условно 500k продали бы), но дальше недоказательный бред, примеров которого нет от слова совсем, а примеры того, что
больше денег топ-менеджмент разрабов кладет себе в карман -> Следующие игры не лучше, на них выделяется запланированный бюджет, а то и урезанный.

у нас есть. Таким образом доказано: Тими нагло врет, выдавая свои бездоказательные фантазии и выдумки за факты. Я уже это говорил: разница между EA и эпиками в том, что когда первые говорят «это не лутбоксы, это киндерсюрпризы», в них летят тухлые яйца, а когда эпики после вреда индустрии несут ахинею про «это будет помогать разработчикам/издателям», находятся те, кто им верит.
Проблема в том что вы всех равняете по одной компании, я вот сомневаюсь что например девольверы или 505 games покладут допольнительный процент себе в карман, а не поделятся им с разработчиком.
Нельзя нанести вред индустрии, которая мертва. Из-за Ориджина, Юплея и других, рынок ПК уничтожен и разбит в говно.
Причём ещё с 2011 года.
поскольку уже на этом уровне ты не учитываешь что количество покупателей в Steam по определению будет больше чем в эпик сторе

ПОлагаю ЕГС существует и рассчитывается на то что количество играющих в фортнайт достаточно велико для сверхприбылей.
Где связь, Тим, где связь?

Ты ищешь связь там, где её не должно быть В ПРИНЦИПЕ или она косвенная. Но хорошо, я расскажу тебе.
ПК РЫНОК РАЗДОЛБЛЕННАЯ ПАРАША, ГДЕ ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ ПРИБЫЛЬНЫЙ МАГАЗИН НЕ ДЛЯ СВОИХ ИГР БЕЗ АГРЕССИВНОЙ ПОЛИТИКИ.
Так подожди, они хотят прибыль с магазина получать или все же помогать разработчикам?
Тут нет никаких или. Можно иметь 3-4-10 целей одновременно, люди не однозадачные существа.
Почему нельзя давать такие условия без требований эксклюзивности, а если можно, то почему игры исчезают из стима, но не на совсем, а только на определенный период?

Потому что все издатели хотят платить 12% вместо 30%, но первые кто на это пойдет обречены на провал, из-за чего магазин должен им компенсировать эти убытки, пока он не наберет аудиторию которая будет сравнима со стимом. Когда же эта аудитория наберется, у издателей будет честный выбор, платить 30% стиму и терять на этом деньги, или идти в ЕГС.
При этом разрабы Hades писали, что эксклюзивность временная, до выхода игры. А на релизе должна и в Steam выйти. Мб у них что-нибудь и поменялось, но при выходе приобрету. Хотя и у них были странные заявления, аля «Мы идём в егс, тк у них больше инструментов общения с сообществом, а мы делаем новую для нас механику, и хотели получить наилучший отклик», при этом отзывов нет -_-
Правда в игре у них ссылки на собственный сайт и дискорд, но это такое.
> EGS устанавливает более выгодные условия для разработчиков: 12% отчислений вместо 30% в Steam
> EGS правдами и неправдами переманивает игры в свой магазин и делает их эксклюзивными
> EGS приближается к Steam по своей популярности у пользователей, многие разработчики хотят размещать игры только там, потому что процент отчислений гораздо ниже
> EGS обгоняет Steam по популярности и становится практически монополистом на рынке цифровой дистрибьюции игр
> EGS устанавливает для разработчиков размер отчислений в 40%
> EGS устанавливает для разработчиков размер отчислений в 40%

Вот если бы ЕГС тратили деньги, что-бы здесь и сейчас, (что дороже теперешнего подхода, а через год разницы не будет видно) у них были все функции стима, то тогда действительно можно бы было озаботится о таком варианте. Но на самом деле после
EGS приближается к Steam по своей популярности у пользователей, многие разработчики хотят размещать игры только там, потому что процент отчислений гораздо ниже

У стима будет вариант тоже сделать процент равным 12, и никуда он не денется.
И потерял в качестве функционала? Ты действительно настолько наивен в том плане, что разработчики будут качественнее делать свои продукты? Deep Silver, 4A Games, Gearbox Software и 2K Games уже показали свое отношение к геймерам. И что-то не похоже это на уважение или что-то типо того. Они получили свою прибыль и на детородном органе вертели остальных игроков.
Да не стоит этот функционал 30%!
А функционал ЭГС не стоит и 1%.
Даже если не гипертрофировать, то да даже 12 процентов он не стоит, так как даже в полном виде он НЕ ДОЛЖЕН стоить больше 12%.
Ты в этом уверен?
А зачем я тогда это написал, ответь мне пожалуйста.
Что бы словить ещё больше минусов.
Если бы я боялся словить минусы, то мне бы пришлось вообще ничего не писать. Хорошо хоть нет пока нужды новый аккаунт создавать.
А ты посмотри, сколько они с компендиумов получают.
Посмотрим на прайз-пул Интернешнела, $25 миллионов, ровно четверть от того что велв получила за баттлпассы, а еще этот интернешенл нужно организовать, но допустим они получают $70 миллионов, допустим. За весь же 2017-й год велв заработала $4.3 миллиарда долларов, и это по самым скромным подсчетам steamspy, и не учитывая DLC с микротранзакциями (всех игр, а не только велвовских). Выходит что это около двух процентов, по сравнению с тем что приносит магазин.
Чёрт, это относилось к комментарию про турниры по доте.
А я читаю, что стоит. В том числе и потому что из этих денег оплачивается труд людей, которые обеспечивают работу всего этого функционала. Я понимаю, что защитникам эпик стора, в котором сервис и поддержка отсутствуют как факты сложно это принять, но факт остается фактом: в Valve обеспечивают качество работы, за которое 30% — норм, у эпиков даже на 12% качества не обеспечивают. А, ну и да, я забыл, поскольку ты являешься защитником эпик стора в первую очередь потому что в твоей стране игры стоят в эпик сторе дешевле, чем в Steam, то ты по определению лишен права апеллировать к аргументу «а у них 12%, это выгоднее для разработчиков», поскольку всю «выгоду» съедает более низкая цена на игру.
А я читаю, что стоит. В том числе и потому что из этих денег оплачивается труд людей, которые обеспечивают работу всего этого функционала.

Эти деньги идут, как вы там писали
больше денег топ-менеджмент разрабов кладет себе в карман -> Следующие игры не лучше, на них выделяется запланированный бюджет, а то и урезанный.

Только без следующих игр, так как их тупо не выгодно делать когда есть такая печатная машина денег как стим.
в Valve обеспечивают качество работы, за которое 30% — норм, у эпиков даже на 12% качества не обеспечивают.

Когда МАКСИМУМ превратился в норм? Да, некоторых вещей вроде достижений и облачных сохранений им не хватает, но все остальное, явно не стоит того что-бы платить за это 30% от стоимости игры. А если бы это стоило 30%, то велв бы дальше зарабатывали на играх, а не стиме.
А, ну и да, я забыл, поскольку ты являешься защитником эпик стора в первую очередь потому что в твоей стране игры стоят в эпик сторе дешевле, чем в Steam, то ты по определению лишен права апеллировать к аргументу «а у них 12%, это выгоднее для разработчиков», поскольку всю «выгоду» съедает более низкая цена на игру.

Ну, защищал я его еще до анонса вампиров, и что такое одна страна, в сравнении со всем миром? Где-то и дешевле может быть региональная цена, кто-то может выставить игру на распродажу быстрее, но глобальный ценник должен оставаться 100%-м.
велв бы дальше зарабатывали на играх, а не стиме.
А что, контра и дота уже денег не приносят? Или это не игры?
Так велвы же такие щедрые, что еще и турниры по ним устраивают с призами немалыми, о какой прибыли тут идет речь?
НЕ знаю, к какой ветке это писать, поэтому напишу здесь, но адресовано всем, кто верит в «12 процентов лучше для разработчика»:
Стим не берёт ни копейки за ключи, а продажи непосредственно через площадку составляют всего 26%. Несложно посчитать и понять, что в итоге Стим для разрабов даже привлекательней в плане комиссии, чем ЭГС, у которого ключей нет и не будет никогда (это если верить Вольво, разумеется) Поэтому тема с 12% — пыль в глаза.
Как считает Epic, ни один набор «фич» не может оказаться настолько революционным, что игроки начнут массово переходить из доминирующего магазина в новый.


Тиму Суини хотя бы базовый функционал в свой магазин ввести. Говорить о новых фичах, в отношении Epic Games Store, не приходится совсем.
как 30% от прибыли может привышать прибыль? вы в своём уме
Есть выручка, это 100% которые заработала игра. 30% идут стиму, 50% это все расходы издателя на игру, и остается 20% прибыли. Так выходит, что стим получил больше чем издатель.
Вообще-то он про разработчиков говорил, и эти условные 50% — это доля издателя.
Расходы-то от количества проданных копий не растут.
Вообще-то, он ни про кого конкретно не говорил, его смутило то что 30% от прибыли может быть больше самой прибыли.
А Суини говорил что «This is a disastrous situation for developers and publishers alike» Так что относится это и к разработчикам, и издателям.
Расходы-то от количества проданных копий не растут.

А я не говорил о про проданные копии.
А что, прибыль от проданных копий не зависит?
Когда-то продажи игры становятся настолько мизерными, что они уже не повлияют на то что игра продалась, заработала миллион, 300к стиму, 500к стоила, а издатель получил всего 200к.
Хреновая игра, значит.
И при чем здесь качество игры, если это тупо пример, как такое вообще возможно. В чем смысл ваших комментариев в этой ветке?
спасибо всем, было интересно почитать все эти холивары «Steam vs EGS» :D
«Как считает Epic, ни один набор «фич» не может оказаться настолько революционным, что игроки начнут массово переходить из доминирующего магазина в новый.»-ну так-то этот набор «фич» собрал большую аудиторию в Стим.Именно из-за фич и поносят ЕГС, потому что ЕГС вышел в свет-а функционала, который существовал уже лет 5-6 в нём нет, а если и будет, то нескоро.И конкретных цифр они не предоставляют («они»-это ни ЕГС, ни издатели).Так же нельзя глянуть текущий онлайн пользователей.Ну это не магазин, а сарай, уж простите.
И он приводит в пример магазин Близзов, ЕА и Юбиков-ну так-то они и свои площадки до ума довели (более-менее).У Юбиков вообще вон программа лояльности есть, где можно 20% скидон на вышедшие игры получить просто за достижения.Хз, господин Свинни уж оч агрессивно пытается вытягивать ЕГС в топ, но от этого страдает только пользователь.
«Как считает Epic, ни один набор «фич» не может оказаться настолько революционным, что игроки начнут массово переходить из доминирующего магазина в новый.»-ну так-то этот набор «фич» собрал большую аудиторию в Стим.

Смелое утверждение, особенно учитывая что до 2011-го больше и не было конкурентов, а сам стим принудительно привязывался к играм.
Именно из-за фич и поносят ЕГС, потому что ЕГС вышел в свет-а функционала, который существовал уже лет 5-6 в нём нет, а если и будет, то нескоро.И конкретных цифр они не предоставляют («они»-это ни ЕГС, ни издатели).

Конкретных цифр когда что введут нет, потому что помимо ввода новых фич иногда приходится разбираться с менее глобальными проблемами, а пока что есть приблизительная таблица по которой становится ясно что в конце-концов будет в ЕГС, и когда это можно ждать.
Приблизительная таблица, облачные сохранения в которой сдвигались раза 4 уже (если не больше). И да, это «приблизительная таблица».Т.е. лень разработчиков на выходе площадки мы опускаем.(Ведь правило «зачем придумывать колесо» тут не работает, так получается?).И это, по мнению адептов, должно юзеров устраивать?) Можно ещё отдельные апплодисменты посвятить отсутствию форума, ведь его заменит… о боже...«реддит».
«Смелое утверждение, особенно учитывая что до 2011-го больше и не было конкурентов, а сам стим принудительно привязывался к играм»-а как же Юплей или Ориджин? Или проблема ЕГС, как и в случае с ними, в том, кто создал эти площадки?
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир
Рефанд
Индикатор | Сегодня, 20:43
Наверх ↑