Меню
StopGame  Блоги Железо [Техносрач] Поясняю главреду за продукцию Gigabyte

Самое актуальное

  • Skyhill. Через тернии к ресепшену
  • Игрочтиво. Lucy. Чего хотят роботы?
  • Resident Evil 2. Подготовка к ремейку
  • HITMAN 2. Бесшумная пятница
  • Spyro Reignited Trilogy. Сжечь всё!
  • «Инфакт» от 19.11.2018 — Sony не поедет на E3, новая Xbox One S, кастомизация в Anthem, бесплатная неделя в Overwatch…
  • Видеообзор игры Battlefield V
  • BlizzCon 2018: мобильное исчадие ада вместо Diablo 4
  • Обзор игры Steel Rats
  • Обзор игры Kursk
  • Видеообзор игры The Quiet Man
  • Обзор игры 11-11: Memories Retold
  • Battlefield V.WWII
  • Resident Evil: Remake. Возвращение в ОСОБНЯК!
  • Обзор игры Tetris Effect
  • Видеообзор игры Overkill's The Walking Dead
  • Рассвет кровопийц — рецензия на второй сезон сериала Castlevania
  • Обзор игры Sports Party
  • Превью по пресс-версии к игре Conqueror's Blade
  • Overkill's The Walking Dead. Мёртвый дед
  • «Связанные». Игрочтиво
  • Пользовательский обзор недели
  • Полная история браузерных ферм
  • Обзор игры Nickelodeon Kart Racers
  • Самый быстрый секс в Fallout! [Спидран в деталях]
  • For Honor: Marching Fire. Марш в огонь!
  • Warcraft 3 Reforged. Прямой эфир с Blizzcon
  • Душевный подкаст №16 — разносим Red Dead Redemption 2, хвалим Black Ops 4, переживаем за Siege
  • For Honor: Marching Fire. Жопа в огне
  • Dangerous & Dragons. Дело: плохо

[Техносрач] Поясняю главреду за продукцию Gigabyte

+238
Как же давно срачей про железо на СГ не было.

Мне всегда казалось, что рост аудитории предполагает и рост ответственности за каждое слово © Какой-то меднобородый технарь


Повод для написания
Если честно, даже не знаю с чего начать. За последние две недели данный пост переписывался раз семь, а то и больше. То, о чем пойдет речь явно не понравится как руководству сайта, так и рекламодателям. Хотя велика вероятность что этот пост к чертям снесут модераторы, а меня забанят. Да и пофиг.
На самом деле все это давно уже в воздухе висит, но никто на СГ не высказывался в полном объёме. Были лишь возмущения в “Дискорде” и комментарии в духе.
Показать картинку
Я знаю что за таким стоит и постараюсь разъяснить в чем прикол.
Вдруг что я не защитник правды и морали. Мне просто не хочется потреблять на СГ то, что выдает пищевод. Жаль, что StopGame стремительно летит с небес на встречу чернозему, и пару недель назад случился тот самый момент когда некуда падать, но снизу опять постучали. Правильно, речь о партнерском проекте с Gigabyte и очень… своеобразном ТЗ к нему.
Келебро в очередной раз поперся на амбразуру дерзко, решительно и не глядя под ноги. Ему кровь из носу нужно нужно найти железного автора, а тут подвернулись Gigabyte со своей грандиознейшей PR кампанией по продвижению сомнительных железок. Итог как всегда — перейти хотел он Рубикон, но вновь попутал берега. Достаточно взглянуть на один баннер становится ясно, что аудиторию СГ они видят, как подсосов Вилсакома.
Я все понимаю, кушать всем хочется, но зачем кормить людей помоями? Хотя нет, для этого рано еще. Голословные обвинения никто не любит. Короче, готовьте кружечку пельменей и ведерко чая, ибо грядет долгий и тернистый путь.

Дисклеймер 1
Если графонистые статьи Лекса у вас вызывали головные боли, то заранее предупреждаю, что здесь ждать поблажек явно не стоит. Как ни крути, но железо всецело про тонкости и практику. Гуманитариям остается либо разбираться, либо задуматься о приобретении консоли.

Дисклеймер 2
Огромное спасибо моему начальству, которое решило не ждать 2 дня доставки адекватной материнской платы, а купило x470 AORUS Ultra Gaming, с которой я провозился несколько дней. Если бы не они и безграмотность Кунгурова эта статья не появилась бы на свет.


Вообще забавная нынче тенденция в железной индустрии: козырять второстепенным и выдавать одно за другое. В принципе, что еще остается маркетологам? Ведь циклы жизни видюх, процов и сокетов заметно выросли, а пиплу нужно что-то хавать. Итог их трудов виден невооруженным взглядом. Одного лишь бренда и похвалы от какого-то ютюбера достаточно, чтоб хомяк пошел и купил, а потом вернулся за добавкой. Думать никто не хочет, а на внутреннюю экосистему железки всем плевать. Главное чтоб выглядело монструозно, переливалось всеми цветами толерантного флага и выпускалось под звонким именем. В чьей системе координат это является нормой — большой вопрос.

И все это вроде понимают и соглашаются, но на вопрос зачем купил вот эту гадость в ответ слышишь “там же есть вот эта крутая фича, которая непонятно зачем мне. А еще бренд известен и вон тот автор хвалил”.
В сети комплексного разбора железок кот наплакал. Большинство инфы нужно выуживать из форумов, причём немецких. А это уже затруднительно. В РУ сегменте есть лишь два вменяемых ресурса, но им все железо не перетестить.

Крайне скучный матан, который вы скипните

Если больно — смело пропускайте. Самый сок дальше. Но, знайте, я старался.

Те, кто хоть мельком соприкасались с железом знают, что из блока питания ток поступает по линиям в 12В, 5В и 3,3В. Нас интересует только первая. Большинство здесь хоть раз открывали cpu-z или Aida64 и знают, что процессоры, видеокарты и память работают при более низких вольтажах.
Логично, что 12В нужно как-то понизить до удобоваримых значений. Как раз для этих целей на платах располагается модуль регулирования напряжения (VRM). Представляет он из себя цепочку, состоящую из ШИМ-контроллера, драйвера, MOSFET-транзистора, дросселя и конденсатора.
Очень грубо схема выглядит так. Из БП ток поступает на специальный ключ, которому ШИМ-контроллер с помощью драйвера может задавать последовательность импульсов напряжения. Сигнал может принимать два состояния: HIGH или LOW.

И более наглядно

Дабы не расписывать страшный матан с рядом Фурье просто поверьте, что последовательность таких импульсов в виде ряда будет иметь постоянное значение. Если у нас ШИМ- контроллер пропускает сигнал 10% времени, то на выходе мы получим 1,2В.

Импульсное напряжение после LC фильтра(конденсатор+дроссель) превращается в постоянное.
У этого метода есть одна неприятная особенность — сигнал получается пульсирующим. А нестабильное питание высокочастотной техники приводит к нестабильной работе. Решение у этой проблемы не сильно мудреное: нужно взять несколько параллельно подключенных фаз, которые будут подавать напряжение со сдвигом во времени. В итоге пульсации снижаются кратно относительно количества фаз(при двух в два, при трех в три и т.д.).



Подобного эффекта можно достичь и в рамках одной фазы с помощью удвоителей. Тут все работает по тому же принципу, но сигнал после ШИМ попадает на даблер, который в свою очередь распараллеливает сигналы со смещением во времени. Таким образом у нас наращивается количество фаз. Если хотите аналогий, то это как кластерная многопоточность AMD FX — вроде бы честные два ядра, но с полноценными тягаться на равных не в состоянии.



Вроде это весь необходимый минимум, а остальное будет по ходу. Пора просыпаться.

Я твою мать раскрывал

Не, ну эта шутка обязана тут быть

Долгий путь стоит начать с официального сайта Gigabyte и посмотреть, что они пишут о своем саббренде.
AORUS, a premium gaming brand powered by GIGABYTE, delivers a full spectrum of gaming products ranging from gaming laptops, motherboards, graphics cards, mechanical gaming keyboards, to many other gaming hardware and gears, offering the most extreme gaming experiences for enthusiasts worldwide!


Я мог бы поспорить, что его многократно преподносили как оверклокерский, но на сайте такого я не нашел, а искать такое упоминание в различных интервью — бессмысленная трата времени.
Уж точно, будь там чистейшая правда, данный пост вряд ли бы имел место быть. Давайте же выяснять кто где облажался.
Разбирать косяки будем на примере Aorus x470 ultra gaming, а после бегло пройдемся по остальной линейке, благо там все в том же духе. В августе я провел с этой платой достаточно времени, на днях еще пожамкал и ничего не изменилось. Ориентироваться буду по своим заметкам, вставляя оставшиеся скриншоты и аналогичные с форумов.

Итак, сайт Gigabyte говорит следующее.



На первый взгляд вроде бы все солидно: 8 фаз питания на vcore + 3 на soc, массивный радиатор, куча каких-то сертификатов и длиннющий список чего-то непонятного. Амбициям пиарщиков, как всегда, нет предела, но 8 фаз на питание ядер при цене платы в 140 евро — звучит слишком хорошо чтобы быть правдой. Сразу же пролетает мысль о каком-то подвохе.
Первое же, что наталкивает на это во всей брошюрке (иначе эту страницу не назвать) — слово «Hybrid».

По логике писавших это мартышек фазы считаются как-то так:



Трудно представить измерение, в котором живут эти шизофреники и пытаться явно никому не стоит, но в этой реальности здесь 4 фазы на Vcore и 3 на SoC. Об этом нам говорит контроллер IR95712, вернее его даташит на первой же странице. Будь на Ауросе реализованы удвоенные фазы — еще куда не шло, но здесь даблеры отсутствую как класс.
Реально на первой


Все что отмечено на картинке называется дроссели и они на пару с конденсаторами образуют LC-фильтр, который пропускает через себя импульсный сигнал с ключа и превращает в постоянное. Распаянные 8 линий на Vcore делятся на 4 фазы по два мосфета нижнего и верхнего плеча и образуют усиленные фазы. Они должны равномернее распределять нагрузку на мосфеты. А как бонус, большую площадь мосфетов легче охладить, а значит можно немного сэкономить на радиаторе.

Еще раз для наглядности
Усиленные и реальные фазы


На текстолите распаяны мосфеты от ON Semiconductor: в нижнем плече 4C06N на 69А, а в верхнем 4C10N на 46А. Довольно горячие элементы, но Gigabyte их обожает, причем настолько, что готова ставить во все что подвернется под руку. Забегая наперед, они уместнее смотрелись бы на каком-нибудь b360 чипсете от intel, где вольтажи меньше и разгона нет, ни никак не в далеко не холодные Райзены, у которые еще и разблокированы множители. Тем не менее выдавать линии за фазы — верх идиотизма. Сейчас усиленные фазы — это чуть ли не минимальный стандарт, но эти… люди(?) их выдают за что-то другое и возвышенное.
И я выдвигаю тезис чтобы прояснилась ситуация даже самому дремучему главреду: дельной инфы на официальном сайте не больше чем полярных оленей у тебя под окном.

Такого бугурта бы не было бы в том случае, если это было повсеместно. Но ни у кого такой херни нет: Asus, MSI, Asrock у всех есть платы с усиленными цепями, но только Gigabyte выдаёт одну за две. Кто-то наверняка скажет, что это все не страшно и в обзорах скажут правду. Нет, не скажут [1,2,3]. За последние несколько дней я пробежался по куче обзоров и в 8 из 10 случаев авторы называли цифры вскормленные им работниками PR отдела. На возражение в духе “на YouTube одни школьники и бездари” ловите скрин с неплохого сайта Gecid.com, где они обозревали Gaming 7(2х5+2), в которой насчитали 10+2 фазы. Тут конечно можно придраться, что там все на удвоителях и там полноценные фазы, но в таких случаях о таком говорят. Для R7 2700x от того 5 усиленных фаз или 10 на удвоителях никак не повлияет, но что будет дальше? Очевидно, что в Zen 2 наростят количество ядер и подтянут частоты. А это повлечет за собой жор ЦП и нагрузку на питальник.


Ад — это когда ты засыпаешь на раскаленном камне, а ночью переворачиваешь его более прохладной стороной


Согласитесь, теоретически картина смутно вырисовывается. Ну выдали одну фазу за две, ну есть горячие элементы, и что это дает? Поэтому я извратился и запилил некоторые тесты. Для того чтобы показать все печальное положение Ultra Gaming хорошо было бы сравнить ее с чем-то аналогичным как по цене, так и по схемотехнике. Благо в 5 метрах стоит точно такая же рабочая станция, но с материнской платой MSI X470 Gaming Plus. По части VRM она как раз повторяет Ultra Gaming с одним лишь отличием — более энергоэффективными мосфетами. На фазу приходится два 4C029N (46 A) в верхнем плече и два 4C024N (76 A) в нижнем от все тех же ON Semiconductor.

Тестовый стенд:
-ЦП: Ryzen 2700x
Материнские платы: x470 Aorus Ultra Gaming, MSI x470 gaming plus.
-БП: Thermaltake Madrid 850w
-RAM: какая-то зелень Samsung b die, 2x16 Gb на частоте 2933 (спойлер: Аорус под необходимой нагрузкой больше не тащит).
-Видеокарта: Sapphire Vega 56

Не стоит ждать эпичный бой в духе “Старик и море”, в таких условиях марлин давно превратился в уху. Ultra Gaming сразу бросает нас в реальное пекло, причем в прямом смысле. Я провел некоторые расчеты по тепловыделению мосфетов для этих матерей и получил прискорбные результаты для одной из подопытных. Как говорил Стивен Хокинг «каждая формула сокращает количество читателей вдвое», так что от греха подальше я расчеты опущу. Цены брались с Amazon просто почему бы и нет.


Вдруг что, это сферические цифры в вакууме, и справедливы лишь для стандартных условий. Но модель поведения мосфетов с ростом температуры схожая. Те, что были горячее при 25 С таковыми останутся и при других условиях. Я это для более наглядного ориентира привел. Иначе пришлось бы расписывать скучный матан, а у вас поди голова и так разрывается.
Для фиксирования температуры использовались два raspberry pi с подсоединенными к ним термопарами. Задача у них была проста: фиксировать в течение дня максимальную температуру vrm. Графики здесь бессмысленны т.к. на этих станциях работают люди и синхронизировать нагрузку никак не получится. А поскольку задачи одни и те же, то температуры в пиковой нагрузке должны отражать реальное положение. Для любителей хардкора и кому результаты показались неубедительными я пришел на работу на выходных и провел еще пак тестов с Prime 95 и отжатым у знакомых реальный проект в Blender. Условия для плат одинаковые: 2700x при напруге 1,4В с частотой 4,1 ГГц. Результаты видите сами. По идее нужно было повесить на обе матери обдув и прогнать все еще раз, но времени не хватило.



Кто-то наверняка скажет, мол, у него уже год VRM под сотку и все норм. На что можно ответить, что система питания под подобной перегрузкой умирает долго и медленно. А главный прикол состоит в том, что даже производители самих мосфетов и других элементов не гарантируют нормальную работу при температурах выше определенной точки. Обычно она варьируется от 70 до 90 С (Id). В данном случае у нас порог составляет 80 С. Высокие температуры приводят к повышению сопротивления, что в свою очередь может привести к нехватке мощности. Учитывая то, что мосфеты на Ultra Gaming и без того не самые топовые, то ждать светлого будущего явно не стоит.
Еще раз, я не качу бочку на элементы питания, а клоню к тому что они стоят либо не там, либо не в том количестве.
Заглядывайте в документацию, там часто пишут дельные вещи


Вывод сам напрашивается: под разгоном для gaming plus желателен обдув, а Aorus gaming вообще лучше не гнать. Хотя и тут возникает одна крайне мерзкая проблема. Ultra Gaming не может предложить банальный load line calibration. Спасобо хоть Precision Boost Overdrive работает хорошо. Из-за чего разгон не Х-вых процессоров превратиться “увлекательный” гринд с подбором вольтажей. Кстати о которых, у этой “гиги” напрочь сломаны многие датчики. Доступный мне экземпляр под нагрузкой ошибался на 0,17В, а у людей на форумах доходило до 0,22В. Куда это годится? Если по какой-то причине решитесь гонять на ЭТОМ — мультиметр вам в зубы.

После всего этого напрашивается вопрос. С каких это пор слово «премиальный» стало означать «посредственный»? Может в свои 24 я старый и не понимаю, что под премиальностью нынче понимают лишь обертку цыган-стайл, а остальное может быть слеплено как придется. Но отдавать свои кровные за такую халтуру — то ещё извращение.
Пруф

Самое забавное в этом то, что “новые” платы на 400 чипсете — это самую малость доработанные старые платы на 300-м. Но к этому мы вернемся чуть позже. Такое ленивое обновление простительно тем же Asus, у которых в прошлой серии все было шикарно, но никак не Gigabyte, чья трехсотая линейка наполовину была мертворожденной из-за убогого питальника и никакущей поддержки памяти, а вторая едва сносной. Последняя в общей массе и являет собой четырехсотую линейку. Что это было и зачем осознать решительно невозможно. Как невозможно понять причём тут “ultra” и “gaming”. Кому нужен продукт, который еще самому нужно допиливать — большой вопрос. Это было актуально во времена “фикуса” и x58 чипсета, когда в какую мать не ткни она была либо горячей, либо очень горячей. Нет, не так, зачем вообще переходить на x470 Aorus Gaming нормальную материнку спустя? Стоит уточнить, что х470 чипсету ещё повезло, им даровали плюс один мосфет в верхнее плечо. Это более равномерно распределяет нагрузку и немного понижает температуры, но этого все еще мало. Да, немного подтянули работу с памятью (хотя тут может быть заслуга процессора), но если собирать рабочую станцию с 64Гб ОЗУ, придется довольствоваться хиленькой частотой в 2400 МГц ( и то не во всех задачах), притом все это все на отобранных чипах Samsung. В то время как соседи держат 2800 (реже 2933). Зачем такое делать в голове никак не укладывается.
Даже если контракт не позволяет приобрести мосфеты как у MSI gaming plus, эту проблему можно было решить тупо заменив ШИМ на что-то более функциональное и добавив еще одну такую же фазу на питание ЦП. Места там должно хватить. Хотя не факт что это нужно. Достаточно одну из трех фаз SoC перераспределить на Vcore. Это не должно так сильно удорожить всю плату, зато профит будет. Видеоядро в процессорах AMD — не такая уж распространенная штука, тем более в материнках такого уровня они берутся “на вырост” пока ждут чего-то.
Конечно, мосфеты можно под воду посадить. Но какой идиот будет этим заниматься с такой дешевой материнкой? Это как отгонять комаров куском полония — можно, но черт его знает что это тебе даст.

Что там дальше? Да какая разница. Если питальник едва дотягивает до нормы, то смысл разбирать остальное отсутствует напрочь.
Если судить в системе координат «Говно => Компот => Амстел», X470 AORUS Ultra Gaming едва ли дотягивает до второй отметки. Да и то лишь с обдувом зоны VRM и при наличии высокочастотного ЦП с индексом Х.

“В топку!!!”, как сказал бы классик.

Не подумайте, я не топлю за красного дракончика. У Gaming plus есть и свои косяки, вроде завышения напруги. В прошлой линейке платы MSI были тем, что врагу не пожелаешь, но проходит год и выходит реально хорошая линейка. А что же в это время делает Gigabyte? Выкидывает откровенный шлак.


Все как один


Глупо полагать, что столько желчи из-за одной неудачной материнки. Shit happens и все такое. Но дело в том, что у “Гиги” такого добра валом. В прошлом пункте была затронута тема с элементной базой 300 и 400 линейки, а вот таблица VRM всей линейки на АМ4 сокете.

Можете начинать играть в найди 5 отличий


Как видите, бюджетный B450 чипсет пострадал очень сильно. Не спрашивайте какого лешего нужно было резать и без того не ахти питальник, сам теряюсь в догадках. Чтобы на такое нужна недюжая храбрость или слепая вера.

Дабы не повторяться пройдусь очень поверхностно. Для примера возьмем материнку, которая разыгрывается B450 Aorus Pro


В отличии от Aorus Gaming в наличии два 4C06N нижнем плече и один 4C10N в верхнем для питания Vcore. SoC же получил два мосфета 4C06N. В теории по температурам все должно быть хуже чем в старшей модели. Но на сколько?
3dnews утверждает, что в паре с их r7 1700 максимальный нагрев элементов питания не превышал 85 градусов.
скрытый текст


И вроде бы та же едва юзабельная трабудень, на которую нужно вешать обдув.
Дальше следует клиническая стадия, Hardware Unboxed получили крайне прискорбные значения и даже назвали симулятором BSODов. Хотя тут может иметь место кривой BIOS, но учитывая температуры вероятно и другое.
Показать картинку




Какие-то оверклокеры с сайта xanxogaming.com получили тоже неутешительные результаты.
Показать картинку


Для всех остальных плат ситуация будет приблизительно той же. Плохо продуманное охлаждение и горячая VRM — вещи несовместимые. Видимо Gigabyte любит оксюмороны. В общем продукт для середнячка вроде 2600х не может и его вывезти. В стоке ещё можно подумать, но к разгону путь закрыт. По питальнику платы Gigabyte уступают всем кроме бюджетных и средне ценовых Asrock’ов (хотя тут зависит на какие мосфеты попадешь). Зато есть подсветка. Зачем? А кто его знает. Нас прельщают массивными радиаторами, ЛГБТ подсветкой и громогласными описаниями. Но стоит за этим все та же горячая пустышка, но в новой обложке. Честно, я понятия не имею зачем нужно покупать матери от “Гиги”, когда рядом есть то же, но холоднее и стабильнее от Asus[хотя тут спорно т.к. они накосячили с радиаторами] и MSI.

Отдушина

Есть ли лучик света в царстве примитивизма? Да, аж один.
После всего вышесказанного ищешь за что бы Aorus похвалить, а то в комментариях сожрут и нарекут хейтером.
Среди гор мусора-таки удалось найти жемчужину (хоть и оверпрайснутую) — X470 AORUS GAMING 7. Все жалобы из предыдущих пунктов для GAMING 7 не действительны. Тут и полноценные 5 фаз даже с удвоителями на Vcore, llc тоже в наличии, даже радиатор с теплотрубкой в наличии. По различным тестам она реально холодная. Хотя оверклокер с GamersNexus смог ее неплохо раскочегарить, но в реальных задачах такое вряд ли будет.


Внимание СПГC! смело пропускайте пункт

В завершении всего хотелось бы задеть тему разыгрываемой видеокарты. Очень хотелось, но не могу. Я не смог найти в сети даже элементарной фотографии печатной платы, не говоря уже о фотках с тепловизора. Все что есть — это снимок рендера с официального сайта и обзоры с перечислением информации с баннера.
Показать картинку


Даже из этого можно выжать какие-то мутные умозаключения.
Судя по всему под кожухом скрывается эталонный референсный дизайн платы + 1 фаза на память ( 6 фаз питания на чип и 2 на память). Фазы скорее всего реальные т.к. большинство ШИМ-контроллеров на видяхах рассчитаны на восемь фаз, что вполне вписывается в картину. Питается карта от одного 8 пинового коннектора, который дает нам 150Вт, а по официальным заявлениям жор карты составляет 185Вт. Из этого следует, что оставшиеся 35Вт карта возьмет из слота PCIe. Холиваров на тему такой запитки на форумах выше крыши, но можно сойтись на том, что терпимо.
Из того, что приходит в голову самый неприятный инцидент с подобного рода птанием за последние годы пришелся на старт RX480, когда выяснилось, что они горят из-за того что разработчики пожадничали еще один коннектор питания и облажались в дизайне плат. Но то был просчет, который подлатали новым микрокодом. У вас такого случиться не должно.

Удручает совсем другое. Оптимальным является ситуация, когда на каждую линию приходится до 25Вт потребляемой мощности. У rx 580 gaming приходится по 30. И это в будущем может вызвать проблемы. Остается надеятся на то, что система охлаждения вывезет. В рабочую станцию такое явно лучше не брать.

А вот еще один маркетинговый трюк, говорящий лишь полуправду.

Формально лжи тут нет, дополнительная фаза и вправду обеспечивает более стабильный выход напряжения. Вот только касается это одной лишь памяти, а питание чипа та же нагрузка, что и в референсе.

Прям вангование уровня оценки графона GTA 5 по скриншотам. Не нужно верить этому пункту. Я даже не знаю зачем оставил его.

***

Ладно, хватит размусоливать очевидные вещи. Итог, к сожалению, неутешительный. Год назад, во времена 300 серии, Gigabyte скормила своим пользователям порцию отборной гнили. Почти каждая плата была горячей, высокочастотная подбиралась очень долго и, зачастую, безуспешно, а от кончины далеко не всегда спасал даже хороший обдув цепей питания.
Нынче нам предлагают платы в полной боевой готовности, которые все еще не готовы к подвигам. Да чего уж там, с трудом вывозящие минимально необходимый уровень, и то с помощью вентилятора. Короче, все еще жарко, с памятью дружба есть, но не крепкая, а хороший поток воздуха на цепи даже имеет шанс отсрочить неминуемый конец. Все для извращенцев на любой фетиш — платы для всех и ни для кого. Покупать такое за свои кровные мало кто решится.

В странную эпоху мы живем, когда такую серость пытаются выдать за элитарный продукт. А приобретя будь добр сам допили руками то, что не смогли Gigabyte. “Потребитель у нас такой, если ему насрать, он будет жрать говно” — вот как сейчас выглядит формула успеха. Практически всей линейке Aorus до хорошего продукта как дохлым сталкерам до монолита. Они завлекает всем, кроме годных железок.
Когда один из семи продуктов реально хорош, не сознательно начинаешь отодвигать на второй план все, что хоть как-то связано с этим брендом. Я долго думал и до сих пор не знаю с кем такую печальную статистику сравнить, даже Кулаков чаще обещания выполняет.
Логика в духе: “вот эта часть работает, а другая не очень” для железа канает далеко не всегда. Это вам не обзор игры, где можно простить ужасный геймплей во имя истории. Конечно есть вещи, на которые можно закрыть глаза, но когда не работает необходимый минимум — сделать такое практически невозможно.
Железо это надолго, а какой от него прок, если оно не выполняет на что заявлено? Правильно, никакого.

Письмо в редакцию

Эх, Келебро, во что ты вписался? Это все вообще как понимать? Как ты смог сделать StopGame таким популярным, но при этом таким жалким? Дожили до того, что в блогах материалы в разы лучше чем на главной. Ты в каждом стриме твердишь, что тщательно подбираешь рекламодателей и говна не посоветуешь. Но с таким пафосом объявил турнир в котором нечего брать. Пока что видно одно, железо — это не твое, ведь ты даже понятия не имеешь что ты хочешь и кто тебе нужен. Остынь, покури мануалы, составь список того, что ты реально хочешь, а потом уже объявляй о поисках автора.

Я люблю этот сайт и готов предоставить список критериев для подбора автора и достижения описанной цели:
1 Не нужно в первую очередь ориентироваться на железячных хомяков вроде главреда СГ и фанатов бородатого яблочного жирдяя, которым покажи бренд и как сделать, а они пойдут сделают и вернутся, ничему не научившись. Инфы “как собрать конструктор” и так по горло.
2 Вам нужен свой софт для замера ФПС, загрузки ядер и прочего. Даже более навороченный, чем у DF. Я поясню. Все реалтаймовое что есть в открытом доступе имеет изъяны: основной — это после каждого отрисованного кадра график сдвигается на 1 пиксель. Как итог, при 30 ФПС график ползет как черепаха, а при 100 летает как оголтелый Шумахер. Ну и никто не хочет прыгать взглядом по таким футажам, периодически долбля по пробелу.
скрытый текст


Показания 0,1% и 1% является наглядным мало кому, поэтому нужен четкий график с привязкой к картинке.
3 Отправить Маковеева на IT курсы. Зачем? А ты еще раз посмотри статьи Перова, где редактор напропускал опечаток просто потому что он не знает что за слово перед ним. Мало? А как насчет того случая когда он криво скопипастил с “Медузы” и без того хреново написанную новость про уязвимость в процессорах? А самое смешное, что когда ему в комментариях дали ссылку на развернутое объяснение ситуации, он даже сделать ничего не смог.
4 Оверклокинг и колхоз в массы. Думаю тут все ясно: гайды по разгону, эксперименты с вольтмодом, кастомизация биосов, вода, азот и прочее в этом духе. Это сейчас вообще никем не занято, а при грамотном оформлении в топ вырвешься на ура.
5 Разбирать схемотехнику обозреваемого железа и архитектуру чипов хоть на базовом уровне. Это вообще бич большинства ресурсов. Для примера возьмем обзоры ноутов Dexp от Лекса. Как думаешь, почему в обзоре все нормально, а в отзывах их поносят как только могут? Да понятия не имею. А все потому, что Лекс обозревал не сам ноутбук, а тестировал ЦП и видеокарту в нем. Он не разбирал его, не оценивал внутреннюю компоновку. Одна голая температура кристаллов в бенчах мало о чем говорит.
6 Выработать свои валидные методики тестирования. На многих ресурсах с этим беда.
Вот необходимый минимум, который скрывается за сдуру ляпнутой фразой “СГ должен стать маяком в железном мире”, а не щадящее “чтоб даже самый дремучий учитель въехал”. Если ты идиот, который не хочет учится — не значит, что вокруг такие же. Это единственный путь, которым можно крыть всех конкурентов. Для этого нужны технические мозги и бюджет.
Я все понимаю, для тебя, скорее всего, не существует ни Pro Hi Tech, ни Game one, ни форум Оверов. Тогда кого ты собираешься превосходить? Манию, которая спустя много лет выяснила, что разгон памяти повышает производительность? Или “Навигатор”, которые только и могут зачитывать ТЗ и информацию с баннеров?

Делай выводы.

P.S.

И перед тем как меня забанят за оскорбление чувств главреда (или казны сайта) скажу вам одну важную вещь. Хватит уже теребонькать на бренды: Asus, MSI, Gigabyte – у каждого из них есть как хороший продукт, так и откровенный трешак, который ни на что не натянешь. Просто у кого-то их немного, а кто-то нынешний Gigabyte. Смотрите на конечный продукт, а не на рекламу.

Позитиватор
Комментарии (169 шт.)
Я скучаю по Тосте и рекламе Battle Carnival
А я по Быкову, Шалашову, Орешкину и оттучалок от CD. Правда когда нужен был NODVD то смело шел сюда. Было время )
Спасибо за статью. Хоть и очень далек от этого было интересно почитать. То что нужно было пропустить я пропустил ))
Не понимаю хейта к яблочному Валентину? Он сам даже иронизировал, что они в команде не техноблоггеры, а обзорщики. Иначе говоря открывальщики коробочек. Формат успешен. Народ хавает. В технические дебри не скатываются. Но вот так и живут. Самому приелось, но ничего другого особо не знаю и не хочу.
Нужен ли сайту раздел с софтом? Да мне кажется вообще нет. У меня вообще такое чувство что того и гляди уйдут в твич с головой и будут бесконечные трансляции. Обзоры через игру. Выстраданный, «проплаченный» видеообзор Кулакова на Вегас с безостановочным бубнежом обо всем на свете кроме самой игры, вообще как плевок в душу. Но народ пустился в шутки мол дождались и бла бла. А объективно неинформативный, неинтересный, с 300 слов в минуту неудабриваемым зачитыванием текста в микрофон обзор
Уже практически забыл про сайт, но правда начали появляться интересные статьи в блогах. Если бы не они давно бы забыл сюда дорогу. Чего-то понесло )) Пора вешать пиратский флаг и объявлять револьцию на сайте )))
А я по Быкову, Шалашову, Орешкину

… дождались и бла бла...

Это чуваки с дискорда, которые знали чем я последние две недели занимался.
хейта к яблочному Валентину

Вообще на эту тему спор долгий, начиная от проплаченности, а заканчивая кривыми тестами, но на его месте мог быть любой с теми же проблемами
Вот про обзор Вегаса, прям с языка снял! :3
Оп, вот это движ начался…
Показать картинку
Показать картинку
Плюсов этому господину! :3
Ну я сразу напишу, что во всех этих сложных железных материях не разбираюсь и поэтому не могу оценить вес твоих доводов и надёжность твоих тестов. Но ты явно молодец, что действительно постарался всё вот так вот рассмотреть. И в дальнейших рассуждених, по поводу главвреда и сайта, будут исходить из того, что конкурс с Gigabyte — действительно та ещё лажа(но в то же время держать в голове ту вероятность, что сюда может прийти чувак, который эту продукцию успешно защитит или докажет, что ты что-то не так делал и пр.)
Так вот,
Хотя велика вероятность что этот пост к чертям снесут модераторы, а меня забанят. Да и пофиг.

И перед тем как меня забанят за оскорбление чувств главреда (или казны сайта)

Ты чёт как-то спешишь за других решать. Сколько в блогах и на сайте не сижу(не так долго как некоторые, но всё же), но ещё не видел, чтобы банили за оскорбление чувств какого-то из авторов.

И, ну, при прочтении у меня сложилось впечатление, будто ты только при Келебро увидел рекламу от сомнительного источника, хотя и при других главвредах такое было. Я как бы согласен с месседжем, что нужно РЕАЛЬНО фильтровать рекламодателей, а не «А? Чё? Порнобаннеров нет, вирусов нет, вроде кто-то официальный — выставляем», но всё же несколько несправедливо при всём при этом просить вернуть кого-то… У кого бывало то же самое.
Ну и, в принципе, с моей субъективной точки зрения, ты уж слишком далеко уходишь с итоговыми домысливаниями, аля «всё, приехали», которые не подразумевают обратной связи. Что по сути противоречит всему твоему посту, который на эту самую обратную связь и рассчитан. И лично на мой взгляд, она скорее возможна, нежели нет, ибо Келебро, на фоне всех этих ляпов, производит впечатление скорее человека банально некомпетентного или недостаточно уделяющего внимания своим обязанностям, нежели манипулятора, стремящегося к лёгкой наживе, ибо манипулятор был бы куда умнее как мне кажется :D Но при всём при этом, думаю, даже ты можешь вспомнить случаи, когда он реально исправлялся(ну или хотя бы пытался это сделать). Так что, как по мне, фатализм можно и попридержать пока.
И вообще не стоит забывать, что за рекламу отвечает Лёня, а мы не знаем на ком именно лежит этот отбор, так что возлагать вину на кого-то одного — это слишком поспешное решение.
ибо Келебро, на фоне всех своих ляпов

фикс
И в дальнейших рассуждених, по поводу главвреда и сайта, будут исходить из того

Фикс №2 Извините -_-
Вот бы вернуть время когда можно было всю инфу по игре получить лишь зайдя на СГ, предварительно лицезрев огромный рекламный баннер проституток. А ведь мне было всего-то 14 лет ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
Строчками про бан я показал, что отдаю себе отчет во всем и готов понести наказание.
Насчет домыслов, может я и перегнул палку, но я показал, что Кунгуров понятия не имеет что хочет от железа — раз; что пиарщики покажут на тот текст, который выгоден им, а Келебро не сможет понять не фигню ли ему подсунули — два; и не нужно лезть туда, где ты ничего не понимаешь, но нужно — три. Ты либо садишься и куришь мануалы, либо идешь куда подальше.

Насчет случаев когда он реально исправился. Ты помнишь такого автора как Роман Перов, так вот, его вынес я. Тот текст ты не видел, потому что Дима попросил его не выкладывать — имидж сайта и все такое. И в том тексте был увесистый раздел про косяки СГ в плане железа, где я расписал если не все, то большинство косяков. И в конце добавил, если опять сайт пойдет прыгать на те грабли, я приду в блоги. И вот я здесь.
Вроде на все ответил.
Насчет домыслов, может я и перегнул палку, но я показал...

Ну я как бы ничего не говорил про то, что ты показал и предложил, домыслы относились к другим вещам.
Насчет случаев когда он реально исправился. Ты помнишь такого автора как Роман Перов, так вот, его вынес я. Тот текст ты не видел, потому что Дима попросил его не выкладывать — имидж сайта и все такое. И в том тексте был увесистый раздел про косяки СГ в плане железа, где я расписал если не все, то большинство косяков.

Ты, конечно, молодец, но при чём тут случаи когда он реально исправился?
И в конце добавил, если опять сайт пойдет прыгать на те грабли, я приду в блоги. И вот я здесь.

Почему-то я готов поспорить на фирменное стопгеймовское ничего, что он тупо забыл об этом, хех( ͡° ͜ʖ ͡°)
Я походу глючу от недосыпа.
Бывает. На этот случай конкретно я(да и не только я, так то), перед тем как пост выложить — ложусь спать, а наутро обнаруживаю кучу ошибок в тексте, которые надо исправить, и к дискуссии готов. Думаю сей способ универсален, так что можешь взять его на будущее :)
но ещё не видел, чтобы банили за оскорбление чувств какого-то из авторов
Фэнтези не автор, конечно, но всё же =3
Ну да я помнил про это :D Ну и я конечно не застал, но там вроде как чувака в принципе забанили действительно за какие-то накопившиеся грешки, но это конечно же не точно :)
Медвед не был паинькой, но забанили его за это.
Ну я когда копался по архивам натыкался на фразу от вышестоящих, что он был «уже на прицеле и пр., а сиё было только повод». Но да, в графе о причинах бана навсегда останется гордое «Сам судак» :D
Медвед иногда был резок и дерзок, но по сравнению с многими другими — просто душка. В остальном вообще ламповый завод, контентмейкер и активист каких поискать. Но у него перманентный бан есть, а другие до сих пор коптят воздух SG.
Медвед был клёвым, скучаю по нему. И по Йетти. Куда тот делся, кстати?
В Одессу делся, живёт там года два уже спокойной размеренной жизнью, работаит.
Если что, я буду тем, кто будет бегать вокруг с воплями «Я заснял, я заснял!»
А вообще спасибо за матчасть. Как новичку было интересно.
Это было охренительно
Я абсолютно не понимаю примерно 80% предложений из которых состоит этот пост, но такая обстоятельность реально впечатляет. Вообще не имею ни малейшего представления, насколько все корректно по фактам, но по качеству поста, как типичный беспросветный профан, склонен принять твои слова на веру и просто восхититься объемом проведенных сравнений, подробностью оценок и даже мелочами вроде обилия разных фоток, таблиц и скринов для наглядности. По-настоящему респект за такой крутой разбор.
За что я бы не стал выражать респект, так это за все, что не касается технической части и о чем я хоть сколько-то могу судить. Такого количества желчи, откровенного хамства и непонятного мне горения, размазанного по каждому слову во фразе я не встречал очень давно. Весь текст состоит из нелепого нытья про приближающиеся со всех сторон баны от злых модеров, старающихся успеть заткнуть все неугодные рты, оскорблений, страданий по «сг умирант» и безумного количества самодовольства.
На сг, насколько я представляю, действительно нет сейчас никакого штатного спеца по железу, и очень странно удивляться, что они не разбираются в теме и ошибаются со спонсорами (если это действительно так). Явно железный автор бы им не помешал, и они не просто так его ищут
Про баны, желчь я расписал выше. А касательно поисков железячника, тут неувязочка. В штате нет человека, который разбирается в железе (даже призрачный Лекс тут не всегда в тему) и искать автора с помощью спонсора — очень глупо. Если бы на главной появился пост «мы ищем железного автора и вот вам список требований», я бы и слова не сказал, а тут все под гербом Gigabyte и пиаром посредственных(в лучшем случае) железяк. Куда это годится?
Нет никакой неувязочки. Об этом как раз и речь. Нет железного автора — нет авторитетного мнения по поводу качества рекламы. Ты предлагаешь Кунгурову лично взять и изучить все специфики, прежде чем на что-либо согласиться. И как бы
а) не он вообще, насколько я помню, занимается подбором рекламы
б) штудировать безумные количества матчасти, чтобы говорить о железе хотя бы на том уровне, что есть в этом посте, тоже ни разу не его работа. Сайт именно поэтому и ищет шарящего человека, а иначе зачем вообще сг нужны люди? Пусть Келебро все выучит, будет сам писать все материалы и сам же отвечать за все разделы, главред же чо
А ввиду отсутствия того самого эксперта, идея замутить коллаб с достаточно крупной фирмой просто звучит круто. И итоговая ошибка в этом как раз самое следствие той проблемы, что сайт и пытается исправить.

Ну и насчет желчи и банов, нет. Все, что ты там описал никоим образом не оправдывает прямого хейта, поданного под дешевым драматичным соусом. Если тебе не нравится Кунгуров — это твое право, но втирать свою неприязнь повсюду и обвинять его во всех смертных грехах (причем достаточно грубовато) — крайне сомнительное занятие. Насколько вся ситуация была бы приятнее, если бы ты просто указал на объективные косяки и объяснил их публике без «праведного гнева»?
Общие положения он мог бы усвоить.

а) не он вообще, насколько я помню, занимается подбором рекламы

А я неоднократно слышал, что он перебрался в Москву для переговоров с рекламодателями напрямую. Потом взял нынешнюю рекламу и отнял ту что была. По идее этой разницей занимается он.
идея замутить коллаб с достаточно крупной фирмой просто звучит крутоидея замутить коллаб с достаточно крупной фирмой просто звучит круто

Может идея не так уж и плоха, но реализация у нее чудовищная.
На эту тему есть один прекрасный метод в программировани. Чтобы выбрать первый язык достаточно прогуглить что-то типа "*** language sucks". Так хоть приблизительно можно оценить нужно ли с этим связываться. То же самое с железками. Да, в этом случае придется попотеть, но это лучше чем огребать потом.

штудировать безумные количества матчасти

А это и не нужно. Просто нужно понаблюдать за профильными ресурсами и передрать хорошее.

Мне вообще-то пофиг на Кунгурова, будь на его месте любой другой, поступи он так же и в с статье бы изменилось лишь имя.

приятнее, если бы ты просто указал на объективные косяки и объяснил их публике без «праведного гнева»?

Я это уже делал когда выносил Перова несколько месяцев назад. Как видишь, ничего не изменилось. И Кунгуров прекрасно знал, что я пойду в блоги когда опять будут жесточайшие косяки с железом.
Ну если у тебя действительно нет к Диме какой-то личной вендетты, то я могу только посоветовать полегче относиться к жизни. Так яростно плеваться в каждого, кто ненамеренно накосячил, за ошибку в сфере, к которой тот даже не относится напрямую, — себя не беречь
А почему нельзя? Кто предоставляет спонсорства, под той эгидой и будет. Сг как сайт перестанет существовать, если спонсоров не будет. К тому же, как было отмечено, «железных» авторов нет, так что требовать особых знаний, которых авторы не могут иметь, странно. Ну и вряд ли железного автора будут гигабайт выбирать. А так, судя по объему, текст очень качественный. Я начал читать основную часть, но в итоге понял, что не осилю.
все работы пройдут тщательную проверку у нашего текстового редактора, а затем супервизию от Дмитрия Кунгурова и наших партнеров из компании Gigabyte

лучшего автора мы возьмем к себе на работу, но это еще не все!


Так что, в том числе и Гига. Вопрос насколько «в том числе».

Соответственно, есть большие подозрения, что ТЗ включает в себя написание не столько технически грамотного материала, сколько хорошей рекламы. Ну а что выгоднее ресурсу с аудиторией геймеров: Подробный разбор железа, половину которого большая часть аудитории не поймёт, или хороший инструмент для привлечения весьма состоятельных рекламодателей — тоже вопрос острый.

Самое плохое тут в том, что на такие мысли наталкивают сами условия. Одно дело, если бы в тихую наняли человека и он бы писал подобные статьи. Его бы, конечно, раскусили, рано или поздно. Другое дело, когда такого человека ищут в открытую с самого начала.
А, еще, я же не зря вставил вначале цитату про ответственность.
А еще ответственность здесь все же не при чем, поскольку ее можно и нужно нести за свои ошибки, но она не подразумевает поливание за них нечистотами
А ведь недавно еще и реклама казино на сайте появилась… есть повод задуматься.
Как по мне, такая реклама БК — это не зашквар. Авторы же не лично на стримах играют в наперстки, мол, смотрите мы выигрываем, вы тоже присоединяйтесь.
Могу сказать больше реклама букмекерской конторы не входящая в ЦУПИС и по сути неофициальная, на сайте где основной контингент молодые люди от 10 до 35. Примерно и могу ошибаться. Но если после 18 еще можно отдавать себе о ценности денег и ответсвенности, то до этого возраста. А так вижу что с обедов придется откладывать на дые разные кучки и на лутбоксы в кс и на ставки собственно в сам кс.
основной контингент молодые люди от 10 до 35

Лёня говорил, что 18-25
Я просто со ставками знаком достаточно хорошо и знаю как они губят целые жизни. Люди берут кредиты, занимают у знакомых под разные предлоги, а сами бегом вприпрыжку в ближайшую контору. И так раз за разом. Это как наркотик.
В общем понятно что нужны рекламодатели, кушать все хотят. Но лучше бы была реклама порнухи как раньше. Ставки — зло. Поверьте человеку с 3-им опытом.
3-х летним опытом*
Казино? А разве не букмекерской конторы?
...1хбет, пхе…
Отличная статья, автору мое почтение. Очень метко подмечено, что в блогах годноты больше, чем на главной. Давно говорил, что в плане технологий сайт давно катается по сточным трубам, а аудитория(преимущественно) обезьян кидается какашками в любого, кто оскорбляет их богов. Надеюсь, здесь хотя бы реклама ксасов не появится…
Не разделяю мысли, что Кунгуров — мировое зло (вряд ли один только Кунгуров, и вряд ли прям мировое), но за статью спасибо. Как человеку, который полный ноль в этих вопросах, и которому отдельные люди в окружении уже подвыели мозг с этим Гигабитом, было полезно получить некоторую перспективу во взгляде на ситуацию. Ну а реклама… Это неизбежная дрянь, которая неимоверно бесит, но без которой невозможно выжить, наблюдаю это сейчас на другом дорогом мне ресурсе. «Задача в общем виде не решаемая». Эмоций и пинков в разные нежные места штата СГ и правда с перебором.
Основная мысль должна звучать так: «Не в болото без предварительной подготовки». Наверно я не справился со своей целью.
К тому же само конкурсное задание, мягко говоря, не адекватное: никаких конкретных требований к статье и 5к знаков, которые нужно написать не держа то, о чем пишешь, в руках, даже для того, кто в этом разбирается, мягко говоря, не сильно просто(и нет, я не предлагаю рассылать перефирию(и не только) всем и каждому)
Так там, вроде, не сказано на какой конкретно продукт надо писать. То есть, теоретически, можно найти на помойке старую мамку от Гнилобайта на S478, написать на неё обзор, и выиграть железку за десяток другой тысяч. Хоть вероятность такого и сомнительна.
Нож мне в печень, 478-вечен!
Где-то в углу плачет один фикус)
У меня у отца в моем старом пк как раз стоит фикус 8320 на sabertooth, вполне себе дееспосбобная вещь, но сейчас новый я бы брать его не стал, такое себе развлечение.
Да и б/у тоже сомнительное приобретение.
А то!

Правда, из всех залежей, гигабайт как раз и дохлый.
Что можно сказать. Я все сказал в комментарии под новостью.
Касательно ТЗ и гиги
Мол, если писать про железо в конкурсе, то его надо иметь на руках ибо брать обзоры из интернета и переделывать — глупо и не профессионально (если говорить о желании работать на СГ), да и надо подмазать Гиге, чтоб победить наверняка.
А если допустим данное железо есть, то смысл участвовать малость пропадает. Если вторая видеокарта может пригодится, то смысла во второй мамке я не вижу. Наушники и клава лишними не бывают.
Проще говоря: Это не конкурс, а просто реклама компании Гигабайт. Оно и не удивительно, если Stalkash ругал свою мать от гиги, а потом похвалил и конкурс даже проводить стал, то все встает на свои места — гига просто пиарится за счет знаменитых и именитых интернет ресурсов/блогеров.

По поводу твоего разгрома мамки — полностью согласен, Гиги очень плохие мамки сделали под АМуДе, что 300ый чипсет, что 400ый.
Как говорил Бородач (Pro Hi-Tech), для хорошего и стабильного разгона 2 ряженки, нужна годная мать (у него был топовый Асус на Х470 для тестов), отсюда можно сделать вывод (ну и после твоей статьи и собственного опыта) — Асус, старается для своих пользователей и пытается делать годные мамки и чтоб меньше обсираться на рынке, даже Сталкаш был рад после перехода на мать Асуса (хоть там и 300 чипсет), а Гиги просто хотят срубить бабла и все, что они и делают в последнее время, то розыгрыш от Сталкаша, то там видюха, то там мать, то на СГ «конкурсы интересные» и т.д. Тупой пиар, тупого продукта. Видимо с их точки зрения, проще разыграть, показать какие они хорошие, а не попытаться убрать некоторые свистоперделки и выпустить на рынок более менее продукт.
Кстати в 400 серии Асус знатно облажались с системой охлаждения зоны VRM/ Так что разгон только с обдувом.
Не знал, спасибо за информацию.
Но все же, Асусы хотя бы выкатывают на рынок продукт более лучший, чем Гига.
По элементной базе у них все шикарно, биосы правда кривоваты, но время лечит.
А так как редачить нельзя, скажу так: Мне было интересно почить про устройство питальника мамки. Спасибо и за эту инфу, с ней доводы относительно питания, становятся более убедительнее и показывают картину более красочнее.
Все.
ПыСы
Не смог красиво загнуть, хых
Ознакомившись со всем вышеперечисленным, частично согласен с автором. Но после прочтения статьи взглянув в комментарии выше. Становится понятно, хотя это и так было очевидно. Большинству пользователей сайта не нужно вообще ничего знать по железу кроме итоговой оценки той или иной продукции. Подробное, лайтовое описание 470 матери, тут я вижу не многие поняли. Просто изначально с этим конкурсом произошла ошибка в названии вакансии, Железный автор должен стать Железным маркетологом. И все вопросы будут сняты.
Большинству пользователей сайта не нужно вообще ничего знать по железу кроме итоговой оценки

А я при написании убеждал себя в обратном.
Железным маркетологом

Не хочется признавать, но да.
Полностью поддерживаю, я хочу зайти на сай и услышать «для ваших задач и бюджета подойдет вот эта мать», я не хочу разбираться какой фирмы на ней стоят мосфеты и достаточно ли хороший там lan-контроллер, а приходится. Последний раз при выборе мамки я неделю курил мануалы, все легкие посадил, ютуб и сайт оверов родным домом стали. Это хорошо, я сам технарь и более-менее, не вдаваясь совсем в дебри, могу в этом разобраться.
Кеп подсказывает, что железо должно быть качественным, иначе это будет прямой вред репутации СГ (кто будет доверять сайту, который толкает паршивое железо). Так что как-никак железячник в деле должен разбираться.
Нет, железо таковым быть не должно. 99.9% пользователей не заметят подвоха. А через пару лет, когда кончится гарантия и у половины железка благополучно сдохнет, никто уже и не вспомнит что там было и как. И уж тем более мало кто заметит, что сдохло не только у него, а массово. Особенно на фоне того, что такое происходит с львиной долей железа. «Не баг, а фича!». Зато красиво и бренд известный. Заметить могут только если кто-то раструбит, как например в этом блоге, что та или иная железка — полное говно.
Всегда можно написать в двух словах почему эта железка хорошая, а ниже расписать подробно для тех, кто шарит. Но это только если действительно нужен хороший автор по железкам. В ином случае, как мне кажется, можно любого взять на этот пост, главное чтобы логотипы фирм различал.
Один обозреватель мониторов под ником =Dead= так и делает. У него есть громадная простыня с тестами, а затем пункты «Для тех кто читает только выводы», «плюсы», «минусы» и «может не устроить.
любого взять на этот пост

Такой уже был
Дык, если хороший автор будет писать под ТЗ рекламодателя — будет даже хуже. Да и в принципе ситуация весьма щекотливая. Писать про железо на сайте посвящённом играм — банальное пересечение интересов.
Многовато хейта конкретно на Кунгурова и чисто по человечески его понять можно.
Есть направление, которое СГ надо исправлять. Есть нехватка толковых кадров и собственное незнание продукта. Есть ребята желающие прорекламировать свою продукцию. *UH!* Конкурс готов.

Что тут не учтено? Элементарная разница между гуманитарием и технарём. Фактически весь ресурс СГ можно назвать гуманитариями по элементарнейшей причине работы с объективно-художественными произведениями, пускай и имеющие технические нюансы которые имеют резонную долю субъективизма.

Это всё к чему? Да к тому, что любой разбор техники обязан давать тьму объективной информации требующей знаний не ниже статуса «технарь».

Да, сравнение грубое, однако необходимое для финального штриха. Находить хорошее в художественном произведении = гибкость вкуса, а находить хорошее в объективно не лучшей технике = оправдывать недостатки. Поскольку условия конкурса требуют хвалить продукт, то в первом случае можно действительно найти нужный угол, под которым найдётся свой потребитель и он найдёт то, что будет хоть немного давать желаемый им опыт и который найти сложно из-за гибкости эмоционального окраса от художественных произведений. Железо же не даёт эмоции. Оно либо работает хорошо, либо работает плохо и так по пунктам. Без субьективщины. В этой стезе рекомендовать то, что у конкурентов за те-же деньги так-же или лучше чистой воды подлизинг и как я предполагаю — неосознанный.

Собственно эту суть я и хотел передать. Кунгур молодец, что хочет исправить брешь на сайте, но не понимает какие именно люди точно будут это читать и какой человек им для этого нужен. Следовательно и не думал, что подобный конкурс поможет ему найти типичного «я скажу то, что вы хотите от меня слышать», а не IT гуру, который нужен Готему сегодня.



Критикуешь — предлагай.

Без проблем! Не ограничивайте конкурс обзором техники Гигабайт. Знающие люди один чёрт уже избегают конкурс на «у кого язык достанет глубже», а так у них будет возможность показать скилл на более приятных им работах. Ведь нужно же в конкурсе не запоносить самих Гигабайт?

Да даже если их поносить можно, я так понимаю все конкурсные работы не будут обнародованы. Следовательно, если Гигабайт ставят условием именно текст на их железо, пусть обзор будет любым. Негативным, позитивным, трансгрессивным, неважно. Это не ударит по их рекламной компании.

«Но вдруг Гигабайт хочет именно позитивное мнение в конкурсе и это одно из их условий?» а чем это не чемоданы? Чем это отличается от покупки критиков? Существование конкурса с требованием позитивной оценки — уже подтверждение ресурса, что стафф хороший и его можно покупать. Уже клеймо «похвально и выше» особенно после заявлений об аккуратном подборе рекламодателей.

Может меня занесло. Я не очень хочу редачить коммент 2 недели (есть пост который пишу пол года...). Однако не считаю, что Кунгур прям ТАК сильно облажался. Хотя это не отменяет факта лажи. Надеюсь это станет самым наглядным напоминанием ему, как любое решение может повлиять на базу всего ресурса.
Многовато хейта конкретно на Кунгурова

Тут скорее на руководство в целом, а поскольку лицом руководства является Дима, то через него я бил и все остальных.
За статью просто огромное спасибо. Правда большинство слов я здесь не совсем понял, но что мне мешает ее перечитать чуть позже и более детально разобраться в этом вопросе. Ибо перестал следить так детально за железками. Слишком часто выходят и не успеваешь детально разобрать и хотя бы понять то, что нам предлагают.
плюсик в карму чел
Сейчас «предъявы» не столько автору поста, сколько вообще в пространство.

1)А кто сказал, что обзор должен быть конкретно этих продуктов гигабайт? Бери любой другой, с которым ты сталкивался и исследуй его вдоль и поперек.

2)Кто сказал, что обзор должен лизать жопу гигабайту? Отбирать авторов будут Дима, Маковей и может ещё кто-то, но точно не гигабайт. Берешь продукт фирмы и в 5000 знаков разносишь его в пух и прах, если скилл позволяет. Да, может железку от них ты не получишь, если за гигами последнее слово. Но если ты напишешь реально лучшую статью из предложенных, то работу получить более чем реально. Партнерство оно разовое, а автора ищут на долгий срок.

3)Да, есть строчка про «продавать товар», но она вообще ни к чему не обязывает и никто про неё ничего так и не пояснил. Лично моё мнение я озвучил во втором пункте и я очень разочаруюсь в Диме, если он признает, что им нужен именно маркетолог-подстилка.

4)Всё же стоит понимать, что Дима ищет автора, который будет не просто упарываться в технические детали, фазы и напряжения, а который будет это делать, но преподносить публике всё это в удобоваримой форме, оставляя подробности тестов «за кадром».

PS Подскажите наиболее надёжную материнку micro-atx для Ryzen 3 из бюджетного ценового сегмента, а то замаялся выбирать уже :D
Кто сказал, что обзор должен лизать жопу гигабайту?

Контекст и формулировки в описании конкурса? Ну не в детском саду же, дурачка строить не нужно.
А вот написать качественный материал, технически правильный, да так, что бы еще зацепило читателя и мотивировало к покупке — это большая редкость.
Про это я написал в третьем пункте. Эта строчка может значить что угодно. Лично я верю, что Дима ищет железного автора не только чтобы рекламировать продукт, но и честно его обозревать. Если окажется, что я ошибаюсь, то всё очень плохо, но судить пока рано.
Эта строчка может значить что угодно.

«Это неудобная для меня строчка, поэтому буду делать вид, что её нет»
Чувак, ты можешь закрывать глаза ладошками, конечно, но это буквально строчка из описания того, какой Кунгурову нужен автор.
Все же не стоит подставлять свои мысли под чужие слова. Он говорит о том, что фраза про «мотивацию к покупке» это не строго техзадание с направленностью на продвижение «нужных» продуктов. Довольно странно вообще предполагать, что подобная достаточно теневая тема, существуй она в действительности, была бы вот так открыто вынесена на всеобщее обозрение. Я думаю, что это просто не самая удачная формулировка от нашего главреда всея громких слов, подразумевающая такой уровень красноречивости автора и интересности его текста, чтобы действительно хорошую вещь захотелось бы купить
Нет, не скажут [1,2,3,4]

Я правильно понимаю, что здесь должны быть ссылки на обзоры, в которых нет упоминаний необходимой инфы?
Ссылки полетели, приду завтра на работу подправлю.
Я понял всё, кроме вот этой таблицы:
Возможно, это проблемы мобильной версии сайта?
Показать картинку
Цифры означают Вт. Если таблица показалась обрубленой, то это я криво заскринил. Справа то же самое для APU, 1700 и 1600. Мне показалось, что они там лишние, вот и обрезал.
Довольно интересно, прочитал не без удовольствия. Желчи чуть-чуть многовато, но могу понять чувства автора.

Алсо,
Для юбителей хардкора

Вот тут не забудь подправить.
Интересно, когда до Кунгура дойдет, что кроилово ведет к попадалову, и людей, способных как и в текст, так и в железо, ищут не через конкурс, а целенаправленно, на конкретную должность, с вменяемым ЗП. Через конкурс можно найти массово только каких-нибудь более-менее вменяемых студентов, которым либо можно платить какие-то копейки, забив хер на качество работы, либо долго и мучительно их доводить до кондиции. С учетом того, что Кунгура был целый вагон времени, чтобы найти железного автора, хотя-бы в блогах взять, и не просто взять, а уже его довести до идеала, у меня возникает ощущение, что Кунгур пытается кидануть систему и поиметь на халяву то, что стоит денег.
Спасибо за статью, очень интересно было читать.
По поводу конкурса, на железного автора, тут странно что возникают такие проблемы с целью этого самого конкурса, так как это обычное рекламное ТЗ (привет Жакир).
Спасибо автору за интересную статью. Сам новичок в железном деле, поэтому часть повествования с ходу было трудно понять, однако было интересно разбираться и узнавать что-то новое.

По поводу хейта и этого конкурса есть только один вопрос автору. Если ты так сильно радеешь за честь СГ и наличие грамотного человека по железу, почему же не предложил свою кандидатуру любимому сайту, знаниями, судя по статье, не обделен? (Я не говорю про участии в проводимом конкурсе. Я говорю, что это надо было сделать раньше. На Сг я недавно, но как я понял проблема с автором возникает уже не первый раз) Если не интересует постоянная работа на СГ, а душа за него болит, возьми на себя эту ношу на время, а по дороге помоги редакции грамотно составить требования к автору и провести отбор кандидатов.
Этот вопрос корректнее будет адресовать Диме, т.к. он предлагал мне эту должность, а потом испарился. Наверно слишком в негативном ключе сформулировал.
Опишу дело со своей точки зрения. В середине мая, после разгрома предыдущего, железячника Келебро предложил мне его место. Я несколько дней думал, а после согласился, расписав, что все будет по хардкору как на Anandtech и прочих Оверах и он согласился. Далее я написал статью и отправил ему, а через неделю поинтересовался что да как, на что получил ответ в духе «сорян, замотался написать. Мы сейчас ждем статьи от второго кандидата и потом будем решать». Дальше тишина. Что там с его стороны было я не знаю и вряд ли он ответит. Ему сейчас просто выгодней переждать.
Но сама ситуация, когда лично пригласил человека, видя все его косяки и понимая в какую глубь он пойдет, а потом даже не сказать, что он не подходит — такое себе.
И нет, этот топик не месть. Мне и так норм, на работе доступ к железу не малый, жаль только не могу вольтомодить и гонять под азотом. Если бы я хотел закопать СГ в плане железа, я бы закопал уже давно. Мне жалко только потраченного времени.
Тогда вопрос снимается. За статью спасибо.
*лично
О как
Потому что я тоже сначала не понял, почему лично ты еще не железячник
Наверно потому что пишу хреново, ну либо Маковей испугался увидев технический текст.
Да вроде нормально, для ошибок и опечаток и существует Маковей, а технический текст — ну так как бы он и нужен)
И вот этим комментом ты дал ответ на последний вопрос, который у меня возник в процессе прочтения поста.
Пост, кстати, шикарный. Сам с железом ковыряюсь, но только по ремонту, было интересно почитать =)
Мне кажется Келебро вполне отдавал себе отчет о своих желаниях. СГ нужен автор для типичных статей по типу «тут больше фпс — покупай». Не потому что Келебро дурак, просто пользователям большего не нужно. Разбираться в железе — это как разбираться в автомобиле. Да, можно и гуманитария натаскать, чтобы он разбирался во всех технических мелочах, самостоятельно тюнил и разгонял свою рабочую лошадку, но зачем? Для пользователей овчинка не стоит выделки, потому что время и силы потраченные на разбор в теме не будут стоит небольшого выигрыша по производительности и долговечности. Большинство людей в мире как то жило, живет и не умирает покупая разрекломированные детали или готовые решения, а секта «техножрецы пекарен» так и остаются небольшой кучкой фанатов темы, просто потому что она им нравится. Для редакции СГ, как и всех прочих новостных ресурсов, очинка не стоит выделки, потому что углубленное познание железа требует больших вливаний как денежных, так и человеческих ресурсов, лишь для услаждения небольшого количества людей «в теме», а это банально даже не окупится.
Это нормальная ситуация. Нельзя обвинять людей, что они не хотят становится железными гиками и разбираться во всех тонкостях работы комплюхтеров, это их выбор не тратить на это хоть и полезное но неинтересное им увлечение время и силы. Нельзя обвинять редакцию, что они не хотят вкладывать ресурсы в тему, которая объективно не найдет отклик у хоть сколько то значимой по размерам аудитории.
Я понимаю желание автора видеть на СГ родные сердцу праведные разборы железа, а не на тематических форумах, но нужно отдавать себе отчет, что твое увлечение никому кроме таких же увлеченных людей не нужно, а этот несправедливый мир работает на получение как можно большего количества шекелей.
И на мой взгляд, тут ситуация больше похожа на борьбу автора с ветрянными мельницами. СГ нужен был красиво стелющий, продающий рекламодателей автор. У СГ изначально не было желания углубляться в тему железа, это банально не окупится. В свою очередь Келебро в процессе может и активно обмазывается любыми обещаниями, ведь маркетинг это его работа. А автор на теплых чувствах к любимой теме железа, не отдавая себе отчета, построил замок из сахарной ваты, что СГ стремится к чему то большему, чем есть на самом деле. После чего сам же этот замок для себя разрушил и сам же расстроился.

P.s. Надеюсь что посыл дойдет. Как говорится, чукча не писатель, я рeтард.
По-моему, ты всё справедливо расписал. СГ стараются в ламповость и творчество, но всё-таки это работа за деньги, определённые ограничения и ответственность имеют место.
Денис вот говорил что ему надоела бесконечная редактура, потому нарезки перенёс на свой канал.
Подозреваю, Костя тоже не на одну лишь зарплату ушёл с поста главреда, были и другие причины.
То что Дима отпетый маркетолог, наверное, большинству давно понятно. Но в данный период, как кто-то из коллег недавно говорил, он зло необходимое. Винить только его (или руководство в целом) не совсем корректно.

P.S. пост на самом деле топовый, не жалею что время потратил на изучение. Понял не всё, но за старания и подробности автору респект. В прошлый раз при сборке ПеКа был совсем нубом, изучил вопрос недостаточно подробно, отчего набрал… не то чтобы хлам, но не лучшие варианты в долгосрочной перспективе, кое-что менял потом, с чем-то пока вынужден мириться. Сейчас коплю на новый и вот такие статьи весьма мотивируют глубже разбираться в вопросе, не вестись на один лишь брэнд и свистоперделки, даже отзывы покупателей фильтровать.
Отличная статья — читал и прям видел себя этим летом, когда выбирал мамку на B350. Это была моя первая хардварная покупка лет так за 5 и я был очень удевлен насколько все нынче перекошено. Остановился на MSI Томагавке — он не идеален, но под 2600х достаточно.

Что касается авторства — я немного не согласен с ТС. Хардкор типа анандтек по сути 90% посетителей не нужен. Разбирать продукцию вплоть до мосфетов и контроллеров такое себе чтиво. Тем не менее — я согласен, что необходимо описывать продукты непредвзято и подбродно описывать те или иные минусы в решениях проихводителей. Идеального товара не сущесвтует — важно дать возможность ЦА понять подойдет ли он в конкретной ситуации.

Конкурс, а точнее его формулировка, это лютый ад конечно. Я сам попал на этом, сделав статью про кое-что другое от гигов и только потом узнал, что нужно описать КОНКРЕТНЫЕ продукты. Отправил статью кстати где то за неделю до дедлайна не получив от СГ ни слова о том, что мол контент не совсем тот :) Впрочем, переписывать на обзор сферической в ваакууме железки которой нет на руках так или иначе не стал бы.

ЗЫ Хочу добавить, что видяхи от гигов не далеко ушли от материнок. Я несчастных обладатель второй по счету GTX от них. Из некоторых недостатков могу заметить — 560я порой не хочет включатся и за 4 года сдохло охлаждене, 1060я время от времени сходит с ума, отрубает дисплейпорт, питание на память реализовано через пятую точку. А однажды её мозги решили не врубать охлаждение в режиме Silent, из-за чего она, не подавая никаких косяков разогрелась до сотки и начала люто глючить. Вовремя заметил и врубил обдув вручную
Может быть я и ошибаюсь, но есть на ютубе такой канал — «Этот компьютер». Смотрел много его видео, автор хорошо разбирается в теме компьютерного железа и объясняет такие вещи, которые я больше ни у кого в принципе не наблюдал из обзорщиков. Почему бы его под крыло СГ не взять?
И да, спасибо автору за статью, здраво все раскидал.
Его очень тяжело слушать. У него техническая проф деформация жестче моей. Даже мне его тяжело слушать. Сомневаюсь, что аудитория СГ его воспримет. Ну и брать блогера с сформировавшейся аудиторией и его позицией касательно рекламы — гемор.
Естественно тяжело, но и сама ниша компьютерного железа и его работы между собой в собранном пк предполагает, что человек хотя бы имеет минимальные представления о том, что, к примеру, пропускная способность оперативной памяти не растет линейно при увеличении частоты (т.е., что чем более частотная память, тем круче, надо покупать, а вы видели, там еще и RGB подсветка переливается, ну это всё, дайте три штуки :))), а что всё зависит от таймингов относительно рабочей частоты и возможностей материнских плат. И что при определенных условиях и под стрессовой нагрузкой оперативка может не удерживать свои частоты, хотя при повседневном использовании всё нормально и т.д. и т.п. А судя по комментам на ютубе в духе «раскрывает ли мой fx такую-то видеокарту?», народ очень слабо знает «железную» теорию или вообще не знает, зато мифов про те или иные аспекты работы пк и отдельных компонентов вагон и маленькая тележка.
И вот тут встаёт главный вопрос — если делать на СГ такую рубрику, то для кого? Для народа, который хоть немного знаком с теорией и, соответственно, рассказывать подробно, беспристрастно, без всякой рекламы, что убивает тут же любые партнерские проекты, либо втюхивать что попало аудитории, у которой цифры и графики вызывают только скуку и им важна фраза «брать рекомендуем однозначно»?
Во втором случае денег это приносить не будет, а значит и рубрики такой не будет. А первый вариант и так не нужен — обзорщиков, рекламирующих чью-то продукцию на ютубе и так хватает. Короче говоря, рубрика Шрёдингера — нужна и не нужна одновременно.
В конце перепутал первый и второй случай, лол :))
Пригорело просто, вот и ошибся.
Там еще и манера подачи с голосом Маковеева роляет.
Про недержание оперативки не совсем понял. Ты про разгон говоришь? Если нет, то не держат контроллеры памяти в ЦП.
Касательно последнего тут только учить. А учить можно и с помощью брендов. Берешь нормальную материнку или видюху и начинаешь на ее примере вдалбливать матан. Так Game one делают.
Про рост частоты и линейность пропускной способности — это я про разгон писал, а про то, что материнка не держит, это про ее возможности, которые в спецификациях указываются. Но далее следует фраза обзорщика, не буду показывать пальцами, в духе «но я разогнал частоту с 2133 МГц до 2666 МГц и все запустилось» :)
Кстати, может мне поможешь определить проблему. Суть в следующем: имеется мать Asus P8P67 EVO, проц i7 2600k на частоте 4,3 ГГц и gtx 1060 разогнанная с завода. Так вот, питает это все FSP atx 550 pnr. Ему уже лет 15, наверное, или около того. Сделан он тогда был еще по-нормальному, с нынешним огрызком под тем же названием мало чего имеет, но примерно при нагрузке в 370-390 Вт (судя по розеточному ваттметру) минут через 15 всё отрубается нафиг (тест aida 64 + furmark в сверхтяжелом или просто тяжелом режиме). Причем раньше проц был совсем в стоке на 3,4 ГГц и грелся даже при фиговом кулере немного (был запущен Far Cry 4 в 4k на ультра настройках (не спрашивай зачем, просто купил видюху и тестил все, что под руку попадалось в кинематографичном 15-20 фпс)). Было тоже самое. Минут 15 работает, потом все принудительно вырубается и перезагружается. Судя по датчикам вообще все нормально с запасом, хотя что там с охлаждением питания на самой материнке не могу точно сказать, нет оборудования, а пальцами туда лезть страшновато :) Гнал проц до 4,7 ГГц, картина всё та же. При обычном использовании все работает нормально. Просадок по линиям питания не было, смотрел в аиде. Поэтому материнка вроде не должна так чудить, а вот блок питания походу всё, при 350 Вт, которые он потребляет, на самом деле нужно около 230-250 Вт, что уже как бы говорит о КПД, ну, и греется как паровоз. И вот не знаю — то ли он виноват, то ли чё-то другое. Его не разбирал, чё там с кондерами — не знаю. Смотрел фонарем в просвет решетки, вроде ничего криминального не увидел.
блоки питания лет 15 не живут обычно) тебе сильно повезло.

Скорее всего БП начинает свистеть при нагрузке и срабатывает защита в БП или на материнке. Возьми где то на тест другой БП и узнаешь, чо гадать)
К сожалению, нету под рукой еще одного блока. Но я забыл упомянуть выше, что до 2011 года он использовался очень мало и в совсем ненапряжных условиях.
По всей видимости тут виновник FSP. Что с ним — я хз, может конденсаторы вздулись от самоиндукции из-за того что они не покрыты керамикой, может еще что. Если боишься касаться радиаторов на метеринке, то сними один с корпуса, поставь на обдув VRM и прогони тесты еще раз. Но скорее всего это БП.
Спасибо за совет, так и проверю.
Когда услышал, что СГ «железного» автора ищет тоже в первую очередь подумал про этот канал.
Потому, что хозяин канала — чувак не только грамотный, судя по выпускам, но ещё и принципиальный. Сам его почти все видео смотрел. Где-то он, вроде, упоминал, что канал для него — это хобби, и что он сам работает инженером. Он просто не станет делать обзоры на СГ, если реально, что здесь нужно — продажи.
Странно, что никто не спросил, да и я забыл.
Как думаете, когда итоги то? Уже неделя прошла, а итогов нет…
На каком-то стриме Дима говорил, что им пришло 10к статей. Так что не скоро.
Них… Я думал, участвуют не так много народу, все же писать про железо надо. Будем ждать тогда.
Да там процентов 70-80 это наверняка школьники с «мать красивая, у нее тут два слота под оперативочку, а видеокарта дает много фэпэсэ»
Это само собой, все же хотят халяву. Некоторые могли тупо копирнуть текст с какого нибудь сайта, и эти люди могут быть как входить в процент этих школьников, так и быть самостоятельной частью, так сказать.
Спасибо автору за проделанный труд. Я знаком с русскоязычным техноблогингом и все ждал, когда в комментариях к конкурсу начнут вспоминать грин пупера, но видимо на сг его не знают. Также знаю, что подобный разбор техники, как твой, занимает огромное количеством сил и времени, отдельный респект за это — хоть в матчасти я и не разбираюсь (благо есть ресурсы, по типу ХайТекНьюс, который позволяют жить х0), но статью было и интересно читать, продираясь сквозь дебри неизвестных, но знакомых терминов.
П.С: около двух лет я часто слышал очень прохладные истории о Гигабайтах и их «геймерских» приблудах, поэтому хз, кто их рискует покупать вообще, кроме людей, которым светящиеся свистоперделки важнее качества.
Здравствуйте. Во-первых спасибо за статью. Вернее, за техническую часть. Сразу скажу, что пишу этот коммент исключительно в целях любопытсва. Не преследую цели обидеть или оспорить чье-то мнение. Я хотел бы спросить вот о чем: а не пробовали ли Вы посмотреть с другой стороны? Ваша точка зрения, если я правильно понял, в том, что сайт рекламирует плохую продукцию. Зарабатывает, но не думает о читателях. Может чуть-чуть утрировал. Но ведь есть и обратная сторона. СГ сделали конкурс. Да, с немного неясными целями. И у них есть поддержка от Gigabyte. Пусть, это не лучшая фирма. Но это все еще бесплатная продукция, которая достанется четырем людям. Если не смотреть на выгоду СГ, а посмотреть на выгоду участников, то и они находятся в плюсе. Лично я, не инженер и без IT образования, даже не надеюсь на победу. Но когда я писал статью, это было интересно. Я узнал что-то новое, перерыв пол интернета в попытках сделать что-то необычное и интересное, и даже немного приобрел в навыке написания статей. Мало, но все же больше, чем от игры в танки какие-нибудь. Я уже как минимум в плюсе. А уж люди, кто получит видеокартуушиклаву (материнка сомнительный приз, ибо не автономна) — тем более. И не важно какой они фирмы, хоть китайские. Опять же, насчет самого конкурса. Да, лично мне не понятно, кого ищет СГ. Технаря, знающего устройство любой платы? Маркетолога, способного продать использованную банку Принглз? Или человека, способного объяснить человеку из средневековья информацию так, что он сможет сам купить и собрать комп? В любом случае, все три типа смогут принять участие в конкурсе. И это неясность не помешает. Потому, что если технарь напишет так, что без трех высших в IT это не прочесть — он не подходит. Если маркетолог может заучить и нахвалить лишь одну деталь, незная ничего о других — он не подходит. А если на вопрос: «Какую видеокарту мне купить?» человек ответит просто, Gigabyte, не указав точную модель и почему именно она — он не подходит. Примеры утрированы. Я уверен, что Дима достаточно умный и знает, кто ему нужен. А учитывая, что он еще и помогает авторам раскрыться и совершенствоваться, то сомнений лично у меня нет.
Тут причина не только в пиаре плохой продукции. Плохая продукция понятие относительное и Гигабайт по прежнему даёт рабочие решения.
Дело в том, что пытаются найти человека для написания статей… через написание положительной статьи о бренде. Ладно бы это было тупо для конкурса, однако они ищут именно человека, который будет писать для СГ. Что же видит человек, который разбирается в данном вопросе?
1 — тебя просят писать положительно на определённую продукцию. Мало плюсов? Не желаешь пиарить то, что объективно не конкуренто-способно? Плевать. У нас запрос на положительное мнение!
2 — Запросы на обзор от продукции = реклама. В итоге они ищут не специалиста в данной области, а грамотного продавца. Вот правда. По сути то-же самое, что подойти к промоутеру в гипермаркете и спросить почему эта техника хуже этой и я должен её купить. Граммотный продавец тупо найдёт нужные слова, а не факты. Вам нужно такое мнение на железо?

Как я ранее писал, Дима виноват, но не столь глобально. Либо человек ответственный за конкурс не проявил должной гибкости при обсуждении условий конкурса, либо ищет типичного «хорошего продавца». Это проблема ресурса. Но да, кто-то выиграет свои видюхи и будут рады. Вот только по хорошему от конкурса должны выиграть все. Я бы не назвал появление типичного заказного писаки — выигрышем. И то, что «он же выиграл, значит шарит и будет нормально писать с критикой и прочим по другой технике» уже нихрена не значит. Данный рынок — оплот заказных мнений и то, что ищут писателя через конкурс на хорошее мнение лишь первый звоночек к подобного рода писание.
Позвольте немного не согласиться, насколько я помню, то нужно было написать обзор. Да, на конкретный бренд, но разве его обязательно надо было писать положительный? Допускаю, что просто забыл это. Тогда извиняюсь.

Касательно второго пункта. Я либо пересмотрел деград-отряд, либо дело в чем-то еще. Но я упорно не могу понять, почему компетентный и знающий человек не может принять участие? Качество его текста и знания будут видны в любом случае. Почему многие решили, что нужен именно «продажник»? Для этого не нужен был бы конкурс, ихмо, ибо тупо продавать могут и другие авторы. Главное красиво все описать. А если это будут статьи, на полезные и нужные темы, в которых иногда будет реклама, то в этом нет ничего плохого, если не перегибать палку, и не впаривать откровенный шлак. Сейчас это уже присутсвует. Было в ретрозоре, Тундра, Кроссаут
Варфейс и т.д. Кому хуже от этой рекламы? Вот и в статьи о железе рекламу можно встроить также. Без ущерба контенту.
Я думаю, тут всё дело в формулировках и контексте, даже если на самом деле это не так. Да, можно писать разгромный «обзор», но закрытый отбор заставляет усомниться в результативности такого решения.
Да, «железный» автор должен уметь писать статьи про железо, но ТЗ, в виде описания продукции конкретного бренда и вышеизложенных опасений, заставляет усомниться, что человек нужен для грамотного разбора, а не пиара.
Опять же, нет к этому ни доказательств, ни просто даже уверенности. И сами по себе факты, что GB проводят конкурс, а SG находится в поисках нового автора — не имеют никакого негативного оттенка. Но вот совмещённые таким образом, вызывают подозрение.

Варфейс и т.д. Кому хуже от этой рекламы? Вот и в статьи о железе рекламу можно встроить также.

Есть большая разница. Ресурс игровой. Тут много людей разбирающихся в играх, но крайне мало разбирающихся в железе. Соответственно, если плохую игру тут впарить непросто, то вот красивую железку — легко. Даже статью из этого блога можно перелопатить и подвести к «неплохой товар за свои деньги, не идеальный, но вполне достойный».

И это, в целом, тоже нормально. Ибо так на рекламе и зарабатывают. Но как-то принято делать это совсем ненавязчиво. Банальная этика. Тут в принципе проблема пересекающихся интересов. Ведь это не железячный портал, но место, где массово трутся потребители железок. И соблазн внаглую пиарить железо тут большой. Так что, не зависимо от действий администрации и порядочности авторов, вопрос этот будет висеть всегда. А должность автора-железячника — расстрельная.
Вот тут согласен полностью. Просто не понимаю, почему многие решили, что нужно будет продавать шлак. Рекламу можно вплитать грамотно, но подставляя людей. Конечно, если компания не заставит нахвалить что-то плохое. Но я уверен, что если автор скажет, что продукт плохой и это обман, предложение скипнут. Не помню ни одного случая, когда бы СГ явно обманывал в пользу рекламы.
Смотря что считать обманом. Если на любимом ресурсе порекомендуют некую фиговину, заведомо более дорогую и менее качественную, но отнюдь не плохую — это, вроде как, не обман. Однако люди, которым вы доверяете, только что попытались вытянуть из вас лишнюю копеечку на не очень-то добровольной основе. И вы этого не заметите. И никто, вроде как, не обиделся. А следить за этим, по большому счёту, некому. Это не профильный ресурс. Поэтому и говорю про пересечение интересов. Для потребителя это плохо, просто потому, что это большой соблазн для контентмейкеров. И если они сейчас принципиальные и неподкупные, это не значит, что они такими останутся и завтра. Вот это вот всегда висит в воздухе. А тут ещё и предпосылок накидали. С того и «решили».
По мне, если победитель сможет рассказать и описать все минусы обозреваемого продукта, при том, что бы все остались довольны (и редакция и спонсоры и читатели), так и все мы от этого выйграем.
Ну так, естественно, было бы хорошо.
Я очень сомневаюсь, что представитель Гигабайт одобрит статью с разносом продукции
А представитель и будет отбирать вместе с Келебро
Да и если бы искали просто железячника, то не было бы коллаборации
а не пробовали ли Вы посмотреть с другой
а не пробовали ли Вы посмотреть с другой

Не надо так, я младше тебя.
Во-первых, не бывает хороших и плохих компаний. Есть только хороший и плохой продукт. Я даже в этом топике указал, что Gaming 7 хорошая мать.
бесплатная продукция, которая достанется четырем людям

Ну тут дареному коню в зубы не смотрят, если знаешь что выиграл хлам — перепродай.
сайт рекламирует плохую продукцию. Зарабатывает, но не думает о читателях

Они просто полезли в область, где ничего не понимают. К рекламе того же Warface и других MMO у меня нет претензий т.к. на сайте есть рецензии написанные знающими людьми — раз и даже купив какую-нибудь подписку ты потеряешь немного — два. С купленным железом тебе еще жить, а на сайте никто не сказал, что собой представляет вон та китайская видюха. Не все же сидят на оверах.

Остальное Jakie расписал.
Ну и я цитату не зря привел в начале.
Я смотрел с другой, и понимаю Вашу позицию. Просто предложил альтернативное мнение. Насчет Вы: дело не в возрасте, а в уважении к собеседнику и незнакомому человеку. Так уж воспитан
Это не отменяет того, что я себя чувствую старым
На счёт последнего абзаца дико плюсую, а то уже поднадоела вся эта хурмы вокруг брендов, при этом ещё и никому не угодишь: взял msi-лох, взял aerocock-взорвешься, взял fsp-бомж, Palit — дом спалит и т.д. А в целом по статье — интересно и информативно. Никогда не понимал всей этой любви к лгбт-подсветке и прочим гейминг сериях, и к gigabyte отношение такое же, как и к msi(хотя их b450 даже неплох).
AeroCool и правда по элементной базе говно, а Palit уже давно не «спалИт», у них вроде 400-ая серия только такая была
FSP так-то топ за свои деньги, поэтому нужно меньше слушать, а больше думать
Линейка P7-Platinum у Aerocool хорошая. Palit по элементной базе во многом жадничают, а спасает их только крутая система охлаждения. И я могу ошибаться, но шуткам про палит-инвалид намного больше 8 лет.
Я думаю, сейчас конкретно про КСАС речь была

Да, я слегка ошибся, у Палит 200-ая линейка не задалась
Честно, про элементную базу видеокарт вообще не скажу, тут слегка профан
Нуууу КСАС гарантийный срок отработает точно. Веселье начинается после.
О-о. Тут да, есть такое. Блин, помню у коллеги полетела на следующий день после истечения гарантии.
C 4** серии Nvidia, Palit вроде наоборот, подниматься начал. Они наделали какое-то совсем неприличное количество вариаций GTS 450 разной степени годности, и понеслась…
Ошибся, у них 200-ая была ужасной
Так и я о том же, у друга fsp на 600вт уже 4 года стоит и никаких нареканий, хотя юзается чуть ли не 24/7.
У меня Палита 1060 6гб проработала ровно год и одни сутки. Заменил по гарантии на новую такую же, афтербёрнером сделал более агрессивную кривую кулера. Пусть лучше шумит громче чем опять сдохнет через год.
Мимокрокодил
А лучше было сделать даунвольт.
У неё температура перегрева и сброса частот на 80 градусах, а кулер даже при 79 под полной нагрузкой не разгоняется даже до половины. Дерьмовый стоковый профиль вентилятора.
А вольтаж ковырять мне как-то стрёмновато, никогда этим не занимался.
Тогда это странно. Выход на троттлинг при 80 градусах на 1060 сильно преждевременен. А удержание такой температуры под полной нагрузкой с менее чем в половину крутящимися вентиляторами было бы круто, если б не троттлинг.
У меня асусовская 650ti тоже троттлила на 80, так что я подумал что для невидии это нормально:)
От чипа зависит. 1060 до 90 точно может греться, по заверениям Nvidia. Хотя 650Ti и за сотку уходить может)
Спасибо за весьма подробный и познавательный материал. На СГ такого не хватает. Не могу плюсануть твой пост, так как кто-то упорно выносит в дно мой профиль (знать бы за что, хоть в личку напиши, что ли), поэтому держи плюс просто на словах. Вдвойне приятно читать, когда статья написана с энтузиазмом и огоньком.
Держи + в профиль, мне не жалко
Спасибо за топик, интересно было почитать. Хотя много воды про отношение к Кунгурову.
Больше технического хотелось бы. Хотя, я сижу на оверах. Там получаю информацию. Поэтому когда это увидел — удивился.
Ах да, хорошо что то не выбрал Гигу. Asus prime X470 меня вполне устраивает. Оперативка погналась удачно)
Больше технического хотелось бы

Я бы с радостью, но посмотри на комментарии выше. Тут аудиторию с нуля нужно учить. Из этой версии я и так матана много выкинул, потому что понятия не имел какая аудитория на СГ, но все же промахнулся.
По питальнику Asus prime X470 очень крутая, жаль охлаждение у него очень не очень.
Нормально там все с охлаждением, если датчики не врут. Но спорить не буду, в корпусе должно стоять несколько вертушек. У меня как раз так.
По поводу комьюнити. Сайт в первую очередь игровой. Уже как лет 8 себя так позиционирую. Странно было бы искать другую аудиторию, но все же она есть. Я не технарь, гуманитарий. Мне интересно читать техническую часть. Главное, чтобы это было понятным языком написано. Плюс я сам люблю в железке покопаться.
Показать картинку
Написано красиво, понятно и технично. Мне кажется СГ уже нашли своего «Железного Автора». *подмигивает*
Нет, не нашли
Я когда делал сборку на 2700Х (где то месяц после выхода) gigabyte x470 aorus gaming 7 стоил как asrock x470 taichi (в пользу gigabyte склонил хороший охлад ВРМ) и на 1,5 тыс. дешевле чем msi x470 gaming m7 ac, и на 3,5 тыс дешевле чем asus crosshair vii hero. Была еще asrock x470 taichi ultimate но там вообще какая то цена неадекватная была. Сейчас смотрю gigabyte x470 aorus gaming 7 в цене так приподнялся на уровень msi x470 gaming m7.
Все топ платы на Х470 получились очень ровными и ту мне кажется больше вкусовщина при выборе.
На дешевые гиги на АМ4 лучше вообще не смотреть, это хлам.
Показать картинку
Спасибо за раскрытую мать (и в целом о всей этой впариваемой продукции Аорус (под прикрытием конкурса)), интересно было почитать. Не вкурил некоторые предложения, но это только из-за моей недостаточной образованности, поэтому хотелось бы увидеть твои статьи уже в качестве железного автора :]
Благодарю
хотелось бы увидеть твои статьи уже в качестве железного автора
Эту тему я уже расписывал выше
Таки повелся на халяву и писал обзор. Писать о продукте, которого нет на руках — это та еще фигня. Ни температуры не замерить, ни радиаторы не снять, ни в биосе не покапаться. Причем, как выясняется, сама гига врет на официальном сайте, ладно, чуточку не договаривает, но тем не менее. Итак мы получаем 10к (ё-мае) поверхностных обзоров, которые не отражают сути вещей. Чтобы быть автором, нужно копаться в железках, крутить их в руках и экспериментировать с ними. Даже я, написавший, что на такой плате разгон противопоказан, чувствую себя не лучшим образом. Вообще, гиги развернули нехилую пиар-компанию, разослав свои железки чуть ли не всем техноблогерам, которые тут же давай считать фазы питания по большим черным квадратикам. Ну, видимо и конкурц из той же истории.
Некоторые правильно считали и даже говорили по делу, но только не про платы на am4.
Ну и есть вероятность, что и дельные обзоры для конкурса писали. Но этого мы не узнаем.
Хочется до последнего верить, что отберут человека, более менее шарящего в железе. Писать для ловкого словца может каждый (на крайний отредактировать могут помочь), а вот чтоб еще и описать железо используемое в тесте (тестовом стенде) — надо знать это самое железо. Так, что надеюсь отбор победителей ведется из достойных кандидатов, а не школьничков за халявочкой пришедших.
Узнаем в итогах, поскорее бы.
Да какая разница, я уже выносил одного, вынесу и другого.
Да что тут выбирать, бери любого, кто знает, что такое сокет и чипсет. Стопгейм, если и найдет такого, то контент обречен быть на уровне других игровых изданий, посягнувших на техно-обзоры. Не бывает так, чтобы все было хорошо, с мультиметрами и шлю… Сайту, в первую очередь, на мой взгляд, такой раздел и нужен ради контрактов на подобие этого, обзоров не с целью обозреть, а с целью прорекламировать.
Ну если брать маркетолога, то он долго не протянет, OgastinDrake его размажет в пух и прах, а другие понимающие люди поддержат. Надо брать человека, который способен и рассказать про железку понятно и провести грамотные тесты, ну и разбирался еще в теме железа более менее. Дима не глупый человек, он это понимает (я в этом уверен).
Остается, только дождаться результатов.
Да детский сад эти ваши «размажет», «разъе*т» итд. Косячат все. Другое дело, что на критику, в любом виде, надо адекватно реагировать, особенно если ты официальный представитель. А с этим, вроде как, у прошлого автора были проблемы. Хоть я и не в курсе всей ситуации, видел краем глаза только. Шарить в теме, конечно, тоже надо, и весьма нехило. Без этого никуда. Тем более, что в одно жало тянуть рубрику железа на немаленьком портале — это очень много работы, если делать это хотя бы нормально.
Косячат все

В точку.
в одно жало тянуть рубрику железа на немаленьком портале

Когда Дима пытался меня вербовать, критерий у него был только один — 4 статьи в месяц. Это в принципе можно потянуть, если ты не сильно перегруженный работой админ с доступом к железу, а также имеешь немалый багаж знаний и опыта.
Другая проблема — софт и методики тестирования. Первый нужно писать, а вторые вырабатывать самому, ибо то, что есть на 3dnews и прочих ресурсах часто можно придать сомнению.
Таки эксклюзивный софт наверняка останется влажной мечтой. Пойди найди такого программиста, который вам напишет подобное. Да и для обзоров на уровне остальных вполне достаточно общедоступного.
Я бы не сказал, что там какой-то адски сложный код. А со вторым можно поспорить, но мне лень.
Я исходил из прикидок, что писать надо не только про единичные железки (опустим момент с получением железок, допустим что проблем с этим нет), а, например, про несколько железок в сравнении. Про пользовательские сборки за N тысяч. Про смежные категории, опыта тестирования которых у конкретного человека нет (наушники, микрофоны, мыши, мониторы итд.). Получается уже нехилый задел для полноценной работы. Хотя, вам виднее, если вы с Дмитрием общались.
Хотя, вам виднее

И я опять чувствую себя старым (

Мониторы еще ладно, там много что можно замерять и сделать какие-то выводы. А вот насчет методик тестирования наушников, микрофонов, мышек — это для меня загадка мировых масштабов. С остальным согласен.
Дружище, не цепляйся. :) Я вот и с той же когорты, могу как нефиг делать с вами на вы говорить, даже если вам вдруг 5 лет от роду. :)
Знаю, что написал поздно, но добавить бы пару строк про работу выпрямителя. А то пришлось в вики глянуть чтобы вспомнить принцип работы и устройство. А без этого в тексте заметен информационный пробел, что для меня малость неудобно.
Ок, на выходных подправлю.
Внесу свои пять копеечек. Почитав статью первым делом заорал «говорил мне отец — читай Гука, учи схемотехнику, разбирайся как в компьютере идет напряжение». Но я ни черта запоминать не стал и не учился. Поэтому в статье по большей части ни черта и не понял, теперь стыдно даже признаваться что сисадмином работаю, правда железо, скажем так, редко уезжает за уровень процессоров 4 поколения Intel. Дальше пойдет поток сознания ибо пока думал над комментом наполовину уснул.
К чему веду. Текущая статья за счет непонимания большинством (ну вот серьезно, не надо выпендриваться) выглядит в ключе — Келебро погнал волну, матан, ниче не понял, Келабро фигню творит и т.д. В результате чувство, что прочитал не грамотно доказанную технически статью про «так себе качество» брендов Gigabyte, а разнос поведения главвреда. Смягчить ты конечно смягчил, но осадочек есть. Без обид, ибо посыл правильный — хочется реально продвигать железную рубрику «как надо», надо вложить много усилий и денег. Однако вопрос, а окупится ли на игровом портале подобная рубрика — большой большой вопрос.
Мне вообще кажется, что стопгейму максимум в железе куда стоит лезть, так это в консолидацию данных с разных сайтов (если это можно конечно, а то я уже давно не в теме с копирайтами и прочим), а выводы оставлять читателям.

P.S. Кстати дома стоит Aorus Z370 Gaming 5. Скажи, если не трудно, там тоже все печальненько с разгонами? Вопрос чисто в лоб, вдруг проверял.
P.S.S. Отдельный плюс за товарища Перова.
P.S.S.S. А кому собственно из обзорщиков в ру-сегменте можно верить хотя бы на 2/3? 3dnews, который я обычно читаю, у тебя вызывает сомнения. А прочие, на которых натыкался время от времени и того хуже. Собственный мозг не предлагать, эт понятно.
в статье по большей части ни черта и не понял

Это я постараюсь исправить в будущем.
А кому собственно из обзорщиков в ру-сегменте можно верить хотя бы на 2/3?

Смотри, у 3dnews все честно по процам (хотя автор периодически ленится и не оценивает как хорошо параллелится софт), по моникам (если речь про =dead=), по ssd тоже все норм. У меня претензии в основном к методикам тестирования кулеров, с матерями и видяхами как попадет. Могут правдду сказать в духе «Aorus b450pro подойдет для процов вроде 1500х», а могут сказать чушь типо «посмотри мосфеты греются под 80, но все нормально работает». Из читабельных только они честные. Оверы мертвы, а хобот вообще какую-то дичь творит.
На ютюбе есть pro hi tech верить можно всему и game one. У остальных в лучшем случае 50/50. Хотя кого-то может я и забыл.
дома стоит Aorus Z370 Gaming 5

Ну как, i5 можно гнать без опасений, а остальное я бы не стал. Хотя она должна и i9 в стоке вытащить.
На ютюбе есть pro hi tech верить можно всему и game one. У остальных в лучшем случае 50/50. Хотя кого-то может я и забыл.

Есть еще Gecidы. Тесты видеокарт и процессоров делают они хорошо и в большом количестве игр, что очень хорошо. А про техническую часть, пока Pro Hi Tech и Game One.
скрытый текст
Еще как хорошее развлечение, можно тесты Максимки посмотреть, но не воспринимать всерьез
У них часто ошибки встречаются.
Хороший разбор, пусть и характер у него резвый достаточно.
Но, как мне кажется. SG нужно начать с мягенького, нубского разбора чтобы крошками привлечь людей а потом вжарить, либо вжарить изначально и ждать, что кто-то начнёт заходить именно сюда, а не на проверенные сайты.
Помимо прочего, чтобы обычные не технически продвинутые люди, начали активно читать статьи их нужно начать обучать, а это уже отдельный труд.
Умное начинание. Надеюсь не загнётся. Как раз удобные блоги есть для дальнейших обсуждений на сайте.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «Блоги»
«Давайте разбираться» или «Тэлэвизор хотю. 4К етот ваш!»
Персональный блог Jakie, который на самом деле Jackie но очепятался
Промо. Fifty ottenkov serogo
Персональный блог уныния и грусти.
Курилка тега gallery
Блог курилок и длинных разговоров
Gothic и Dualshock 4
Блог Bmopou
Для кого снимают DOOM (2019)?
Персональный блог крути мозгами
Игрочтиво: Стримы визуальных новелл на stopgame.ru
Персональный блог Аниматора port154
Приторный грек
Блог обзорщиков
Вестерн Игры
Блог SparrowKing
Наверх ↑