17 октября 2018 17.10.18 169 22K

[Техносрач] Поясняю главреду за продукцию Gigabyte

Как же давно срачей про железо на СГ не было.

Мне всегда казалось, что рост аудитории предполагает и рост ответственности за каждое слово © Какой-то меднобородый технарь

Если честно, даже не знаю с чего начать. За последние две недели данный пост переписывался раз семь, а то и больше. То, о чем пойдет речь явно не понравится как руководству сайта, так и рекламодателям. Хотя велика вероятность что этот пост к чертям снесут модераторы, а меня забанят. Да и пофиг.
На самом деле все это давно уже в воздухе висит, но никто на СГ не высказывался в полном объёме. Были лишь возмущения в “Дискорде” и комментарии в духе.

Я знаю что за таким стоит и постараюсь разъяснить в чем прикол.
Вдруг что я не защитник правды и морали. Мне просто не хочется потреблять на СГ то, что выдает пищевод. Жаль, что StopGame стремительно летит с небес на встречу чернозему, и пару недель назад случился тот самый момент когда некуда падать, но снизу опять постучали. Правильно, речь о партнерском проекте с Gigabyte и очень… своеобразном ТЗ к нему.
Келебро в очередной раз поперся на амбразуру дерзко, решительно и не глядя под ноги. Ему кровь из носу нужно нужно найти железного автора, а тут подвернулись Gigabyte со своей грандиознейшей PR кампанией по продвижению сомнительных железок. Итог как всегда — перейти хотел он Рубикон, но вновь попутал берега. Достаточно взглянуть на один баннер становится ясно, что аудиторию СГ они видят, как подсосов Вилсакома.
Я все понимаю, кушать всем хочется, но зачем кормить людей помоями? Хотя нет, для этого рано еще. Голословные обвинения никто не любит. Короче, готовьте кружечку пельменей и ведерко чая, ибо грядет долгий и тернистый путь.

Если графонистые статьи Лекса у вас вызывали головные боли, то заранее предупреждаю, что здесь ждать поблажек явно не стоит. Как ни крути, но железо всецело про тонкости и практику. Гуманитариям остается либо разбираться, либо задуматься о приобретении консоли.

Огромное спасибо моему начальству, которое решило не ждать 2 дня доставки адекватной материнской платы, а купило x470 AORUS Ultra Gaming, с которой я провозился несколько дней. Если бы не они и безграмотность Кунгурова эта статья не появилась бы на свет.

Вообще забавная нынче тенденция в железной индустрии: козырять второстепенным и выдавать одно за другое. В принципе, что еще остается маркетологам? Ведь циклы жизни видюх, процов и сокетов заметно выросли, а пиплу нужно что-то хавать. Итог их трудов виден невооруженным взглядом. Одного лишь бренда и похвалы от какого-то ютюбера достаточно, чтоб хомяк пошел и купил, а потом вернулся за добавкой. Думать никто не хочет, а на внутреннюю экосистему железки всем плевать. Главное чтоб выглядело монструозно, переливалось всеми цветами толерантного флага и выпускалось под звонким именем. В чьей системе координат это является нормой — большой вопрос.

И все это вроде понимают и соглашаются, но на вопрос зачем купил вот эту гадость в ответ слышишь “там же есть вот эта крутая фича, которая непонятно зачем мне. А еще бренд известен и вон тот автор хвалил”.
В сети комплексного разбора железок кот наплакал. Большинство инфы нужно выуживать из форумов, причём немецких. А это уже затруднительно. В РУ сегменте есть лишь два вменяемых ресурса, но им все железо не перетестить.

Крайне скучный матан, который вы скипните

Если больно — смело пропускайте. Самый сок дальше. Но, знайте, я старался.
Те, кто хоть мельком соприкасались с железом знают, что из блока питания ток поступает по линиям в 12В, 5В и 3,3В. Нас интересует только первая. Большинство здесь хоть раз открывали cpu-z или Aida64 и знают, что процессоры, видеокарты и память работают при более низких вольтажах.
Логично, что 12В нужно как-то понизить до удобоваримых значений. Как раз для этих целей на платах располагается модуль регулирования напряжения (VRM). Представляет он из себя цепочку, состоящую из ШИМ-контроллера, драйвера, MOSFET-транзистора, дросселя и конденсатора.
Очень грубо схема выглядит так. Из БП ток поступает на специальный ключ, которому ШИМ-контроллер с помощью драйвера может задавать последовательность импульсов напряжения. Сигнал может принимать два состояния: HIGH или LOW.

Дабы не расписывать страшный матан с рядом Фурье просто поверьте, что последовательность таких импульсов в виде ряда будет иметь постоянное значение. Если у нас ШИМ- контроллер пропускает сигнал 10% времени, то на выходе мы получим 1,2В.

Импульсное напряжение после LC фильтра(конденсатор+дроссель) превращается в постоянное.
У этого метода есть одна неприятная особенность — сигнал получается пульсирующим. А нестабильное питание высокочастотной техники приводит к нестабильной работе. Решение у этой проблемы не сильно мудреное: нужно взять несколько параллельно подключенных фаз, которые будут подавать напряжение со сдвигом во времени. В итоге пульсации снижаются кратно относительно количества фаз(при двух в два, при трех в три и т.д.).

Подобного эффекта можно достичь и в рамках одной фазы с помощью удвоителей. Тут все работает по тому же принципу, но сигнал после ШИМ попадает на даблер, который в свою очередь распараллеливает сигналы со смещением во времени. Таким образом у нас наращивается количество фаз. Если хотите аналогий, то это как кластерная многопоточность AMD FX — вроде бы честные два ядра, но с полноценными тягаться на равных не в состоянии.

Вроде это весь необходимый минимум, а остальное будет по ходу. Пора просыпаться.

Я твою мать раскрывал

Не, ну эта шутка обязана тут быть

Долгий путь стоит начать с официального сайта Gigabyte и посмотреть, что они пишут о своем саббренде.

AORUS, a premium gaming brand powered by GIGABYTE, delivers a full spectrum of gaming products ranging from gaming laptops, motherboards, graphics cards, mechanical gaming keyboards, to many other gaming hardware and gears, offering the most extreme gaming experiences for enthusiasts worldwide!

Я мог бы поспорить, что его многократно преподносили как оверклокерский, но на сайте такого я не нашел, а искать такое упоминание в различных интервью — бессмысленная трата времени.
Уж точно, будь там чистейшая правда, данный пост вряд ли бы имел место быть. Давайте же выяснять кто где облажался.
Разбирать косяки будем на примере Aorus x470 ultra gaming, а после бегло пройдемся по остальной линейке, благо там все в том же духе. В августе я провел с этой платой достаточно времени, на днях еще пожамкал и ничего не изменилось. Ориентироваться буду по своим заметкам, вставляя оставшиеся скриншоты и аналогичные с форумов.

Итак, сайт Gigabyte говорит следующее.

На первый взгляд вроде бы все солидно: 8 фаз питания на vcore + 3 на soc, массивный радиатор, куча каких-то сертификатов и длиннющий список чего-то непонятного. Амбициям пиарщиков, как всегда, нет предела, но 8 фаз на питание ядер при цене платы в 140 евро — звучит слишком хорошо чтобы быть правдой. Сразу же пролетает мысль о каком-то подвохе.
Первое же, что наталкивает на это во всей брошюрке (иначе эту страницу не назвать) — слово «Hybrid».

По логике писавших это мартышек фазы считаются как-то так:

Трудно представить измерение, в котором живут эти шизофреники и пытаться явно никому не стоит, но в этой реальности здесь 4 фазы на Vcore и 3 на SoC. Об этом нам говорит контроллер IR95712, вернее его даташит на первой же странице. Будь на Ауросе реализованы удвоенные фазы — еще куда не шло, но здесь даблеры отсутствую как класс.

Все что отмечено на картинке называется дроссели и они на пару с конденсаторами образуют LC-фильтр, который пропускает через себя импульсный сигнал с ключа и превращает в постоянное. Распаянные 8 линий на Vcore делятся на 4 фазы по два мосфета нижнего и верхнего плеча и образуют усиленные фазы. Они должны равномернее распределять нагрузку на мосфеты. А как бонус, большую площадь мосфетов легче охладить, а значит можно немного сэкономить на радиаторе.

Усиленные и реальные фазы

На текстолите распаяны мосфеты от ON Semiconductor: в нижнем плече 4C06N на 69А, а в верхнем 4C10N на 46А. Довольно горячие элементы, но Gigabyte их обожает, причем настолько, что готова ставить во все что подвернется под руку. Забегая наперед, они уместнее смотрелись бы на каком-нибудь b360 чипсете от intel, где вольтажи меньше и разгона нет, ни никак не в далеко не холодные Райзены, у которые еще и разблокированы множители. Тем не менее выдавать линии за фазы — верх идиотизма. Сейчас усиленные фазы — это чуть ли не минимальный стандарт, но эти… люди(?) их выдают за что-то другое и возвышенное.
И я выдвигаю тезис чтобы прояснилась ситуация даже самому дремучему главреду: дельной инфы на официальном сайте не больше чем полярных оленей у тебя под окном.

Такого бугурта бы не было бы в том случае, если это было повсеместно. Но ни у кого такой херни нет: Asus, MSI, Asrock у всех есть платы с усиленными цепями, но только Gigabyte выдаёт одну за две. Кто-то наверняка скажет, что это все не страшно и в обзорах скажут правду. Нет, не скажут [1,2,3]. За последние несколько дней я пробежался по куче обзоров и в 8 из 10 случаев авторы называли цифры вскормленные им работниками PR отдела. На возражение в духе “на YouTube одни школьники и бездари” ловите скрин с неплохого сайта Gecid.com, где они обозревали Gaming 7(2х5+2), в которой насчитали 10+2 фазы. Тут конечно можно придраться, что там все на удвоителях и там полноценные фазы, но в таких случаях о таком говорят. Для R7 2700x от того 5 усиленных фаз или 10 на удвоителях никак не повлияет, но что будет дальше? Очевидно, что в Zen 2 наростят количество ядер и подтянут частоты. А это повлечет за собой жор ЦП и нагрузку на питальник.

Ад — это когда ты засыпаешь на раскаленном камне, а ночью переворачиваешь его более прохладной стороной

Согласитесь, теоретически картина смутно вырисовывается. Ну выдали одну фазу за две, ну есть горячие элементы, и что это дает? Поэтому я извратился и запилил некоторые тесты. Для того чтобы показать все печальное положение Ultra Gaming хорошо было бы сравнить ее с чем-то аналогичным как по цене, так и по схемотехнике. Благо в 5 метрах стоит точно такая же рабочая станция, но с материнской платой MSI X470 Gaming Plus. По части VRM она как раз повторяет Ultra Gaming с одним лишь отличием — более энергоэффективными мосфетами. На фазу приходится два 4C029N (46 A) в верхнем плече и два 4C024N (76 A) в нижнем от все тех же ON Semiconductor.

Тестовый стенд:
-ЦП: Ryzen 2700x
Материнские платы: x470 Aorus Ultra Gaming, MSI x470 gaming plus.
-БП: Thermaltake Madrid 850w
-RAM: какая-то зелень Samsung b die, 2x16 Gb на частоте 2933 (спойлер: Аорус под необходимой нагрузкой больше не тащит).
-Видеокарта: Sapphire Vega 56

Не стоит ждать эпичный бой в духе “Старик и море”, в таких условиях марлин давно превратился в уху. Ultra Gaming сразу бросает нас в реальное пекло, причем в прямом смысле. Я провел некоторые расчеты по тепловыделению мосфетов для этих матерей и получил прискорбные результаты для одной из подопытных. Как говорил Стивен Хокинг «каждая формула сокращает количество читателей вдвое», так что от греха подальше я расчеты опущу. Цены брались с Amazon просто почему бы и нет.

Вдруг что, это сферические цифры в вакууме, и справедливы лишь для стандартных условий. Но модель поведения мосфетов с ростом температуры схожая. Те, что были горячее при 25 С таковыми останутся и при других условиях. Я это для более наглядного ориентира привел. Иначе пришлось бы расписывать скучный матан, а у вас поди голова и так разрывается.
Для фиксирования температуры использовались два raspberry pi с подсоединенными к ним термопарами. Задача у них была проста: фиксировать в течение дня максимальную температуру vrm. Графики здесь бессмысленны т.к. на этих станциях работают люди и синхронизировать нагрузку никак не получится. А поскольку задачи одни и те же, то температуры в пиковой нагрузке должны отражать реальное положение. Для любителей хардкора и кому результаты показались неубедительными я пришел на работу на выходных и провел еще пак тестов с Prime 95 и отжатым у знакомых реальный проект в Blender. Условия для плат одинаковые: 2700x при напруге 1,4В с частотой 4,1 ГГц. Результаты видите сами. По идее нужно было повесить на обе матери обдув и прогнать все еще раз, но времени не хватило.

Кто-то наверняка скажет, мол, у него уже год VRM под сотку и все норм. На что можно ответить, что система питания под подобной перегрузкой умирает долго и медленно. А главный прикол состоит в том, что даже производители самих мосфетов и других элементов не гарантируют нормальную работу при температурах выше определенной точки. Обычно она варьируется от 70 до 90 С (Id). В данном случае у нас порог составляет 80 С. Высокие температуры приводят к повышению сопротивления, что в свою очередь может привести к нехватке мощности. Учитывая то, что мосфеты на Ultra Gaming и без того не самые топовые, то ждать светлого будущего явно не стоит.
Еще раз, я не качу бочку на элементы питания, а клоню к тому что они стоят либо не там, либо не в том количестве.

Вывод сам напрашивается: под разгоном для gaming plus желателен обдув, а Aorus gaming вообще лучше не гнать. Хотя и тут возникает одна крайне мерзкая проблема. Ultra Gaming не может предложить банальный load line calibration. Спасобо хоть Precision Boost Overdrive работает хорошо. Из-за чего разгон не Х-вых процессоров превратиться “увлекательный” гринд с подбором вольтажей. Кстати о которых, у этой “гиги” напрочь сломаны многие датчики. Доступный мне экземпляр под нагрузкой ошибался на 0,17В, а у людей на форумах доходило до 0,22В. Куда это годится? Если по какой-то причине решитесь гонять на ЭТОМ — мультиметр вам в зубы.

После всего этого напрашивается вопрос. С каких это пор слово «премиальный» стало означать «посредственный»? Может в свои 24 я старый и не понимаю, что под премиальностью нынче понимают лишь обертку цыган-стайл, а остальное может быть слеплено как придется. Но отдавать свои кровные за такую халтуру — то ещё извращение.

Самое забавное в этом то, что “новые” платы на 400 чипсете — это самую малость доработанные старые платы на 300-м. Но к этому мы вернемся чуть позже. Такое ленивое обновление простительно тем же Asus, у которых в прошлой серии все было шикарно, но никак не Gigabyte, чья трехсотая линейка наполовину была мертворожденной из-за убогого питальника и никакущей поддержки памяти, а вторая едва сносной. Последняя в общей массе и являет собой четырехсотую линейку. Что это было и зачем осознать решительно невозможно. Как невозможно понять причём тут “ultra” и “gaming”. Кому нужен продукт, который еще самому нужно допиливать — большой вопрос. Это было актуально во времена “фикуса” и x58 чипсета, когда в какую мать не ткни она была либо горячей, либо очень горячей. Нет, не так, зачем вообще переходить на x470 Aorus Gaming нормальную материнку спустя? Стоит уточнить, что х470 чипсету ещё повезло, им даровали плюс один мосфет в верхнее плечо. Это более равномерно распределяет нагрузку и немного понижает температуры, но этого все еще мало. Да, немного подтянули работу с памятью (хотя тут может быть заслуга процессора), но если собирать рабочую станцию с 64Гб ОЗУ, придется довольствоваться хиленькой частотой в 2400 МГц ( и то не во всех задачах), притом все это все на отобранных чипах Samsung. В то время как соседи держат 2800 (реже 2933). Зачем такое делать в голове никак не укладывается.
Даже если контракт не позволяет приобрести мосфеты как у MSI gaming plus, эту проблему можно было решить тупо заменив ШИМ на что-то более функциональное и добавив еще одну такую же фазу на питание ЦП. Места там должно хватить. Хотя не факт что это нужно. Достаточно одну из трех фаз SoC перераспределить на Vcore. Это не должно так сильно удорожить всю плату, зато профит будет. Видеоядро в процессорах AMD — не такая уж распространенная штука, тем более в материнках такого уровня они берутся “на вырост” пока ждут чего-то.
Конечно, мосфеты можно под воду посадить. Но какой идиот будет этим заниматься с такой дешевой материнкой? Это как отгонять комаров куском полония — можно, но черт его знает что это тебе даст.

Что там дальше? Да какая разница. Если питальник едва дотягивает до нормы, то смысл разбирать остальное отсутствует напрочь.
Если судить в системе координат «Говно => Компот => Амстел», X470 AORUS Ultra Gaming едва ли дотягивает до второй отметки. Да и то лишь с обдувом зоны VRM и при наличии высокочастотного ЦП с индексом Х.

“В топку!!!”, как сказал бы классик.

Не подумайте, я не топлю за красного дракончика. У Gaming plus есть и свои косяки, вроде завышения напруги. В прошлой линейке платы MSI были тем, что врагу не пожелаешь, но проходит год и выходит реально хорошая линейка. А что же в это время делает Gigabyte? Выкидывает откровенный шлак.

Все как один

Глупо полагать, что столько желчи из-за одной неудачной материнки. Shit happens и все такое. Но дело в том, что у “Гиги” такого добра валом. В прошлом пункте была затронута тема с элементной базой 300 и 400 линейки, а вот таблица VRM всей линейки на АМ4 сокете.

Как видите, бюджетный B450 чипсет пострадал очень сильно. Не спрашивайте какого лешего нужно было резать и без того не ахти питальник, сам теряюсь в догадках. Чтобы на такое нужна недюжая храбрость или слепая вера.

Дабы не повторяться пройдусь очень поверхностно. Для примера возьмем материнку, которая разыгрывается B450 Aorus Pro

В отличии от Aorus Gaming в наличии два 4C06N нижнем плече и один 4C10N в верхнем для питания Vcore. SoC же получил два мосфета 4C06N. В теории по температурам все должно быть хуже чем в старшей модели. Но на сколько?
3dnews утверждает, что в паре с их r7 1700 максимальный нагрев элементов питания не превышал 85 градусов.

И вроде бы та же едва юзабельная трабудень, на которую нужно вешать обдув.
Дальше следует клиническая стадия, Hardware Unboxed получили крайне прискорбные значения и даже назвали симулятором BSODов. Хотя тут может иметь место кривой BIOS, но учитывая температуры вероятно и другое.

Какие-то оверклокеры с сайта xanxogaming.com получили тоже неутешительные результаты.

Для всех остальных плат ситуация будет приблизительно той же. Плохо продуманное охлаждение и горячая VRM — вещи несовместимые. Видимо Gigabyte любит оксюмороны. В общем продукт для середнячка вроде 2600х не может и его вывезти. В стоке ещё можно подумать, но к разгону путь закрыт. По питальнику платы Gigabyte уступают всем кроме бюджетных и средне ценовых Asrock’ов (хотя тут зависит на какие мосфеты попадешь). Зато есть подсветка. Зачем? А кто его знает. Нас прельщают массивными радиаторами, ЛГБТ подсветкой и громогласными описаниями. Но стоит за этим все та же горячая пустышка, но в новой обложке. Честно, я понятия не имею зачем нужно покупать матери от “Гиги”, когда рядом есть то же, но холоднее и стабильнее от Asus[хотя тут спорно т.к. они накосячили с радиаторами] и MSI.

Отдушина

Есть ли лучик света в царстве примитивизма? Да, аж один.
После всего вышесказанного ищешь за что бы Aorus похвалить, а то в комментариях сожрут и нарекут хейтером.
Среди гор мусора-таки удалось найти жемчужину (хоть и оверпрайснутую) — X470 AORUS GAMING 7. Все жалобы из предыдущих пунктов для GAMING 7 не действительны. Тут и полноценные 5 фаз даже с удвоителями на Vcore, llc тоже в наличии, даже радиатор с теплотрубкой в наличии. По различным тестам она реально холодная. Хотя оверклокер с GamersNexus смог ее неплохо раскочегарить, но в реальных задачах такое вряд ли будет.

Внимание СПГC! смело пропускайте пункт

В завершении всего хотелось бы задеть тему разыгрываемой видеокарты. Очень хотелось, но не могу. Я не смог найти в сети даже элементарной фотографии печатной платы, не говоря уже о фотках с тепловизора. Все что есть — это снимок рендера с официального сайта и обзоры с перечислением информации с баннера.

Даже из этого можно выжать какие-то мутные умозаключения.
Судя по всему под кожухом скрывается эталонный референсный дизайн платы + 1 фаза на память ( 6 фаз питания на чип и 2 на память). Фазы скорее всего реальные т.к. большинство ШИМ-контроллеров на видяхах рассчитаны на восемь фаз, что вполне вписывается в картину. Питается карта от одного 8 пинового коннектора, который дает нам 150Вт, а по официальным заявлениям жор карты составляет 185Вт. Из этого следует, что оставшиеся 35Вт карта возьмет из слота PCIe. Холиваров на тему такой запитки на форумах выше крыши, но можно сойтись на том, что терпимо.

Из того, что приходит в голову самый неприятный инцидент с подобного рода птанием за последние годы пришелся на старт RX480, когда выяснилось, что они горят из-за того что разработчики пожадничали еще один коннектор питания и облажались в дизайне плат. Но то был просчет, который подлатали новым микрокодом. У вас такого случиться не должно.

Удручает совсем другое. Оптимальным является ситуация, когда на каждую линию приходится до 25Вт потребляемой мощности. У rx 580 gaming приходится по 30. И это в будущем может вызвать проблемы. Остается надеятся на то, что система охлаждения вывезет. В рабочую станцию такое явно лучше не брать.

А вот еще один маркетинговый трюк, говорящий лишь полуправду.

Формально лжи тут нет, дополнительная фаза и вправду обеспечивает более стабильный выход напряжения. Вот только касается это одной лишь памяти, а питание чипа та же нагрузка, что и в референсе.

Прям вангование уровня оценки графона GTA 5 по скриншотам. Не нужно верить этому пункту. Я даже не знаю зачем оставил его.

***
Ладно, хватит размусоливать очевидные вещи. Итог, к сожалению, неутешительный. Год назад, во времена 300 серии, Gigabyte скормила своим пользователям порцию отборной гнили. Почти каждая плата была горячей, высокочастотная подбиралась очень долго и, зачастую, безуспешно, а от кончины далеко не всегда спасал даже хороший обдув цепей питания.
Нынче нам предлагают платы в полной боевой готовности, которые все еще не готовы к подвигам. Да чего уж там, с трудом вывозящие минимально необходимый уровень, и то с помощью вентилятора. Короче, все еще жарко, с памятью дружба есть, но не крепкая, а хороший поток воздуха на цепи даже имеет шанс отсрочить неминуемый конец. Все для извращенцев на любой фетиш — платы для всех и ни для кого. Покупать такое за свои кровные мало кто решится.

В странную эпоху мы живем, когда такую серость пытаются выдать за элитарный продукт. А приобретя будь добр сам допили руками то, что не смогли Gigabyte. “Потребитель у нас такой, если ему насрать, он будет жрать говно” — вот как сейчас выглядит формула успеха. Практически всей линейке Aorus до хорошего продукта как дохлым сталкерам до монолита. Они завлекает всем, кроме годных железок.
Когда один из семи продуктов реально хорош, не сознательно начинаешь отодвигать на второй план все, что хоть как-то связано с этим брендом. Я долго думал и до сих пор не знаю с кем такую печальную статистику сравнить, даже Кулаков чаще обещания выполняет.
Логика в духе: “вот эта часть работает, а другая не очень” для железа канает далеко не всегда. Это вам не обзор игры, где можно простить ужасный геймплей во имя истории. Конечно есть вещи, на которые можно закрыть глаза, но когда не работает необходимый минимум — сделать такое практически невозможно.
Железо это надолго, а какой от него прок, если оно не выполняет на что заявлено? Правильно, никакого.

Письмо в редакцию

Эх, Келебро, во что ты вписался? Это все вообще как понимать? Как ты смог сделать StopGame таким популярным, но при этом таким жалким? Дожили до того, что в блогах материалы в разы лучше чем на главной. Ты в каждом стриме твердишь, что тщательно подбираешь рекламодателей и говна не посоветуешь. Но с таким пафосом объявил турнир в котором нечего брать. Пока что видно одно, железо — это не твое, ведь ты даже понятия не имеешь что ты хочешь и кто тебе нужен. Остынь, покури мануалы, составь список того, что ты реально хочешь, а потом уже объявляй о поисках автора.

Я люблю этот сайт и готов предоставить список критериев для подбора автора и достижения описанной цели:
1 Не нужно в первую очередь ориентироваться на железячных хомяков вроде главреда СГ и фанатов бородатого яблочного жирдяя, которым покажи бренд и как сделать, а они пойдут сделают и вернутся, ничему не научившись. Инфы “как собрать конструктор” и так по горло.
2 Вам нужен свой софт для замера ФПС, загрузки ядер и прочего. Даже более навороченный, чем у DF. Я поясню. Все реалтаймовое что есть в открытом доступе имеет изъяны: основной — это после каждого отрисованного кадра график сдвигается на 1 пиксель. Как итог, при 30 ФПС график ползет как черепаха, а при 100 летает как оголтелый Шумахер. Ну и никто не хочет прыгать взглядом по таким футажам, периодически долбля по пробелу.

Показания 0,1% и 1% является наглядным мало кому, поэтому нужен четкий график с привязкой к картинке.
3 Отправить Маковеева на IT курсы. Зачем? А ты еще раз посмотри статьи Перова, где редактор напропускал опечаток просто потому что он не знает что за слово перед ним. Мало? А как насчет того случая когда он криво скопипастил с “Медузы” и без того хреново написанную новость про уязвимость в процессорах? А самое смешное, что когда ему в комментариях дали ссылку на развернутое объяснение ситуации, он даже сделать ничего не смог.
4 Оверклокинг и колхоз в массы. Думаю тут все ясно: гайды по разгону, эксперименты с вольтмодом, кастомизация биосов, вода, азот и прочее в этом духе. Это сейчас вообще никем не занято, а при грамотном оформлении в топ вырвешься на ура.
5 Разбирать схемотехнику обозреваемого железа и архитектуру чипов хоть на базовом уровне. Это вообще бич большинства ресурсов. Для примера возьмем обзоры ноутов Dexp от Лекса. Как думаешь, почему в обзоре все нормально, а в отзывах их поносят как только могут? Да понятия не имею. А все потому, что Лекс обозревал не сам ноутбук, а тестировал ЦП и видеокарту в нем. Он не разбирал его, не оценивал внутреннюю компоновку. Одна голая температура кристаллов в бенчах мало о чем говорит.
6 Выработать свои валидные методики тестирования. На многих ресурсах с этим беда.
Вот необходимый минимум, который скрывается за сдуру ляпнутой фразой “СГ должен стать маяком в железном мире”, а не щадящее “чтоб даже самый дремучий учитель въехал”. Если ты идиот, который не хочет учится — не значит, что вокруг такие же. Это единственный путь, которым можно крыть всех конкурентов. Для этого нужны технические мозги и бюджет.
Я все понимаю, для тебя, скорее всего, не существует ни Pro Hi Tech, ни Game one, ни форум Оверов. Тогда кого ты собираешься превосходить? Манию, которая спустя много лет выяснила, что разгон памяти повышает производительность? Или “Навигатор”, которые только и могут зачитывать ТЗ и информацию с баннеров?

Делай выводы.

P.S.

И перед тем как меня забанят за оскорбление чувств главреда (или казны сайта) скажу вам одну важную вещь. Хватит уже теребонькать на бренды: Asus, MSI, Gigabyte – у каждого из них есть как хороший продукт, так и откровенный трешак, который ни на что не натянешь. Просто у кого-то их немного, а кто-то нынешний Gigabyte. Смотрите на конечный продукт, а не на рекламу.


Лучшие комментарии

zamuljuk 17 октября 2018, 22:10
Ну я сразу напишу, что во всех этих сложных железных материях не разбираюсь и поэтому не могу оценить вес твоих доводов и надёжность твоих тестов. Но ты явно молодец, что действительно постарался всё вот так вот рассмотреть. И в дальнейших рассуждених, по поводу главвреда и сайта, будут исходить из того, что конкурс с Gigabyte — действительно та ещё лажа(но в то же время держать в голове ту вероятность, что сюда может прийти чувак, который эту продукцию успешно защитит или докажет, что ты что-то не так делал и пр.)
Так вот,
Хотя велика вероятность что этот пост к чертям снесут модераторы, а меня забанят. Да и пофиг.

И перед тем как меня забанят за оскорбление чувств главреда (или казны сайта)

Ты чёт как-то спешишь за других решать. Сколько в блогах и на сайте не сижу(не так долго как некоторые, но всё же), но ещё не видел, чтобы банили за оскорбление чувств какого-то из авторов.

И, ну, при прочтении у меня сложилось впечатление, будто ты только при Келебро увидел рекламу от сомнительного источника, хотя и при других главвредах такое было. Я как бы согласен с месседжем, что нужно РЕАЛЬНО фильтровать рекламодателей, а не «А? Чё? Порнобаннеров нет, вирусов нет, вроде кто-то официальный — выставляем», но всё же несколько несправедливо при всём при этом просить вернуть кого-то… У кого бывало то же самое.
Ну и, в принципе, с моей субъективной точки зрения, ты уж слишком далеко уходишь с итоговыми домысливаниями, аля «всё, приехали», которые не подразумевают обратной связи. Что по сути противоречит всему твоему посту, который на эту самую обратную связь и рассчитан. И лично на мой взгляд, она скорее возможна, нежели нет, ибо Келебро, на фоне всех этих ляпов, производит впечатление скорее человека банально некомпетентного или недостаточно уделяющего внимания своим обязанностям, нежели манипулятора, стремящегося к лёгкой наживе, ибо манипулятор был бы куда умнее как мне кажется :D Но при всём при этом, думаю, даже ты можешь вспомнить случаи, когда он реально исправлялся(ну или хотя бы пытался это сделать). Так что, как по мне, фатализм можно и попридержать пока.
И вообще не стоит забывать, что за рекламу отвечает Лёня, а мы не знаем на ком именно лежит этот отбор, так что возлагать вину на кого-то одного — это слишком поспешное решение.
dnot 17 октября 2018, 23:06
Нет никакой неувязочки. Об этом как раз и речь. Нет железного автора — нет авторитетного мнения по поводу качества рекламы. Ты предлагаешь Кунгурову лично взять и изучить все специфики, прежде чем на что-либо согласиться. И как бы
а) не он вообще, насколько я помню, занимается подбором рекламы
б) штудировать безумные количества матчасти, чтобы говорить о железе хотя бы на том уровне, что есть в этом посте, тоже ни разу не его работа. Сайт именно поэтому и ищет шарящего человека, а иначе зачем вообще сг нужны люди? Пусть Келебро все выучит, будет сам писать все материалы и сам же отвечать за все разделы, главред же чо
А ввиду отсутствия того самого эксперта, идея замутить коллаб с достаточно крупной фирмой просто звучит круто. И итоговая ошибка в этом как раз самое следствие той проблемы, что сайт и пытается исправить.

Ну и насчет желчи и банов, нет. Все, что ты там описал никоим образом не оправдывает прямого хейта, поданного под дешевым драматичным соусом. Если тебе не нравится Кунгуров — это твое право, но втирать свою неприязнь повсюду и обвинять его во всех смертных грехах (причем достаточно грубовато) — крайне сомнительное занятие. Насколько вся ситуация была бы приятнее, если бы ты просто указал на объективные косяки и объяснил их публике без «праведного гнева»?
dnot 17 октября 2018, 22:27
Я абсолютно не понимаю примерно 80% предложений из которых состоит этот пост, но такая обстоятельность реально впечатляет. Вообще не имею ни малейшего представления, насколько все корректно по фактам, но по качеству поста, как типичный беспросветный профан, склонен принять твои слова на веру и просто восхититься объемом проведенных сравнений, подробностью оценок и даже мелочами вроде обилия разных фоток, таблиц и скринов для наглядности. По-настоящему респект за такой крутой разбор.
За что я бы не стал выражать респект, так это за все, что не касается технической части и о чем я хоть сколько-то могу судить. Такого количества желчи, откровенного хамства и непонятного мне горения, размазанного по каждому слову во фразе я не встречал очень давно. Весь текст состоит из нелепого нытья про приближающиеся со всех сторон баны от злых модеров, старающихся успеть заткнуть все неугодные рты, оскорблений, страданий по «сг умирант» и безумного количества самодовольства.
На сг, насколько я представляю, действительно нет сейчас никакого штатного спеца по железу, и очень странно удивляться, что они не разбираются в теме и ошибаются со спонсорами (если это действительно так). Явно железный автор бы им не помешал, и они не просто так его ищут
Cauffman 17 октября 2018, 22:39
А я по Быкову, Шалашову, Орешкину и оттучалок от CD. Правда когда нужен был NODVD то смело шел сюда. Было время )
Спасибо за статью. Хоть и очень далек от этого было интересно почитать. То что нужно было пропустить я пропустил ))
Не понимаю хейта к яблочному Валентину? Он сам даже иронизировал, что они в команде не техноблоггеры, а обзорщики. Иначе говоря открывальщики коробочек. Формат успешен. Народ хавает. В технические дебри не скатываются. Но вот так и живут. Самому приелось, но ничего другого особо не знаю и не хочу.
Нужен ли сайту раздел с софтом? Да мне кажется вообще нет. У меня вообще такое чувство что того и гляди уйдут в твич с головой и будут бесконечные трансляции. Обзоры через игру. Выстраданный, «проплаченный» видеообзор Кулакова на Вегас с безостановочным бубнежом обо всем на свете кроме самой игры, вообще как плевок в душу. Но народ пустился в шутки мол дождались и бла бла. А объективно неинформативный, неинтересный, с 300 слов в минуту неудабриваемым зачитыванием текста в микрофон обзор
Уже практически забыл про сайт, но правда начали появляться интересные статьи в блогах. Если бы не они давно бы забыл сюда дорогу. Чего-то понесло )) Пора вешать пиратский флаг и объявлять револьцию на сайте )))
OneMoreJackie 17 октября 2018, 23:30
Многовато хейта конкретно на Кунгурова и чисто по человечески его понять можно.
Есть направление, которое СГ надо исправлять. Есть нехватка толковых кадров и собственное незнание продукта. Есть ребята желающие прорекламировать свою продукцию. *UH!* Конкурс готов.

Что тут не учтено? Элементарная разница между гуманитарием и технарём. Фактически весь ресурс СГ можно назвать гуманитариями по элементарнейшей причине работы с объективно-художественными произведениями, пускай и имеющие технические нюансы которые имеют резонную долю субъективизма.

Это всё к чему? Да к тому, что любой разбор техники обязан давать тьму объективной информации требующей знаний не ниже статуса «технарь».

Да, сравнение грубое, однако необходимое для финального штриха. Находить хорошее в художественном произведении = гибкость вкуса, а находить хорошее в объективно не лучшей технике = оправдывать недостатки. Поскольку условия конкурса требуют хвалить продукт, то в первом случае можно действительно найти нужный угол, под которым найдётся свой потребитель и он найдёт то, что будет хоть немного давать желаемый им опыт и который найти сложно из-за гибкости эмоционального окраса от художественных произведений. Железо же не даёт эмоции. Оно либо работает хорошо, либо работает плохо и так по пунктам. Без субьективщины. В этой стезе рекомендовать то, что у конкурентов за те-же деньги так-же или лучше чистой воды подлизинг и как я предполагаю — неосознанный.

Собственно эту суть я и хотел передать. Кунгур молодец, что хочет исправить брешь на сайте, но не понимает какие именно люди точно будут это читать и какой человек им для этого нужен. Следовательно и не думал, что подобный конкурс поможет ему найти типичного «я скажу то, что вы хотите от меня слышать», а не IT гуру, который нужен Готему сегодня.



Критикуешь — предлагай.

Без проблем! Не ограничивайте конкурс обзором техники Гигабайт. Знающие люди один чёрт уже избегают конкурс на «у кого язык достанет глубже», а так у них будет возможность показать скилл на более приятных им работах. Ведь нужно же в конкурсе не запоносить самих Гигабайт?

Да даже если их поносить можно, я так понимаю все конкурсные работы не будут обнародованы. Следовательно, если Гигабайт ставят условием именно текст на их железо, пусть обзор будет любым. Негативным, позитивным, трансгрессивным, неважно. Это не ударит по их рекламной компании.

«Но вдруг Гигабайт хочет именно позитивное мнение в конкурсе и это одно из их условий?» а чем это не чемоданы? Чем это отличается от покупки критиков? Существование конкурса с требованием позитивной оценки — уже подтверждение ресурса, что стафф хороший и его можно покупать. Уже клеймо «похвально и выше» особенно после заявлений об аккуратном подборе рекламодателей.

Может меня занесло. Я не очень хочу редачить коммент 2 недели (есть пост который пишу пол года...). Однако не считаю, что Кунгур прям ТАК сильно облажался. Хотя это не отменяет факта лажи. Надеюсь это станет самым наглядным напоминанием ему, как любое решение может повлиять на базу всего ресурса.
dnot 17 октября 2018, 23:38
Ну если у тебя действительно нет к Диме какой-то личной вендетты, то я могу только посоветовать полегче относиться к жизни. Так яростно плеваться в каждого, кто ненамеренно накосячил, за ошибку в сфере, к которой тот даже не относится напрямую, — себя не беречь
atomgrib 18 октября 2018, 3:56
Интересно, когда до Кунгура дойдет, что кроилово ведет к попадалову, и людей, способных как и в текст, так и в железо, ищут не через конкурс, а целенаправленно, на конкретную должность, с вменяемым ЗП. Через конкурс можно найти массово только каких-нибудь более-менее вменяемых студентов, которым либо можно платить какие-то копейки, забив хер на качество работы, либо долго и мучительно их доводить до кондиции. С учетом того, что Кунгура был целый вагон времени, чтобы найти железного автора, хотя-бы в блогах взять, и не просто взять, а уже его довести до идеала, у меня возникает ощущение, что Кунгур пытается кидануть систему и поиметь на халяву то, что стоит денег.
Ogastin 18 октября 2018, 12:10
Этот вопрос корректнее будет адресовать Диме, т.к. он предлагал мне эту должность, а потом испарился. Наверно слишком в негативном ключе сформулировал.
Опишу дело со своей точки зрения. В середине мая, после разгрома предыдущего, железячника Келебро предложил мне его место. Я несколько дней думал, а после согласился, расписав, что все будет по хардкору как на Anandtech и прочих Оверах и он согласился. Далее я написал статью и отправил ему, а через неделю поинтересовался что да как, на что получил ответ в духе «сорян, замотался написать. Мы сейчас ждем статьи от второго кандидата и потом будем решать». Дальше тишина. Что там с его стороны было я не знаю и вряд ли он ответит. Ему сейчас просто выгодней переждать.
Но сама ситуация, когда лично пригласил человека, видя все его косяки и понимая в какую глубь он пойдет, а потом даже не сказать, что он не подходит — такое себе.
И нет, этот топик не месть. Мне и так норм, на работе доступ к железу не малый, жаль только не могу вольтомодить и гонять под азотом. Если бы я хотел закопать СГ в плане железа, я бы закопал уже давно. Мне жалко только потраченного времени.
Ogastin 17 октября 2018, 22:37
Строчками про бан я показал, что отдаю себе отчет во всем и готов понести наказание.
Насчет домыслов, может я и перегнул палку, но я показал, что Кунгуров понятия не имеет что хочет от железа — раз; что пиарщики покажут на тот текст, который выгоден им, а Келебро не сможет понять не фигню ли ему подсунули — два; и не нужно лезть туда, где ты ничего не понимаешь, но нужно — три. Ты либо садишься и куришь мануалы, либо идешь куда подальше.

Насчет случаев когда он реально исправился. Ты помнишь такого автора как Роман Перов, так вот, его вынес я. Тот текст ты не видел, потому что Дима попросил его не выкладывать — имидж сайта и все такое. И в том тексте был увесистый раздел про косяки СГ в плане железа, где я расписал если не все, то большинство косяков. И в конце добавил, если опять сайт пойдет прыгать на те грабли, я приду в блоги. И вот я здесь.
Вроде на все ответил.
Денис Сушко 17 октября 2018, 22:23
Вот бы вернуть время когда можно было всю инфу по игре получить лишь зайдя на СГ, предварительно лицезрев огромный рекламный баннер проституток. А ведь мне было всего-то 14 лет ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
Cauffman 18 октября 2018, 9:49
Я просто со ставками знаком достаточно хорошо и знаю как они губят целые жизни. Люди берут кредиты, занимают у знакомых под разные предлоги, а сами бегом вприпрыжку в ближайшую контору. И так раз за разом. Это как наркотик.
В общем понятно что нужны рекламодатели, кушать все хотят. Но лучше бы была реклама порнухи как раньше. Ставки — зло. Поверьте человеку с 3-им опытом.
HinchH 18 октября 2018, 14:19
Мне кажется Келебро вполне отдавал себе отчет о своих желаниях. СГ нужен автор для типичных статей по типу «тут больше фпс — покупай». Не потому что Келебро дурак, просто пользователям большего не нужно. Разбираться в железе — это как разбираться в автомобиле. Да, можно и гуманитария натаскать, чтобы он разбирался во всех технических мелочах, самостоятельно тюнил и разгонял свою рабочую лошадку, но зачем? Для пользователей овчинка не стоит выделки, потому что время и силы потраченные на разбор в теме не будут стоит небольшого выигрыша по производительности и долговечности. Большинство людей в мире как то жило, живет и не умирает покупая разрекломированные детали или готовые решения, а секта «техножрецы пекарен» так и остаются небольшой кучкой фанатов темы, просто потому что она им нравится. Для редакции СГ, как и всех прочих новостных ресурсов, очинка не стоит выделки, потому что углубленное познание железа требует больших вливаний как денежных, так и человеческих ресурсов, лишь для услаждения небольшого количества людей «в теме», а это банально даже не окупится.
Это нормальная ситуация. Нельзя обвинять людей, что они не хотят становится железными гиками и разбираться во всех тонкостях работы комплюхтеров, это их выбор не тратить на это хоть и полезное но неинтересное им увлечение время и силы. Нельзя обвинять редакцию, что они не хотят вкладывать ресурсы в тему, которая объективно не найдет отклик у хоть сколько то значимой по размерам аудитории.
Я понимаю желание автора видеть на СГ родные сердцу праведные разборы железа, а не на тематических форумах, но нужно отдавать себе отчет, что твое увлечение никому кроме таких же увлеченных людей не нужно, а этот несправедливый мир работает на получение как можно большего количества шекелей.
И на мой взгляд, тут ситуация больше похожа на борьбу автора с ветрянными мельницами. СГ нужен был красиво стелющий, продающий рекламодателей автор. У СГ изначально не было желания углубляться в тему железа, это банально не окупится. В свою очередь Келебро в процессе может и активно обмазывается любыми обещаниями, ведь маркетинг это его работа. А автор на теплых чувствах к любимой теме железа, не отдавая себе отчета, построил замок из сахарной ваты, что СГ стремится к чему то большему, чем есть на самом деле. После чего сам же этот замок для себя разрушил и сам же расстроился.

P.s. Надеюсь что посыл дойдет. Как говорится, чукча не писатель, я рeтард.
ShaMarinka 17 октября 2018, 23:08
Не разделяю мысли, что Кунгуров — мировое зло (вряд ли один только Кунгуров, и вряд ли прям мировое), но за статью спасибо. Как человеку, который полный ноль в этих вопросах, и которому отдельные люди в окружении уже подвыели мозг с этим Гигабитом, было полезно получить некоторую перспективу во взгляде на ситуацию. Ну а реклама… Это неизбежная дрянь, которая неимоверно бесит, но без которой невозможно выжить, наблюдаю это сейчас на другом дорогом мне ресурсе. «Задача в общем виде не решаемая». Эмоций и пинков в разные нежные места штата СГ и правда с перебором.
Recanno 17 октября 2018, 23:19
Ознакомившись со всем вышеперечисленным, частично согласен с автором. Но после прочтения статьи взглянув в комментарии выше. Становится понятно, хотя это и так было очевидно. Большинству пользователей сайта не нужно вообще ничего знать по железу кроме итоговой оценки той или иной продукции. Подробное, лайтовое описание 470 матери, тут я вижу не многие поняли. Просто изначально с этим конкурсом произошла ошибка в названии вакансии, Железный автор должен стать Железным маркетологом. И все вопросы будут сняты.
ZDD 18 октября 2018, 9:40
все работы пройдут тщательную проверку у нашего текстового редактора, а затем супервизию от Дмитрия Кунгурова и наших партнеров из компании Gigabyte

лучшего автора мы возьмем к себе на работу, но это еще не все!


Так что, в том числе и Гига. Вопрос насколько «в том числе».

Соответственно, есть большие подозрения, что ТЗ включает в себя написание не столько технически грамотного материала, сколько хорошей рекламы. Ну а что выгоднее ресурсу с аудиторией геймеров: Подробный разбор железа, половину которого большая часть аудитории не поймёт, или хороший инструмент для привлечения весьма состоятельных рекламодателей — тоже вопрос острый.

Самое плохое тут в том, что на такие мысли наталкивают сами условия. Одно дело, если бы в тихую наняли человека и он бы писал подобные статьи. Его бы, конечно, раскусили, рано или поздно. Другое дело, когда такого человека ищут в открытую с самого начала.
_NOSH_ 18 октября 2018, 17:54
По-моему, ты всё справедливо расписал. СГ стараются в ламповость и творчество, но всё-таки это работа за деньги, определённые ограничения и ответственность имеют место.
Денис вот говорил что ему надоела бесконечная редактура, потому нарезки перенёс на свой канал.
Подозреваю, Костя тоже не на одну лишь зарплату ушёл с поста главреда, были и другие причины.
То что Дима отпетый маркетолог, наверное, большинству давно понятно. Но в данный период, как кто-то из коллег недавно говорил, он зло необходимое. Винить только его (или руководство в целом) не совсем корректно.

P.S. пост на самом деле топовый, не жалею что время потратил на изучение. Понял не всё, но за старания и подробности автору респект. В прошлый раз при сборке ПеКа был совсем нубом, изучил вопрос недостаточно подробно, отчего набрал… не то чтобы хлам, но не лучшие варианты в долгосрочной перспективе, кое-что менял потом, с чем-то пока вынужден мириться. Сейчас коплю на новый и вот такие статьи весьма мотивируют глубже разбираться в вопросе, не вестись на один лишь брэнд и свистоперделки, даже отзывы покупателей фильтровать.
Читай также