«У всего есть цена» — новый трейлер The Last of Us Part II

Какую повесточку?

Служу Советскому Союзу!

ЛГБТ повестка дня

И что из этого следует?

Потому что Сони прекрасно поняли что люди устали когда им в лицо тычут sjw. Поэтому и в трейлер не вошла подружка Элли и квадратная бой баба. Поэтому и выключили комментарии и отображение лайков/дизлайков.

Поэтому и выключили комментарии

Еще из-за того что в сети бегают спойлерасты.

При чём такие спойлерасты, которые научились передавать спойлеры через лайки и дизлайки, даже страшно подумать каким образом.

Мне кажется, квадратная бой баба не вошла по другой причине.

Не поместилась в кадре?

Нет, по другой причине и это спойлер. И это даже не связано с игрой в гольф.

Ребят, те которые зацепились за «повесточку», вы вкурсе что это и в обратную сторону работает? Я сам тоже не в восторге, когда насильно впихивают натужно сильных женских персонажей или какие либо меньшинства, как в каком нибудь ведьмаке от нетфликс, но ей богу, задолбали люди, которые кроме «повесточки» ничего больше не видят. Боюсь представить, что бы было, если бы сейчас выходил какой нибудь терминатор 2 или молчание ягнят. Быть может я не знаю каких либо спойлеров, утекших в сеть(по крайней мере, пока что я от них успешно уворачиваюсь), но вроде как ND умеют прописывать персонажей, и я надеюсь, что тут все тоже будет на уровне.

Ну, судя по сливам, сильные и независимые персонажи у них действительно хорошо прописанными получились

Боюсь представить, что бы было, если бы сейчас выходил какой нибудь терминатор 2 или молчание ягнят

ничего бы не было. многие фильмы, хорошие фильмы, и сейчас ценят и уважают, несмотря на то, что там глав герой женщина может быть.

Я понимаю, мысль сложно понять, и реакцию никак сейчас уже не проверить, но есть большая разница между хорошим фильмом\игрой с сильными и независимыми, или какими либо меньшинствами и натужными попытками угодить sjw. Есть куча фильмов примеров, это не только Терминатор 2, Чужой или Молчание Ягнят, из относительно недавнего Даллаский Клуб Покупателей или Три билборда на границе Эббинга, а есть обратные примеры, вроде все того же Ведьмака, новых Охотников за приведениями и прочего подлизывающего sjw. Так же и с людьми — одни с пеной у рта доказывают необходимость повсеместно вводить персонажей принадлежащих к каким либо меньшинствам, а другие с точно так же с пеной у рта кричат «прогнулись», «повесточка» и все в таком духе, не обращая внимания на само произведение. Что бы конкретнее понять о чем я нужно, наверное, посмотреть на ярых представителей подобных взглядов в игровой среде, рекламировать я их, конечно, не буду, но звать их Виталик и Миша. Что же касается TLoU, то я вообще не понимаю как персонажи данной жестокой вселенной могут быть другими, т.е. как та же Элли, которая росла в условиях борьбы за выживание в постапокалипсисе могла вырасти зависимой от окружающих принцесской, к тому же для тех кто проходил ДЛЦ к первой части вообще вопросов не должно быть.
Собственно это все я к тому, что не правильнее ли будет дождаться выхода игры и тогда уже делать выводы?
P.S. И да я знаю, что доказывать что то кому то в интернете бессмысленно, и возможно, слитые спойлеры меня бы самого переубедили, но кредит доверия к ND очень велик.

Возможно, и дело говоришь, но конкретно с этой игрой Дракманн сам давно расставил приоритеты

могла вырасти зависимой от окружающих принцесской

Разве об этом хоть кто-то говорит?

для тех кто проходил ДЛЦ к первой части вообще вопросов не должно быть

Нет. Ребяческий чмок нифига не то же самое, что в дёсны с пакистанкой. Left Behind ни разу не продвигала эту тему. Это длц про дружбу.

Конкретно у меня претензия к тому, что уже известно, а именно к Эбби. Новому персонажу, которого мы видели в трейлерах. Конкретный бабомужик с яйцами, валящих настоящих мужиков направо и налево и со страшной мужского типа мускулатурой.
Помнится по ранним трейлерам народ предполагал, что это мать Элли, т.к. не было точных пруфов о её смерти. Строили теории, что мать и дочь были условно разлучены. И к такому у меня было гораздо меньше претензий, потому что сильному персонажу действительно можно было бы прописать и сильную мамку. На деле, если без спойлеров, то относительно слива этот персонаж никак не встроен в прошлое Элли. Его просто создали по лекалам каких-то трансов. И самое хреновое, что игра будет как-то педалировать, чтобы мы этим персонажем «прониклись».

Нет. Ребяческий чмок нифига не то же самое, что в дёсны с пакистанкой. Left Behind ни разу не продвигала эту тему. Это длц про дружбу.

Разве об этом хоть кто-то говорит? Или все ДЛЦ сводится только к одному?
А вообще я имелл ввиду именно Элли, и все негодование я не принимал на её счет. В очередной раз пишу, что я не знаком со слитой инфой, именно по этому я говорю только об Элли.

К Элли у меня гораздо меньше претензий, потому что она хоть норм выглядит внешне, а ведь нам за неё играть, поэтому оно важно. Но если мне будут в лицо тыкать её отношениями с Диной, то я таким точно проникнуться не смогу и для меня это будут катсцены полного уныния, скуки и бесполезных разговоров.
А по поводу Эбби, то вот её дивная дамская ручка из официального трейлера, а не сливов всяких.

А по поводу Эбби, то вот её дивная дамская ручка из официального трейлера, а не сливов всяких.

Ну а чего вы хотите? Чтобы девушка, выросшая в условиях постапокалипсиса, была нежной и хрупкой дамой с тоненькими бледными ручками? Особо про сюжет и персонажей не знаю, но что-то подсказывает мне, что Дина все это время не лежала на перинах, а занималась вполне себе тяжелым физическим трудом. Да и банально подкачаться во время постапока никому не навредит.

Ну не настолько же, блин! Тут знатно прям. Мужики в этой игре настолько не накачены. А уж Дина и Элли вообще выглядят по-обычному, пусть даже занимаются физическим трудом.
Ты забываешь о том, что для того, чтобы мышцы нарастить, нужно не только физ. нагрузки фигарить, но и кушать хорошо и стабильно, ещё и правильной пищей, плюс режим труда и отдыха соблюдать, что в условиях постапа та ещё роскошь.

Ну хз, мне вот что-то сразу вспомнился мужик с кувалдой из геймплейного трейлера, у которого одна ляха была здоровее чем Элли и Дина вместе взятые. Он-то чем подобную массу наел?

Подобные мелкие косяки серии не в новинку. Предлагаю вспомнить зимний эпизод из первой игры — Элли там в кедах по снегу гоняет. В кедах, Карл!!! После такого о каких-то там шапках, помещениях с выбитыми стёклами (в котором раненого выхаживают, ога!) и заикаться неудобно. И это на фоне, цитирую: «эта зима выдалась особенно холодной». Так что — зимний лес ли, спортзал ли — авторы данные локации только на картинках и видели.

А теперь главное — кому эти косяки испортили впечатление от игры?

вспомнился мужик с кувалдой из геймплейного трейлера

Он в плаще, там мускулатуры не видно. Но он крупный сам по себе, под 2 метра. Это вообще не значит ничего, кроме генетики, на которую человек повлиять никак не может. Если ему в генах написано вырасти крупным, то его клетки будут делиться в период взросления организма, пока он таковым не станет. Всякие внешние факторы вроде плохого питания и всего такого могут понизить то, что ему предначертано генами, процентов на 10-15%, но он всё равно вырастет крупным даже в самых хреновых условиях. При этом то, что он крупный, это не значит, что он обязательно мышцатый для своих пропорций, но он определённо будет сильным просто по той причине, что он больше окружающих и каждая его мышца даже будучи не накаченной всё равно состоит из большего количества мяса, чем у среднестатистического чувака.

Ну а если уж ты всё-таки затрагиваешь вопрос именно роста мышц в условиях постапа, то они растут на тестостероне во многом, то есть даёшь на них нагрузку, а тест стимулирует рост в период отдыха, поэтому в одинаковых условиях у мужчины всегда будут лучше расти мышцы, чем у женщины, если она конечно не будет принимать фарм. препараты, которые повысят её уровень тестостерона.

Предлагаю вспомнить зимний эпизод из первой игры — Элли там в кедах по снегу гоняет.

Ну гоняет и гоняет. Знаешь, в условиях постапа найти нормальную детскую обувь может быть не всегда легко и доступно. А может даже все варианты по пути не стоили свеч и были попросту опасны.

Так претензии к накачанной бабе — по факту рельефности мускулатуры или самого её (мускулатуры) наличия? Если первое — то лес и зима, художественное допущение. Если второе — то мужик с кувалдой, ибо никакими гормонами, генами ТАКУЮ физическую форму не удержать.

Ну гоняет и гоняет

Ну мускулистая баба и мускулистая баба, вот беда-то какая.

Знаешь, в условиях постапа найти нормальную детскую обувь

Равно как и еду, патроны, медикаменты. Вот только тёплая одежда, наряду с перечисленным — вопрос банального выживания.

К чему я это всё? Да к тому что и кеды в лесу и баба с мускулатурой, но без химии — одного поля ягоды. Имя им — допущения и условности, без которых не обходится вообще ни одно художественное произведение.

У меня претензии к стрёмной бабе. Это тут другие люди перевели всё на рельсы реалистичности и нереалистичности оного, поэтому пришлось немного пополемизировать. Однако претензия к самой страшной бабе и
остались.

то мужик с кувалдой, ибо никакими гормонами, генами ТАКУЮ физическую форму не удержать

Ну ты, видимо, далёк от темы, потому что для того, чтобы иметь массу соответствующую своей генетике, делать в принципе ничего не надо. Просто одно дело, когда есть твой генетический максимум, достигаемый тренировками, режимом и питанием, а другое, когда мы говорим просто о средних значениях для человека, который от природы должен быть крупным. Ну такой эндоморф знатный. И если он генетически должен быть 2 метра и 90-100 кг., то будет таковым так же, как какой-нибудь другой имеющий рост 180 и вес 70.
Чел в том геймплее знатно укутан. Можно было бы говорить что-то о нереальной форме чувака, если бы мы видели его кожу и оказалось, что он весь очень сухой и мышцы прям волокнами кожу режут и при этом сами мышцы огромны. Но он выглядит скорее со стандартным наличием подкожной клетчатки, которая тоже даёт объём. Мышцы есть, но есть и остальная масса, включая жир. Следовательно он просто крупный, а не нарастивший такую массу каким-то образом. То есть он природно большой и всё.

Ну мускулистая баба и мускулистая баба, вот беда-то какая.

Реально соглашусь! Беда!

Равно как и еду, патроны, медикаменты. Вот только тёплая одежда, наряду с перечисленным — вопрос банального выживания.

Именно! Не уж то понимать начал?) А разве хоть чего-то из перечисленного в первой части было в избытке или мы постоянно ресурсов на грани имели? Рюкзаки у героев не набитые, еды мало, оружия мало. За едой даже охотиться пришлось в определённый момент. Это ли не показатель? И точно так же с одеждой. Герои переоделись, когда настала зима, но эта одежда всё равно не была полноценно зимней. Не пуховики, не парки. А что у Элли, что у Джоэла куртки были скорее осенние, демисезонные. И это своего рода символизировало, что с ресурсами тяжко. Нашли то, что смогли. И убежище, чтобы переждать зиму, они тоже подыскали. И, уверен, пришлось бы его искать даже если бы не ранение Джоэла, а просто необходимо было кров найти в любом случае, когда стало холодно. А вообще вроде у Джоэла куртка даже та же была, что и осенью. Так что получается, что подыскала себе немного шмота только Элли сама на вылазке, что вполне логично. Куртка у неё, к слову, была с капюшоном, так что в метель могла и укутаться кое-как. А ноги, да, отогревать надо.

Ну ты, видимо, далёк от темы

Безусловно дальше чем ты. Но то что я вижу в твоих словах — чистая теория. На практике мне доводилось видеть людей очень крупных от природы, но в отрыве от железок и ПРАВИЛЬНОГО питания усыхающих за считанные недели. И тот, кто был способен подтянуться на турнике 20 раз, через какой-то месяц еле-еле вытягивал 15. И никакая генетика не спасала.

Реально соглашусь! Беда!

Ну тут в принципе можно и прекращать дискуссию. Для тебя беда, для меня нет. Ну баба и баба, ну накачанная и накачанная, ну надо будет ею порулить — порулим. Тут уж для меня вопрос в том, что она будет из себя как персонаж представлять. А как выглядит… ну не то чтобы вообще неважно, но выглядит она в моих глаза не настолько отталкивающе.

А ноги, да, отогревать надо.

Вариантов у любого, кто отважится пойти в лес зимой даже на 30 минутную прогулку (это уж не говоря об охоте) исключительно много — два. Первый — как следует обуться и одеться, второй заболеть (в условиях постапка читай — сдохнуть).

На практике мне доводилось видеть людей очень крупных от природы, но в отрыве от железок и ПРАВИЛЬНОГО питания усыхающих за считанные недели.

Ну вообще-то разница натуральной формы и формы на фарме как раз в том, что если человек на фарме, то он за считанные недели может откатиться. А натуральный атлет может хоть 2-3 месяца на диване лежать и его откат будет не столь сильно заметен. Но зато в натурашку и не раздувает, как на фарме. То есть, чтобы набрать хорошую форму в натурашку надо потратить годы на тренировки, но и откат очень медленный. А на фарме можно и за месяцы нарастить и ещё быстрее потерять.

Тем не менее к оглашённому персонажу это не имеет отношения. Неужели у тебя не было ни одного знакомого эндоморфа? Ну просто большого такого парня от природы, не обязательно накаченного. Куда он должен усыхать, пардон? Это всё равно, что сказать мол его кости уменьшатся и станут короче, если он будет чего-то не делать. Причём тут кости? Да чтобы ты понял, что если ему от природы дано определённое количество той же мышечной ткани, то сильно она куда-то деться не может. Он мог хоть никогда не тренироваться, но иметь массу, просто не оформленную. Не быть рельефной? Легко! А вот размер конечностей не может упасть ниже того, что требуется его организму в любых условиях, потому что большой скелет надо двигать, а двигать его нужно мышцами, сопротивляясь силам гравитации, чтобы передвигать тяжёлое тело. Соответственно, он может исхудать только под мором в условиях Гулага, как и любой другой человек до критических значений, но если он будет хоть как-то питаться, то будет поддерживать то количество ткани, которое у него должно быть – не больше и не меньше, всего лишь свою норму. Это значит, что чувак из трейлера мог бы быть на самом деле даже больше, если бы условия предрасполагали.

Вообще многое построено вокруг силы гравитации на земле. У нас есть гены, безусловно, но размер наших мышц и нашего организма в целом закладывается внешними условиями. Мы растём, сопротивляясь этой внешней физической силе. Поэтому при большей гравитации они бы росли за счёт адаптации до больших размеров и для этого ничего не надо было бы делать, кроме как добывать пропитание. Что человек делает, когда качается? Он даёт на мышцы большую нагрузку, чем на них даёт повседневное выживание на Земле. И они отвечают на эту нагрузку ростом. Нет нагрузки, значит будут откатываться до оптимальных для себя значений, потому что мышечная ткань требует много питания, много кровоснабжения и её невыгодно держать организму в избытке, больше, чем ему надо. Тем не менее оптимум у каждого свой. Если человек высокий, с большим скелетом и ещё и эндоморф, то он не может быть некрупным по определению. Ему надо себя передвигать, ему надо выживать. И тот чел подходит под этот типаж. Трансуха же относительно своего пола и роста выглядит аномально.

И тот, кто был способен подтянуться на турнике 20 раз, через какой-то месяц еле-еле вытягивал 15. И никакая генетика не спасала.

Количество подтягиваний вообще не имеет отношения к мышечной массе. Это параметр выносливости, который тоже нарабатывается и может откатываться. Причём в отрыве от мышечной массы. Я даже больше скажу, если много подтягиваться каждый день, то твои мышцы не будут успевать восстанавливаться и скорее даже уменьшатся опять же в целях адаптации. Организм понимает, что ему нужно много себя поднимать вверх на руках и он сбрасывает массу. Больше жировую, баластную, но мышечную тоже. Мышцы попросту сгорают в этой работе.
Я даже не так давно смотрел ролик на ютубе, где чел себе челлендж устроил и за 30 дней подтянулся 10К раз. Разбил по дням по нарастающей. Начал где-то с 250 в день, а на 30-ый было в районе 400 подтягиваний. За месяц он стал рельефнее (читай худее), выносливее (адаптировался), но мышц не нарастил.

ну надо будет ею порулить — порулим

Ну а меня она отталкивает. И ладно бы была как персонаж, но играть за неё у меня нет никакого желания. И проникаться ею тем более.

Первый — как следует обуться и одеться, второй заболеть (в условиях постапка читай — сдохнуть).

Человек существо адаптивное. Сейчас мы живём в цивилизации и очень прихотливы, но когда-то люди жили без отопления и регулярного питания и ничего. А ещё ранее вообще в пещерах, где даже с костром было вряд ли тепло. Я не очень понимаю, почему ты так к этому прицепился, ибо кеды + шерстяные носки вполне сойдут, если больше ничего нет. А не шерстяные носки, так обмотки, портянки какие-нибудь самопальные. Ты так говоришь, будто там хоть где-то говорится какая температура была той зимой в игре. Потому что в Америке зимы не суровые и если в игре говорится, что это самая лютая зима за всё время, то это, пожалуй, на уровне обычной русской зимы. То есть -15С / -20С. День во время охоты был ясный, без вьюги. Да и на уровне невысокой влажности такая температура тем более не выглядит критичной.
Поэтому вопрос выживания это избежать опасности. Грибняки и бандиты ими являются куда больше, чем холод. Холод убивает медленнее и ты можешь где-то от него укрыться, развести костёр, восстановиться и т.д.
А касательно адаптации: если сейчас мы живём в комфортных для себя условиях, то выжить можем и не в комфортных, а сам по себе комфорт сместится несколько вниз. То есть, скажем, в +10-+12 градусов в помещении вполне можно выживать.

Неужели у тебя не было ни одного знакомого эндоморфа?

Я блин даже не знаю кто это такие.

Серьёзно, я не понимаю нафига столько букв? Баба без тренажёров, химии, правильного питания не будет обладать такой мускулатурой? Ок, я понял. Ещё раз повторяю — это просто художественное допущение.

ибо кеды + шерстяные носки вполне сойдут

Да и на уровне невысокой влажности такая температура тем более не выглядит критичной

Дело не в температуре воздуха, а количестве осадков. В показанных в игре условиях, даже при самом лайтовом раскладе — лес будет представлять один сплошной сугроб по щиколотку. И попробуй по этому сугробу побегать 10 минут в тряпичных кедах, пусть и на шерстяные носки.

но когда-то люди жили без отопления

Ну да, и кутались при этом в 33 мамонтовые шкуры.

Человек существо адаптивное.

Ну не настолько же.

Я блин даже не знаю кто это такие.

С этого и надо было начинать.

И попробуй по этому сугробу побегать 10 минут в тряпичных кедах, пусть и на шерстяные носки.

Бегал. У нас в универе была жёсткая физра. Тренеру было пофиг чё на улице и если надо бегать, значит наворачиваем кругали по таким сугробам, пока сами себе тропу не протопчим. Ну как бы ничего. Выжили, хоть и не по 10 минут, а больше бегали. Да, в говно. Да, носки надо было менять. Но ничего такого из-за чего сразу бы пришлось откинуться.

Ну да, и кутались при этом в 33 мамонтовые шкуры.

Ну или по тому, как людей изображали, в одну. При этом с неприкрытыми частями тела, вроде ног, живота, ибо шкуру добыть нелегко.

Ну не настолько же.

Не вижу, почему не настолько. Там разве что-то нереальное? Слушай, если ты готов сразу кони двинуть от пробежки в кедах по снегу и видишь в этом смерть, то это не значит, что для всех оно так. Да, некомфортно, да, неудобно, но поправимо. Не сутки же надо бегать так без продыху в таких условиях. Повышает риск заболеть, безусловно. Заболеешь ли наверняка – не факт.
Особенно если будешь вовремя принимать превентивные меры, просушивая или меняя шмотки и отогревая себе конечности.

Ты всерьёз ставишь знак равенства между пробежкой и охотой?

Стоп, я цитировал тебя и ты говорил «попробуй пробежать 10 минут», разве нет?
Ну а так-то она на охоте что делала?) Ей же не ножом надо было оленя забить, а именно побегать, остановиться и из лука выстрелить.

Ну не стоит наверное каждое слово буквально воспринимать. Под «пробегись» имелось в виду «походи».
И охота подразумевает долгую, неспешную (мягко говоря) ходьбу по лесу. Тем более зимой.

В игре Элли караулила Джоэла в доме, ухаживала за ним и совершала регулярные, но недолгие вылазки наружу за припасами. При этом даже недалёкие, замечу, вылазки. Оленя она заметила случайно и решила рискнуть погоняться за ним, что было всё равно недолго, но активно. А так-то она зайцев стреляла. Ей было не до того, чтобы сидеть в засаде и часами ждать жертву.

Ну да, а зайцев у них там как кошек у нас во дворах. 100 метров от убежища отошёл, и всё, только стрелять успевай. А лошадь так, для лулзов, чтоб нескучно было.

Так это же не дни пути. Она его оставляла на несколько часов максимум. Это недалеко. Из разряда «туда-обратно».
Сам же говорил:

Ну не стоит наверное каждое слово буквально воспринимать.

Да и на лошади тупо быстрее. А осталась она у них от самого путешествия ранее. Как бы тупо её не использовать, если всё равно есть.

Она его оставляла на несколько часов максимум.

Ну так вот именно. Несколько часов в лесу, в кедах, на снегу.

Кто сказал, что она все несколько часов в кедах по лесу?) А лошадь зачем? Надо же добраться, потом вернуться. Это время ты не считаешь? А время ожидания на месте, когда не надо месить снег кедами?

В условиях постапокалипсиса такие банки без фармы нарастить в принципе не реально, особенно девушке.

Такую мускулатуру женщина может накачать принимая всякие препараты и не вылезая из качалки. Просто физические нагрузки, типа бега, гимнастики и т.п. такой мускулатуры не дадут.

Спойлеры не ловил, это лишь мои предположения, но:

Не песиком Джона сделают Джоела это слишком уж очевидно.

Ну хз, исходя из фразы «Ты думала я отпущу тебя одну?» (за точность цитаты не ручаюсь) — осмелюсь предположить, что Джоэл присоединится к квесту уже после того как Элли встанет на тропу мести. Томми, судя по фразе Элли «Так что — всё им спустить с рук?» (точность цитаты на том же уровне) тоже налёт на деревню переживёт. Внимание, вопрос: тогда за кого же Элли идёт так страшно мстить если не за убитую гёрлфрендиху? За какого-то близкого, которого от нас умело прячут? А браслет, переехавший с руки Дины на руку Элли — это просто отвлекающий манёвр? Тебе не кажется что это уже какая-то конспирология на уровне Кодзимы?

По-моему было сразу понятно, что нас водят за нос по тому трейлеру и они хотели, чтобы мы думали, что там Дина, но такая манипуляция была слишком очевидна. Дина будет большую часть сюжета, ведь у неё есть взаимоотношения с Элли. Если она и пострадает, то ближе к концу.

Кофейная гуща осталась? На курс доллара погадать хочу.

А чего гадать? Трейлер нарочно был сделан так. Следовательно об этом можно было догадываться ещё тогда. Хочешь знать, почему я так уверен? Потому что знаком со сливами и знаю, кто умрёт в подвале, мой боящийся спойлеров пирожок. И, упс, это не пакистанка.

То есть то, что в подвале пакистанка не сдохнет автоматически даёт ей бессмертие на бОльшую часть игры?

Вполне. Мне видится, что Элли живёт в каком-то поселении, потом на них сделают набег и поубивают всяких рандомов. Она пойдёт за это мстить, кого-то убьёт. Потом в отместку убьют кого-то из её людей. Затем сцена в подвале. Ну и по накатанной к финалу в той же манере.
С пакистанкой нарезано достаточно много сцен даже в официальных трейлерах. Плюс есть ещё в сливах. Рано её сливать не будут точно, но не исключаю, что в определённый момент всё же сольют.

Ну вот то-то и оно что ни ты ни я пока не знаем когда сольют пакистанку, как будет развиваться сюжет игры и т.д. т т.п. Все эти теории, основанные преимущественно на вырванных из контекста ошмётках сценария я и назвал «гаданием на кофейной гуще». Игра выйдет — тогда и увидим, что да как. Я лишь призываю относиться к игре чуть менее предвзято и не хоронить её заранее.

Никто и не хоронит. Более того, я даже буду играть в неё. Но всё же есть вещи, которые вызывают недовольство уже сейчас. Мне что, об это не говорить?

Ну и ладушки.

Виталик и Миша топят за вполне очевидные вещи, не надо тут: если вы сделали персонажа геем-лезбиянкой, хорошо — обоснуйте мне это сюжетно. Это как-то раскрывает персонажа, даёт ему дополнительную мотивацию, окунает во внутренний мир, чтобы можно было проникнуться его проблемами и даже начать сопереживать? Нет? Тогда на хрена делать персонажа геем-лезбиянкой, если это ни на что не влияет? Вот в Dragon Age Origins у меня не возникло никаких вопросов на счёт Зеврана или Лелианы, потому что они прописаные персонажи.
Это как недавний спор о дополнительном глубинном смысле Death Stranding, который кто-то увидел в ИМЕНАХ персонажей. Если бы имена были другие — персонаж бы изменился?

Прошу прощение, а что в Ведьмаке от Нетфликс есть КРОМЕ «повесточки»? Сценарии оригинальных историй? Нет. Каноничные герои? Нет. Каноничный мир? Нет. Все извращено сценаристами, которые открыто топят за «повесточку». Хреновый пример, как по мне.
Что касается Одни из нас. Задам вопрос, каким образом в Ноти дог из двух ведущих сценаристов в 2013 году, ни одним из которых не является Дракман… к 2020 в сценаристах остаются лишь Нилушка и Саркисян на подработке...? Складывается стойкое ощущение, что всех крутых специалистов, которые были не согласны с политикой студии из нее просто выдавили любыми способами.

О том и речь, если персонаж вписан во вселенную произведения то все ок, но когда он пришит белыми нитками, тогда стоит беспокоиться. И в данном конкретном случае TLoU персонаж и должен быть таким. Опять же повторюсь я говорю только об Элли, и я не вкурсе что там со слитой инфой. И, да, я надеюсь что Саркисян не более чем консультант, к мнению которого если и прислушаются, то только там где это уместно.

«И в данном конкретном случае TLoU персонаж и должен быть таким.» На основе чего вы сделали такой вывод? Каким он должен быть?

На основе первой части, в которой, вроде как, достаточно показана её судьба и развитие как персонажа.

Каким образом маленькая девочка, которая вопреки всему старается жить и наслаждаться жизнью в условиях постапокалипсиса, превращается в кровавого убертерминатора, который выпиливает людей пачками похлеще здорового мужика? Джоэл был контрабандистом, который побывал по обе стороны баррикад, исходил все окрестности и обладал колоссальным опытом, который все равно не позволял ему Каким образом ее ориентация, которая по сути пришита белыми нитками, в дополнении к первой части, становится ключевой темой во второй?

Каким образом маленькая девочка, которая вопреки всему старается жить и наслаждаться жизнью в условиях постапокалипсиса, превращается в кровавого убертерминатора, который выпиливает людей пачками похлеще здорового мужика?

В акте Зима, она убивает животных, зараженных, людей и делает она это без особой жалости.

Проблема не в том что убивает, а в том что делает это как терминатор.

Что значит убивает как терминатор? Она пули зубами ловит, держа в одной руке миниган, а во второй РПГ?

Есть такое понятие, как метафора. В данном случае «как терминатор» это именно метафора.
Лучше будет сказать убивает, как опытный и подготовленный боец спец.подразделения. Элли делает это практически в одиночку.
Она и мастер скрытного перемещения, и мастер ухода от преследования, и собак сбить со следа способна + еще и в рукопашной может навалять человеку, который в 2 раза тяжелее. Для всего этого нужен опыт и долговременная практика. У Джоэла такая была, но даже он такое не вытворял в первой части.
Элли же, как мы видим, живет мирной жизнью вначале второй части.

Помнится, за подобный диссонанс геймплея и кат-сцен очень ругали перезапущенный Tomb Raider: там гг тоже лила слёзки в кат-сценах и была вся такая хрупкая и нежная, а в геймплее толпами выкашивала кучи народа без эмоциональных воплей и шоковых состояний.

Именно

Складывается стойкое ощущение, что всех крутых специалистов, которые были не согласны с политикой студии из нее просто выдавили любыми способами.

Бред. Сони — коммерческая компания, там не идиоты сидят, чтобы выдавливать крутых специалистов, которые всегда приносят больше бабок, чем всякая конъюнктурщина. Единственное исключение — общественное порицание

Скорее они друг друга дополняли и говорили что вот это вот перебор мож не надо. В итоге разошлись кто куда и ничего толком не сделали.

Я благо так же увернулся от спойлеров, но я не вижу ничего негативного в ЛГБТ сообществе.
И если персонаж уместен, то он уместен.
Бриенна Тарт(сильная и независимая(привет Джеймие Ланнистер) в Игре престолов была топ и я ни разу не слышал чтобы кто-то что-то говорил про нее, будто туда ее ни к месту засунули.

Ты сначала игру пройди сам полностью, а потом кричи на весь интернет есть ли там повесточка или нет. ( Хотя в вероятностью 90% ты будешь проходить игру я Ютубе). Я лично игру не защищаю, просто у не люблю когда говорят «Осуждаю», но сам не играл/не смотрел/не пробовал.

Черт, да там даже тех актеров оставили на озвучке. Ладно Кузнецов, но остальные… ох. Даешь тизер Трудностей Перевода.

стоп стоп. что, там опять Лиза Мартиросова?!?!

А ты думал они будут менять актеров?

господи Иисусе. только не Лизка… за что, фу твою мать, фу

Ну может за 7 лет скил поднабила

уже слышно, что нет( пусть дальше озвучивает мультики

Там есть какие-то более взрослые нотки, это какой-то другой персонаж или она, не пойму

Скорее всего она, ибо в первой части она говорила, что ей приходилось играть в «более детский голос», чем у неё есть по факту.

Что в ней плохого?

а что говорил Денис?

Пи…

Ка…

ЧУ!

Так Naughty Dog не мастер сочинять истории, в первую очередь они мастера рассказывать истории. За это их и любят.

Да.

И оценки, бгг.

Джоэл будет на стороне трансов, а не лесбух? Не. Хотя… Тут выбирать не приходится. Он не будет выбирать вовсе и за это его убьют, потому что он цисгендерный белый мужчина.

Джоэль, внезапно, окажется геем. И за это его убьют геененавистники.

Тоже жду больше призрака, но не из за последних новостей, а изначально.

А мог Мартиросян

А Денис когда то был доволен? Наверно когда на английском играл тогда был.

Неважно кто озвучивает, важно кто руководит процессом озвучки.

Нет, так не работает. Если человек не умеет в актерку, то даже самый крутой звукореж не поможет.

Как-то невнимательно ты смотрел пилотный выпуск «трудностей». Денис сказал, цитирую: «Мартиросова могла бы сыграть лучше, я уверен. Проблема в том, что от неё этого никто не требовал». Конец цитаты.

В качестве примера аксиомы «плохая актёрская игра = плохая режиссура» предлагаю вспомнить приквелы «Звёздных войн». Там в глазах рябит от хороших, годных, профессиональных актёров: МакГрегор, Джексон, Ли, Портман. Но у всех поголовно большую часть времени каменные yobaльники и полная отрешённость от происходящего.

Так я к тому что «неважно кто озвучивает». Тут как раз важно, что бы актер был. Вот если брать тех актеров, кто озвучивал первую часть, то там да режиссера либо не было либо он филонил со всем вместе.

Ну я видимо как-то недостаточно корректно выразился: понятно что к процессу озвучки не надо привлекать совсем уж мимокрокодилов (по крайней мере на такой ответственный проект), но Мартиросова уж точно не мимокрокодил, она может сыграть нормально. Вопрос в том будет ли от неё этого требовать режиссёр.

А какой смысл уже менять.
Надо было изначально не переводить.

Также решили и переводчики фильма Hangover, который получил у нас в своё время название «Мальчишник в Вегасе», потому что действие в Вегасе. Да и звучит веселее, чё прикольно же!
А потом выходит вторая часть – Hangover 2. И действие уже не в Вегасе. Они такие почесали репу и назвали его «Мальчишник 2: Из Вегаса в Бангкок». Гениально.)

«Die Hard» у нас всю жизнь «Крепкий орешек», и ничего, живы как-то.

Между Крепким орешком и бредовым и искажающим оригинальный смысл «Одни из нас» большая разница.

Тотального искажения, хошь ты распни, в «одни» я не вижу. И уж оно (искажение) куда менее тотальное нежели в случае с упомянутым «орехом». Восприятие от игры это уж точно никому не портит.

Ну давай тогда, интересно узнать твой вариант перевода

Мой вариант перевода чего?

Имел ввиду Die Hard, но чё-то вот перечитал и понял, что я неправильно понял твой коммент. Подумал, что ты против изменения названий в локализациях.

Скажем так — я в принципе против переводов названий. Что фильмов, что игр. Почему у нас Heavy Rain — это Heavy Rain, а Beyond:Two Souls — это, соврати меня Иисус, «За гранью: две души»?

Так что The Last = Одни — это ещё не самое худшее что могло случиться.

Ну у нас как раз нормально адаптировали название, потому что прямого аналога Die Hard в нашем языке нет.

Die hard буквально переводится как упорно сопротивляться, быть живучим. И Крепкий орешек в данном случае не искажает смысл, а подходит как нельзя кстати.

Вообще-то нет. Гораздо уместнее было бы «упрямый», а ещё лучше «упёрый».

Что нет-то? У Die Hard много значений — от сопротивляться до конца, быть живучи до консерватора, твердолобого, несгибаемого и т.д. Крепкий орешек в контексте фильма подходит отлично.

Ну «Одни из нас» еще более-менее звучит, чем «Жизнь После».

На обложку же не уместится или будет выглядить дико косячно с разного размера словами. Ты действительно думаешь, что они такие дебилы или всё-таки, перерисовывая шрифт, стараются коверкать названия так, чтобы те по размерам повторяли дизайн оригинального тайтла?
Я их тут конечно не защищаю и считаю, что переводить названия это вообще бред полный, однако они не настолько плохи, чтобы не понимать, как именно буквально переводится название оригинального тайтла. Вот только причина корявого перевода не в том, что они этого не знают.

И что? Не влезает на обложку, значит нужно отсебятину гнать? Измените шрифт значит или пишите в оригинале. Почему-то многие другие игры на обложках не переводят, а дают в оригинале. Игра переводится как Последние из нас, про остатки человечества. Какие к черту одни из нас?

И что? Не влезает на обложку, значит нужно отсебятину гнать?

Нет, это значит, что у их действий есть логика, а не ты такой умный, что знаешь, как переводится, а они нет.

Почему-то многие другие игры на обложках не переводят, а дают в оригинале.

Ну как бы я так и писал. И не спорил, что перевод не соответствует смыслу на все 100%.

Я их тут конечно не защищаю и считаю, что переводить названия это вообще бред полный

Тем не менее, это не они такие тупые, это такой заказ от Сони. Вон в той же «Жизнь После» была масса переводов куда лучше по смыслу, но всё же видно, почему они сделали такую хрень. Чтобы была преемственность на обложке. Days Gone (по 4 буквы, два одной длины слова на обложке) и Жизнь После повторяет эту тенденцию.

А откуда скриншот? Я трейлер невнимательно посмотрел?

Судя по тексту внизу, это кадр из сливов

Кадр из сливов, если присмотреться, то в трейлере мы видим такое же лицо.

Я присмотрелся и в трейлере не то же лицо. Видимо к окулисту мне пора.

Тоже так сначала подумал, но потом посмотрел на глаза и их положение. И картинка резко стала контрастной. Сверху милая девочка, снизу подросток со скрытым протестом и недовольством. При том, что по идее возраст один и тот же.

Так я ж не про картинку из комментариев, а про лицо Элли из трейлера. Она выглядит не так.

Нет, все верно, в играх, так же как и в кино работает правило киноязыка, фото как фокусное растояние меняет пропорции, если приглядеться, то на задний фон одинаковый, но расстояние отличается.

Ну, там реально пердаки уже рвутся. И далеко не только у нашего далекого от толерантных идеалов сообщества игроков.
Как я писал раньше, да меня заминусовали черти малолетние — им бы демку выпустить, чтобы сгладить конфликт. В конце концов, это игра, хоть и сильно сюжетно ориентированная. А с этим (самим игровым процессом), уверен, всё будет OK на 120%.

Прости, а в чём выражается страх перед аудиторией?

Страх перед аудиторией у Сони выражается в том, что выпустив новый треллер по данной игре они демонстративно показали своим фанатам, которые вместе с ними на протяжении десятков лет, что их мнение не учитывается. Они даже лайки отключили. Хваленую западную свободу можно выключать по кнопке.

Спешу тебя расстроить, мой юный бунтарь, отключение оценок и комментариев под трейлерами на ютубе — обычная практика. Что до фанатов «которые с ними на протяжении десятков лет» (и к числу которых, будем откровенны — ни ты, ни я не принадлежим) — то чтобы абстрогироваться от них нужно уйти в режим тишины вообще во всех соцсетях, что в 2020-м для девелоперов такого уровня попросту нереально.

Я не спешу никого расстроить, мой, по-видимому, не юный победитель битвы экстрасенсов…
В данном случае вы не угадали, я принадлежу к числу фанатов игр от Сони, и я покупал все их приставки включая четвертую. Одни из нас это одна из моих любимейших игр.
Что касается «практики на ютуб», то да это личное дело каждого, но это согласитесь и показатель. Показатель того, как компания относится ко мнению своей аудитории. Это, к сожалению, у сони не впервые, демонстративно замененные Охотники за приведениями не дадут соврать. Много лет фанаты просили вернуть старую команду, но пришли те, кто считает себя выше других и показали свою власть. Что из этого вышло? Все видели.
В последнее время вообще наметилась крайне странная тенденция, когда дилетанты считают что они лучше пишут сценарии и делают фильмы, чем Джордж Лукас или лучше рассказывают истории чем Анджей Сапковский… А на деле у них выходят Охотницы за приведениями и Приключения Чебурашки и Мэри Сью.

они лучше пишут сценарии и делают фильмы, чем Джордж Лукас

Вот позволь вставить свои 5 копеек, потому что после приквелов был повод усомнится в том, как Джордж Лукас пишет сценарии и режиссирует фильмы. И это как-раз Лукас насрал на пожелания и ожидания фанатов со своими медихлорианами, Джа-Джа Бинксом и всем вот этим вот. А Дисней сделал максимальный аттракцион по ностальгии и ожиданиях фанатов, особенно в 7 эпизоде. И что в итоге? С годами понимаешь, что приквелы были очень интересными концептуально, у них был вкус и они придали больше глубины вселенной, пусть и убив некую магию. А это трилогию забудут. И не потому что она плоха (хотя она плоха) а потому что пресна. Её создатели сделали всё, чтобы всё было как любит аудитория.

О Да… я так и знал, что кто-то может упомянуть полные косяков сиквелы ЗВ. Думаю проблема Лукаса в этом случае была в том, что он хотел, чтобы они отчаянно понравились фанатам. Но по сути канонов они не рушили, не извращали концепцию классических персонажей. Ну захотелось Лукасу объяснить силу медихлорианами… Это не понравилось фанатам. Лукас не является сценаристом-планировщиком, он всегда писал приключенческие сказки. Его основа классической трилогии это мифологичность.
Проблема новых фильмов в том, что они эту мифологичность убирают. Просто выкидывают.
«А Дисней сделал максимальный аттракцион по ностальгии и ожиданиях фанатов, особенно в 7 эпизоде.»«Её создатели сделали всё, чтобы всё было как любит аудитория.»
Вы чувствовали ностальгию в 7 эпизоде? Правда? Я лично как только увидел треллер с Фордом и Чубаккой понял, что ребята собрались чтобы просто заработать бабла.
Все попытки изобразить потуги чувств остались лишь потугами. Я ходил на этот фильм в кино. Все что я у нес после это ощущение пустоты. Но это мое мнение.

А, так ты решил копнуть поглубже и видишь во всём происки злобной Сони которая не считается с мнением аудитории? А ты можешь назвать хотя бы тройку крупных издателей которые считаются? Предлагаю вспомнить главный мем ушедшего года — «У вас же есть мобильные телефоны?».
Что до отключенных оценок — то это показатель того, что Сони, или кто там был ответственен за подобное решение, пытаются (довольно топорно) прикрыть вентилятор от очередной лопаты с известной субстанцией. Потому что с одной стороны баррикад — упоротые гомофобы, чья ректальная температура зашкаливает от одного лишь факта наличия в игре лесбийской пары, на другой — не менее «адекватная» Анита Саркисян.

«А, так ты решил копнуть поглубже и видишь во всём происки злобной Сони которая не считается с мнением аудитории?» Это очередная порция ясновидения? Я ничего не решил копнуть. Я констатирую факт. Возможность комментирования для своих фанатов Сони убрала. Бог с ним. Но они при этом не показали даже соотношение лайков и дизлайков, а люди, на мой взгляд имеют право знать, как фанатское сообщество относится на данный момент к игре.
И да… у меня есть один простой вопрос. Что своего создала Анита Саркисян? Именно своего, не пытаясь подправить что-то чужое.

Для того чтобы узнать как т.н. «фанатское сообщество» относится к ещё не вышедшей игре — достаточно почитать комментарии здесь или под любым тематическим роликом на ютубе от какого-нибудь отечественного блогера.

Возможность комментирования для своих фанатов Сони убрала.

Равно как и для всех остальных. Если бы в комментарии к трейлеру приходили бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО фанаты Сони и потенциальная аудитория игры — тогда это был бы какой-то там показатель. Но проблема в том, что туда набегут (причём преимущественно) и те кому хочется просто излить яда в духе: «азаза, лесбиянки, левая повестка, дракман прогнулся, стрейли наше всё». Что в свою очередь вызовет ответную волну у саркисянш:

И пойдёт бесконечный срач, в котором любой здравый голос неизбежно потонет. А хуже того — может придти какой-нибудь Дракман и ляпнуть что-нибудь в духе «не нравится — не покупайте». Вот от этого и закрыты комментарии с оценками.

Что своего создала Анита Саркисян?

А это вообще к чему?

Вы знаете это немного попахивает двойной моралью… Вот набегут хэйтеры… начнется срач… Под вторым треллером возможность комментариев не была убрана? Нет. Я надеюсь вы в курсе, что это не первый случай, когда компания чистит комментарии и отзывы на свои продукты. Охотники за Привидениями были такими же. Сони убирала комментарии здравой критики со своих форумов и всевозможных сайтов, оставляя лишь комментарии где не было конструктива и присутствовала ненависть. так же можно вспомнить фильм Капитан Марвелл, где после откровенно глупых высказываний Бри Ларсон на больших сайтах скрыли даже рейтинг ожидания.
И… я не совсем понимаю как можно начать «бесконечный срач», поставив открыто лайк или дизлайк?
Что касается Саркисян. То вопрос абсолютно правомерен. если у девушки есть опыт написания книг и сценариев к чему-либо. То было бы интересно с ним ознакомится.

Охотники за Привидениями были такими же. Сони убирала комментарии здравой критики со своих форумов и всевозможных сайтов, оставляя лишь комментарии где не было конструктива и присутствовала ненависть

Что к теме нашего сегодняшнего обсуждения относится примерно никак. Здесь (в комментария на сайте) я не увидел ни одного адекватного аргумента «против». Только бесконечное пережёвывание темы sjw, личности Дракмана и крайне смелые выводы на основе вырванных из контекста огрызков сценария. Если уж тут творится подобное — то что говорить о комментария на ютубе?

И… я не совсем понимаю как можно начать «бесконечный срач», поставив открыто лайк или дизлайк?

Самим фактом — никак. Однако соотношение лайков-дизлайков — это очередной инфоповод, пища для видосиков с громкими заголовками в духе «Одни из нас» тонут в волне хейта". То есть очередная лопата сам знаешь чего, сам знаешь куда.

То вопрос абсолютно правомерен. если у девушки есть опыт написания книг и сценариев к чему-либо

Вопрос-то может и правомерен, вот только непонятно почему он адресован мне? Я что, где-то защищал Саркисян или кадровую политику Сони, пригласившую её на роль консультанта (заметь, не соавтора сценария)?

Я знаю, прозвучит глупо, но может следует дождаться выхода игры, заценить её сюжет полностью? И если он действительного окажется плохим (а я этого не исключаю) — вот уже тогда расчехлять вилы с гнилыми помидорами?

Ээээ, Чебурашку и Успенского не трож!

Это не правильный Чебурашка, который практикует темную магию.))

Я в этот момент подумал, что у меня что-то с колонками.

Именно. Всё стерильно. С упором на персонажей первой части и ностальгию по ней. Новых персонажей практически не показывают. Очень контрастирует с прошлыми трейлерами, где в центре внимания была подружка Элли и их лобызания, а Джоеля стыдливо оставляли за кадром.

Трейлер сделан до утечек!

Тут предполагать нечего, когда в трейлере китайчик прямым текстом ей говорил, что «хочет того же, чего и она, но не любой ценой». Это, во-первых, говорит о том, что Элли понесло. А куда понесло? Ну в трейлере, где она играла на гитаре, сказала «я найду их всех до последнего и убью». Так что Доги весь синопсис раскрыли окончательно, но интересны конечно же повороты и сам путь, а не лишь результат. А во-вторых, трейлер подозрительно сильно построен вокруг сливов. Скажем, процентов 60 они, видимо, решили сделать официально общеизвестными.

поцелуй был во втором трейллере

Ну первый трейлер если я правильно помню и трейлером не назовешь, играющая Элли на гитаре, просто как реклама, что мы занимаемся проектом, я про него и забыл — занимаетесь молодцы — ждем! и Дождались)

Джоел не отец Элли.

«Игру я ещё в глаза не видел, но уже точно знаю авторы прогнулись под ЛГБТ. Просто потому что в игре есть лесбиянки, очевидно же!!!1».

Пять баллов.

Прогнулись под ЛГБТ не из-за лесбиянок, а из-за выпячивания этого в презентации. Почитайте спокойно мое сообщение. Для меня THE LAST OF US про атмосферу и глубину персонажей, про сюжет, про судьбы как мира так и отдельных героев сплетенных в настолько контрастное повествование что порой тяжело сразу разобрать что хорошо, а что плохо — все как в жизни, в трейлерах же второй части главной линией пустили именно ориентацию Элли — т.е. упростили и скатились именно к этому — игра же намного многогранней (в моих оценках), такую деталь можно раскрыть после или же во время игры, но презентовали именно ЛГБТ — для Вас это не очевидно?) Не очевидна пропаганда? не очевидно ЛОББИ?) Я написал о своих ощущения и объяснил почему ни ждать ни покупать игру не буду, судя по шуму вокруг слитой информации я был прав в своих выводах, но буду рад если я ошибаюсь ибо студия достойная, по крайней мере в старом составе была достойной.

Для меня THE LAST OF US про атмосферу и глубину персонажей, про сюжет, про судьбы как мира так и отдельных героев сплетенных в настолько контрастное повествование что порой тяжело сразу разобрать что хорошо, а что плохо

И ты уже сейчас, до выхода игры ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что ничего этого в новой части нет?

в трейлерах же второй части главной линией пустили именно ориентацию Элли

Нет, главной линией пустили месть, а предметом мести — любимого человека. Замени Дину с вагиной (бы-гы-гы) на с Дэна с пенисом — вообще ничего не изменится.

И ты уже сейчас, до выхода игры ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что ничего этого в новой части нет?

Есть! мы ждем что так будет!) или ждали?, но на чем все это будет держаться? — ответ я дал выше. Вы можете накрутить что угодно в сюжете, но пока я вижу что это «что угодно» будет держаться на ЛГБТ и это не мои «Выдумки» — это то что презентует трейлер, это то что рекламирует трейлер, это то что должно интриговать игроков и вроде как продавать игру… и если после трейлера только небольшая часть доброжелательной публики подвергла скепсису посыл презентации, то после слива сюжета как я понял лагерь недоброжелателей только увеличился. Скажем так: я очень удивлюсь если тема ЛГБТ будет не основной в THE LAST OF US 2(спойлеры я не смотрел и не читал). Вернее сказать скорее всего это будет вторым смысловым слоем из серии сопереживать сюжету но играть и погружаться за «Пид**са» )) А спрятано это будет за сюжетом, наполненным событиями, реалистичностью, кровью и мясом мести! и Элли с бабой мужиком рядом прям молодца! — хорошая игра — мне бы очень не хотелось чтобы это было основной целью разработчиков.
Как минимум данный вектор добился того что такие как я игру не купят.

Нет, главной линией пустили месть, а предметом мести — любимого человека. Замени Дину с вагиной (бы-гы-гы) на с Дэна с пенисом — вообще ничего не изменится.

В этом и разница восприятия, для вас без разницы за кого мстить, за какого героя, за какие «заслуги» и почему. Я же вижу что под соусом мести продвинули «Лгбт» там где оно ну вот совсем не вяжется, не в том ракурсе и не в тех кол-вах. Тут бесполезно спорить, мне THE LAST OF US не продали, а наоборот — и я уже не раз объяснил почему. Платить деньги и отдавать их тем кто так нелепо впихивает свое Лобби — значить уничтожать независимость и искусство в играх — особенно на фоне того кто сценарист и какой за ним шлейф, мне просто жаль что с этой серией такое произошло (или произойдет), игра в свое время действительно оставила свой след.

В этом и разница восприятия, для вас без разницы за кого мстить, за какого героя, за какие «заслуги» и почему

Ну не то чтобы вообще без разницы, но в контексте «месть за дорогого и близкого человека» — сексуальная сторона вопроса для меня лично имеет третьестепенное значение. Это — дорогой и близкий человек, которого у главного героя отобрали. Точка. А кто там кому койку греет — неважно. Это уж точно не повод проходить мимо потенциально годной и, опять-таки потенциально — лучшей, игры года.

Другое дело если сцены однополой любви нам будут настырно пихать под нос на уровне сериала «Спартак». Но я искренне надеюсь что до этого не дойдёт.