Новая игра от создателя BioShock вновь подала признаки жизни

Написано же:

вид от первого лица

в стиле LEGO

привкус хардкорности

= LEGO: Bioshock — Prepare to Die Edition

Звучит как «Игра Года», новый Experience, и я готов запихнуть свою банковскую карту в дисковод!

Последний зацепивший меня immersive sim был prey, и создавала его группа, которая на них собаку съела. Надеюсь, что у Левина получится не хуже, а то и лучше

На это я как раз могу ответить! В Infinite от вариативности игровых методов отказались почти совсем, поэтому он стал гораздо ближе к обычным шутерам.

Ну так вся суть иммерсив сима в предоставлении выбора пути решения задачи. Например, надо из комнаты А попасть в комнату Б. Между ними запертая дверь. И ты можешь:
-выломать ее
-взломать отмычкой
-раздобыть ключ
-обойти дверь по вентиляции
-взломать пк с которого можно открыть дверь
-уговорить/подкупить охранника открыть дверь и тд.
Вот это иммерсив сим. Там вариантов путей должно быть больше двух. А биошоки были шутерами. Особенно второй. Там, например, стелс не вариант решения задачи, а способ устранить 1-2 врагов до начала открытой конфронтации с группой противников. Но избежать ее нельзя. Все всегда сводится к открытому столкновению. Лишь средства можно выбирать. Это не делает Биошоки плохими играми, но и иммерсив симами тоже.

Если не ошибаюсь то он сказал что завязал с крупными ААА проектами и хотел перейти на небольшие проекты для души. Но естественно за 5 лет многое могло измениться.

Чем Биошоки (первые два) не иммерсив симы?

Хммм, странно, почему-то я был свято уверен, что Кен Левин после выхода Bioshock Infinite заявил, что навсегда покончил с играми и ушёл в индустрию киноразвлечений. Это я каким-то образом упустил его возвращение в стан игроделов или же это всё проделки близнецов Лютесов и я имею воспоминания о событиях альтернативной реальности?

одни нашли дух в ультиме, другие в биошоке

Только вот в ультиме критерий с вариативностью выполняется, а в биошоке — нет. И опять же это не я придумал, а сам родоначальник жанра заявлял. А ему как-то виднее наверное. Кто-то может и в ларке новой «дух» иммерсив сима найти ссылаясь на наличие кучи записок в игре. Только вот игра так и останется экшоном с линейной заскриптованной кишкой, а не эммерсив симом. Вариативности там нет. Главный критерий не исполняется. Собственно единственное что роднит биошок с играми вроде деус эксов, систем шока, досхонородов и прея (то есть хрестоматийными представителями иммерсив симов) это наличие различных записок. Кои уже и в шутерах вроде вульфа попадаются. И общего между вульфом и биошоком куда больше чем между биошоком и любым иммерсив симом.

В новой Ларке стелс есть! Это уже больше, чем в биошоке.

Но ветераны System Shock 2 утверждают, что это случилось ещё в первом Bioshock (меньше roleplay, слабее horror, неудобный action).
А лично я считаю настоящим System Shock 3 только уже Prey 2017. Правда тем самым я наверное рискую отхватить ссаных тряпок. =)

в биошоке есть минимальная вариативность

Выбор оружия — не вариативность. Так можно любой шутер в иммерсив симы за уши притянуть. Но я про это еще в первых комментариях этой ветки писал.

и тактичность

Не знаю причем тут умение вести себя согласно этикету. И у героя ее нет, кстати. Если речь про тактику (что совсем другое), то она и в шутерах, и в рпг, и файтингах, и в rts, и даже в гонках типа марио карт встречается.

даёт возможность даже стелс в игре найти.

Ага, до первого удара/выстрела по противнику. И про это я уже тоже писал.

именно это вместе с проработанными локациями и заставляет людей погружаться в игру и позже причислять её к этому жанру

А в ларке последней тоже есть всякие ловушки, штуки для отвлечения внимания, различное оружие и тд. И даже рабочий стелс в отличии от биошока. Иммерсив-сим, ага. Погрузится можно хоть в дивизию, хоть в нфс. Было б у игрока желание. Тоже иммерсив симы теперь, да?

Не вижу смысла в дальнейшем диалоге. Я уже все расписал. Некоторые вещи даже по несколько раз. Да этот самый коммент на половину состоит из того что я писал в самом первом. Повторять одно и то же снова и снова у меня желания нет. Вы зацепились за идею в которую хотите верить и просто половину написанного мной пропускайте мимо глаз или просто игнорируете. Хотите — верьте, что биошок иммерсив сим. Да хоть циву таковым считайте. А еще коров — белками, кирпич — гвоздем, а ветряные мельницы — великанами. Реальность это не изменит, но вам будет спокойней, а я не буду больше тратить свое время на повтор простейших вещей. Удачи вам в вашем нелегком жизненном пути.

В целом я соглашусь. В Infinite окончательно избавились от того, что начали активно урезать ещё в первых частях. Просто мне кажется что это делает все Bioshock'и ещё более похожими друг на друга, а не наоборот. И в целом это был успех: Infinite охватил куда большую аудиторию и, если я не ошибаюсь, продался куда лучше весьма не успешной Prey 2017. Что закономерно.

одним не сильно мешает, другим сильно.
в том и смысл, что пока мы выделяем игры по их «духу» то ни про какие критерии речи идти не может, одни нашли дух в ультиме, другие в биошоке

ваши критерии не работают, в рпг они попадаются даже чаще чем в имерсив симах.
а в целом рамки жанра очень размытые, да и спорный это вопрос, является ли это жанром, это скорее идея игры.

Это не мои критерии, а Уоррена Спектора. Именно он описывал созданный им новый жанр иммерсив симов во время разработки первого Deus ex'a. И именно богатый выбор различных путей решения одной задачи он объявлял основополагающей всего жанра.

в рпг они попадаются даже чаще чем в имерсив симах.

Они не могут там попадаться чаще. Просто потому что в иммерсив симах всегда должен быть подобный выбор. Иначе это не иммерсив сим. В рпг же далеко не всегда даже формулу трех «У» (убей, укради, уговори) реализуют. Но рпг вполне может быть и иммерсив симом. Более того, рпг элементы в эммерсив симах — обычное дело. Взгляните на тот же Deus ex, например. По сути, это жанр совмещающий в себе особенности других жанров.

Настоящий иммерсив сим, или просто шутер с сжетом?

ну вот в дизонорде или прей никогда нет вариантов типа уговора, и что, мы начинаем вычеркивать их из списка?
а в дивинити ориджинал син есть всё из вашего списка, это имерсив сим?

нет вариантов типа уговора

Речь не про наличие определенных вариантов, а просто про их разнообразие. В прее и без уговоров способов попасть в запертую комнату дают много (найти ключ/код, залезть через вентиляцию, взломать, превратится в кружку и прокатиться в щель, ворваться через окно если оное имеется и тп). Ты можешь не иметь возможности заговорить кому-либо зубы, но при этом иметь кучу других возможностей. Если у тебя имеется 3-4 варианта выполнения задачи, то не страшно если среди них нет варианта с красноречием.

а в дивинити ориджинал син есть всё из вашего списка, это имерсив сим?

Можно сказать и так. Из всех «чистокровных» рпг дивинити одна из немногих, кто ближе всех подобралась к иммерсив симам. Как я уже писал ранее....

рпг вполне может быть и иммерсив симом.