Меню
StopGame  Игровые новости ArenaNet уволила двух сценаристов Guild Wars 2, оскорбивших игроков в «Твиттере»

Самое актуальное

  • Обзор игры Touhou: Scarlet Curiosity
  • Обзор игры Octopath Traveler
  • «Инфакт» от 19.07.2018 — Сиквел God of War, дополнения World of Warcraft бесплатно, первые упоминания gamescom 2018…
  • Обзор игры Warhammer 40,000: Gladius — Relics of War
  • Видеообзор игры Neverwinter: Ravenloft
  • Darkwood. Один день в Бийске
  • Трудности перевода. Detroit: Become Human
  • Обзор игры Shining Resonance Refrain
  • Обзор игры Captain Toad: Treasure Tracker
  • Анабиоз: Сон разума. Пятница, 13-е, снег, лёд…
  • The Elder Scrolls V: Skyrim VR. Прошли?
  • The Elder Scrolls V: Skyrim VR. Есть ли конец?
  • Обзор игры Kingdom Come: Deliverance — From the Ashes
  • Не чёртова дюжина — 13 лучших игр полугодия
  • Пользовательский обзор недели
  • Рефанд?! — Moonlighter, OVERWHELM, The Chambers, TANKS, Up Left Out, ECHOPLEX, Teleportals…
  • Tom Clancy’s The Division. Покажем, где раки зимуют!
  • Never Alone. Утомлённая снегом
  • Нужна ли играм система репутации? к игре Overwatch
  • Обзор игры The Crew 2
  • Видеообзор игры Next Car Game
  • World of Tanks Console — всё об обновлении «Наёмники»
  • Обзор игры Hollow Knight
  • Пользовательский обзор недели
  • Обзор игры Pode
  • Обзор игры Rainbow Skies
  • Wolfenstein 2. Фриц-реванш!
  • Обзор игры Crying is not Enough
  • Видеообзор игры The Crew 2
  • Самые ожидаемые игры. Июль 2018

ArenaNet уволила двух сценаристов Guild Wars 2, оскорбивших игроков в «Твиттере»

Guild Wars 2
Игра: Guild Wars 2
Платформа: Mac, PC
Жанр: rpg, online
Дата выхода: 28 августа 2012 г.
Разработчик: ArenaNet
Издатель: NCsoft Corporation
Сейчас в западном Интернете постоянно рассказывают страшилки о злобных игроках, которые не дают разработчикам покоя и только и делают, что унижают их. Как выясняется, и среди девелоперов хватает не вполне уравновешенных личностей. И некоторые из них даже получают по заслугам — как, например, уже бывшая сценаристка Guild Wars 2 Джессика Прайс (Jessica Price).

Во вторник Прайс поведала в своём «Твиттере» о сложностях создания персонажей для MMO. По её словам, для онлайн-игры трудно прописать интересного героя, поскольку пользователь во многом придумывает протагониста сам.

Известный среди любителей Guild Wars «ютубер» Deroir позволил себе не согласиться с дамой и заметил, что дело тут не в жанре MMORPG, а в том, что геймерам нужно больше инструментов самовыражения, один из которых — разветвлённые диалоги. Каким-то образом предельно дружелюбные и конструктивные комментарии контент-мейкера задели тонкие струны души Прайс, и она разразилась гневным сообщением.

«Обычный день из жизни женщины-разработчика: „Позвольте-ка я, человек, не работающий с вами, объясню вам, как нужно делать свою работу“», — съязвила сценаристка. Чуть позже она добавила: «Следующий посторонний дебил, который попытается объяснить мне концепцию разветвлённых диалогов — как будто я, знаете, не слышала о ней за десять грёбаных лет работы в сфере игрового повествования, — будет заблокирован».


Сообщество ожидаемо оказалось не в восторге от реакции Прайс и, в частности, обвинило женщину в том, что она использовала в качестве аргумента свою половую принадлежность. За сценаристку вступился её коллега Питер Фрайс (Peter Fries). Очевидно не знающий, зачем в словосочетании «социальная сеть» слово «социальная», он написал, что Прайс не нуждалась в отзывах, да и вообще это её личная страница. Представьте, мол, что вы профессиональный астроном и решили поделиться результатами своего исследования, а человек с улицы начал вас учить!

Затем Прайс приложила проклятых мужчин-угнетателей ещё одним твитом: «Раз уж у нас тут сегодня много задетых мужских чувств, давайте я кое-что проясню. Это моя страница. Я тут не работаю. То, что я разработчик, ещё не делает меня вашей эмоциональной куртизанкой. Не думайте, что я буду притворяться, будто вы мне нравитесь».


Вчера сооснователь и президент ArenaNet Майк О’Брайен (Mike O’Brien) опубликовал на форуме Guild Wars 2 официальный комментарий — он заявил, что нападки на комьюнити были «неприемлемыми» и их авторы больше не работают в компании.

Заметим, что это не первый случай, когда Джессика Прайс отличилась скандальным высказыванием, — после смерти «ютубера» Джона Бэйна (John Bain), также известного как TotalBiscuit, она оставила следующий твит: «Самое доброе, что я могу сказать, — я рада, что он больше не сможет причинять вред».
Комментарии (111 шт.)
Остановите землю я сойду
Женщина ты или мужчина, но писать в таком тоне на публику и надеяться на хорошее к себе отношение это конечно лол.
Каким-то образом предельно дружелюбные и конструктивные комментарии контент-мейкера задели тонкие струны души Прайс

«Это потому что у него есть чл*н, вот почему» — ответила Джессика
Что у этих феминисток в голове? Ей указали лишь на профессиональный аспект, никак не затрагивая гендерный вопрос, но тут даму понесло…
Я думаю тут не столько вопрос гендера, сколько были задеты ее профессиональные чувства. На работе очень часто встречаю людей с завышенным самомнением, единственным аргументом которых является стаж. Само собой, когда сторонний человек лучше разбирается в их работе, у псевдо-профессионала начинает нехило так пригорать.
Естественно, что дело в не поле, а в ее тупости, но разве убедишь местных женоненавистников?
Дело в её тупости абсолютно. И по этой причине она начала свою гневную аргументацию именно со ссылки на свой пол ("today in being a female game dev"). Большинству было пофиг на её пол, но именно она постаралась свести в числе прочего к нему из-за недостатка адекватной аргументации. В том числе поэтому её тупость столь очевидна.
У этого явление есть научное название. С графиком для визуализации.
Скорей ей просто моча в голову ударила.
То есть дама как разработчик решила что игроки для которых она же делает контент не могут высказываться что им бы больше всего хотелось в ее продуктах? Она коммерческую студию с кружком самодеятельности не перепутала?
Причём она стала намекать, что именно игроки парни не могут указывать ей женщине «профессионалу».
Стрелочка таки повернулась, с чем я вас и поздравляю, товарищи гельикоптеры
Показать картинку
Стрелочка таки повернулась, с чем я вас и поздравляю, товарищи гельикоптеры вертосексуалы

Хотя мы можем и вертолеты поздравить)
В Америке все так помешаны на равенстве женщин, геев и афроамериканцев что простой белый гетеросксуал не может ничего никому не сказать что бы его не обозвали расистом, гомофобом и мужланом…
На самом деле там не все так плохо.
Как человек регулярно сидящий в англоязычном ютубе и (не так регулярно) на англоязычных форумах, могу сказать что на одного такого неадеквата, который может обозвать «расистом, гомофобом и мужланом», за то что у тебя неправильный пол/цвет кожи/ориентация найдется пара десятков человек которые урезонят кретина.
Другое дело, что в СМИ о них не напишут, ибо рейтинги и кликбейтные заголовки можно сделать в основном на заявлениях отбитых фанатиков.
А они есть в любой группе людей по интересам и судить вообще ВСЕХ феминисток, по заявлениям нескольких неадекватных радикалов, все равно, что, например, считать, что все верующие, думают так же, как и создатели «Детей Против Волшебников»
P.S.Еще пару слов, в пользу тезиса: Не греби всех под одну гребенку
Я хоть и сам атеист, но у меня достаточно адекватности понимать, что пример «Детей Против Волшебников» (вместо, к примеру, особенно сочных цитат из самой Библии), год назад, активно звучащий из уст мамкиных атеистов, в споре «религия — хорошо или плохо» позорил занимаемую мной сторону, не меньше, чем факт существования такого «шедевра», сторону опонентов.
пример «Детей Против Волшебников» (вместо, к примеру, особенно сочных цитат из самой Библии), год назад, активно звучащий из уст мамкиных атеистов, в споре «религия — хорошо или плохо»
Настолько нелепое творение вообще возможно использовать в качестве аргумента какой-либо позиции?

и судить вообще ВСЕХ феминисток, по заявлениям нескольких неадекватных радикалов
Если остальные слыша как самые громкие из них говорят чушь, тупо молчат, значит они согласны с этой чушью.

Как человек регулярно сидящий в англоязычном ютубе и (не так регулярно) на англоязычных форумах, могу сказать что на одного такого неадеквата, который может обозвать «расистом, гомофобом и мужланом», за то что у тебя неправильный пол/цвет кожи/ориентация найдется пара десятков человек которые урезонят кретина.
Ого! На англоязычном Ютубе есть адекватность? Вот бы русскому её хоть чуточку…
Если остальные слыша как самые громкие из них говорят чушь, тупо молчат, значит они согласны с этой чушью.


Если они работают в одной феминистической организации и при этом молчат на подобные заявления своих коллег — да. Если они их вообще в упор не знают — нет. Ибо у них свои цели и свои методы, в их задачи не входит бегать и сраться с буйными, чтобы тебе, например, было комфортно.
в их задачи не входит бегать и сраться с буйными, чтобы тебе, например, было комфортно
Не о моём комфорте они должны заботиться, а о том, что их движение дискредитируют, из-за чего в глазах общественности феминизм постепенно становится синонимом мизандрии.

Если они их вообще в упор не знают — нет.
Общественность даже имена этих самых самых громких феминисток знает и адреса их фейсбуковютубов, а нормальные феминистки сидят с затычками в ушах и закрытыми глазами — ничего не знают, ничего не видят? :-)
Не о моём комфорте они должны заботиться, а о том, что их движение дискредитируют, из-за чего в глазах общественности феминизм постепенно становится синонимом мизандрии.


Предположу, что ты белый мужчина (по сути это не имеет сейчас значения, это лишь для конкретизации примера). Почему ты не бегаешь по интернету и не осаживаешь всяких белых мужчин, которые ведут себя неподобающе? А ведь это как раз позиция горластых феминаци и им подобных, что «белые мужчины» все козлы, потому что некоторые из них козлы, а остальные с этим ничего не делают.

ничего не знают, ничего не видят?


«Лично не знакомы» — такая трактовка больше поспособствует пониманию того, что я имел ввиду?
Почему ты не бегаешь по интернету и не осаживаешь всяких белых мужчин, которые ведут себя неподобающе?
Потому что их действия не дискредитируют белых мужчин. Белые мужчины это не какая-то небольшая группка людей и в виду этого на восприятие общественностью белых мужчин практически не влияют поступки или высказывания отдельных белых мужчин.
Я полагал что это очевидно.

Феминистки это же относительно небольшая группа людей и почему-то так получается что общественность слышит только слова и поступки больных на голову феминисток. Последствия этого очевидны только мне? Нормальные феминистки (не верю в их существование, но допустим что они есть) этого не понимают?

Чтобы лучше донести мысль, приведу фантастический пример: допустим в Молдове появится террористическая организация которая будет совершать теракты в ЕС, при этом утверждая что действует от лица правительства Молдовы. Нормально ли будет если правительство Молдовы в ответ на это будет просто молчать, т.е. никак не реагировать что какая-то маленькая группка особо отшибленных соотечественников очерняет их репутацию?

«Лично не знакомы» — такая трактовка больше поспособствует пониманию того, что я имел ввиду?
Я тоже лично не знаком с «горластыми» феминистками, но я их осуждаю, поскольку считаю что они делают неправильные вещи, а мифические «нормальные» феминистки — молчат. Подобные мне стремятся донести своё мнение по средствам блогов, Ютуба, и прочего, а мифические «нормальные» феминистки — молчат.
Я полагал что это очевидно.


Ты говоришь это как белый мужчина. Вот только на восприятие белых мужчин не белыми мужчинами очень даже влияют слова и поступки отдельных белых мужчин. Поэтому у негров среди не негров репутация заметно плохая, а положительные примеры большинство относит к исключениям.

общественность слышит только слова и поступки больных на голову феминисток


Общественность слышит то, что хочет слышать. Из аккуратной и правильной работы представителей феминистского движения не сделать громкой попкорновой новости достойной развлекательного сайта. Мерять ситуацию по тому, что слышно в медиа-пространстве — довольно наивный подход.

Нормальные феминистки (не верю в их существование, но допустим что они есть)


Ты в курсе, что известная медийная персона Эмма Уотсон (Гермиона в Гарри Поттере) является активной феминисткой? Много ты встречал упоминаний с ней в ключе неадекватного феминаци-поведения?

приведу фантастический пример


В первую очередь, он неправильный. У тебя и стороны действуют в пределах маленького пространства, где они имеют силы, и повлиять они могут друг на друга напрямую, и заинтересованы во влиянии они куда сильнее. На противоположных весах подобных примеров могу предложить тебе такое: ты представляешь себе Путина, который оставляет свой негативный отзыв на каждое высказывание в сети от его лица (вида «а вот Путин то-то») или лица страны со стороны каждого первого забулдыги?

Более того, как ты вообще представляешь себе ответные действия нормальных феминисток? Чтобы они шли в комментарии ко всем неадекватным и там с ними срались? Это, по-твоему, пример нормального поведения будет?

а мифические «нормальные» феминистки — молчат


А ты читаешьсмотришь нормальных феминисток? Или если они, как написано выше, не лезут в говно, чтобы им измазаться, а жадные до внимания «журналисты» освещают ненормальных, но не освещают нормальных, то нормальных и нет? А может это ты выбираешь не информативные издания, а «развлекательные» в качестве источника информации?
Более того, как ты вообще представляешь себе ответные действия нормальных феминисток?


Прочел ветку с начала, «вспомнил», что про наличие несогласных в англоязычных комментариях уже и так заявлялось, значит этого недостаточно для «предполагаемых» ответных действий. Тогда что? Писать статьи/заметки о том, как не правы те — другие? Т.е. создавать бессмысленные бурления еще похлеще, чем были до этого, вместо занятия нормальными делами?
Поэтому у негров среди не негров репутация заметно плохая, а положительные примеры большинство относит к исключениям.
Негры относятся к меньшинству даже в той же Америке. А белые — к большинству, соответственно влияние отдельных негров на восприятие всех негров в миллион раз больше чем отдельных белых на восприятие всех белых.

Из аккуратной и правильной работы представителей феминистского движения не сделать громкой попкорновой новости достойной развлекательного сайта.
Серьёзно? И что же они такого скучного и неинтересного делают, что это не сделать новостью? Домашних животных с деревьев снимают? :-)
Хотя даже это можно сделать новостью.
Может они ничего не делают?

Ты в курсе, что известная медийная персона Эмма Уотсон (Гермиона в Гарри Поттере) является активной феминисткой? Много ты встречал упоминаний с ней в ключе неадекватного феминаци-поведения?
Я о её поведении как феминистки вообще ничего не слышал. Она делала что-то как феминистка или просто назвалась ею, потому что посчитала это модным?

ты представляешь себе Путина, который оставляет свой негативный отзыв на каждое высказывание в сети от его лица (вида «а вот Путин то-то») или лица страны со стороны каждого первого забулдыги?
Нет, потому что высказывания всяких NoName в сети, вида «а вот Путин то-то» фактически его не дискредитируют. Вот если кто-то из высших правительственных чинов сделает публичное заявление которое бросает на него тень, то Путин вероятно, как минимум, даст комментарий.

Более того, как ты вообще представляешь себе ответные действия нормальных феминисток?
Примерно на том же уровне, как действуют «горластые» феминистки. «Горластые» всего лишь комментируют события которые им не нравятся по средствам блогов, видеороликов на Ютубе, социальных сетей.
Серьёзно? И что же они такого скучного и неинтересного делают, что это не сделать новостью?
Она делала что-то как феминистка или просто назвалась ею, потому что посчитала это модным?


И вот казалось бы, открой ты хоть ту же википедию.

Дальше продолжать смысла не вижу. Ты демонстрируешь сейчас позицию относительно данного вопроса на уровне позиций тех же феминаци по вопросу гендерного равенства. Значит с ними тебе и надо спорить.
И вот казалось бы, открой ты хоть ту же википедию.
Теперь буду знать. Ок. Нормальные феминистки — не миф. Я удивлён. Однако почему та же Эмма Уотсон говорит что «репутация «мужененавистниц» — это то, что нужно остановить», но при этом никак не борется (заявлениями в Твиттере хотя бы) против тех отшибленных феминисток из-за которых страдает всё движение, всё ещё загадка.

Ты демонстрируешь сейчас позицию относительно данного вопроса на уровне позиций тех же феминаци по вопросу гендерного равенства.
Полагаю что если бы эта сценаристка столь же аргументировано и спокойно вела беседу как я сейчас, то продолжала бы работать на прежнем месте.
Полагаю что если бы эта сценаристка столь же аргументировано и спокойно вела беседу как я сейчас, то продолжала бы работать на прежнем месте.

Ну естественно, только он говорил далеко не об этом.

Для примера: если бы эта «феминистка» провела бы себя адекватно, то никаких скандала бы не было и мне что-то не кажется, что люди стали бы писать (а даже если бы написали, мало кто бы читал) о скучном (для нее играющих в Guild Wars 2) обмене предложений и ответов, по поводу улучшения игры, между игроком и разработчиком, которая ВНЕЗАПНО женщина и феминистка (хотя об этом вряд ли кто-либо стал бы писать, если бы она не начала зачем-то кричать это на каждом углу. Многие просто не знали бы).

И после этого, случись подобный спор, ты точно так же заявлял бы, что вот — есть примеры скандально известных фемок, а где примеры адекватных феминисток?
Я не знаю значит их нет!

Хару говорил как раз, именно об этой позиции «я ничего не знаю и не хочу знать, о группе которую критикую, но я буду ее критиковать и вы не можете меня остановить», так характерной, для тех самых, отбитых фемок, любящих рассказать, какие все геймеры — сексисты, шовинисты и женоненавистники.
(Кстати открою секрет — они умеют рассказывать об этом, даже более аргументированно и спокойно, чем ты. Но это не делает эти аргументы мне бредовыми)
Хару говорил как раз, именно об этой позиции «я ничего не знаю и не хочу знать, о группе которую критикую, но я буду ее критиковать и вы не можете меня остановить»
А я хочу сказать, что споры ведутся ради обретения новых знаний. Безусловно, наверно следует внимательней изучить деятельность и высказывания этой Уотсон, быть может, за ней всё же найдётся какой-нибудь грешок. Однако на текущий момент утверждать, что все феминистки вредные… мне уже сложнее.

Для примера
С этим я не спорю. Однако мой аргумент, в пример которого я привёл молдавских террористов, всё ещё в силе.
Тем временем, в суровой реальности, уважаемое (?) издание котаку написало статью, которую, как мне кажется, вполне можно охарактерезовать как «в поддержку».
уважаемое (?)

Довольно точная оценка.
Из самого очевидного, могу указать на то, как Котаку, Полигон и ещё пару изданий в свое время сильно подрастеряли свою репутацию, оказавшись в центре скандала с кумовством между разрабами и журналистами (что служило причиной сверх-завышенных оценок).
И как будто это позора им было было мало, они решили отвлечь от себя внимание стравив геймеров и феминисток (то есть начав писать и продвигать по другим (не связанным с игрой индустрией) СМИ, абсолютно абсурдные статьи про женоненавистничество ВСЕХ геймеров), намеренно спровоцировав shitstorm, который позже перерос во всем известный ГеймерсГейт.
С тех пор доверия им от игроков нет и те больше не читают Котаку.
А читает, привлеченная этими скандалами масса, не особо разобравшаяся, что собственно происходило и потому поверившая заверениям, что «это не мы обосрались, завышая оценки, из-за того, что наш обзорщик спит с разработчицей. Это женоненавистники недовольны, что игра созданная женщиной получает высокие оценки».
Для таких людей и пишутся эти статьи.

P.S.Ну и естественно, таких людей немало, но их далеко не большинство
У меня нет ни времени ни желания читать все издания, но из комментариев к тем, которые я таки читаю (и к некоторым, которые я таки просмотрел по этой теме вне моего основного поля интереса), я делаю выводы, что большинство «журналистов» (на это ссылаются многие комментаторы) таки перекрутили ситуацию «в поддержку». Но большинство их же читателей (в комментариях) с ними не согласны категорически и осуждают уволенных сотрудников. Многое говорит о текущей журналистике в целом и игровой в частности.
Стопе! Она это написала на своей странице в твиттере просто как пользователь триттера, лишь упоминая упоминая, что является сценаристкой где-то там чего-то там? Ну тогда чисто фактически ее уволили ни за что… Если же она это писала в официальном твиттере компании как официальный представитель/работник — другое дело. Ну то есть это мало чем отличается от ситуации, когда СМИ начало травить AVGN за то, что он решил не тратить свое время на кусок говна под названием «Охотни_цессы за придидень_ками» 2016 года.
Ну это слабое оправдание. Как бы «Твиттер» — социальная сеть, всё, что ты в ней пишешь, ты добровольно высказываешь на публику. Если ты устроишься работать в какую-нибудь компанию и потом у себя в соцсеточке назовёшь её клиентов дебилами, то отмаза «это моя личная страница, я так вижу» не прокатит. С:
Не спорю, социальная сеть транслирует все на публику, и если ты посылаешь в социальной сети всех на «художника», то будь готов к тому, что тебя прокатят на том же и в том же направлении. Однако не зависимо от того кем ты работаешь, если ты это пишешь от своего имени, ты имеешь на это право, свобода слова и все такое. Ну если только конечно в трудовом контракте не прописано, что ты не имеешь права посылать всех нахер даже от своего имени, что опять же уже совсем другая история.
Однако не зависимо от того кем ты работаешь, если ты это пишешь от своего имени, ты имеешь на это право, свобода слова и все такое.

То есть на своей личной странице ты можешь выкладывать детское порно, секс с животными, писать расисткие высказывание, истерить и т.д., ведь свобода слова, имеешь право. Не путайте свободу слова и вседозволенность. И если сотрудник компании ведет себя как не профессионал, посылает нахер клиента, истерит, то нахер нужен такой сотрудник? ЧТобы потом все разгребать за ней, когда у сообщество игры полыхнет и они устроят бойкот или что еще похлеще? Проще сразу выкидывать и гасить конфликт в зародыше.
И да, это лютый не профессионализм. Я понимаю её начальника. Если она так реагирует на случайное сообщение в сети, то как вообще можно будет работать с этим человеком? Сидеть на неадекватной бомбе, которая в любой момент может взорваться, назвать всех членомразями и уволиться, саботировав работу, да нахер надо.
И снова стопэ! А твиттер позволяет выкладывать на своих личных страницах детское порно, секс с животными, писать расистские высказывания (ну кстати позволяет, Манвир Хер не даст соврать… правда он индус и писал не лицеприятно о белых, а это как известно не расизм, ведь обратного расизма нет, «стрелочка то не поворачивается»)? Истерить кстати не запрещено вроде, любой гей, черный, женщина, транс, карлик, черная карлик-гей трансженщина может разразиться матом. Вроде бы. Я не проверял, ведь я не черная карлик-гей трансженщина, да и в твиттере не сижу… Так же отмечу, что сотрудник компании посылал не клиента нахер, а просто кого-то там, в твите не было четкого указания на то, что «все игроки нашей игры могут идти нахер», в первом гневном твите не было даже четкого указания на пол (извините, я отказываюсь использовать слово «гендер», потому что не смотря на то, что идет current year, я все еще считаю что в мире существует ровно два пола, а всевозможные гендеры признаю исключительно как психологические расстройства, вот такой я не толерантный). Если сказанное ей восприняли остро только конкретно представители аудитории игры GW2, то значит у игры немного отбитая аудитория, которая готова обижаться на писульки в твиттере, и они глобально ничем не отличаются от женщинесс-обиженок.
Далее внимание, в новости описано лишь одно единственное сообщение, не написано было ли подобное ранее, сколько гневных твитов и ответов получала данная женщина ранее и получала, получала ли она еще где-то что-то подобное… Давайте в течении месяца кто-нибудь один будет приходить и гнобить одного и тоже автора на SG на стримах, в роликах и прочее. И посмотрим в какой момент бахнет. А если соберемся 100-200 человек??? ДИСКЛЕЙМЕР: это не призыв кого-то гнобить, это просто пример, не надо никого гнобить!!!
Ну и последний момент: за что был уволен второй сотрудник??? За то что написал один пост в поддержку коллеги? Ну нихера ж себе…
Если сказанное ей восприняли остро только конкретно представители аудитории игры GW2, то значит у игры немного отбитая аудитория, которая готова обижаться на писульки в твиттере, и они глобально ничем не отличаются от женщинесс-обиженок.

И что? ПРосто и что, если у тебя аудитория не много отбитая. Нового сценариста ты найдешь по-любому, а где ты будешь искать себе новую аудиторию заместо этой, отбитой, это большой-большой вопрос. И никто не будет ради какой-то дуры херить результат многолетнего труда. Ты живешь в обществе и должен следовать нормам этого общества. Если ты не умеешь общаться со своими клиентами, забываешь о том, что ты лицо компании и любое твое высказывание могут воспринять превратно, что у тебя нет разделение на личное и профессиональное общение в Интернете, то ты профнепригодна и тебя уволят, как так твои профессиональные качества не соответствуют занимаемой должностью. И если второй сотрудник не пытается осадить коллегу, указать на его ошибки, исправить ситуацию, то он тоже профнепригоден. Вот и всё.
Есть права, а есть обязанности.
Ты пытаешься углядеть травлю как попытку оправдания неадекватного социального поведения человека и другого человека, который это неадекватное поведение защищал. Если это была травля — им стоило обратиться за советом о дальнейших действиях к своему руководству, потому что ответы сообществу были поставлены «от разработчиков», а следовательно, задевают интересы фирмы, отсюда и увольнение — портить имидж ничего не стоит, восстанавливать же его стоит колоссально много.
свобода слова и все такоесвобода слова и все такое

Опять исковеркали саму суть… Ты волен говорить что хочешь, только будь готов к последствиям.
Представь президента страны, которыйв рабочее время ангел, а в свободное время в соц. сети говнит свой народ. Имеет право, но есть нюанс.
А я снова отмечу еще один нюанс: в твите не было указания на то, что бы нахер шли именно КЛИЕНТЫ ArenaNet и/или фанаты GW2. А так же отмечу еще раз нюанс, что второй сотрудник вообще был уволен просто за то, что поддержал коллегу!!! Просто поддержал коллегу! Это такой формат коллективной ответственности? Или у них в трудовом договоре прописано «вас могут уволить за поддержку и сочувствие неугодного кадра»???
Да, она послала игроков и даже если не игроков, то потенциальных покупателей(потребителей) продукта компании в которой работает + есть такая штука, деловая этика за нарушении которого по голове не погладят. Она проиграла.
Ну, если что, у неё указано, что она из ArenaNet Narrative team, так что, хоть «Твиттер» и личный, она всё равно в каком-то смысле ассоциируется с компанией.

Насчёт второго товарища в целом согласен — бедолага просто не в то время и не за того коллегу решил заступиться. С:
Если они не дураки то, надеюсь, подадут на компанию в суд. Увольнение просто ни за что.
У них наверняка в контракте прописано, что нельзя причинять урон имиджу и репутации компании. Иначе так быстро их бы не уволили.
Это можно оспорить. В данном случае сообщения были в личном твиттере, а не от лица компании.
В данном случае сообщения были в личном твиттере, а не от лица компании

То есть дебилами можно называть незнакомых тебе людей, если это в личном твиттере? А если я в свободное от работы время состою в Клу-КЛукс -клане и выкладываю видео со сходок на личную страницу, то меня тоже нельзя увольнять из компании, ведь это не имеет никакого отношения к фирме. Просто ее сотрудник ненавидит негров, что тут такого. Это его личное дело. Свобода слова и свобода идеологии же. А если негры будут бузить на компанию на то, что в её рядах работают открытый расист, то это негры просто токсичные и травят не за что сотрудника. Отличный новый мир ^^)))
А разве данная сценаристка состоит в ку клус клане? Вы если примеры тут приводите то не такие бредовые.
А разве данная сценаристка состоит в ку клус клане?

А в чем разница состоять в клу-клукс-клане в личное время и в личном твиттере называть собственных клиентов дебилами? То и то свобода слова и свобода самовыражения и нельзя гнобить за это людей.
А разве в своем твите она конкретно кого-то обозвала? Там было обращение не к кому-то конкретно. Я не увидел там сообщения, что игркои ГВ2 дибилы.
А разве в своем твите она конкретно кого-то обозвала?

Да, конкретно обозвала. Потому что фраза «Следующий дебил» «the next rando asshat» конкретно говорит о том, что человек, написавший о развитой системе диалогов ей дебил. Словосочетание «следующий дебил» не подразумевает другого толкования, так-как один дебил уже ей написал.
Личный твиттер

Лично она может кому нибудь в ПМ написать, все, что она пишет, как человек в акке которого прописано сценарист GW2 и может увидеть кто угодно, личным не является.
Объясните пожалуйста мне-дураку что такое личный твиттер?
Это личный аккаунт человека. Не рабочий, который он по работе завел, а личный.
Окей… А как отличить личный аккаунт от созданного по работе? Я могу предположить, что в аккаунте созданном по работе будут указаны полные рабочии регалии и будут вестись обсуждения связанные с этой же работой?
Рабочие аккаунты обычно не персонифицированы, т.е. не имеют имени сотрудника в имени аккаунта. Преимущественно только наименование компании, возможно направление отдела, который аккаунт представляет.

Но не всегда личный аккаунт отделен от рабочего. Зависит от рода деятельности компании и занимаемой должности.
В контрактах почти всегда пишут, что запрещено оскорблять потребителей. Подать в суд то они могут, но суд признает это как нарушение трудового права.
А я снова отмечу еще один нюанс: в твите не было указания на то, что бы нахер шли именно КЛИЕНТЫ ArenaNet и/или фанаты GW2.
А ну тогда конечно удара по репутации компании не будет. Это тебе не Россия. Там репутация это очень важная вещь за которую трясутся руководители, иной раз слишком сильно трясутся.
Где-то сейчас сидит один Манвир Хейр и все еще кладет болт на какой-то там имидж EA (да-да, имидж EA это сложная вещь, он вроде есть, но его вроде нет). Вместе с тем левацкая повестка вполне может сейчас начать активно гнобить через твиттер и прочие соц. сети ArenaNet, а какая-нибудь очередная Анита Саркисян стартует GamerGate 2.0. Потому что может. Возможно ArenaNet класть на все это хотела, но я просто напомню про рубашку Мэтта Тейлора. А если эта сценарицшесса еще и додумается подать в суд, а так же еще и выиграет его, то вот это уже будет реальный удар по имиджу компании, которая «увольняет сотрудников по гендерному признаку», ведь давить то будут на это…
А если эта сценарицшесса еще и додумается подать в суд, а так же еще и выиграет его, то вот это уже будет реальный удар по имиджу компании, которая «увольняет сотрудников по гендерному признаку»,

А ты как это представляешь? Она там поработала не месяц явно, а пару лет. Сидят они вместе в офисе,, и тут такой начальник смотрит на Джессику Прайс и тут бах -«Екарный бабай, Джессика, да ты же баба, а мы думали нормальный пацан. Как ты хитроумно скрывала этот факт на протяжении многих лет. То, что ты ходила в женский туалет, так мы думали, что ты просто извращенец. Но оказалось все намного хуже. Мы тут всё поголовно женоненавистники, так что мы вынуждены тебя уволить». Так что ли? Или в Арена нет внезапная смена курса на гнобление женщин?
Потом переводит взгляд на Питера Фрайса: «А чей-то ты её поддерживаешь? Ты тоже, что ли, баба?» И уволил на всякий случай.
Так на свободу слова никто не посягает — ты волен говорить что хочешь. Просто работодатель волен послать тебя нафиг, если наговоришь лишнего. 8)
Однако не зависимо от того кем ты работаешь, если ты это пишешь от своего имени, ты имеешь на это право, свобода слова и все такое.

Своими действиями она причиняет урон имиджу компании. Это более чем достаточно для увольнения.
Справедливо, если ты лицо компании будь добр его сохранять.
Я, конечно же, никак не пытаюсь оправдать её, но, читая комментарии выше по типу «место баб у плиты, чо вы лезете в игровую индустрию», начинаешь понимать её желание послать кого-нибудь куда подальше в нерабочее время.
Ты серьезно думаешь что я пишу это на серьезных щах.)
Нет конечно)
Но я живу в таком городке, где многие такие речи произносят уже на серьезных щах. Так что это скорее мои рассуждения на тему, не привязанные конкретно к тебе.
А это точно не проблема отдельных индивидов? Вот прям весь город, в едином порыве?..
Только Ситхи всё возводят в абсолют. Я же не написал что все пропагандируют данные мысль. Но при этом эти речи далеко не на последнем месте среди других стереотипов.
А многие, которые этих стереотипов придерживаются, прям всерьёз, это сколько? Каждый первый, второй, пятый, десятый?..
Если бы она послала кого-то, написавшего что-то подобное, это был бы совсем другой разговор.
Хотел было написать, что Стопгейм то ли вырос, то ли школьников по дачам развезли, но пока добрался до компьютера, комментарии от женоненавистников уже появились. Эх.
комментарии от женоненавистников уже появились
Где? Я вижу только коменты от очень неумелых троллей.
школьников по дачам развезли
Кстати, почему только школьники являются женоненавистниками?
Сейчас в западном Интернете постоянно травят страшилки о злобных игроках, которые не дают разработчикам покоя и только и делают, что унижают их


Здрасте приехали… Не страшилки, а реальность, и актуально для всего мира, мы как раз на неделе обсуждали хейтеров, которые любят унизить разработчиков. )
В прессе всю эту историю с харассментом и токсичным комьюнити раздувают до сумасшедших масштабов. В большинстве случаев нормальные разработчики находят с игроками общий язык, а залётные дурачки, изрыгающие оскорбления, — это, скажем так, bad apples. Конечно, если с игроками обращаются как с грязью (см. пример в новости), может начаться ответная травля, но тут уж сами виноваты.
Ну если речь конкретно о некорректных к игровому комьюнити разработчиках, то да, разумеется, даже вспоминается конкретный пример — Battlestate Games, разработчики Escape From Tarkov. Но те самые злобные игроки из страшилок, которые безосновательно поливают разработчиков грязью — вполне реальны, и мы с ребятами их нередко встречали. )
А ч6тр там с разрабами Таркова было?
Они крайне резко и некорректно высказывались в разговоре с пользователями, которые критиковали их проект. В частности, Никита Буянов, основатель студии, переходил на личности, не воспринимая критику в сторону игры адекватно.
Согласен. Оглядываться на CD-Projekt уже стало своеобразным клише, но это отличный пример того как грамотная работа с комьюнити приносит плоды, благодаря чему особой токсичности в их сторону не наблюдается.
Как-то даже грустно.
Вроде, это была её личная страница, а не рабочая. Рабовладельцев работодателей еб волновать не должно, что там происходит. Хотя, может это был повод избавиться от токсичной истерички, тогда ладно.
Она же говорила всем, что работает в ArenaNet и обсуждала на своей странице рабочие и игровые вопросы. Нет? У многих разработчиков есть личные страницы в соцсетях, но они не позволяют себе оскорбления в адрес игроков и подписчиков.
Ну это как бы интернет, где бывает всякое и личная страница в том плане, что она не завалилась на какой-нибудь реддит, где стала рассказывать тамошним юзерам подробности интимной жизни их мамок, а писала исключительно у себя. Да и даже не в этом дело, у меня бомбит от того, что человека могут уволить просто так по щелчку пальцев какого-нибудь корпоративного обрыгана.
С ей стороны это не первый косяк, а подобные вещи портят репутацию компании. Любая крупная компания так бы поступила. К тому же, держать в коллективе столь токсичных людей, вредит и рабочему процессу, а учитывая что она сценарист в ммо-игре, сотрудник она не особо ценный.
Такие серьезные дебаты здесь, а я опоздал.

А вам не кажется, что всё намного проще. Её уволили просто потому что она — ДУРА. И показывает это прилюдно.

И корешок её недалёкого ума, раз заступаться за неё полез.

Зачем держать в компании двух дебилов, да ещё и на ответственных должностях?
Ну да, а уволили только сейчас. Совпадение прям.
Ну так причина была, а повода не было. А тут она себя на весь мир показала.
Нет, не совпадение, а отличный повод.
Ну значит, как работник она была норм. А как человек оказалась не очень. Хотя если она в коллективе себя так же вела то ее можно было и раньше уволить по непригодности работать в коллективе. А тут увольнение, исключительно, показательное.
А чего акцент на том, что она «баба»? Хамло не имеет половых различий :3
И вот что характерно, на западных сайтах это событие подаётся в основном в стиле «бедных разработчиков затравили токсичные игроки». Некоторые одарённые даже ГеймерГейтс умудрились приплести.
На pcgamer изложили достаточно нейтрально, а в комментариях её открыто осудили. Заодно припомнили ей негативный твит по поводу смерти TotalBiscuit.
twitter.com/Delafina777/status/1000045432007938048
Это конкретная статья более-менее адекватная. Но вот многие другие, которые я читал были в стиле «бедных разработчиков увольняют потому, что на реддите кто-то недоволен». А первая статья, которая мне попалась, когда я услышал о происшествии и начал гуглить, была от The Verge. Вот там вообще мрак. И игроки токсичные, и будущее для разработчиков выглядит мрачно, «особенно для разработчиков-женщин».
Предположу, что это «особенность» либо The Verge целиком, либо этой конкретной авторши. За ней числится, например, статья с заголовком «Battlefield V fans who failed history are mad that the game has women in it». Но на самом сайте комментов нет, зато они есть в их твиттере. И они все (их очень мало) однозначно не поддерживают статью, преимущественно называя её «перекошенной в одну сторону».
Я думаю, все же многое зависит от того, что читать. Вполне понятно, что среди «журналистов» с избытком найдется крикливых неадекватов вроде героини этой новости. И даже если их большинство (т.к. шило в одном месте не дает им сидеть спокойно), не стоит по ним судить всех.
Согласен, всех в одну кучу валить не стоит. Потому, собственно, я в первом посте и написал «в основном». Оставляя, так сказать, возможность наличия адекватных. Просто большая часть статей, которую мне первым делом выдал Гугл, была другой. Защищающая, «бедных, невинно пострадавших разработчиков». Вот тут Rock, Paper, Shotgun тоже выдали совершенно однобокую статью. Да, в комментах некоторые их за это ругают. Но есть и те, которые пишут в стиле «а, опять женщин злобные мужики обижают». Так же как и в комментах на Котаку и Полигоне. А уж совсем меня выморозили комменты в ответ на упоминание её радости по поводу смерти ТоталБисквита. «Так всё правильно, он ГеймерГейтс поддерживал, так что хорошо что он подох». Я-то думал, что тот разраб, уволенный Биоварями, был уникумом. А вот поди ж ты. Есть немало людей, радующихся смерти человека, только потому что у того было другое мнение. Это даже не учитывая, что он ГГ никогда откровенно не поддерживал и вообще в срачах SJW с anti-SJW старался поддерживать нейтральную позицию, а под конец жизни так вообще начал сваливаться в сторону SJW.
Тем интереснее будет понаблюдать за развитием и последствиями для ArenaNet. Я давно утверждаю, что хоть SJW и подобные и кричат громче всех, все их крики не будут ничего стоить, если руководящие личности будут их игнорировать, т.к. у кричащих нет никаких эффективных рычагов воздействия в данной индустрии, кроме самих криков. Руководство ArenaNet выбрало свою позицию, и если для них это ни во что не выльется (как и должно), то это могут намотать на ус и другие, в том числе те, кто в своё время не пошел по их пути.
Тогда особо агрессивно настроенные ресурсы превратятся в своеобразные заповедники.
RPC и Kotaku тоже отличились. Там разрабы чуть ли не святые, а Арена Нет, кинула бедную писательницу к инцелам и женоненавистникам на растерзание.
Я первым предложением не имел ввиду, что только The Verge такие особенные, хотя согласен, что оно легко воспринимается именно так. Там речь конкретно о «либолибо». В дальнейшем я писал про вероятное большинство.
Ну, не совсем. На совсем поехавших левацких сайтах и форумах типа «Ресетеры» такие мнения действительно часто встречаются, но в остальных случаях либо нейтрально, либо с лёгким сочувствием в стиле «дура, конечно, но увольнять — перебор».
Драма все не прекращается на западных сайтах. PCGamer таки тоже подсдулся. Точнее как, новые статьи выглядят еще относительно нейтральными с позиции самих PCG, но к предыдущей они, например, закрыли комментарии. Вообще из комментариев пока выглядит все так, что «журналисты» встали на сторону уволенной, а комментаторы в подавляющем большинстве — против.
Держу в курсе :)
PCGamer всё, выбрали свою сторону.
Она оставила несколько комментариев разным изданиям:
скрытый текст
“By the time that guy came along, I was so tired of having random people explain my job to me in company spaces where I had to just smile and nod that it was like, ‘No. Not here. Not in my space.'"

(К тому времени, как появился этот парень, я сильно устала от людей, рассказывающих как мне делать мою работу в самой компании, месте, где я должна лишь улыбаться и кивать головой. Поэтому я решила: «Нет. Не здесь. Не в моем пространстве».)

“The message is very clear, especially to women at the company: if Reddit wants you fired, we’ll fire you,” she told Kotaku. “Get out there and make sure the players have a good time. And make sure you smile while they hit you.”

(Сообщение было донесено абсолютно ясно, особенно до женщин компании: если Reddit захочет вашего увольнения, вас уволят. Убирайтесь и будьте уверены, что игроки довольны. И удостоверьтесь, что улыбаетесь, пока вас бьют.)

Она упоротая, ибо своё увольнение тоже сводит к своим половым отличиям. И пофиг ей, что с ней был уволен не-женщина за совсем незаметные в сравнении с ней действия, нет, в опасности именно женщины.
На ResetEra вчера ещё появилась тема в стиле этого форума — нашли с «реддита» какой-то один комментарий школьника, который хвастается, что «реддит» теперь может вершить судьбы ArenaNet, прям как его батя у себя в ресторане, и преподнесли это как ОПАСНЫЙ ПРЕЦЕДЕНТ ЧО РЕДДИТ О СЕБЕ ВОЗОМНИЛ ТОКСИК КОМУНИТИ ГОН УАЙЛД. Хотя самые популярные комменты в той теме с «реддита» были вполне обычные.
представляю как там сейчас горит у всяких Саркисян и прочих.
Разве что огонь в глазах от предвкушения баблинского, которое можно будет срубить на волне этой новой жертвушки.
Правильно, с тупыми неадекватными фемками так и надо
Заслуженно уволили, чел правильную мысль сказал и надо было если не согласиться с его точкой зрения по игре, то хоть объяснить свою без крайностей «я художник я так вижу».
Вот пусть так все ЧСВшные ублюдки и получают по заслугам. Уж если занимаешь пост разраба, то нужно быть готовым к общению с игроками и аудиторией. Вообще любая медийная личность должна иметь выдержку. Да, могут писать много всякой тупости, которую лучше игнорировать, а не реагировать на неё, но могут и простую критику, как в данном случае, которую надо адекватно переваривать и принимать к сведению, а не распыляться почём зря, когда человек не то что оскорблений не использовал, а даже тончайшего троллинга не применял, чтобы хоть как-то задеть.
Причем никто не мешает просто игнорировать — это эффективный рабочий метод. Но когда человек игнорирует тех, кто открыто его провоцирует на срач, но сам разводит срач в адрес того, кто пытался завести с ним конструктивный диалог — это много говорит о человеке.
Когда уже люди поймут, что общение в сети в не рамок закрытой сессии — является публичным высказыванием…
Возможно, никогда. Свобода слова, все такое.
С ценовой политикой аренынета на гв2, пожалуй, качать права — далеко не самое разумное решение.
С таким подходом их обязательно возьмут в ЕА или БиоВар — там таких любят.
Кхм, сценарист в ммо игре… очевидно это был очень ценный сотрудник (нет)
Для комментирования необходима регистрация.
Игры из новости
Guild Wars 2
2012 г., rpg, online
Прямой эфир
Наверх ↑