Следить за игрой
Horizon: Zero Dawn
Платформа:
PS4
Жанр:
rpg
Дата выхода:
28 февраля 2017 г.
Разработчик:
Guerrilla Games
Издатель:
Sony Interactive Entertainment, PlayStation Mobile
Трудности перевода. Horizon: Zero Dawn
Локализации от Sony довольно интересно разбирать. Они всегда… разные. Сегодня на повестке дня Horizon: Zero Dawn. Хорошая работа локализаторов, но плохая локализация.
Не забудьте посмотреть
Комментарии (216)
плюсую, как раз сейчас Darksiders II прохожу.
Качество русской озвучки очень хреновое, некоторые реплики персонажей обрезаны (особенно Ворону досталось), на синхронизацию с губами забили, да и вообще озвучивали смотря в текст, а не на игру.
Как пример — сцена после возвращения троих бессмертных лордов королю:
Король (всем троим, развоплощая их):
— Слишком долго ТЫ бездействовал! ТЫ мне больше не нужен!
Качество русской озвучки очень хреновое, некоторые реплики персонажей обрезаны (особенно Ворону досталось), на синхронизацию с губами забили, да и вообще озвучивали смотря в текст, а не на игру.
Как пример — сцена после возвращения троих бессмертных лордов королю:
Король (всем троим, развоплощая их):
— Слишком долго ТЫ бездействовал! ТЫ мне больше не нужен!
Насмотрелся трудностей перевода, начал играть рус сабы + оригинальная озвучка. Пока проходил Хорайзн, нашел кучу ляпов перевода (от «ничего страшного», до «твою мать, он имел ввиду совсем не это»). Сейчас поглядим сколько я нашел, упустил, а может и ошибся =)
Хотел в выпуске эту тему затронуть, но как-то в итоге опустил.
В Horizon вообще сложно играть с английской озвучкой + русскими субтитрами, ибо укладчикам настолько приходилось пережимать и перефразировать текст, что в голове каша получается, когда слышишь одно, а видишь другое.
Но тем не менее, если в спокойной обстановке сравнивать английский текст и русский, то утеряно куда меньше инфы, чем кажется на первый взгляд. Формулировки совсем иные, но такие вещи, как юмор, остроумие или важные для понимания происходящего детали в целом на месте и на уровне.
В Horizon вообще сложно играть с английской озвучкой + русскими субтитрами, ибо укладчикам настолько приходилось пережимать и перефразировать текст, что в голове каша получается, когда слышишь одно, а видишь другое.
Но тем не менее, если в спокойной обстановке сравнивать английский текст и русский, то утеряно куда меньше инфы, чем кажется на первый взгляд. Формулировки совсем иные, но такие вещи, как юмор, остроумие или важные для понимания происходящего детали в целом на месте и на уровне.
После просмотра еще больше рад, что играл в оригинал) Особенно из-за дубляжа Сайленса, совершенно другой персонаж.
Кстати, возникла идея, возможно бред, но озвучу. А что если делать 2 версии сабов, те которые для дубляжа, и вторую, без ограничений липсинга и укладки, максимально отражающие оригинал.
И тут же сразу вопрос, сабы к играм без дубляжа являются более корректными в передаче информации, или же там столько же отсебятины и обрезанных фраз, как и в дубляже?
Кстати, возникла идея, возможно бред, но озвучу. А что если делать 2 версии сабов, те которые для дубляжа, и вторую, без ограничений липсинга и укладки, максимально отражающие оригинал.
И тут же сразу вопрос, сабы к играм без дубляжа являются более корректными в передаче информации, или же там столько же отсебятины и обрезанных фраз, как и в дубляже?
Не ожидал, что так быстро на хорайзон подкатят трудности. Одна только озвучка достойна дифирамб, такой лажи я не слышал со времен первого ассасина.
Нууу, эт ты загнул, конечно. Нормальная там озвучка, не шедевр, но и до Assasin Creed вместе с Watch dogs ей семь верст говном плыть(очень далеко)))
Простите, что под чужим комментарием, но можно обложку отдельно? Уж не буду наглеть, мол, без названия рубрики, пожалуйста. Такое мимими должно жить в наших сердцах и на наших хардах.
pp.userapi.com/c638718/v638718125/49a1c/2QP5NFwJeB8.jpg Когда уже изменят систему рейтинга?
Спасибо огромное. Видео еще не смотрел, лайк не глядя.
PS: Денис, как насчет разбора Prey? Про перевод ничего сказать не могу (играл на английском), но слышал примеры русской озвучки. Это просто дикий стах и ужас. Никогда не слышал настолько невыразительной актерской игры: youtu.be/Kxpt9IwC-io?t=23m52s
PS: Денис, как насчет разбора Prey? Про перевод ничего сказать не могу (играл на английском), но слышал примеры русской озвучки. Это просто дикий стах и ужас. Никогда не слышал настолько невыразительной актерской игры: youtu.be/Kxpt9IwC-io?t=23m52s
новые «Трудности», новая песня от «Представь драконов», обзор Икотики на 7-ого Гарри Поттера. Сегодня удачный день.
Спасибо за очередной офигительный выпуск!
Замечу, впрочем, что… итог с содержанием все-таки не укладывается в голове.
Из ролика я понял, что работа проделана отличная, но косяки само собой есть. Тогда почему в итоге плохо, разве не аналогичную характеристику Денис дал Far Cry 3, который оценен был куда благосклоннее?
Я чего-то не понял, или это просто то самое «тут прощаю, а тут у-у-у, расстрелять ублюдков!», то есть, к Хорайзану отношение более трепетное?
Замечу, впрочем, что… итог с содержанием все-таки не укладывается в голове.
Из ролика я понял, что работа проделана отличная, но косяки само собой есть. Тогда почему в итоге плохо, разве не аналогичную характеристику Денис дал Far Cry 3, который оценен был куда благосклоннее?
Я чего-то не понял, или это просто то самое «тут прощаю, а тут у-у-у, расстрелять ублюдков!», то есть, к Хорайзану отношение более трепетное?
Ну самая последняя фраза гласит (грубо говоря): «Работа проделана хорошая, молодцы. Но играть я в это на русском не хочу.»
В FarCry 3 хватает косяков, местами прямо до боли в печени глупых. Но это хорошая локализация на выходе. Вопреки всем огрехам её можно окрестить культовой. В неё хочется играть на русском (почему, объяснено в соответствующем выпуске).
В Horizon ситуация обратная. Там косяков может даже по количеству меньше (про процентное соотношение вообще молчу). Но в неё не хочется играть на русском. Ну вот вообще. Хочется вместо этого оправдывать людей, её делавших, потому что перевести/уложить Far Cry 3 и перевести/уложить Horizon — это несопоставимый труд (почему, объяснено в этом выпуске).
Через весь этот выпуск красной линией тянется мысль, мол: «смотрите как всё плохо… но не по вине локализаторов с актёрами». То есть изначально предполагается, что локализация так-себе.
В FarCry 3 хватает косяков, местами прямо до боли в печени глупых. Но это хорошая локализация на выходе. Вопреки всем огрехам её можно окрестить культовой. В неё хочется играть на русском (почему, объяснено в соответствующем выпуске).
В Horizon ситуация обратная. Там косяков может даже по количеству меньше (про процентное соотношение вообще молчу). Но в неё не хочется играть на русском. Ну вот вообще. Хочется вместо этого оправдывать людей, её делавших, потому что перевести/уложить Far Cry 3 и перевести/уложить Horizon — это несопоставимый труд (почему, объяснено в этом выпуске).
Через весь этот выпуск красной линией тянется мысль, мол: «смотрите как всё плохо… но не по вине локализаторов с актёрами». То есть изначально предполагается, что локализация так-себе.
Похвалил локализаторов овервотч за передачу акцента персонажа и через секунду показал Вдову, у которой в локализации нет ее французского акцента из оригинала. Эх, локализация, может, и не плоха, но я продолжу играть в оригинале.
Пф. В овервотче вообще у большинства персонажей озвучка не оч.
У Сомбры и Вдовы прям ваще ужас. Еще и фразы портят. Некотырым даже фразу меняют.
Фраза Зари «бросай курить» ВООБЩЕ-ТО в английском «In Russia — games plays YOU»
У Сомбры и Вдовы прям ваще ужас. Еще и фразы портят. Некотырым даже фразу меняют.
Фраза Зари «бросай курить» ВООБЩЕ-ТО в английском «In Russia — games plays YOU»
Ты же сам только что дал ответ почему так сделано.
Это всё по политическим мотивам. Например. Фарго, третий сезон, там четко и ясно герой Юрий рассказывает про детство Путина, про то как он с детства мечтал попасть в КГБ и у него висела фотография мужика который создал это КГБ в 20-х годах. А в практически в любом русском переводе (от русских студий) говорится про некоего мальчика который мечтал стать КГБ-шником.
Почему и тут опустили верный перевод? Потому что, он оскорбляет нежные чувства русской нации
Фраза Зари «бросай курить» ВООБЩЕ-ТО в английском «In Russia — games plays YOU»
Это всё по политическим мотивам. Например. Фарго, третий сезон, там четко и ясно герой Юрий рассказывает про детство Путина, про то как он с детства мечтал попасть в КГБ и у него висела фотография мужика который создал это КГБ в 20-х годах. А в практически в любом русском переводе (от русских студий) говорится про некоего мальчика который мечтал стать КГБ-шником.
Почему и тут опустили верный перевод? Потому что, он оскорбляет нежные чувства русской нации
Шутейку-то конечно пролюбили, но понять переводчиков и правда можно. Одно дело, когда ты живешь в США и слышишь древний баян про ин совиет раша, это вызывает улыбку. Улыбнется ли кто-то шутке над русскими в России? Вспоминая реакцию на безобидных тупых охранников из ролика Сомбры, смею предположить, что только знакомые с темой. Коих меньшинство и вообще, что они забыли в русской локализации. Я думаю, ход мысли был примерно такой…
Денис, а тебе Соньку задарили как рабочий материал или пришлось вкладываться на свои кровные, чтобы хоть как-то получать зарплату?
Про вообще игры молчу, так любая игра от Сони — это прощай 4к…
Про вообще игры молчу, так любая игра от Сони — это прощай 4к…
Это где ее так урвать можно было??? От 20k новая стоила, что конечно не то чтобы невероятные деньжищи, но все же. А за подержанную и сейчас за 12-16 можно отыскать…
С рук у перекупщиков. Я сам за 15к плойку в сентябре 2014 купил, новая, нераспакованная, американка. Единственное, что нужно было заменить — кабель питания, блок питания у них гибридный.
Ну я то про новую… Понятно что у перекупщиков можно дешевле, о чем я и написал. И да, и сейчас можно из какой-нибудь Канады за <20K взять новеханькую, а если на Черную пятницу брать через друга, то и того дешевле. Но в РФ новая PS4 даже в 2014 не стоила уже 20K. Хотя конечно все это никоим боком к адаптации Horizon на русский не относится…
У меня тоже была новая, абсолютно, специально проверял перед покупкой все, что только можно. Начиная с упаковки, заканчивая пломбами и липучестью пленки на консольке и геймпадах.
Но, судя по всему, ты имеешь ввиду, нашу розницу с гарантией? Тут сложнее найти дешево. Но. Намедни видел новую фатку с царапинкой
за 16к в Мвидео.
А так да, это лютый оффтопик.
Но, судя по всему, ты имеешь ввиду, нашу розницу с гарантией? Тут сложнее найти дешево. Но. Намедни видел новую фатку с царапинкой
А так да, это лютый оффтопик.
Для меня было открытием показанные Денисом недостатки в самом оригинале. Удивлен тем, что те, показанные Деном фейловые отрезки(спокойная речь героини при спуске с горы, спокойная фраза при ударе о решетку), что бросались лично мне в глаза, оказывается не вина локализаторов, а оригинала. Что же касается остальных придирок, я их и не замечал особо в процессе игры. Но все познается в сравнении) Вообщем очередной отличный выпуск, спасибо.
Т.е. локализаторы хорошо сделали свою работу, но локализация хуже оригинала, поэтому стоит играть в английской версии? Где старый Денис? Тот, который говорил, что локализация изначально не в тех условиях, что и оригинал, поэтому результат её не может быть лучше? Тот, который говорил, что важно отношение локализаторов к оригиналу и своей работе? А теперь хорошая локализация из-за наличия в ней косяков не заслуживает права на то, чтобы с ней играть? Я посмотрел каждый выпуск Трудностей Перевода, начиная с Last of us, поэтому могу сказать следующее: Раньше Денис пытался быть объективным. Его передача демонстрировала нам то, какова разница между дубляжом и оригиналом, помогала делать выводы. А теперь она скатилась в отторжение локализаций? У игры не было технической возможности изменять липсинг, так что я не очень понимаю, как укладчики могли сделать всё идеально. Значит проект изначально был обречен? Это первый выпуск Трудностей, который мне не понравился.
У игры не было технической возможности изменять липсинг, так что я не очень понимаю, как укладчики могли сделать всё идеально.
Так я вроде и говорю, что они сделали всё, от них зависящее. Но с чего вдруг этого должно быть достаточно для того, чтобы локализацию называть достойной оригинала?
Если безрукий безногий слепой чувак пойдёт на чемпионат по гимнастике среди физически здоровых спорсменой и выложится на пределе своих возможностей, ты просто скажешь, что он молодец? Или ты ему ещё и золотую медаль дашь? Судя по предыдущему посту — дашь золото :)
Именно поэтому я не просто облил говном локализацию, а полвыпуска потратил на то, чтобы оправдать переводчиков/укладчиков/актёров. Сказать, что они не виноваты в том, что локализация так-себе, ведь то-то, то-то и то-то там есть, чего они физически не могли исправить.
И тут самый интересный момент — Вы не облили говном локализацию. Из выпуска я не понял, чем локализация ужасна. Липсинг, который в важных сценах сделан нормально? Одного негра дублировал актер, который не попал в роль? Несколько ошибок в переводе? Одно слово произнесенное с другой интонацией? Несколько моментов, когда порушилась логика из-за неправильного перевода? В предыдущих выпусках, если локализация плоха, то можно было понять почему. Здесь, я даже не знаю, хорошая она или нет.
Хорошая работа локализаторов, но плохая локализация.
Вопросы вызывает то, что вы обвиняете эту конкретную локализацию в том, в чём можно обвинить все. Понятно, что на примере данного отличного перевода утверждение выше становится максимально понятным, но люди негодуют, почему это бремя, бремя быть примером, упало именно на плечи этого дубляжа.
P.S: я об этом коммент ниже оставил.
В сравнении с Близзард любые переводы — лажа, особенно когда увидишь, как они умело адаптирует пасхалки под разные регионы. Но как их можно ставить в пример, когда Метелица сама занимается переводом своих игр, и их переводчики имеют полнейший доступ ко всей необходимой информации для локализации, а не поручает это какой нибудь сравнительно небольшой студии в стране распространения?
Особенно фраза зари «Бройсай курить» классная. Лучший перевод эвер
Или вот когда вместо эпичного ХИРО НЭВА ДАЙ мерси говорит милым тоном ГЕРОИ не умирают, делая акцент на слове «герои». Или Сомбра с ее «взломать можно все (а потом радостно) и всех», хотя в оригинале звучит довольно угрожающе.
Хотя может только с овервотч такая фигня, не знаю
Или вот когда вместо эпичного ХИРО НЭВА ДАЙ мерси говорит милым тоном ГЕРОИ не умирают, делая акцент на слове «герои». Или Сомбра с ее «взломать можно все (а потом радостно) и всех», хотя в оригинале звучит довольно угрожающе.
Хотя может только с овервотч такая фигня, не знаю
Интересно, а есть какой-то план по выбору игры для ТП?
Или у Дениса есть полная творческая свобода, ограниченная лишь тем, что игру для разбора из той же серии(ME: Золотое издание/серия Uncharted/Часы Собаки 2) нужно подвести для выходящего релиза новой части.
Или у Дениса есть полная творческая свобода, ограниченная лишь тем, что игру для разбора из той же серии(ME: Золотое издание/серия Uncharted/Часы Собаки 2) нужно подвести для выходящего релиза новой части.
И вдогонку:
Предвкушаю ТП будущего года, которые будут поистине уникальными. Когда есть игра, оригинал которой на русском, а локализовать должны американцы, но так, чтобы подчеркнуть, что игра на русском. В связи с недавнем Е3, Денис, я думаю, уже догадался о чём я.
Предвкушаю ТП будущего года, которые будут поистине уникальными. Когда есть игра, оригинал которой на русском, а локализовать должны американцы, но так, чтобы подчеркнуть, что игра на русском. В связи с недавнем Е3, Денис, я думаю, уже догадался о чём я.
Если речь про «Метро», то там всё равно будет локализация с английского на русский :) Или в самом-пресамом лучшем случае — две параллельно написанные версии (в чём я ой как сомневаюсь). Потому что английский язык будет для «Метро» ключевым: игру пишут сразу на нём, с него будут переводить на все остальные языки, самые большие деньги принесут англоговорящие аудитории.
В английскую версию вбухают намного больше сил и времени, чем в русскую. По-моему, локализации 2033 и «Луча надежды» на это крайне красноречиво указывают, потому что в них слушать русские голоса (и местами читать русский текст) просто невыносимо.
В английскую версию вбухают намного больше сил и времени, чем в русскую. По-моему, локализации 2033 и «Луча надежды» на это крайне красноречиво указывают, потому что в них слушать русские голоса (и местами читать русский текст) просто невыносимо.
Ох уж это божественное Метро на английском :D
youtu.be/V8QMyYz2ceY
youtu.be/V8QMyYz2ceY
Я думаю, что Денис, может быть сознательно, а может быть и нет, ушёл в дебри извечных вопросов, в духе: может ли быть перевод равен оригиналу. Всё, что я услышал, дало понять, что локализация отличная для локализации, а не для подлинника. И данный уровень качества именно для игры, имхо, простителен, потому что актёры, режиссёры и прочие замечательные люди (а они действительно большие молодцы) сделали всё, что могли в данном формате.
P.S: а не называю локализацию данной игры лучшей во вселенной и вообще 10 из 10 (от части потому, что сам ещё не приобщился), хотя возможно так и есть, но для того, чтобы достичь максимальной корректности в своём комменте и избежать лишних, сбивающих с толку, подробностей, мне пришлось гиперболизировать её качество.
P.S: а не называю локализацию данной игры лучшей во вселенной и вообще 10 из 10 (от части потому, что сам ещё не приобщился), хотя возможно так и есть, но для того, чтобы достичь максимальной корректности в своём комменте и избежать лишних, сбивающих с толку, подробностей, мне пришлось гиперболизировать её качество.
Мне кажется, что к каждой последующей локализации хорошего качества он предъявляет всё больше и больше требований, особенно это касается игр Сони.
Увидел он как Сони может сделать, например в Beyond: Two Souls, и всё, предъявляет такие же требования для всех хороших локализаций, хотя объём и сложность игр не сопоставима, а практически все представленные минусы локализации — придирки и не являются фатальными. Однако Денис почему-то хоть и оправдывает локализацию, всё равно называет её плохой из-за этих мелочей, странно.
Увидел он как Сони может сделать, например в Beyond: Two Souls, и всё, предъявляет такие же требования для всех хороших локализаций, хотя объём и сложность игр не сопоставима, а практически все представленные минусы локализации — придирки и не являются фатальными. Однако Денис почему-то хоть и оправдывает локализацию, всё равно называет её плохой из-за этих мелочей, странно.
Процетирую сам себя:
Хорошая работа локализаторов, но плохая локализация. Денис ©
Вопросы вызывает то, что вы обвиняете эту конкретную локализацию в том, в чём можно обвинить все. Понятно, что на примере данного отличного перевода утверждение выше становится максимально понятным, но люди негодуют, почему это бремя, бремя быть примером, упало именно на плечи этого дубляжа.
Оффтопик.
На второй минуте по футажам и музыке вспомнил, насколько же хороша Horizon: Zero Dawn. Не знаю как вас, ребята, а меня сильно пробрало от всего, из чего состоит эмоциональная часть игры. Я в восторге от боевой системы, от картинки, атмосферы, звука (какой тут боевой саунд!).
Тут как раз уместен
По сабжу.
Как всегда, великолепная работа с пристальным вниманием к деталям и отличными обыгрышами) Заочно влепил лайк везде, куда только дотянулся.
Денис, твори еще!)
На второй минуте по футажам и музыке вспомнил, насколько же хороша Horizon: Zero Dawn. Не знаю как вас, ребята, а меня сильно пробрало от всего, из чего состоит эмоциональная часть игры. Я в восторге от боевой системы, от картинки, атмосферы, звука (какой тут боевой саунд!).
Тут как раз уместен
По сабжу.
Как всегда, великолепная работа с пристальным вниманием к деталям и отличными обыгрышами) Заочно влепил лайк везде, куда только дотянулся.
Денис, твори еще!)
Для меня игра стала самой большой неожиданностью в этом году. В хорошем смысле.
Прошел вдоль и поперек. Скриншотов наделал просто какое-то непростительное количество.
Так что когда увидел анонс дополнения был доволен как слон. Потому что будет новая возможность вернуться в мир игры.
А касательно локализации: негатива она у меня не вызвала.
С удовольствием прошёл на русском. И назвать локализацию плохой не могу.
Возможно вкусовщина, но локализация той же, понравившейся Денису, Beyond Two Souls мне понравилась куда меньше.
Прошел вдоль и поперек. Скриншотов наделал просто какое-то непростительное количество.
Так что когда увидел анонс дополнения был доволен как слон. Потому что будет новая возможность вернуться в мир игры.
А касательно локализации: негатива она у меня не вызвала.
С удовольствием прошёл на русском. И назвать локализацию плохой не могу.
Возможно вкусовщина, но локализация той же, понравившейся Денису, Beyond Two Souls мне понравилась куда меньше.
Серьезно? Одна из самых качественных? Там порой отсебятины не меньше, чем в Вотч_Догах. Я до сих пор бомблю от фразы Гули "… впусти нас внутрь...", которая в оригинале звучала как "… prove your loyalty...". Про кучу вставленного (в русской версии) ненужного пафоса я вообще молчу.
youtu.be/FAOi078QTZg?t=57s — англ. версия
youtu.be/QVEekxF2IO0?t=2m3s — рус. версия
youtu.be/QVEekxF2IO0?t=2m3s — рус. версия
Я сужу по переводу увиденных и услышанных текстов и реплик из Vanilla WoW, The Burning Crusade и Wrath of the Lich King. Я не могу оценить всей локализации, ибо сравнивал по памяти. Но то, что я видел в оригинале и, впоследствии, в переводе, меня устроило качеством перевода. Те же «фестивальные» квесты и реплики переведены отлично с точки зрения литературного текста.
комментарий удалён
Догадываюсь о мнении окружающих (как и о том, что едва ли услышу внятный ответ), но…
Денис, неужели ты действительно собираешься хвалить дубляж близард? рли? но… почему? я понимаю, когда слышу от тебя хвалебные отзывы о качестве озвучки и актёрской игры в far cry 3 или beyond two souls, например. Но близы? как так то, денис? как так? не то, чтобы я считал их великим злом, но хайп и дроч на их дубляжи (как и на сами игры в последнем десятилетии), мол лучшее что есть и пример для подражания, хоть тресни не понимаю
Денис, неужели ты действительно собираешься хвалить дубляж близард? рли? но… почему? я понимаю, когда слышу от тебя хвалебные отзывы о качестве озвучки и актёрской игры в far cry 3 или beyond two souls, например. Но близы? как так то, денис? как так? не то, чтобы я считал их великим злом, но хайп и дроч на их дубляжи (как и на сами игры в последнем десятилетии), мол лучшее что есть и пример для подражания, хоть тресни не понимаю
За Overwatch и Hearthstone могу сказать, что в них чувствуется рука звукорежиссёра, что от актёров требуют вживаться в роль, что переводчики прекрасно знакомы с контекстом, что сама Blizzard не ленится рисовать правильные кириллические шрифты (а не вставлять рандомный кондовый, как Sony). Только эти четыре пункта делают локализации Blizzard намного приятнее среднего по больнице.
Хотя в том же Overwatch всё равно успешно похерили практически все акценты (при том, что Хандзо и Гендзи характерный говорок почему-то оставили) и одну из важных геймплейных фич зачем-то выкинули: когда ультует вражеский персонаж, он кричит на родном языке. А в русской версии фразы на родном языке тоже перевели, поэтому иногда не понимаешь, кто всё-таки ультует — твой тиммейт или враг?
Причём, опять же, у Хандзо и Гендзи фишку с родным языком оставили.
Хотя в том же Overwatch всё равно успешно похерили практически все акценты (при том, что Хандзо и Гендзи характерный говорок почему-то оставили) и одну из важных геймплейных фич зачем-то выкинули: когда ультует вражеский персонаж, он кричит на родном языке. А в русской версии фразы на родном языке тоже перевели, поэтому иногда не понимаешь, кто всё-таки ультует — твой тиммейт или враг?
Причём, опять же, у Хандзо и Гендзи фишку с родным языком оставили.
у меня больше вопросов к примерам типа DVa, например, или мерси и сомбре. Никакого «вживаться в роль» там нет и не пахнет.
да и итог один — какой бы не была озвучка «качественной» и выше среднего по больнице — у близов в дубляже она традиционно пресная. Овервотч пожалуй самый яркий пример в этом плане, поскольку яркость персонажей похерена в большинстве даже трейлеров, а в игре и вовсе звучит как стекло. Что ну никак не тянет на пример для подражания, в отличии от вышеупомянутых игр.
С удовольствием бы почитал мнение самого Дениса по этой теме, поскольку я дилетант и вкусовщина, да и русский дубляж перестал хавать еще лет 10 назад, совсем, я даже в кино не хожу из за этого (только разве что на попкорновый блокбастер, в котором срать) и с русской озвучкой сталкиваюсь весьма редко, как правило случайно где то что то увидев, кусками, а он всё это детально разбирает не 1 год. Но даже так с моей колокольни — кампанию 2 старкрафта я проходил с рус дубляжом и постоянно ощущал похереность эмоций и «изюминок» персонажей, которая вроде как должна была бы быть, судя по оригинальным озвучкам в трейлерах. А в овервотч в рус дубляже меня хватило на 15 минут, после чего мне стало плохо и я перестал слушать голоса от слова совсем.
да и итог один — какой бы не была озвучка «качественной» и выше среднего по больнице — у близов в дубляже она традиционно пресная. Овервотч пожалуй самый яркий пример в этом плане, поскольку яркость персонажей похерена в большинстве даже трейлеров, а в игре и вовсе звучит как стекло. Что ну никак не тянет на пример для подражания, в отличии от вышеупомянутых игр.
С удовольствием бы почитал мнение самого Дениса по этой теме, поскольку я дилетант и вкусовщина, да и русский дубляж перестал хавать еще лет 10 назад, совсем, я даже в кино не хожу из за этого (только разве что на попкорновый блокбастер, в котором срать) и с русской озвучкой сталкиваюсь весьма редко, как правило случайно где то что то увидев, кусками, а он всё это детально разбирает не 1 год. Но даже так с моей колокольни — кампанию 2 старкрафта я проходил с рус дубляжом и постоянно ощущал похереность эмоций и «изюминок» персонажей, которая вроде как должна была бы быть, судя по оригинальным озвучкам в трейлерах. А в овервотч в рус дубляже меня хватило на 15 минут, после чего мне стало плохо и я перестал слушать голоса от слова совсем.
Никакого «вживаться в роль» там нет и не пахнет.
Не, не согласен. И у D.Va, и у Мерси, и Сомбры хорошо слышно, что актрисы знают, каких персонажей озвучивают — реплики звучат уместно, интонации в тему, фальши очень мало, образ героя соблюдается.
То есть яркость персонажей как минимум стараются сохранить. Получается, конечно, хуже, чем в оригинале (потому что любая локализация будет хуже оригинала), но много косвенных признаков указывает на то, что Blizzard действительно заморачивается с переводом на русский язык. И Overwatch, и Hearthstone в дубляже я могу слушать без адской боли в ушах, которая у меня возникает практически во всех остальных локализациях.
Оригинал лучше, это даже не обсуждается. И я тоже играю в оригинале. Но я всё равно настаиваю, что качество производства у локализаций Blizzard куда выше, чем у других игр. Ну, как минимум, в OW и Hearthstone :)
Говори больше: голоса еще куда ни шло подобраны, а вот оригинальные характеры там отсутствуют — ни дерзости сомбры, ни азарта и ребячества дивы, ни… хз как назвать это у мерси — что то среднее между снисходительностью и материнской заботой что ли? Вместо этого либо ровные голоса, либо переигрывание, либо вообще какая то хренота. Знаменитые «hero never dies» и «Nerf this» — самый яркий пример. оригинал Heroes never dies — акцент, акцентирование Never, яркое, утвердительное, воодушевляющее, так говорят тем, кто на грани поражения приуныл духом. дубляж «герои не умирают» — ровно, наставительно, радостно, без ударения (как максимум на «герои»), так говорят детям, когда читают сказку. Оригинал «nerf this» — коротко, насмешливо, аж с прихрюкиванием. дубляж «попробуй ка занерфить» — долго, весело и радостно (максимум — самодовольно), на одной ноте, насмешка отсутствует как класс, причем кто мешал хрюкнуть «нерфь это» — вопрос риторический, у нас вообще почему то с персонажей детей и подротсков на дубляже ничего не требуют, как результат — 99% мест где они появляются, дубляж отсосен чуть более чем полностью. и никакие близы почему то не смогли это побороть.
Речь не о непереводимых фразах, речь не о каких то особенностях языка. и речь не о том, что в оригинале «просто лучше», просто в оригинале мерси вдохновляет, а дива орёт в голосину, а в дубляже мерси успокаивает, а дива просто ребёнок.
Речь не о непереводимых фразах, речь не о каких то особенностях языка. и речь не о том, что в оригинале «просто лучше», просто в оригинале мерси вдохновляет, а дива орёт в голосину, а в дубляже мерси успокаивает, а дива просто ребёнок.
Шутки про Йеннефер и Трисс под спидами и Цири, говорящую так, будто у нее синдром дауна, уже не актуально кстати. Поправили скорость воспроизведения звуковых дорожек в диалогах.
Поправили скорость воспроизведения звуковых дорожек в диалогах.
«Поправили» уже существующие? Или всё таки избежали подобных ошибок в DLC?
В дополнениях проблем не было уже на релизе, по крайней мере когда я перепроходил игру в прошлом июне там все было замечательно и дцп-шников и рэперов в озвучке задействовано не было, основная игра еще на тот момент болела ускорением и замедлением реплик. На тот момент я уже слышал, что озвучку чинят, но ждать не стал. Позже появлялась инфа, что с выходом Game of the Year Edition должны уже все починить, потом я забыл про эту тему, вспомнил только под конец зимы 2017, ради эксперимента попробовал посмотреть что да как, ставил сразу GotY издание, которое CDPR подарило всем, у кого были до этого в gog куплены/активированы игра+дополнения, беглый осмотр тех мест, в которых мне запомнилось, что все было плохо, показал, что действительно поправлено. По крайней мере те места, в которых я смог посмотреть тогда, не проходя всю игру вдоль и поперек (мне было лень) и имея сохранения, Трисс больше не читала рэп-шмэп на спидах, Геральт не разговаривал так, будто его запустили на скорости х0,5, Цири все еще говорила местами не выразительно (все же актриса озвучания сфэйлила Цириллу, не везде, периодически она выдавала нормальную актерскую игру, но в основном как будто робот текст зачитывает), как и раньше, но больше без нотки ДЦП. «Замечательных» обрезок фраз, как в «ME Золотое издание» замечено не было. Но повторюсь, вдоль и поперек не проходил.
Денис, нескромный вопрос, будут ли «трудности» по двум инфернальным исчадиям ада:
— God of War 3 с неадекватной озвучкой Кратоса
— Fable 2 (на минуточку, «Лучшая локализация для консолей» 2009 по версии одной отечественной премии) + это локализация от уже знакомых тебе Логрус и это лютый ад, если за такое дают премии, то я даже не знаю.
И спасибо за очередную порцию отличной передачи, как дипломированному переводчику очень интересно.
PS: первый коммент на стопгейме, для него и регистрировался.
— God of War 3 с неадекватной озвучкой Кратоса
— Fable 2 (на минуточку, «Лучшая локализация для консолей» 2009 по версии одной отечественной премии) + это локализация от уже знакомых тебе Логрус и это лютый ад, если за такое дают премии, то я даже не знаю.
И спасибо за очередную порцию отличной передачи, как дипломированному переводчику очень интересно.
PS: первый коммент на стопгейме, для него и регистрировался.
Виктор Бочковский ответил Денису
Денис, Вопрос можно? По хорайзону пройдешься?)
26 апр в 17:51
Денис Карамышев ответил Виктору
Виктор, вряд ли.
26 апр в 17:52
vk.com/feed?list=replies§ion=notifications&w=wall3808778_975 ^)
Денис, Вопрос можно? По хорайзону пройдешься?)
26 апр в 17:51
Денис Карамышев ответил Виктору
Виктор, вряд ли.
26 апр в 17:52
vk.com/feed?list=replies§ion=notifications&w=wall3808778_975 ^)
Бегемот же антогонист левиафана
«В ветхозаветных преданиях чудовищный зверь, который считается королем млекопитающих. Он настолько огромен, что способен выпить целую реку и проглотить за один присест тысячу гор. По воле небес они с Левиафаном перед тем, как произвести потомство, должны сразиться насмерть, иначе им просто не хватит места на Земле»
«В ветхозаветных преданиях чудовищный зверь, который считается королем млекопитающих. Он настолько огромен, что способен выпить целую реку и проглотить за один присест тысячу гор. По воле небес они с Левиафаном перед тем, как произвести потомство, должны сразиться насмерть, иначе им просто не хватит места на Земле»
Бегемот так-то опасный зверь.
«Согласно Фонду Билла Гейтса, бегемоты убивают до 500 человек в год.»
Источник: animaljaws.com/kakie-zhivotnye-vozmozhno-opasnee-akul.html#ixzz4kLCRudVi
«Согласно Фонду Билла Гейтса, бегемоты убивают до 500 человек в год.»
Такое ощущение, что либо у Дениса месячные, либо он решил что формат передачи «обосру всё до чего дотянусь», либо упорно вытягивает тайминг ролика.
Про липсинг я вообще не понимаю, какого эффекта он бы хотел в идеале. Чтоб по слогам русские слова совпадали с английскими?
Так я тебе по секрету скажу, люди вообще по губам читать умеют. Так не бывает и быть не может, чтобы не было заметно. Даже если твои, не слишком мне ясные требования, будут удовлетворены.
Смех не более наигранный чем в оригинале. По-крайней мере уж точно искренним его не назовешь.
Про интонации, с которых бомбануло я вообще в осадок выпал. Вот хоть убей не понимаю, как этот момент мог тригернуть настолько. При этом, про ролик Дестени мне пояснять не надо, вопросов к претензиям не имею.
Тут же ну просто какой-то бред. Во-первых и так была выдержана пауза, что более чем достаточно для смыслового выделения. Во-вторых, это не монолог, как единственный источник информации, а текст сопровождаемый резкой сменой видеоряда и музыкой. И в-третьих, я СЛЫШУ смену интонации, хоть убей. Может тут два первых пункта играют роль, может просто не такая чувствительная душа, как у некоторых.
Я тебе больше скажу. Я вообще слабо представляю, как и зачем можно блевать словами по-русски. Если ты не Джигурда, конечно. Может быть это будет слишком самонадеянно, но на мой вкус, локализация в этом моменте вообще улучшила произведение, убрав пафосный накал рассказчика страшных историй у костра. Особенно с учетом того, что у нас видео- и звукоряд вместо костра.
Про липсинг я вообще не понимаю, какого эффекта он бы хотел в идеале. Чтоб по слогам русские слова совпадали с английскими?
Так я тебе по секрету скажу, люди вообще по губам читать умеют. Так не бывает и быть не может, чтобы не было заметно. Даже если твои, не слишком мне ясные требования, будут удовлетворены.
Смех не более наигранный чем в оригинале. По-крайней мере уж точно искренним его не назовешь.
Про интонации, с которых бомбануло я вообще в осадок выпал. Вот хоть убей не понимаю, как этот момент мог тригернуть настолько. При этом, про ролик Дестени мне пояснять не надо, вопросов к претензиям не имею.
Тут же ну просто какой-то бред. Во-первых и так была выдержана пауза, что более чем достаточно для смыслового выделения. Во-вторых, это не монолог, как единственный источник информации, а текст сопровождаемый резкой сменой видеоряда и музыкой. И в-третьих, я СЛЫШУ смену интонации, хоть убей. Может тут два первых пункта играют роль, может просто не такая чувствительная душа, как у некоторых.
Я тебе больше скажу. Я вообще слабо представляю, как и зачем можно блевать словами по-русски. Если ты не Джигурда, конечно. Может быть это будет слишком самонадеянно, но на мой вкус, локализация в этом моменте вообще улучшила произведение, убрав пафосный накал рассказчика страшных историй у костра. Особенно с учетом того, что у нас видео- и звукоряд вместо костра.
Ну и до кучи
И я не против поговорить о том, почему бегемот у них не бегемот, но выглядит (в игре) как бегемот. И почему у нас бегемот — бегемот в первую очередь, а Бегемот уже в десятую и как сделать так, чтобы даже игрожуры это знали.А еще есть Ягуар, Ягуар и ягуар. Представляете себе человека, который и про машину не слышал и про животное?
А главное, вам-то ничего не мешает не путать три разные «вещи» с одним названием, правда?
Бегемо́т (ивр. בהמות, букв. «животные») — мифологическое существо, демон плотских желаний (в особенности чревоугодия). В Библии описан как одно из двух чудовищ (наряду с Левиафаном), которых Бог демонстрирует праведнику Иову в доказательство Своего могущества в книге Иова (Иов. 40:10-40:19).
И я не против поговорить о том, почему бегемот у них не бегемот, но выглядит (в игре) как бегемот. И почему у нас бегемот — бегемот в первую очередь, а Бегемот уже в десятую и как сделать так, чтобы даже игрожуры это знали.
А главное, вам-то ничего не мешает не путать три разные «вещи» с одним названием, правда?
Про липсинг я вообще не понимаю, какого эффекта он бы хотел в идеале. Чтоб по слогам русские слова совпадали с английскими?
Идеально было бы, если б «липсинк» перестали называть «липсингом», конечно. Но если мы говорим о локализациях, то DLC третьего Ведьмака — это идеальный вариант (там слова, внезапно, по слогам совпадают с английскими).
Может быть это будет слишком самонадеянно, но на мой вкус, локализация в этом моменте вообще улучшила произведение, убрав пафосный накал рассказчика страшных историй у костра.
Ты прав, это вкусовщина. Ну а «Трудности» я стараюсь делать, опираясь на видение авторов игры, которым виднее, как их творение должно выглядеть и звучать, чем мне, тебе, издателю или локализатору. На этом любой выпуск и строится, а не на том, что лично мне нравится/не нравится.
липсинг
Блин, это невозможно, когда пишешь быстро -_- Сам только что читал и удивлялся, как чувак умудрился так написать.
А по сути, я, как зритель, ожидаю разбора работы наших локализаторов. Это же развлекательное шоу, а не обзор игры в русской обертке. Поэтому такие наезды воспринимаются как крайняя несправедливость. Конечно, по большому счету потребителю пофиг, что именно авторы игры лажанули с локализацией, но хотелось бы чтоб котлеты были отделены от мух, как и в случае косяков оригинала, которые в ролике упомянуты.
Ну и в целом, ожидать от каждой игры, тем более игры на плойку, что в ней будет механизм по улучшению жизни русскоязычных товарищей, мне кажется несколько преждевременно.
Хотя хотелось бы, конечно, чтобы все мы дожили до того момента, когда движок для катсцен станет гибким во всех играх. Но пока такого нет, а как быть конкретно в играх типа Хорайзн, с богатой лицевой анимацией, я вообще слабо представляю.
стараюсь делать, опираясь на видение авторов игры, которым виднее, как их творение должно выглядеть
Тем не менее, про другие фейлы в интонации оригинала сказано.
Ладно, про улучшение оригинала не буду, это отдельный холивар, в котором я лишь могу занять сторону, но не претендовать на истину. Жаль что у нас нет примера, где бы наши не постеснялись исправить очевидный косяк оригинала с отсутствующими эмоциями. Вот там можно было бы хайпануть немножечко.
Денис, большое спасибо за интересный материал. Давно хотел увидеть выпуск по Horizon. У меня вопрос: есть ли шанс когда-нибудь увидеть Трудности Перевода по первому Ведьмаку? Очень хочется услышать твоё мнение насчёт озвучки Геральта от Владимира Зайцева и сравнение её с вариантом Всеволода Кузнецова. Да, в переводе и озвучке первой части много косяков, но можно сделать выпуск похожим на ТП по Assassin's Creed, т.е. сравнить уровень старой локализации с современной, ведь у обеих есть свои плюсы и минусы. Заранее благодарю.
Первое что хотел сделать после прохождения этой великолепной игры — посмотреть «трудности перевода», так как вышли они уже достаточно давно. Наконец, это случилось.
Денис, ты как всегда провел колоссальную работу, очень интересный был выпуск. В очередной раз отмечу, что очень люблю, когда ты придерживаешься аналитического подхода, а не просто бомбишькак твой любимый говнокомедиан.
P.S. с «бегемота» поржал от души.
Денис, ты как всегда провел колоссальную работу, очень интересный был выпуск. В очередной раз отмечу, что очень люблю, когда ты придерживаешься аналитического подхода, а не просто бомбишь
P.S. с «бегемота» поржал от души.
Предложение для ТП. Локализация The Punisher от Руссобит-М.
Это конечно не блокбастер, но озвучка крайне трэшовая и что самое обидное ЭТО продавали как официальное лицензионное издание.
Осмелюсь предложить специально для таких экземпляров ввести рубрику ТП.онлайн и разбирать их в рамках трансляции ибо и так понятно, что такие переводы это высший пилотаж и серьезной аналитики не требуют.
Это конечно не блокбастер, но озвучка крайне трэшовая и что самое обидное ЭТО продавали как официальное лицензионное издание.
Осмелюсь предложить специально для таких экземпляров ввести рубрику ТП.онлайн и разбирать их в рамках трансляции ибо и так понятно, что такие переводы это высший пилотаж и серьезной аналитики не требуют.
Отвратительный выпуск. Такое чувство, что автору просто хотелось запилить Мега-Разоблачительный материал, но отталкиваться было ровным счётом не от чего. Почти все моменты, к которым Денис придирается здесь, не содержат никаких ошибок. А действительно присутствующие ошибки являются неизбежными в условиях невозможности настройки липсинка. Автор просто смешивает с грязью невероятную, потрясающую работу локализаторов, которую САМ ЖЕ таковой и называет. У меня это в голове не укладывается. Меня, конечно, заминусят, но после такого я рад, что «Трудности...» закрыты.
P.S. Бегемот — это мифологический персонаж, являющийся антиподом Левиафану. Этот исполин отождествляется с твердью земной, тогда как Левиафан является образом мирового океана. Следовательно, в данном случае никакой ошибки со стороны локализаторов опять же не допущено.
P.S. Бегемот — это мифологический персонаж, являющийся антиподом Левиафану. Этот исполин отождествляется с твердью земной, тогда как Левиафан является образом мирового океана. Следовательно, в данном случае никакой ошибки со стороны локализаторов опять же не допущено.