Самое актуальное
![Вся суть Mortal Kombat 11 за 5 минут (или больше) [Уэс и Флинн]](https://stopga.me/images/video/2019/04/24/c192x108/m0uTn7TLd9xe3e7KFTKI0g/iBOxGZd.jpg)
![Sekiro: быстрейшее прохождение на планете [Спидран в деталях]](https://stopga.me/images/video/2019/04/15/c192x108/eU7eo5kDUqL_wBB88repJQ/FptKEmzs.jpg)
Вся суть Devil May Cry 5 за 5 минут (или гораздо больше) [Уэс и Флинн]
|
Игра: Devil May Cry 5
Жанр: action
Дата выхода: 8 марта 2019 г.
Разработчик: CAPCOM Co., Ltd.
Издатель: CAPCOM Co., Ltd.
Оценить игру (122) |
Что лучше — оригинальная Devil May Cry или её перезапуск? С 2013-го года споры на тематических форумах не утихают ни на секунду. Разрешить конфликт двух братьев раз и навсегда под силу только избранному — и имя ему Devil May Cry 5.
Комментарии (216 шт.) |
 |
Новые титры, Лекс, все супер. Один вопрос почему у Неро(DMC 5) все в порядке с руками? =)
|
Единственным намеком было только то что «сломанный меч» починился по воле Неро (или благодаря его демонической руке)
А то что Данте отдает «ямато» Неро обставлено так что Данте пофигу (последняя сцена) на то у кого этот меч, главное чтобы он был в сохранности и не попал в руки дитю с амбициями (второй бой неро-данте) А намеком это сделали Capcom постфактум почитав рассуждения фанатов на форумах. Создавая |
Тем более, это проверка была, в стиле «Чувак, я дал тебе этот меч ради выполнения твоей цели, теперь-то, когда она выполнена, отдашь ли ты мне его обратно, ведь это же чистый Павер!, такой соблазн… а, уже отдаешь? Ну ОК, забирай тогда, ты не как твой батя, ты его достоин, а мне он не нужен, главное чтобы в семье валялся»
|
Посыл верен, но и как предыдущий комментарий пришит постфактум. После выхода комикса, где говорилось, что Неро не просто «в семье», а племянник Данте.
жизнь-боль Как же тяжело воспринимать простаков, любящих вешать простые ярлыки на все что видят и не желают разбираться в предыстории. Даже у злодея второй части есть цель не просто «получить больше власти, больше силы». У его цели есть история — злодей развивал бизнес, получил огромную власть, но это стремление поглотило его и заставило заниматься уже призывом демонов. И персонаж после прохождения игры не кажется однострочным боссом в прохождении. |
А еще catch-phrase про «power» Вергилия из уст Неро, а еще тот факт что в самой игре говорится про текущую в Неро кровь Спарды, ну и белые волосы, которые во вселенной игр дмс есть только у рода Спарды.(был еще демон мечник из Аниме, но есть у меня подозрения что кэпком решила считать каноном лишь некоторые элементы из аниме).
|
Как поверхностно.
Как скажет олдфажный фанат: «Ты ничего не понимаешь в сюжете, в нем разбираюсь только я, Я! Лишь я достоин судить что является каноном а что нет, а не ты ньюфажное казуальное ничтожество способное понять лишь сюжет скайрима!» Или просто «Fuck YOU!!!» Если тебе по душе безномерной перезапуск. |
Так я два раза проходил за обоих персонажей, да и игра уже на первом прохождении вызывает боль, спасибо не хочу больше.Лучше перепройти первую в 5 раз, тройку в 9 раз, четвертую в specicial edition в 7 раз на всех трех кампаниях, ребут в 4 раз или в 4 раз пройти пятую, я думаю меня все таки можно назвать увлеченным этой серией)
|
Господи, эта сцена после титров kreygasm
спасибо <3 |
4 года и до сих пор не понял…
Не веди себя как маленькая королева драмы, и к тебе не будут так относится. Это и причина, и следствие вашего негодования, причиной которого являются ВАШИ же поступки. В простонародии это называется граблями. В дополнение сказанное товарищем igrok13 после определённой стадии (бытует слух) что ты и комментировать больше не сможешь, такие дела. |
это просто Savage,Sadistic,Sensational
|
SSSensational!
Алсо, IRL я скорее за перезапуск. Но всем — как обычно. |
SMOKIN' SEXY STYLE!
Показать картинку  |
Блин, у Лекса и Кортеза реально голоса похожи, я до самых титров гадал кто это.
|
>человек держит катану в ножнах за лезвие
мои глаза |
Не фанат франчайза поэтому почти ни хрена не понял, но мультик получился эпичный. Спасибо!
|
скрытый текст Большинство фанатов пришло после портирования третьей части на ПК. А на компах в принципе слешеров мало. Для большинства людей это было первое знакомство с жанром. Не удивительно что база фанатов выросла. Удивительно то что просчитать это было нельзя. Сюжет уровня аниме 2015 года тогда в 2006 году воспринимался достаточно терпимо если не хорошо, ввиду слабого железа и отсутствия возможности добавить толпу людей в кадр. Так что сценарий первых частей можно только хвалить. А аниме Devil May Cry выглядит достаточно качественно и дорого по сравнению с низкобюджетными зарисовками типа «черного клевера» |
Выпуск получился шикарный и очень напомнил Детройт. Скорее всего, потому что вы взяли реальный сюжетный момент из игры, который все знают, а не придумали свою ситуацию. Была бы ещё шутка про сарказм, как написал Staiper, вышло бы совсем идеально.
В первых выпусках на СГ у вас действительно проседала динамика диалогов из-за растянутого хронометража и хотелось возвращения к посиделкам в баре, но вы уже где-то на втором Баттлфронте успешно справились с этим. |
Заранее простите за оффтоп. Господин Бурдуков, а когда марафон по Деду со Спайсом?
P.S. Барнаул Алтайский Край!!! |
Наконец-то люди начали нормально относиться к раскрытию сюжета окружающим. Браво. И ты прав во всех «удачных» частях Данте протыкали его же оружием 1 раз за игру:
1) неизвестно как меч вылетает из картины и внезаптно прибивает гг к полу 2) «не удачная» 3) Брат пригвождает к плато на башне гг 4) в угоду режиссуре (что было показано в «на перемотке») трикстера пригвоздили к статуе его бати. бн) «не удачная» 5) расскажите плз |
Я старый фанат (Devil may cry 3-1-2-4- -5) и я официально заявляю что быть фанатом мира ДМЦ отныне
Официальное обращение . Игровому сообществу . от его преданного члена . заявление. С сего момента вы обязаны исключить меня из общества фанатов серии игр DMC (Devil May Cry). цифровая подпись утверждена сервером сайта stopgame.ru |
Подловил, читай про слешер:
кратко о серии Первые две части создавали историю мира Третья часть внесла динамику и драму в повествование Четвертая привлекала новых игроков и стала началом конца С этого момента Capcom начала вести себя как ненасытный троглодит пытаясь привлечь все новых и новых игроков Пятая безномерная — пародия на «бога войны» Пятая номерная (пока не прошел) но сюжет сценаристы курили из текстовок безномерной и четвертой частей за деталями и разворачивающимися спойлерами лезь в блоги, ютуб, или редактуру стопгейма за историей серии Слешер одним из первых заставлял почувствовать напряжение схватки. Передавая напряжение героев на твои пальцы. А видео в конце миссии захватывало внимание и давало мышцам рук отдохнуть вводя в состояние легкого удовольствия. спойлер враги довольно легкие — не атакуют если ты их не видишь, да и атакуют редко играя роль мяса. |
Раньше внимание игроков привлекало наличие легкой эротики: корсет на Триш, грация Леди, невинность Люссии, гипертрофированная сексуальность Глории.
А потом разработку передали европейцам. У них были свои взгляды на привлечение внимания: скрытый текст А как же полностью запоротая механика появления на свет братьев близнецов? Нет ничего проще — демон поебался с ангелом от чего ангел родила. И никакой цензуры. В тоже время взрослые люди игравшие в эту игру могут заметить несколько ляпов, конкретных промахов в повествовании и сюжете по мере прохождения игры. И конечно же у всех особо припекло при просмотре тизер трейлера, полное отсутствие брутальности, жесткости и суровости главного героя, похожего на продюсера разработки, если не ошибаюсь |
По-моему, вот ровно о таких срачах в комментах говорил Неро в этом выпуске УиФ…
Всё перечисленное тобой — колеблется от просто вкусовщины (мне не нра, потому что лично мне не нра) до просто притянутого за уши. «Несколько конкретных промахов»? В сравнении с чем? С некой идеальной игрой в вакууме? Да, бесспорно. А вот в сравнении с реальными 3 и 4 частью — сюжетных огрех было поболее в оных, нежели в перезапуске. Просто капком их латала, возводя в канон фанатские теории. Ну опупеть проработанность сюжета! А на перезапуск олдфаги просто сагрлись, и никакие доводы они не слышат. УиФ совершенно справедливо выкатили в этом выпуске кучу достоинств перезапуска. Но фанаты их просто игнорят, отмахиваясь фразами в духе: «это нормальный слэшер, но плохой DMC»… сказал кто? С чего это вдруг он «плохой DMC»? И с этого места начинаются аргументы а-ля «ну вот он всегда был таким, а стал эдаким». При чём, даже если «эдакое» лучше — всё равно это отчего-то записывалось в минус. Даже если «такое» существует только в личных фантазиях фаната — всё равно это озвучивалось как валидная претензия. Если начать разбирать конкретно, по пунктам — то выйдет, что объективно — DmC точно такой же DMC, как те же 3 и 4. |
Прошёл перезапуск почти сразу после анонса на Е3 и считаю его отличной и недооценённой игрой с прекрасным дизайном локаций (клуб) и боссов (ведущий новостей). Зашёл гораздо сильнее хвалёной, до безумия устаревшей 1-й части, которую фанаты зачем-то ставят в свои «топы» выше, чем DmC. Боёвку DMC4 всё ещё считаю гораздо круче и вариативнее после освоения стилей и привыкания к переключению оружия, но перезапуск объективно УДОБНЕЕ и дружелюбнее для новичков, а платформинг хотя бы интересный.
Но вплоть до анонса пятой части я был хейтером игры. Проблема перезапуска в том, что он одним своим существованием убил «незаконченную» классическую историю. В случае его успеха Capcom явно бы не вернулись к классике, а закрывать серию на несколько филлерной и недоделанной DMC4, где главный герой вообще не Данте, ощущалось как личное оскорбление и плевок в лицо фанатам (хоть я и люблю четвёрку). Концовка пятёрки же настолько приятная для фаната, что теперь я был бы только рад закрытию серии. Лучше уже не сделать. А продолжение перезапуска очень хочется. К сожалению, если зайти на тематические форумы, то там народ не так благосклонно относится к этой идее и тупо хочет DMC6. |
Прошу заметить что безномерной перезапуск не заставлял игроков перепройти первые части игр. А это весомый аргумент указывающий на качество игры, а именно ее сценария и режиссуры.
Хотя, может я и ошибаюсь: у меня нет Ху-ящика на котором выходили игры Ninja Theory, чтобы хотеть в них поиграть. С другой стороны чтобы пройти первые части я разбирался в устройстве эмулятора, а мой друг купил PS3 и сборник первых частей DMC. |
Портирование первых частей сохраняет за собой глюки эмуляции: десинхронизация звука в первой части в DMC 1 была заметна еще на Play Station 3, неверное отображение-потеря текстур или моделей как во второй части.
И вышло переиздание, если верить вики в 2018 году, а большинство олдфагов проходили их еще до выхода третьей плойки. |
Вся проблема тупо в том, что DMCx2 по своей сути является каким-то фанфиком на оригинальную историю. Есть 4 части, аниме, комиксы, которые гнут определенную сюжетную линию во Вселенной с определенным лором. Это устоявшаяся система. А тут с двух ног влетает перезапуск и со словами «ПАДАЖЖИ!» начинает нести какую-то ахинею про демонов-банкиров, прикрываясь знакомыми словами.
Как если бы после Ведьмака 3 вышел Ведьмак: Ведьмак, в котором дрыщ, брюнет и наркоман Геральт прыгал как Супер Марио по кочкам на болоте и сражался с кикиморами. Плевать насколько геймплейно она лучше. Это не тот ведьмак, к которому мы привыкли за многие года. И именно поэтому тезис «это нормальный слэшер, но плохой DMC» имеет место быть, потому что уже существует конкретный ДМС со своими правилами, и не стоит лезть в него своими грязными руками ибо «не лезь, дурак, оно тебя сожрет». |
Гребаный интернет, мне надо доказать что Ты не прав.
несколько ляпов, конкретных промахов в повествовании и сюжетене перевирай слова. Здесь дословно указано что во время прохождения здравомыслящие люди играющие ради сюжета будут впадать в ступор из-за невнятной мотивации, роялей из кустов, несогласованности игрового мира и действий с ним. И не заставляй меня вспоминать конкретику — заново проходить слешер хоть и хороший, но с плохим сценарием — это мука. А на перезапуск олдфаги просто сагрились, и никакие доводы они не слышат.не читал никаких внятных доводов. Утверждали что DMC игра от других авторов, то что это перезапуск сюжета и что боевка оригинальна и интересна. фанаты их просто игнорят, отмахиваясь фразами в духе: «это нормальный слэшер, но плохой DMC»… сказал кто? С чего это вдруг он «плохой DMC»?Запусти первые четыре версии Devil May Cry и увидишь, что боевка была более агрессивной — после получения удара гг отлетал, затем поднимался, и делал резкий выпад вперед(жалом или рассекающим ударом) и дальше продолжал резать зарвавшегося врага. В новой части иначе — если гг отлетал от удара то надо было подождать удачного момента для начала новой атаки. Это рушит динамику! Динамику включенности в бой! Тебя стопорят, наказывают за недосмотр и ты вынужден терпеть это, проглотить обиду вместо того чтобы сразу отомстить. А эти притягивающие «косы» вымораживают. При использовании оружия в голове остаются мутные воспоминания о боссе которого ты выпиливал ради него. Не ясные образы, а чувства динамики, расстояния, ярости (наверное). В тоже время притягивающие «косы» вымораживают тем, что в голове пролетает мысль «ангелочек — ш****а. Это пахабно и не уместно. Раньше внимание игроков привлекало наличие легкой эротики, а не конкретной порнографии. Демоническая коса хоть позволяла ощутить силу гг, когда тот притягивал монстрил ростом чуть выше себя. Или не притягивал если враг слишком большой тебя стопорят, наказывают за недосмотр и ты вынужден терпеть это. даже если «эдакое» лучше — всё равно это отчего-то записывалось в минусДругая динамика в слешере автоматически переводит этот слешер в другую группу. Как пример то что я описал ранее больше подходит для Ninja Gaiden или God of war, но не DMC Вот с чего это вдруг он «плохой DMC» объективно — DmC точно такой же DMC, как те же 3 и 4.Прошу не забывай про первую и вторую части, они тоже учитывались при вынесении приговора что это нормальный слэшер, но плохой DMC |
Я реально не понимаю, откуда ты берёшь каждый второй тезис. Ты вообще в перезапуск играл?
Я могу тут тоже прокомментировать каждый тезис, но это опять будет полотно текста. Так что можешь ответить хотя бы за это? В тоже время притягивающие «косы» вымораживают тем, что в голове пролетает мысль «ангелочек — ш****а. Это пахабно и не уместно. Раньше внимание игроков привлекало наличие легкой эротики, а не конкретной порнографии. Где вообще ты там нашёл хотя бы намёк на то, что ангел — шлюха? О каком ангеле речь? О матери Данте? Там вообще нет ни одной, даже отдалённо-эротической сцены с ней, и уж тем более того, что даже самый пуританский эстет счёл бы «порнографией». О чём ты вообще? |
Голосую за «стену текста».
Тезисы беру из предыдущих записей (обозначаю кавычками). Свое мнение(жирный текст) стараюсь подкреплять примерами и рассуждениями(все остальное). Ты хочешь развить тему отличия эротики от секса? Ролик перед началом восьмой или девятой миссии (55 минута игрофильма на ютубе) тебе не кажется лишним? Он несет важный сюжетный посыл? Дает игроку пример ценности жизни? Подготавливает к динамике следующего боя? Где вообще ты там нашёл хотя бы намёк на то, что ангел — шлюха? О каком ангеле речь? О матери Данте? Там вообще нет ни одной, даже отдалённо-эротической сцены с нейСчастье есть — некрофилию не показали. Так как по мнению авторов иные миры (планы, измерения) используют туже логику и физику что и реальный. Хотя в моем понимании, что ангелы что демоны должны быть духовными созданиями не имеющими физической оболочки в реальном мире, или же использующие аватары. А эти притягивающие «косы» вымораживают. При использовании оружия в голове остаются мутные воспоминания о боссе которого ты выпиливал ради него. Не ясные образы, а чувства: динамики, расстояния, ярости (наверное). В тоже время притягивающие «косы» вымораживают тем, что в голове пролетает мысль «ангелочек — ш****а. Это пахабно и не уместно.Ты просто получил это оружие ты его: не искал, не выбивал, не крафтил из подножных артефактов, не выполнял для него миссии. Тебе прямым текстом сказали «Ты дитя межвидового союза. Это оружие твоей мамы-ангела, а это оружие твоего папы-демона, используй их». И ты не можешь бить врагов менее эффективно оружием от которого у них защита — тебя оглушает за неверный выбор. Из этого был сделан вывод: тебя стопорят, наказывают за недосмотр и ты вынужден терпеть это. Как пример то что я описал ранее больше подходит для Ninja Gaiden или God of war |
объективно — DmC точно такой же DMC, как те же 3 и 4. Нет. А вот в сравнении с реальными 3 и 4 частью — сюжетных огрех было поболее в оных, нежели в перезапуске. Нет. 3 — нет, 4 — да, но это даже не завершенная игра, так что они с перезапуском где-то наравне: в одной просто плохой сюжет, в другой идиотский и недоработанный сюжет. А вот тройка — хорошая в этом отношении. |
в 2006 году этот шаблон только укреплялся. К тому же если не рассматривать героев как однострочных то в их мотивации можно разбираться долго.
К примеру Чувака стремящегося к силе можно сделать более глубоким в плане проработки — задайте себе вопросы: «А зачем он стремится к силе своего отца? Кто и как его воспитал? Какое событие или чувство могло заставить брата уйти подальше от единственного оставшегося в живых члена своей семьи? Через что он прошел чтобы решиться лезть в иной мир?» Если бы сценарист пятой части задался бы этими вопросами при написании сюжета, мы бы не получили очередное приевшееся аниме. |
Так действительно сделать могли. Почему не сделали?
Потому что существуют сеттинги, которые в принципе легче или сложнее расширять. пример BioWare, в свои светлые годы, специально создавала Sci-Fi вселенную новой игры (которая потом вышла как Mass Effect) такой, чтоб в ней можно было рассказать вообще любую историю. Сам сеттинг — достаточно гибок. Да, дополнить/проработать/пофиксить оригинальный сеттинг было можно. Но это значительно, значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее. До такой степени, что в рамках крупного игрового проекта эта задача нерентабельна ни в какие разумные сроки и ни с каким разумным бюджетом. В случае DMC — каждый новый нюанс нужно вручную пришивать в каноны серии, в которые ничего толком и не пришивается. При таком раскладе это совершенно разумно — просто начать с чистого листа, раз уж всё равно перезапускаем. |
критика примера Из твоего примера в целях экономии решили уволить главного сценариста. Сколько шлака на вентилятор после выхода третьей части полетело? Какой бред и какими ДЛЦ пытались разрабы утвердить в канон? Хотя первые две части были в одном сеттинге и не противоречили друг другу, а после выхода третьей вторую из повествования можно спокойно вычеркивать. пример из головы в лучшей части было противостояние братьев — утвердить эксперименты с оружием — дорого, долго, рискованно, давай следующую идею мир игры отделен от ада — утвердить, так как иначе фанаты продажи саботируют сменить готический стиль — попробуйте, но внесите больше реализма это модно... И команда разработчиков не смогла убедить спонсоров что одни идеи лучше трендовых других. Да и при самой разработке идеи принимаются и отбрасывается. Виновато ТЗ от спонсора. Решение — права на разработку франшизы отдать на кикстартер чтобы получилась игра фанатам от фанатов. |
А что плохого в аниме: мечи размером с дом, гипертрофированная грудь, испанские галеоны вооруженные плазменными пушками имеющими форму пушек 18 века, множество пустых и бессмысленных диалогов, наплевательское отношение авторов к логике и физике описанного мира. Ничего из выше описанного в «девиле» нет ни в играх ни в аниме. А качественно составленный сценарий с хорошей режиссурой сделали третью часть «ВЕЛИКОЙ И ПРЕКРАСНОЙ»Приведи пример огреха сюжета Devil May Cry 3 и тебе его логично в рамках описанного мира объяснят олдфагжные фанаты. Отсутствие убиваемых людей под башней, бездействие армии, к примеру, можно скинуть как неважный элемент для повествования, так как и те и другие заняты тем что вылезло из Темини-Гру. Следовательно, ресурсы консоли на это тратить нет необходимости. |
Огромные мечи — чек.
Большая грудь или гиперсексуализированные героини — чек. откровенно нелепое эклетичное оружие — чек. пустых и бессмысленных диалогов в 3 части нет — тут молодцы, да. наплевательское отношение к лору — чек, в DMC, вообще, лор сломан нахрен. Мы не можем даже предположить, что могут герои, как повлияет на них то или иное действие. Как устроен мир людей в DMC? Приведи пример огреха сюжета в ребуте, и тебе его логично объяснят в рамках описанного мира (лол, он здесь описан хотя бы) нормальные игроки. |
Огромные мечи — чек. Ты про аниму говоришь или про третью часть? Потому что если так, то ни в анимце, ни в трёшке нет больших грудей и гиперсексуализированных героинь. Про эклетичное оружие я не понял, проясни, как это относится к заточкам в ДМК. А вот пустые и бессмысленные диалоги есть в аниме, ето да. Но оно и понятно, ведь само аниме пустое и бессмысленное. наплевательское отношение к лору — чек, в DMC, вообще, лор сломан нахрен. Например? Как устроен мир людей в DMC? Довольно просто, на самом деле. Мир по большей части такой же, как наш, но есть отдельные уголки, где особенно большие прорывы в мир демонов, а также есть, например, Фортуна — нечто вроде Северного Сентинела от мира фанатиков, где боготворят Спарду и всё такое, а до недавних пор демоны считались суевериями. Плюс, опять же, всякие «удивительные исчезновения/появления потусторонней фигни» пятой частью были вложены в лор как маленькие порталы в мир демонов, которые то тут, то там появляются и выпускают в мир людей меньших демонов либо корни Клипота. Ничего особо поломанного в лоре ДМК нет, просто не все его стороны раскрыты широко. Приведи пример огреха сюжета в ребуте, и тебе его логично объяснят в рамках описанного мира (лол, он здесь описан хотя бы) нормальные игроки. Ну, во-первых, он тебе загнал, потому что в сюжете ДМК3 огрехов и нет особо, и объяснять их по какой-то тупой логике этого мира не нужно. А вот если я начну приводить огрехи сюжета в ребуте, мне его ни один фанат этой игры чем-то помимо «там все тупые» не объяснит. Не веришь? скрытый текст Название игры не имеет смысла, мы не видим плачущих демонов, ничего такого. Почему Данте имеет человеческую форму? Он — смесь демона и ангела. Нефилимы — люди? И почему Данте по дефолту имеет человеческую форму, а при превращении обретает скорее демоническую устрашающую? Почему в нём нет ничего от ангела? Почему у Верджила белые волосы, а у Данте — нет? И почему у Верджила больше член, чем у Данте, м? Кто из фанатов готов это объяснить? Почему MOONDUST не убил Данте сразу после того как убил его мамку?/Уже когда дописывал, вспомнил важную деталь: МУНДАСТ не убил ни Верджила, ни Данте (почему?), но их забрал Спарда и стёр им память. Куда Спарда дел Верджила? Отдал в другую семью. Куда он дел Данте? Посадил к враждебным демонам в приют. Лол. Гений. Почему Спарда, после нарушения той фигни про «демоны*ангелы=ни-ни» решил поселить свою семью в огромном сраном особняке на краю скалы? Почему Лимб влияет на мир людей тогда, когда игре это удобно? Как это объясняется? Кто и почему нарисовал граффити про семью Данте и Верджила? Кто и зачем это сделал? Почему Верджил не стёр графити, которое даже тупому жирно намекнёт, что нефилимов двое, не говоря уже о том, что у MOONDUSTа повсюду камеры, ищейки и демонюки в лимбе, в котором реальный мир тоже видно? Верджил что, такой же тупой, как его брат? Он ведь ясно сообщает нам, что не хочет, чтобы MOONDUST знал про второго нефилима. Почему волосы Данте окрашиваются в белый в конце и почему у него такое радостное лицо, когда он протыкает брата? Почему Данте получил девил триггер, как? И почему Верджилу родители не оставили пушки, а Данте — оставили? Почему Данте не пускают в клуб, в который он ходил раньше и в котором его знают как клиента две стриптизёрши? Кто дал Верджилу Ямато? Почему Верджил и Данте ни разу не задумались о том, чтобы спасти батю из Ада? Почему Данте говорит, что мир под его защитой, если он один, а врата в Ад открыты и мир уже слился с Лимбом? Почему никто не нанял британцам тренеров произношения, чтобы научить их правильно произносить «Ямато» и «Мундус»? Как-то так. |
Ну вот в чем проблема — у перезапуска есть проблемы почти в каждой системе. Начиная от характеров персонажей (воспетая в выпуске перебранка как вершина юмора), продолжая боевой системой (где по факту есть 2 пушки — начальная коса, выносящая всё после первого уровня, которая потом меняется на сюрикены с их раскруткой; и любая красная пушка потому что дебильная система), и заканчивая просером сюжета с «ну сойдет» до «фанфик».
С другой стороны да — попытка избежать очередных однотонных коридоров и разнобразие боевой музыки идет в плюс. |
Ну вот в чём проблема — у оригинальной серии тоже есть проблемы почти в каждой системе. Начиная от характеров персонажей (совершенно стандартные анимешные архетипы практически без индивидуальных черт с такими апофеозами креативности как «любит пиццу», «обладает разноцветными глазами» или «носит синий плащ»), продолжая боевой системой и банальным неудобством управления (нельзя сменять стили на ходу в 3, перегруженность в 4, невозможность «примерить» скилл перед покупкой, НИКАК не регистрируемое «срабатывание» комбух в первый раз, от чего ты даже не уверен, получилось ли у тебя вообще её выполнить, возможность оказаться в комбо-локе...) и заканчивая просёром сюжета с «ну сойдёт» до «фанфик» (по мотивам классиков типа Алигьери).
Меня не смущает, когда указывают на недостатки перезапуска. Но меня бесит, когда это делают несправедливо, закрывая глаза на точно такие же, а то и бОльшие проблемы в первых трёх частях, а также принижая либо вовсе игнорируя реально крутые достижения DmC. |
Людям нужен был Гуррен-Лаганн от мира слэшеров, они его получили (ну ок, не совсем, но все же) в виде серии ДМК. Соответственно, все «недостатки» оригинальной уже пенталогии — это те недостатки, которые нужны были в игропроме. Да-да, даже кривое управление, с которым сражаешься сильнее, чем с первыми пятью боссами на демон хантере… Ну потому что просто это на уровне чувств. И точно также на уровне чувств и ребут, хотя нет, в тамошней сцене после титров, ну где какой-то ниндзя-теоретик уезжает на гироскутере в закат с выгнутым в сторону зрителей средним пальцем — вот этот момент достаточно визуализирует чувства фэнов оригинальной пенталогии, испытываемые ими на протяжении игры. Дали не то. Или то, но не той аудитории. Но так или иначе, продукт и целевая аудитория как-то слабенько пересекаются, вот и все…
|
Друже, у тебя просто синдром утёнка.
Ровно то, о чём я писал выше. «Канону» в достоинства записывается абсолютно всё — даже недостатки — со словами «за эту кривизну игру и любим». А ребуту точно так же абсолютно всё записывается в минусы, потому что, видите ли, «неканон». Я считаю, что ни у каких фанатов нет эксклюзивного права давать благословение каким угодно продолжениям. На оценки игры должно влиять — не поверишь — качество этой самой игры, а не то, резонирует ли она с детскими воспоминаниями олдфага, впервые познакомившегося с серией на люто кривом-косом, устаревшем, но так любимом представителе серии. Ну то есть, да. Каждый имеет право любить или не любить любые продолжения. Но когда он начинает несправедливо поливать говном какую-то часть — он ничем не лучше тех лицемерных торгашей, которые втюхивали Anthem как новый эпик от Bioware. |
Не надо бросаться обидными словами, когда оппонент ответить не может, ибо плашка SG.
Мне действительно понравился посыл обсуждаемого ролика: два мира непримиримы, но мы сделаем отпрыска (физического сына одного, ибо некстген и слоумо и духовного наследника другого, ибо зубодробительные и пальцевыворачивающие комбо, пафос, аниме, все дела), который, быть может, примирит оба мира. Честно понравился, видео было офигительным. Но вот в комментариях под ним почему-то все нИочень, а самое плохое, что в этом отметился соавтор ролика с такой идеей и здешний админ и гуру. Я еще раз повторюсь, аудитории оригинала и ребута слишком разные, даром что их объединили насильно под одним тайтлом. Все ваши претензии к оригиналу, все те претензии, которые явно были у ниндзей, раз они сделали именно такой ребут, а затем послали пламенный привет олдфагам в титровом ролике — они для вас, вашей аудитории, звучат логично, наверно, как мои (и людей со схожими взглядами) претензии к ребуту звучат логично для нас и «кряканьем» для вас. Но мы бы и не пересеклись, если бы не объединение двух разных идей под одним тайтлом. Сейчас с этим ничего не сделать, возможно кроме того, что сделали случайно или намеренно в Капком — ту самую идею из ролика. Но тем не менее, я считаю что вам, «снявшись» в таком ролике не стоит разводить хотя бы прямо под ним полемику с вашими идейными противниками… |
синдром утёнка Стремления обидеть в это заложено не было. Синдром утёнка — это реальное когнитивное искажение из разряда «трава была зеленее». Это не оскорбление собеседника, а указание на то, почему его воспоминания об «эталоне» могут быть очень необъективными. Я не соавтор, а лишь приглашённый голос озвучки. И здесь не админ, а лишь экс-автор. А гуру — вообще понятие спорное. А что не так в разведении полемики? Срачи в комментах — дело обычное. И, как ценитель перезапуска, я просто обязан уравновесить пыл фанатов олдскула, чтоб те в порыве неприязни не делали того, что обычно происходит в комментах под роликами с упоминанием DmC. А именно — не приписывали перезапуску тех минусов, которых в нём нет, и не обесценивали те плюсы, которые там есть. |
В самой по себе полемике нет ничего страшного (хотя обычно, в интернетовской полемике нет ничего полезного, ну да и Нургл с этим). Но вы комментариями под этим видео не объединению враждующих сторон способствуете, а скорее бензинчику в огонь подливаете, мне это не понятно. Как-то расходится с вашей ролью в видео.
|
Я считаю, что ни у каких фанатов нет эксклюзивного права давать благословение каким угодно продолжениям. На оценки игры должно влиять — не поверишь — качество этой самой игры, а не то, резонирует ли она с детскими воспоминаниями олдфага, Плоха ли игра, если она зарезонировала только с игровыми журналистами и пятью сотнями тысяч игроков? Но когда он начинает несправедливо поливать говном какую-то часть Не помешает посмотреть на отношение тех же журналистов и теории ниндзь к игрокам до релиза. |
с такими апофеозами креативности как «любит пиццу», «обладает разноцветными глазами» или «носит синий плащ» Куда делся СПГС у человека любящего качественные сюжеты в произведениях искусства? любит пиццу — лентяй, не умеет и не хочет готовить, жрет в непомерных количествах и не толстеет — что-то не то с метаболизмом. Ой блин, да в него 5 кос всадили и ему пофиг, у него явно не человеческая мутация организма. обладает разноцветными глазами — тоже не понял но иного способа показать что девка дочь глав гада за 2 секунды не придумал, фантазии не хватило. носит синий плащ, а брательник красный. Улавливаешь? Синяя и красная команды в других играх, огонь и вода. В тоже время оба цвета привлекают внимание. А красный цвет означает доблесть или храбрость человека носящего его. нельзя сменять стили на ходу в 3Ты, друже, не знаешь, а стили появились только в третьей части. В первых двух подобного не было, а кнопка стиля отвечала то за перекат (прыжок на отдельную кнопку) то за взаимодействие с окружением. Как следствие доработали систему только в четвертой — следующей части. возможность оказаться в комбо-локеИ это ты должен учитывать при непрерывном планировании боя, что создает качественный показатель сложности при наличии медлительных врагов. заканчивая просёром сюжета с «ну сойдёт» до «фанфик» (по мотивам классиков типа Алигьери)Если не ошибаюсь это называется «начитанность» разработчиков. Прием состоит из того что элементы другого произведения переносят в свой проект. Как пример можно привести хороший сюжет Dragon Age: origins который наполнен клеше и целиком состоит из заимствований из классики фэнтези. Но игру вытащил сюжет и время выхода. Если глобальный сюжет копирует лучшее из произведений классиков типа Шекспира (прочти сюжет мультфильма «король лев») то это хороший показатель качества. Проблема безномерного перезапуска в том, что за его основу взяли сюжет уже написанный. Самокопирование черта уже плохая, так как показывает скудоумие сценариста или его нарциссизм. И если с комиксами этот прием прокатывает то с играми сложнее. принижая либо вовсе игнорируя реально крутые достижения DmC.Моим знакомым игра понравилась как слешер, модный и красивый. Но глубины в сюжете нет, а это главная черта хорошего слешера (про ребенка мундуса нам говорят прямым текстом, про то что газировка засирает мозги тоже). Без сюжета ты не привлечешь людей, не сделаешь их фанатами своего творения. Без режиссуры ты не заставишь людей искать скрытый смысл в происходящем на экране (разноцветные глаза Леди лишь намекают на родственные связи ее и Аркхама, напряженность Верджила перед боем, номер миссии в конце заставки). это нормальный слэшер, но плохой DMC— Фанаты признали что игра хорошая, но также они призывают понять что разработчики плохо проработали режиссуру и цензуру своего |
скрытый текст Куда делся СПГС у человека любящего качественные сюжеты в произведениях искусства? Ой, я тубя умоляю! СПГС хорош тогда, когда сама основа сюжета — уже крутая. Но это явно не случай третей или четвёртой частей. Что пицца, что глаза, что плащ — это наглядные примеры уровня проработки. Придумали ли создатели персонажей их особенности? Да, но ровно столько, чтоб их минимально можно было отличить от тех же самых архетипов в любом другом аниме. Ну вот серьёзно, даже Сазке из «Наруто» более проработан, нежели Верг, хотя они одного архетипа. А ещё у него есть взбалмушный и задорный товарищ-протагонист, который ему как брат и у которого с ним противостояние, являющееся движущей силой сюжета. Основная его мотивация — в том, что он хочет обрести неистовую POWER из-за плохо скрываемой травмы детства. Он немногословен и целеустремлён, он пафосен и реально опасен, если встать у него на пути, а также три раза за сезон вступает в прямое столкновение с ГГ, что для того заканчивается плачевно в первых двух случаях… Ничего не напоминает? И это можно продолжать перечислять ещё очень долго. Верг — анимешная болванка, ЕДИНСТВЕННЫЕ отличия которой — в том, что его противник — это брат-близнец, он сам — демон, у него белые волосы, он носит синий плащ и пользуется катаной. ВСЁ. Я понимаю, на это можно возразить, что ровно такм этот персонаж тебе, как фанату, и нравится. И это невышибаемый аргумент, потому что он и не объективен. Я предлагаю поставить вопрос иначе: о чём ВООБЩЕ рассуждает, допустим, третья часть? (она ведь признана как лучшая из канона? вот по ней и пройдёмся) Она про башню темин-ни-гру? Да как бы нет. Она — о готическом стиле? Да тоже не особо. Про братское противостояние? Отчасти да, но сказать, что тема слабо раскрыта — это преуменьшение уровня «Гитлер был слегка причудливым». Она о важности семьи? Да, но на декларировании этого тезиса данная тема, по факту, и заканчивается. По большому счёту, основная тема тройки — это: «Плохо быть за всё плохое, хорошо быть за всё хорошее, а семья — это важно». А всё потому, что «канон» — не про сюжеты от слова «совсем». Он — чисто про геймплей. Он про то, как стильно отдубасить рожу демона гигантским мечом. И о том, как пафосно это выглядит. Персонажи, сюжеты и даже сеттинг — в этой формуле могут быть абсолютно любыми. Просто так вышло, что в первых частях действующими лицами стали вот эти конкретные клише. Хотя с точно таким же успехом — могли стать и другие. Максимум, на что хватает сил тамошним сюжетам — это даже не поставить вопрос, а всего лишь выкрикнуть какую-то обширную тему — а фанаты пущай сами на этом фоне срутся. «Готика!» «Демоны!» «Близнецы!» «Религия!» И именно эту зияющую пустоту сюжета закрывает перезапуск. Ты только вдумайся: у ВСЕХ злодеев канона единственная мотивация ко всех их действиям — это «I NEED MORE PAWAAAAA!» На месте этого перезапуск нам предлагает неплохо мотивированного мундуса. Да, его мотивация криповая до жути, но она совершенно разумна. Он искренне верит, что без надзора человеки сами себя поубивают, и наглядно показывает, отчего он так считает. А Верг — так и вовсе из одномерного злодея превратился в неоднозначного антигероя, который не просто невышибаемая машина смерти, а живой персонаж, со своими убеждениями, слабостями, историей и мотивами. Кэт — плоская донельзя. Но даже она куда более проработана, нежели так обожаемая всеми Леди. И это всё — в истории, которая, по большому счёту, является метафорой на тему актуализации человеческих пороков в современном мире. Похоть, чревоугодие, ложь — эти абстрактные понятия, порицаемые со времён средневековья, обретают конкретную форму в DmC. При чём обретают не по мановению волшебной палочки а-ля «тут всё демоническое», а изо всех сил переплетаясь с нашей действительностью. Претензии фанатов — в том, что игра радикально поменяла стилистику. Вот только она и не могла сделать иначе. В своей основе история DMC — настолько поверхностна, схематична и шаблонна, что в ней попросту невозможно придумать по-настоящему добротный сценарий. То есть, иными словами, претензия фанатов — в том, что: «вы сделали лучше, а мы хотели — так же». Ну и коротенько пройдусь по остальным тезисам: Как следствие доработали систему только в четвертой — следующей части. «Доработали» — это лихо сказано. Ввели перегруженную систему, овладеть которой в состоянии лишь полтора робота-азиата. И нет, не потому что она какая-то «хардкорное» (что якобы само по себе должно автоматом лепить стикер «годнота»), а потому что она банально неудобная. И это ты должен учитывать при непрерывном планировании бояИ снова нет. Ну камон, это же совсем азы геймдизайна. Награда и наказание игрока должны быть только за результат его же собственных действий. Нельзя помещать его в условия, в которых от него ничего не зависит, а потом наказывать его за это. Если не ошибаюсь это называется «начитанность» разработчиков.Нет, это называется реминисценция. Неплохой приём, если это не просто отсылка ради отсылки. И перезапуск ими тоже полон, и эти аллюзии там к месту. Не уровень Deus Ex, но в ту сторону. Проблема безномерного перезапуска в том, что за его основу взяли сюжет уже написанный.Нет, за основу были взяты лишь совсем ключевые точки, без которых фанаты бы совсем на говно изошли. Хотя они это и сделали по итогу. Концепция демонов и мира людей, противостояние братьев-близнецов и основная идея о том, что демоны — это плохо. А это и есть ядро серии. всё остальное — переработано, по возможности стремясь к оригиналу, но улучшая это там, где возможно. Но глубины в сюжете нет, а это главная черта хорошего слешера Слушай, ну я серьёзно не понимаю, о чём говорят ценители канона, упоминая какую-то там абстрактную глубину сюжета. Где ты её там нашёл? Что ты называешь глубиной? Глубина сюжета — это его проработанность не только вширь, но и вглубь. Когда ты берёшь не просто количеством событий, но и их проработкой (в т.ч., бэкстори). В трилогии этого нет и в помине. Расплывчатый лор, дающий простор для фанатских теорий? Да, это есть. Но это — не глубина сюжета. Про режиссуру — то же самое. В тройке — прекрасная постановка пафосных экшн-сцен. Но это — простите — не режессура. |
Верг — так и вовсе из одномерного злодея превратился в неоднозначного антигероя, который не просто невышибаемая машина смерти, а живой персонаж, со своими убеждениями, слабостями, историей и мотивами. Fetus deleetus, я должен был и твист из задницы в конце только дополняют образ. На месте этого перезапуск нам предлагает неплохо мотивированного мундуса. Да, его мотивация криповая до жути, но она совершенно разумна. Он искренне верит, что без надзора человеки сами себя поубивают, и наглядно показывает, отчего он так считает Зачем ему это? «Я буду контролировать мир через долги» — очень интересная, кстати, штука. Особенно на фоне того, что ты — единственный, кто контролирует швы между миром демонов и миром людей. Кек. Претензии фанатов — в том, что игра радикально поменяла стилистику. Тут-то и становится ясно, кто не знает претензий фанатов. |
Про твист в конце и ВНЕЗАПНОЕ превращение из многогранного антигероя обратно в плоскую злобную картонку — полностью согласен. У меня у самого от этого бомбило. Там это настолько за уши притянуто, что выглядит, будто это туда насильно впихнули в последний момент, до кучи немного разбросав вялых предпосылок ранее по сюжету, чтоб уж не было совсем «не пришей туды рукав».
|
до кучи немного разбросав вялых предпосылок ранее по сюжету, чтоб уж не было совсем «не пришей туды рукав». Они раскидали предпосылки к тому, что он говнюк, но не раскидали предпосылок к тому, что он захочет власти. Помимо того момента, когда Финеас сказал «КТО ЖИ БУДИТ ПОСЛЕ МУНДАСТА, МММ, ДАНТЕ?» пока Донте смотрел на него со своим классическим выражением интеллектуального банкрота. Да и многогранным Верджил не был. Равно как и Мундус не был интересным злодеем, потому что его мотивация крайне бессмысленна, ведь зачем пытаться управлять миром через долги, если можно управлять им угрозой смерти в случае неповиновения? А причина одна — это не игра, это не сюжет, это социальный комментарий. Как Вольфенштайн Новый Колосс и Дум 2016: разработчики первого хотели сделать социальный комментарий и получилась фигня, потому что много причин, а вторые делали игру. Кароче: DMC3>>>DMC5>DmC. И я не утёнок, если вдруг руки уже потянулись ярлыки вешать, ДмЦ была моей первой пройденной в серии и у меня есть все поводы любить её больше, чем третью. |
Наруто — это пример бесконечного сериала с тысячами серий.
Devil May Cry — серия где каждая игра является законченным произведением. И тебе стену текста основа сюжета — уже крутая. Но это явно не случай третей или четвёртой частей. Что пицца, что глаза, что плащ — это наглядные примеры уровня проработки. Придумали ли создатели персонажей их особенности?Придумали и украсили стены в магазине Данте головами демонов, поставили на стол фото мамы, в углу установили бильярд и ударную установку, заставили его сесть за стол перед принятием звонка. Верг — анимешная болванка, ЕДИНСТВЕННЫЕ отличия которой — в том, что его противник — это брат-близнец, он сам — демон, у него белые волосы, он носит синий плащ и пользуется катаной. ВСЁ.Показали не бездумного злодея «моооор паваааа», а сдержанного персонажа говорящего мало и по делу, способного ценить семейные узы, но ставящего цель превыше привязанностей. В тоже время Верджил отличается от злодеев четвертой, второй и первой частей. Он не какой-нибудь акулий монстр из аниме. Верджил имеет свое понимание мира и «сила отца», если судить по третьей части, ему была нужна для чего-то или от чего-то. Возможно для борьбы с Мундусом. Мы же помним секретную концовку где этот идиот в полудохлом состоянии бежит на самое могущественное существо в мире демонов, обнажив катану. Кэт — плоская донельзя. Но даже она куда более проработана, нежели так обожаемая всеми Леди.Плоская это ты верно заметил о.о. Также ей не хватает грации и фанатичности в голосе. И мотивации кроме той что нам говорит Верг. Игрок не задается вопросом как эта девушка выжила в окружающем мире. А Леди? Про нее больше вопросов можно сочинить чем ответить на них. Как она выжила после смерти матери(принесенной в жертву сумасшедшим отцом)? Помогал ли ей этот псих после? Как она раздобыла свое оружие? Где и на что училась стрелять из всего что попадется под руку? Только сейчас она настигла отца-беглеца или случайно оказалась в опасном районе и ей повезло найти цель? Леди имеет ровно одну миссию которую она высказывает в эмоциональном порыве в лицо Данте. И многие аниме любы посчитали «вот после этой тирады Данте понял что семья это важно». А прожив свыше 20-40-900 лет он типа этого не знал?! Когда его брат пропал на 4 года он сидел с покерфейсом отреченный от мира?! Разрабы грамотно использовали факт что «в женщине должна быть загадка» Архам прожил тяжелую жизнь, из-за несправедливости мира решил что с него хватит страданий и занялся окультными науками. Пожертвовал семьей ради достижения могущества и в процессе потерял себя, рассудок, а потом и жизнь. Им завладело желание стать сильнее. Желание по типу того которым страдают реальные олигархи. абстрактную глубину сюжетаУпоминая глубину сюжета ценители старого канона имеют ввиду несовершенство мира игры и в тоже время его логичность при попытке объяснить происходящее в играх: Он похож на реальный, но имеет одну особенность в виде влияния потусторонних сил. Демоны сильнее людей, но они не могут в их мире находиться по своей воле. Желая остаться подольше они обещают людям силу и могущество, а люди соглашаются (видимо кредит в 270% годовых платить неохото) посмертно. У всех есть история которую прошедший DMC_3 может сочинить и она не будет иметь расхождений с такими же сочинениями других прошедших игру. Ты только вдумайся: у ВСЕХ злодеев канона единственная мотивация ко всех их действиям — это «I NEED MORE PAWAAAAA!»А в реальном мире всем «НУЖНЫ ДЕЕЕЕНЬГИ». Но мы знаем что и сила в DMC и деньги в реале нужны для чего-то. Ты не знаешь зачем повелителю демонов еще сила? А ведь в первой части рассказывалось что жизнь Данте, как сын демона способного победить Мундуса, является риском при захвате мира людей. И нужна была повелителю демонов не POWER, а власть. И как ты можешь судить о нуждах существ не живущих в материальном мире? У них по условию другие потребности отличные от твоих. Придумали ли создатели персонажей их особенности?Какие особенности ты имеешь в виду? Может я не правильно понял. Поясни зачем показывать или намекать на «травму детства» (клеше) у мужика, которому незачем показывать свою болячку да и некогда из-за непредвиденных обстоятельств? |
с такими апофеозами креативности как «любит пиццу», «обладает разноцветными глазами» или «носит синий плащ») Так, ну начнем с того, что пицца вообще не определяющая в образе Данте. За всю серию она появляется ровно в 3 заставках, да и ест он её только в 2. Хз от чего это вдруг она стала чем-то важным. У него определяющая черта характера — абсолютно несерьезен, врагов всерьез не воспринимает, постоянно контролирует ситуацию, и включает серьезный режим только когда дерьмо уже вагонами валится на вентилятор. Плюс определяющей для него является фраза «Devil's never cry». У Леди также определяющей чертой глаза не являются. Важный элемент дизайна, но не персонажа. Её определяет отношение с отцом, из-за которых она даже имя отрицает, и то, что будучи 100% смертной дерется на одном уровне с Данте. У Вергилия определяющими являются поиск То есть да, тут далеко не шекспировские персонажи, но не надо говорить, что нет никаких индивидуальных черт, или интересных деталей. Они прописаны достаточно хорошо, чтобы двигать имеющуюся историю. Это не делает их недостатком. (нельзя сменять стили на ходу в 3 Тебе оно и не надо в 3. Там стили только ввели, и всё задизайнено так, чтобы ты с любым врагом мог справиться любым стилем. В этой части стили ещё не были чем-то важным, и просто меняли твой спецприем. Даже с боссами можно разобраться любым стилем. Короче, возможности игры отражали нужды геймдизайна, да и аргумент «а дальше позволили менять на ходу» немного неуместен. Вот будь там дизайн 5 части, где ты должен жонглировать стилями — ок, но враги были построены по принципу 1, так что как-то не к месту претензия. НИКАК не регистрируемое «срабатывание» комбух в первый раз Можно поподробней на этом моменте? У тебя анимация сработала нужная? Значит комбуха сработала. Враг вошел в анимацию получения урона? Значит комбуха по нему прошла. Я серьезно не понимаю, о какой регистрации речь. Ну и комбо там ты создаешь сам, комбинируя имеющиеся приемы, выполняемые нажитем 2 кнопок. Они заранее не прописаны, и я не понимаю что вообще такое «новое комбо». возможность оказаться в комбо-локе ??? У врага или у тебя? Если у врага, то в этом как бы и суть, а если у тебя, то… что? и заканчивая просёром сюжета с «ну сойдёт» до «фанфик» (по мотивам классиков типа Алигьери). Ну, единственный раз, когда хоть какие-то параллели проскакивали — 3 часть, да и то ограничивались очередностью уровней и именами врагов и персонажей. Всё остальное время сюжет существует для оправдания происходящего, ибо серия об экшене, и никто не тыкает тебя лицом в сюжет. Спойлер — сюда приходят за боевкой. точно такие же Нет. Всем было бы плевать на сюжет перезапуска, если бы на нем не делали такой акцент. В оригинале всё по заветам Камии — история является оправданием происходящего, и не воспринимает себя серьезно. Иногда написана лучше, иногда хуже, но на ней никто акцент не делает. В перезапуске же на повествовании сделан жирный акцент. Всё подано супер-серьезно, 90% заставок — статичные диалоги, и всё раскрывается через них. Вот люди и начинают называть его проблемой, ведь разработчик обязал тщательно за ним следить. Проще говоря, оригинал — это Стражи Галактики, а перезапуск — это Стражи Галактики, в которых оставили сюжет, но заменили все антинаучные элементы реалистичными, сделали подачу серьезней чем в Хранителях, и сместили акцент с персонажей на супер-оригинальный комментарий о недостатках системы исполнения наказаний. Все сюжетные косяки сразу вылезли бы на поверхность, потому что мы следим уже не за действиями персонажей, а за сюжетной линией. Что касается боевки — выдай разрабы сразу боевку DE, фанаты поворчали бы, но приняли. Но разрабы решили сделать цветовую диференциацию обязательной, отбирая свободу действия у игрока, заставив сражаться предопределенным способом. Да ещё и комбо рушились, если случайно задеть не того врага, сбивая весь темп боя. И с ДТ то же самое. Плевать на отсутствие трансформации в демона. Будь ДТ сразу реализован как в DE все ограничились бы временным ворчанием об эстетике, но разрабы сделали ДТ бесполезным в оригинальном релизе, ибо он не давал сильный буст, а просто помогал убить 1-2 беззащитных врагов. Темп боя постоянно рушился, и естественно люди были недовольны этим. Не в сравнении, а просто по факту. И да, если бы вместо перезапуска вышел бы каноничный DMC5, но с геймплеем DmC, то и его бы разнесли. Здесь проблема в реализации, а не в «раньше было по другому». Да блин, само количество геймплейных исправлений в DE уже говорит, что у игры были серьезные проблемы на релизе. Короче говоря — будь проблема только в эстетике или «мне непривычно» всем было бы плевать. Здесь же проблема в том, что механики в целом были перелопачены в сторону типичных экшн-адвенчур при сохранении классического построения геймплея, а сюжет сделали критически важным и супер-серьезно себя воспринимающим, при этом не показав качественной сценарной работы. Проблемы оригинала — он японский и там своя атмосфера (формулировка так себе, но идея, надеюсь понятна). Проблемы перезапуска — акценты не на том, и желание усидеть на 2 стульях. Совершенно разные у них проблемы по всем фронтам. , а то и бОльшие проблемы в первых трёх частях Плюс здесь ты сравниваешь игру 2013 года с играми 2001-2004. Даже не так — ты сравниваешь игры, послужившие основой поджанра с игрой, которая должна была развивать эти основы. 1 — основоположник, 2 — никогда не существовала, и я хз, почему после 1 сразу вышел 3, 3 — логическое развитие 1. Ориентиров не было, и люди просто пробовали новые идеи. Перезапуск же существовал в одно время с, как минимум, 4 частями основной серии, 3 частями Ninja Gaiden, 3 частями God of War, Байонеттой, 2 частями No More Heroes или, на худой конец, Ninja Blade. Были ориентиры, была возможность понять, как вообще этот поджанр работает, что в нем не работает, и почему люди его любят. Суть в том, что поджанр развивался, уже были правила его работы, но перезапуск даже не пытался смотреть в эту сторону, искренне считая, что ему видней, а слешер — это то же самое, что экшн-адвенчура, просто комбухи есть. В итоге у нас раздвоение личности — игра хочет быть слешером, а если точнее, то оригинальным DMC, но работает как экшн-адвенчура, и эти 2 личности плохо сосуществуют. Просто сравнение перезапуска с 1-3 в плане начличия чего-то — это как сравнивать Wolfenstein 3D и Return to Castle Wolfenstein. При этом сравнивают не динамику перестрелок, поведение врагов или имеющийся арсенал, а ограничиваются «в return можно смотреть вверх, а значит он лучше, потому что 10 лет назад люди не знали как программировать 3D камеру!». На деле это никак не влияет на реально качество игры, но сравнение идет именно такое. Текста вышло много, но вот к чему я вел — у обеих игр есть своя аудитория, причислять себя к одной из них или обеим — это отлично, спорить о различиях версий — это прекрасно, но вот только давайте хотя бы иметь представление о предмете спора. Когда фанаты оригинала или поджанра говорят о проблемах перезапуска, ссылаясь на всю серию или другие чистокровные слешеры, фанаты перезапуска кричат о проблемах 4, или выдавают какую-то ересь вроде «Леди не персонаж, и из уникального в ней только цвет глаз». А когда дело касается боевки, противники перезапуска указывают на реальные косяки, в то время как сторонники отвечают стандартным «в 1-4 такого не было!», даже не пытаясь говорить о реальном влиянии тех или иных механик на геймплей. Если хотите спорить — прекрасно, но давайте делать это с пониманием того, как работает DMC и слешеры в целом, а не просто кричать «моя версия лучше, потому что я поиграл в неё первой, а твоей касался лишь поверхностно, если касался вообще!». |
О, ДА! Теперь это место выпуска Детройта в моем сердечке занимает этот выпуск.
Теперь я полностью MOTIVATED выбить в игре платину. |
Уэс и Флинн, ну вы красавцы вообще, я-то думал этот выпуск придется ждать дольше. Как всегда радуете, большое спасибо.
|
Ничоси! Лекса сто лет уже не слышал =) «Выпускайте Дарлога»©М. Кулаков(вроде; в игрозоре)
|
Спасибо.
Жаждем увидеть теперь полнометражку — 'Приключения в Нижнем Интернете". |
ЭТО. САМЫЙ. ЭПИЧНЫЙ. УИФ. ЗА. ВСЮ. ИСТОРИЮ. УИФ! ЭТО. ПРОСТО. АХ*ЕННО!
|
Простите. Сейчас чувствую себя мега глупо, но я была не в теме относительно личностей, принимавший участие в создании ролика) Поэтому увидеть в титрах к ролику о DMC арт с персонажем из Финалки, который не шибко часто мне встречается среди фанатского творчества, было удивительно, но приятно х) Потом чекнула ваш профиль, и всё встало на свои места. Мне стыдно =3
|
А чем плох бэктрекинг? Вы хотите чтобы все игры создавались по принципу «кишки», «цикла», «хаба» или открытого мира?
В игре Portal есть возврат к предыдущим задачкам с обученным гг. Никто не жаловался. В Prince of Persia: warrior within тоже присутствует возврат к предыдущим локациям и это не мешает повествованию. Magica как пример качественного использования старых локаций для новых магий. Это же приятно когда можешь вернуться в место где все знакомо и ты чувствуешь себя в безопасности (родные стены помогают). |
Одна дорога туда и обратно это уже много? А как же квесты в скайриме где мы идем сначала к пещере а затем обратно? А съеровские квесты где мы ходим по одной локации туда и обратно пока не выберемся в другую наполненную тем же блужданием также туда и обратно? Или приедается не бэктрекинг а однообразие как порождаемое чувтсво? бесил не бэктрекинг а НероИли новички разницы в ценности героев не чувствовали? |
Одна дорога туда и обратно это уже много? Одна дорога туда и обратно это уже много? Полигры туда, полигры обратно. Зачем дурака включать) А как же квесты в скайриме где мы идем сначала к пещере а затем обратно? А как же квесты в скайриме где мы идем сначала к пещере а затем обратно? Для этих случаев в Скайриме специально в конце ЛЮБОЙ пещеры добавили возможность быстро вернуться к её началу. Подбирая аргументы в пользу своей точки зрения, желательно брать те, которые железобетонно её же не хоронят) А съеровские квестыА съеровские квесты И вообще не понимаю, как бэктрэкинг в одной игре может быть аргументом для бэктрэкинга в другой. Тут уж как разработчики сделают, и разработчики DMC4 сами признали, что у них получился навязчивый бэктрэкинг из-за того, что сроки поджимали и деньги надо было экономить, что ж вы сами на их защиту-то встаёте, если они уже взяли вину на себя?) Надо спорить, потому что надо спорить, логично Или приедается не бэктрекинг а однообразие как порождаемое чувтсво? Или приедается не бэктрекинг а однообразие как порождаемое чувтсво? Бесит однообразие, порождаемое бэктрэкингом, само собой. Но если причина этого однообразия заключается только в бэктрэкинге, логично его обвинять, не? Или просто назвать игру однообразной целиком, хотя это не так? |
тогда отвечу здесь: А как же квесты в скайриме где мы идем сначала к пещере а затем обратно?Прошу вникать в комментируемое — я писал про дорогу ДО пещеры, а не ВНУТРИ пещеры. Тем более что телепорт от локи до локи по душе лишь казуалам, рецензорам и спидранерам. потому что Простокам по тому что не хотят думать. Репортерам потому что позволяет сэкономить время при прохождении и быстрее сдать статью. Спидранеры имманентно не настроены на получение удовольствия от сюжета и геймплея так как ищут ошибки и недоработки программного продукта. разработчики DMC4 сами признали, что у них получился навязчивый бэктрэкинг из-за того, что сроки поджимали и деньги надо было экономить, что ж вы сами на их защиту-то встаётеКто еще кроме фанатов может защитить команду разрабов от негодования игроков. Хотя бы психологически поддержать, если на патреоне и кикстартере не можешь. Но если причина этого однообразия заключается только в бэктрэкингеБэктрекинг был лишь самой заметной частью однообразия. Новый герой был недостаточно продуман по части механики. Его супер удар рукой превращал бой за него в однообразное закликивание. чуть ниже написал Проходя четветку за Данте или третью часть, каждый раз я концентрировался не на дороге, а на предвкушении следующей битвы. В битве снова понимал и снова убеждался что если решил то не отступай, принятое решение, даже если оно принесет боль, сделано и его не отменить. Возможно это вызвано тем, что многие называют комбо-локом. И получалось так что каждый бой проходил на уровне рефлексов в потоке, расхваленном разработчиками «mirros age». За Нэро такого не чувствовалось — за него боролся головой: притянул, провел комбу, добил рукой, отлетевшего врага притянул и по кругу. Как будто не хватало инерции персонажу, инерции того тяжелого клеймора что висит у него за спиной. Инерции того что уже нельзя остановить ни тебе ни твоей цели. |
Ок Прошу вникать в комментируемое Я отмёл этот вариант, как самый безумный, но придётся и на него ответить: «мне не нравится бэктрэкинг, у меня есть сподручный телепорт, который поможет его избежать, но я его не буду использовать, потому что не казуал», так, что ли? И как можно сравнивать бэктрэкинг в коридорной игре, где ты будешь бегать буквально по тем же самым протоптанным дорожкам, и бэктрэкинг в открытом мире, где на тебя не только новые приключения в любой момент могут свалиться, но и путей настолько много, что два идентичных практически невозможны? Нет, ну как можно городить такое, это же за гранью добра и зла) Кто еще кроме фанатов может защитить команду разрабов от негодования игроков. DMC4 несколько раз отбилась по продажам, игра получила запредельные оценки, у неё есть одна большая и признанная самими разработчиками проблема, а остальные несущественные — вызовусь добрым рыцарем защищать её в комментариях. О целесообразности будут думать потомки) Его супер удар рукой превращал бой за него в однообразное закликивание. А закончим эту тираду фееричной субъективщиной. Серьёзно, весь нижеследующий текст — это же очень сильная вкусовщина. Мне, пусть я и въезжал в серию именно с четвёртой части, Неро казался вполне себе интересным. Хардкорная аудитория хоть и не могла поставить новичка рядом с Сыном Спарды, но всё равно особо не возмущалась. Вы с объективными факторами спорите и тут же собственные чувства возводите в абсолют) |
А как же квесты в скайриме где мы идем сначала к пещере а затем обратно? А как же опыт ДМК1, в которой был бэктрекинг, но при этом на половине пути менялось музыкальное сопровождение, освещение и всё такое, и это при том, что бэктрекинга там было процентов 25-30 от силы? За Данте мы просто проходим ровно тот же самый путь, что прошёл и Неро, но в обратном порядке, когда Неро уже почти всё сделал для пробития пути. Знаешь, на что это похоже? На ДМК2. Я знаю, что процесс разработки ДМК4 был всратым, и я знаю, почему так вышло, но это не отменяет того, что вышло так, как вышло. |
Прошел и не один раз. Тройку раз 20, из которых 4-восстановление сохранений, 8-повышеная сложность. Четверку прошел раз 10, причем меня бесил не бэктрекинг а Неро.
В DMC_4 частично соглашусь — заметно что бэктрекинг есть. Неприятно что заметно, но и не сильно мешает. место где все знакомо и ты чувствуешь себя в безопасности (родные стены помогают).DMC_3 — сохранила корни адвенчуры. Если в первой части тебя заставляют бежать неизвестно куда и применять всюду все что нашел через долго открывающееся меню, то в третьей части заметен прогресс: беготни меньше, а если знаешь куда и что применять то бэктрекинг не заметен. Заметна мыльная графика низкого разрешения, что режет глаза новичкам. И как следствие заставляет сильнее заострять внимание на старых «однообразных» локациях. |
Классно обыграли сюжет игры и бои — ураган.
|
Прямо на мой день рожденья. Плюс объединили и заставку из 1 сезона, с заставкой с перехода на Stopgame. И вернули фишку с гостями.
|
Проходя четветку за Данте или третью часть, каждый раз я концентрировался не на дороге, а на предвкушении следующей битвы. В битве снова понимал и снова убеждался что если решил то не отступай, принятое решение, даже если оно принесет боль, сделано и его не отменить. Возможно это вызвано тем, что многие называют комбо-локом. И получалось так что каждый бой проходил на уровне рефлексов в потоке, расхваленном разработчиками «mirros age».
За Нэро такого не чувствовалось — за него боролся головой: притянул, провел комбу, отлетевшего врага притянул и по кругу. Как будто не хватало инерции персонажу, инерции того тяжелого клеймора что висит у него за спиной. Инерции того что уже нельзя остановить ни тебе ни твоей цели. |
Оооо, вот это эпик, один в один всю концовку смогли под свой сюжет подогнать. Экшон очень клёвый сделали, с аккуратностью ко всем приёмам из игры, я прям кайфовал от знакомых движений в таком стиле. И шутки, главное, все по делу (ну кроме пары, может, но это не страшно на фоне такого крутого выпуска).
|
Просто оставлю это сдесь:
Секиро?, пфф.  |
Трудно не любить проект «Уэс и Флинн». Это искрометный юмор, замечательные анимация на пару с прорисовкой/детализацией, а также приятная цветовая гамма. Стоит ли упомянуть метафоры, отсылки и (подожди-подожди) САРКАЗМ?
Хочется сказать огромное спасибо Вам, авторы. Пусть одного его и будет недостаточно чтобы выразить всю признательность за то, что скрашиваете времяпровождение и делаете интернет в пределах своего ближайшего окружения чуть добрее. Просто знайте -Вы великолепны! |
«Нууублооо!»
Это шикарно. Это можно прям меметировать.Офигенно сказано. |
Для комментирования необходима регистрация.
500Прямой эфир
18+