Отрывок из спин-оффа «Ведьмак: Происхождение», в котором Лютик встречает Лютика

Даже порно пародия лучше чем ЭТО, сценаристы и шоураннер очевидно нюхают муку))) Я думаю нетфликс вообще ничего нельзя доверять, как будто 8-летняя школьница написала фанфик)

… сценаристы и шоураннер очевидно нюхают муку...

… как будто 8-летняя школьница написала фанфик...

До чего докатились 8-летние школьницы...

> Кроме того, один из членов отряда станет прототипом ведьмака и получит силу для борьбы с монстром из другого мира.

Ведьмаки ведь появились только после сопряжения сфер и делали их исключительно из людей, причём многие кандидаты в процессе не выживали даже на этапе испытаний травами. Это не претензия с отсылкой на канон книг и игр, Netflix же сам это показывал в «Кошмаре волка». Они сами забыли уже, что делали?

Wat? Уж не знаю на счёт игр (пока ещё не до конца прошёл The Witcher 3) и сериала (не смотрел), но из книги в книгу повторялось, что люди в этом мире — чужаки, причём чужаки очень наглые, нежеланные и появившиеся в этом мире позже всех остальных.

Ярпен Зигрин, Кровь Эльфов, глава 4

[эльфы] прибыли на своих белых кораблях за добрых тысячу лет до [людей]. Теперь-то они наперебой лезут со своей дружбой, теперь-то мы братья, теперь-то лыбятся, болтают: «Мы сородичи, побратимы, мы Старшие Народы». Раньше-то у нас мимо ушей свистели их стрелы.
– Так первыми в мире были краснолюды?
– Если быть точными – гномы. В этой части света. Потому что мир невообразимо велик, Цири.
– Не могла ты видеть. Никто еще не нарисовал такой карты, и сомневаюсь, что это вскоре случится. Никто не знает, что лежит там, за Огненными горами и Великим морем. Даже эльфы, хотя и похваляются, мол, знают все. Ни хрена они не знают, поверь мне…

Аваллак’х, Башня Ласточки:

– Знаешь ли ты, ведьмак, что есть самый большой минус долголетия?
– Нет.
– Секс.
– Что?
– Ты правильно расслышал. Секс. Проходят неполных сто лет, и он становится скучным. В нем уже нет ничего, что могло бы увлечь и возбуждать, несло бы в себе призывную прелесть новизны. Все уже было… Так или иначе, но было. И тут вдруг происходит Сопряжение Сфер и появляетесь вы, сюда проникает горстка людей, прибывших из иного мира, из вашего древнего мира, который вам удалось-таки тотально уничтожить своими же собственными, все еще мохнатыми руками.

Я к тому, что до сопряжения ведьмаки были просто не нужны и даже мысли об их создании неоткуда было бы взяться. А когда магия проникла в мир после катаклизма и обрела реальную силу и физическое воплощение в виде разного рода чудовищ, тут всё и завертелось.

Я плохо помню, но разве те-же эльфы и люди появились в этом мире не от сопряжения? Причём, на сколько помню, люди пришли позднее и с той же магией дружили чуть лучше, чем ведьмака в книжной серией

Для произведения написанного Сапковским на спор, адаптации нтфликса очень даже ничего. Главное чтобы Пан получал свои кровные)

А спор был интересный, я свечку не держал конечно, но вроде как, Пан фентези как жанр вообще не признавал. Считал детскими шалостями, и сказал, что это… писать может любой. Спор выигран, да здравствует Ведьмак)

А в своих спинофах CD project вообще был Альзур, который и создавал концепцию ведьмаков. С другой стороны легенда и прототип ведьмаков, ну где-то как-то через пень-колоду может быть покатит, если всё остальное будет хорошо (не будет, я знаю, не мешайте моим розовым очкам).

По канону вообще во взрослом возрасте эти травки без привычки с детства нельзя потреблять, иначе околеешь без всяких шансов.

До эльфов на континенте проживали баболаки и враны. Врагов загнали в море, а первых вырезали. Это упоминается в Дороге без возврата.

Во первых, уж не знаю чем средневековое человеческое общество умудрилось разрушить свой родной мир, но точно не магией. Магией переселенцы овладели только по прибытии в мир Ведьмака.

Час презрения:

– Первая высадка, – догадался ведьмак.– Конечно, – подтвердил Вильгефорц. – Корабль Изгнанников. Йан Беккер овладевает Силой.

Во вторых, о родном мире людей в книгах не сказано почти ничего. Известно только, что благодаря Сопряжению Сфер некоторые люди смогли переплыть из родного мира в мир Ведьмака и уже там встретили населявших его эльфов, краснолюдов и других. Уже в новом мире они овладели новой для себя магией и перебили большинство конкурентов за жизненное пространство, включая чудовищ, для борьбы с которыми и были созданы ведьмаки.

Как я понимаю сопряжение сфер — это наползание одного мира(-ов) на другой(-ие)

Как я понимаю, Сопряжение Сфер — это скорее истончение границ между мирами, благодоря чему между ними можно перемещаться.

Король эльфов Ауберон Муиркетах, Владычица Озера:

Ибо в те времена – тебя удивит то, что я скажу, – можно было достаточно свободно перемещаться между мирами.

Тоже не понятно верить ли, потому что умение эльфов перемещаться между мирами в этом мире — впечатляющая вещь, мягко говоря.

Ну, умение перемещать между мирами даже для эльфов уникальный талант. Думаю, 99% эльфов очень удивятся, если узнают, что это вообще возможно.

Честно, если не смотреть на название Ведьмак в названии и отвратительный(имхо), кат в конце — даже несколько интересно.

Будет удивительно, если выстрелят 5-10% вероятности и этот приквел окажется достойным сериалом (пусть даже и не достойным приквелом Ведьмака, потому что все всё понимают)… Но это будет приятно.

Ведь вселенная и начиналась с зарисовок пана Сапковского по мотивам фольклора. Забавно если такой формат снова приживётся уже в сериалах (древняя история, обросшая мифами, в пересказе, через много много лет).

Вот именно тут у меня идёт глобальная несостывка в сознании: как люди могли без магии уничтожить свой собственный мир?

На самом деле об уничтожении людьми родного мира говорят только ненавидящие и презирающие их эльфы. Человеческие же источники согласуются с историей о прибытии из другого мира, но никаких упоминаний о катастрофах или вообще подробностей о родном мире не содержат. А эльфы у Сапковского на поверку оказываются далеко не образцами благородства и честности. Так что уничтожение мира может вполне оказаться банальной ложью.

Вообще, это только моя теория, но судя потому, что

1. Люди в родном мире не умели пользоваться магией.

2. Люди в новом мире активно используют латынь.

3. Цири, путешествуя между мирами и встретив Галахада, рыцаря короля Артура, говорила с ним на одном языке, только с акцентом.

Могу предположить, что люди в мир Ведьмака попали из Британии V-VI веков. Возможно даже не намеренно, а просто попав в шторм в тот момент когда грань между мирами была особенно тонка, например.

даже если 0.1-1-2-3% эльфов из ведунов-знающих и их окружения знали о перемещении между мирами — как они не знают ничего о неизвестных частях мира Ведьмака?

Ну, тут всё довольно очевидно. Ярпен Зигрин всё-таки обычный краснолюд, а не всеведающее божество. Его суждения ограничены более-менее общедоступными знаниями и личным опытом. Несмомненно, ведуны знают об этом и других мирах гораздо больше него, но не спешат делиться своими секретами даже с другими эльфами.

Потому что у Нетфликса есть какой-то контроль качества, но судя по подобному, есть 2 варианта: либо контроля качества нет как такового, либо контроль качества это уровень повестки в сериале.

То что словами описывается как древняя легенда — на деле оказывается событиями столетней, если не 30-летней давности.

А чего вы хотите от по факту средневековой жизни, еще и с монстрами в каждой округе или бандитами, которые легко избавят тебя от ее тягот в каждом городском закаулке. В Средневековье (подобие которого мир Ведьмака и является) средняя жизнь обычного обывателя как раз-таки и была в районе 30-35 лет. Потому так рано и так много рожали в то время. Мир без медицины (кроме трав), санитарии и много чего еще. Так что вполне естественно, что события 30 летней эпохи давно минувшие события.

Или посмотрите на более наглядный пример. Как моментально человечество из высокоразвитой цивилизованной культуры и единой страны (Римской империи) окунулось в деградацию и примитивизацию жизни со всем вытекающим в Темные века. А ведь там и 30 лет не понадобилось, чтобы забыть что такое бетон, баня и римское право.

Даже сейчас, если подумать посмотрите на события 30 летней давности. Много с Распада помните и как много об этом помнят, те кто основная активная часть страны (люди 20-40 лет). Вот и ответ)

Отсутствие банальных летописей у эльфов — всё равно странный элемент для меня.

Да ладно эльфы, с ними как раз можно много чего придумать — потеря большей части информации вместе с культурой и городами, эксклюзивный доступ к информации крохотной группкой ведающих, отсутствие большой необходимости в летописях для почти бессмертных существ etc.

Меня куда больше смущает человеческая история, точнее её полное отсутствие до момента прибытия в новый мир. Серьёзно, с момента переселения прошло несколько сотен лет, это не такой уж большой срок, особенно учитывая долгожительство самой просвещённой группы людей — чародеев.

Тем не менее, такое ощущение, что при пересечении границы миров со всеми колонистами произошла амнезия. Даже самые древние легенды и исторические записи упоминают тяготы освоения нового мира, высадку на кораблях, но ни слова о родине.

Колонисты не привезли с собой никакой культуры, артефактов, богов — ничего. Почти всё было либо придумано уже на новой земле, либо заимствовано у эльфов. Даже летоисчисление используется эльфийское — основные события происходят в XIII веке от прибытия в этот мир эльфов, а вовсе не людей.

Да и в целом, дочитав книги и серьёзно разобравшись в хронологии, не мог отделаться от когнитивного диссонанса из-за разницы между эпитетами и реальными датами. То что словами описывается как древняя легенда — на деле оказывается событиями столетней, если не 30-летней давности.

И вот эту бедность человеческой истории я никак кроме авторской небрежности уже объяснить не могу.

Вот мои суждения были примерно такими же, поэтому я и писал про перемещение из «реального» мира во время сопряжения сфер. И именно поэтому или люди уничтожили мир магией, или этого могло просто не случится и это миф. С языковой частью в мире Ведьмака всё не слава богу, т.к. часто она просто вынесена за скобки, откровенно говоря (помимо древних наречий).

Отсутствие банальных летописей у эльфов — всё равно странный элемент для меня. Эльфы высокомерные, заносчивые и т.п… Но всё же довольно практичные. С другой стороны они могли банально всю важную информацию уничтожить.

Всё равно большая часть лорной части про древние времена упирается в ненадежного рассказчика в таком случае и это даёт очень много пространства для домыслов (или маневров авторов, в случае создании каких-то приквелов). Т.е. в теории в таком случае примерно любую информацию, не записанную как «В летописи у Яре» проигнорировать в угоду своим нуждам (утрируя, например, люди в своём мире овладели какой-то другой «дикой» магией, коей свой мир и разгрохали. Или сказание о прибытии эльфов на континент ложь и на самом деле они просто эти N тысяч лет были обнаружены, а до этого просто очень хорошо прятались). Вообщем, не совсем это хорошо с точки зрения обсуждения в таком случае, но у книжной серии и цели такой (хорошо описать вселенную, а не только мир в текущем положении) никогда не было.

Да, такую странность тоже замечал, при этом недоумение возникало в отношении 30 — летней давности. Легенды скорее народное явление, всё же если у нас в реальности с продолжительностью жизни раза в 1.5-2 больше за 80 и 105 лет соответственно уже целый переписанный по 5 раз пласт, обросший мифами, несмотря на все хроники, есть, то в псевдо-средневековье в такое веришь(а чародеям может быть до фени, про них ещё при жизни легенды сочиняют во всю). Небрежность это или авторское предположение (30 лет назад, с ним ещё мой дед в таверне пиво хлебал!) — ещё вопрос, особенно когда вокруг постоянный эпик творится(та же история противостояния Брокилона вроде всего порядка 1000 лет длится и вообще локальное явление). С другой стороны как читателю всё равно перебором кажется.

С эльфами для меня странно именно из-за того, что они, может быть жутко высокомерные и т.п., но не глупые. Вроде же критическая информация, а всем пофиг (да даже от людей на тех же кораблях нафиг уплыть, пока молодняк в войне гибнет). Вообщем, дырок в лоре не сказать, чтобы мало, увы.

Уже даже удивления нет. Просто принимаешь все восхитительные и оригинальные задумки блестящих сценаристов Нетфликса как есть и всё

Ну так-то у Нетфликса выходят хорошие проекты. «Уэнсдей» или «Рекрут», например. Почему все винят стриминговый сервис, когда вся суть в людях, которые снимают?

Вот именно тут у меня идёт глобальная несостывка в сознании: как люди могли без магии уничтожить свой собственный мир? Я легко верю, что где-то есть информация, что люди освоили магию уже позже, но тогда слишком много непоняток. Т.е. или тогда надо делать вывод, что уничтожение своего мира людьми — это непонятно насколько достоверный миф у других рас… или что?

Наползание я использовал скорее чтобы обозначить, что «путь» между мирами при сопряжении не сиюминутный, т.е. условный туннель может быть открыт довольно долгое время, если повезёт и из одного мира переход в другой можно было совершить незаметно и безболезненно.

С эльфами у меня 2-ая глобальная непонятка: даже если 0.1-1-2-3% эльфов из ведунов-знающих и их окружения знали о перемещении между мирами — как они не знают ничего о неизвестных частях мира Ведьмака? Или туда условно тоже отправились какие-то эльфы, но они потом потеряли связность? Или они просто не оставили в летописях соответствующую информацию? Или эльфы-трикстеры что-то скрывают? Потому что эльфы во вселенной Сапковского явно не глупы по природе своей.