Меню
StopGame  Игровые новости Индейцы — владельцы казино подают на Valve в суд из-за нечестного гэмблинга в CS:GO

Самое актуальное

  • Mortal Kombat 11. Старики-разбойники
  • Days Gone. Зомби в тумане, байк под нами, игра на экране, вперёд, американе!
  • Magic: The Gathering Arena. Карто-пацан какой-то там по счёту
  • Magic: The Gathering Arena. Карто-пацан 7
  • Magic: The Gathering Arena. Карто-пацан 6
  • Вся суть Mortal Kombat 11 за 5 минут (или больше) [Уэс и Флинн]
  • «Инфакт» от 24.04.2019 — Королевская битва про викингов, Кодзима — гений, Square Enix на E3, Street Fighter V бесплатно…
  • Обзор игры World War Z
  • Видеообзор игры Phoenix Wright: Ace Attorney Trilogy
  • Обзор игры Katana Zero
  • Обзор игры God's Trigger
  • Рефанд?! — Risk of Rain 2, Grimshade, Weedcraft Inc, I hate this game, Unheard, Deck of Ashes…
  • История серии Dead Space, часть 4. Мультфильмы, комиксы, Extraction
  • Мы вернулись в Borderlands и поняли восемь вещей
  • Блоги. «Хардкор хардкору рознь (и сложность сложности тоже)»
  • Блоги. «Rebel Inc. — наследница Plague Inc. или простая калька?»
  • Видеопревью игры Lost Ark
  • Обзор игры Supraland
  • Превью по бета-версии к игре Steel Division 2
  • Во что зарубиться под «Игру престолов»
  • Magic: The Gathering Arena. Карто-пацан 5
  • Magic: The Gathering Arena. Карто-пацан 4
  • Sekiro: быстрейшее прохождение на планете [Спидран в деталях]
  • Обзор игры Yoshi's Crafted World
  • Обзор игры Operencia: The Stolen Sun
  • «Что? Где? Когда?». Состязание ХII
  • Обзор игры Grimshade
  • Блоги. «Mass Effect и дизайн: Как рассказать историю, не сказав ни слова»
  • Блоги. «Ностальгический обзор дилогии No One Lives Forever»
  • Обзор игры The Walking Dead: The Telltale Series — The Final Season

Индейцы — владельцы казино подают на Valve в суд из-за нечестного гэмблинга в CS:GO

Counter-Strike: Global Offensive
Игра: Counter-Strike: Global Offensive
Платформа: Mac, PC, PS3, X360
Жанр: action
Дата выхода: 21 августа 2012 г.
Издатель: Valve Corporation
В штате Вашингтон есть резервация Квинолт — группа индейских народов, которую признали на федеральном уровне. Квинолт управляет бизнесом Quinault Beach Resort & Casino — местом для отдыха в городе Оушен-Шорс. Часть этого бизнеса — казино. Квинолт считает, что Valve со своими скинами в Counter-Strike: Global Offensive создаёт нечестную конкуренцию игорному бизнесу.

Как пишет GeekWire, Квинолт подаёт на Valve в суд. Индейцы считают, что облики для оружия в CS:GO нужны исключительно ради создания гэмблинга: пользователи покупают дешёвый ящик со случайным содержимым, зная, что внутри может попасться куда более дорогая вещь. Valve преднамеренно подчёркивает азартность действа, делая внешний вид, звук и общие ощущения похожими на сетевого «однорукого бандита», заявляет Квинолт.

Кроме того, облики используются для ставок на сторонних сайтах. Формально компания Гейба Ньюэлла (Gabe Newell) с ними не связана, но в судебном документе проводят такое сравнение: Valve — это бар, скины — это фишки для казино, а сторонние сайты со ставками CS:GO — это игорное заведение, которое скрывается в здании с баром. «Пользователи покупают фишки у бармена, предаются азартным развлечениям в одной комнате и обналичивают выигрыш в другой — и всё под одной крышей с Valve», — пишет Квинолт.
Скин из CS:GO с автографом игрока Skadoodle. В 2018-м его купили за 61 тысячу долларов.
По мнению индейцев, Valve за долгие годы заработала огромные деньги на гэмблинге скинами из CS:GO и практически не пыталась это остановить. Казино Квинолт вынуждено работать по законам штата Вашингтон об игорном бизнесе и платить соответствующие налоги, а вот Valve этого якобы не делает. Индейцы уверены, что власти должны разобраться с Valve и пресечь действия, которые угрожают жителям Вашингтона «мошенническим, небезопасным и нечестным гэмблингом».

Напомним, что номинально Valve борется с «чёрным рынком» скинов: компания говорила об этом ещё в 2016 году. А в 2018 году Valve отреагировала на государственные расследования в Бельгии и Нидерландах — в этих странах отключены возможности CS:GO, которые связывают с азаратными развлечениями.
Комментарии (46 шт.)
Индейцы — владельцы казино подают на Valve в суд из-за нечестного гэмблинга в CS:GO

Это… неожиданно.
комментарий удален
Я не могу понять, почему кучка пикселей(AWP Dragon lore) стоит как двушка в центре Днепра?
Спрос рождает предложение. Плохо применимые с практической точки зрения вещи часто очень дорогие, пиксели в этом деле не первые и не последние.
Точно то же, что заставляет людей вдоначивать несколько своих зарплат в ММО, ради затачивания шмота, покупать золотой унитаз/брендовые товары, у которых есть недорогая альтернатива — желание самоутвердиться среди «менее удачливых» коллег по цеху.
Dragon Lore — самый редкий скин, т.к. выбивается только из одного ящика, который падает только при просмотре турниров на определенной карте (cobblestone), и шанс выпадения < 2-5%. Этот экземпляр еще ценен тем, что имеет самое высокое качество (float) и выбит именно с сундука, а не был скрафчен из m4a1-s рыцарь.
Поэтому его стоимость — понты, которую не могут себе позволить даже самые обеспеченные (поскольку таких экземпляров десятки). Грубо говоря аналог дизайнерских версий машин, допустим некого Mersedes из чистой платины
Я это понимаю. Как говорится: «Хороший понт, дороже денег»
Но я не понимаю другого, а именно логики тех людей, которые тратят баснословные деньги на шкурки. Ладно там iPhone,hi-end ПК или какая-нибудь Tesla от которых есть практическое применение и толк. Я даже могу понять спекулянтов этими самыми шкурками.
Но мне не понять(хотя ответ уже был дан) почему кто-то покупает скин, чтобы он у него просто был, вместо того чтобы эти самые деньги пустить в оборот и приумножить их.
Тут уже логику людей сложно понять. Еще одна аналогия — донаты на стримах, вроде бы неплохой инструмент для поддержания авторского контента и поддержания диалога с автором, но часто там мелькают доны за 50 р., которые ничего, кроме глупого спама не несут в себе, но для них — способ самоутвердиться по типу «у меня есть деньги и я могу нести всякую херню и ничего мне за это не будет». Хотя и проскакивают иногда там забавности.
Но мне не понять почему кто-то покупает скин, чтобы он у него просто был

Потому что может себе позволить, как и с любой люксовой вещью, вроде золотых часов, эпл вотч с камешками и прочих гавкающих кусов мяса по 50к за щенка, которые ничем не отличаются от собак, которых можно взять бесплатно в приюте/у бабушки на рынке за 250 рублей.
Действительно забавно)
Но было бы ещё забавнее если владельцы патента на оружие требовали процент с продаж шкурок…
Ну копирайт оружия в играх — действительно интересная тема. Разработчики уже давно злоупотребляют тн А.К.А-47, хотя случаи, когда компания требовала убрать или заплатить — еденичны, и обычно в ней были замешаны лишь Глок и НК, и то, срались они с ЕА. С ними, кстати, у Велв нет проблем.
Вообще засудить могут лишь за использование товарной марки или название компании. Учитывая, что большинство оружия мы знаем по армейским индексам (все знают М4, но никто не вспомнит, что за Кольт 920 — а это одно и тоже), то достаточно лишь немного пораскинуть мозгами и успешно сесть на два стула. Но тем не менее, многие не разобравшись в вопросе и боящиеся санкций проталкивают всякие глупые изменения вроде названия-тарабарщины, отражения ствола вправо или и вовсе полностью оторванного от реальности арсенала (MGSV)
а я сначала подумал: «Ну не хрена у вас дЕвушки в центре Днепра дорогие!..». Потом перечитал. Пора наверное уже идти спать
Т9 сначала так и выдал мне)
Индеец-еврей.jpg
Это настоящая дилемма: с одной стороны — неприязнь к лутбоксам, а с другой стороны — какие-то идиоты, действия которых неспособны принести им выгоды даже в теории. Пожалуй, буду смеяться над обеими сторонами.
а с другой стороны — какие-то идиоты, действия которых неспособны принести им выгоды даже в теории

У них немного другой мотив
Казино Квинолт вынуждено работать по законам штата Вашингтон об игорном бизнесе и платить соответствующие налоги, а вот Valve этого якобы не делает. Индейцы уверены, что власти должны разобраться с Valve и пресечь действия, которые угрожают жителям Вашингтона «мошенническим, небезопасным и нечестным гэмблингом».

Да и если почитать не только заголовок, то аргументы они проводят на удивление здравые (валв никогда ничто не мешало банить всяких ботов от казино, но те побуждают людей почаще открывать лутбоксы)
А при чем тут Valve?
Логика у них хорошая, вот только эту модель можно на любую вещь перенять. Сам лично в детстве фишками и вкладышами играли/менялись, ничего не изменится если что-то запретить. А если пойти еще дальше, то надо банки запрещать — они деньги печатают на которые в свою очередь можно играть. =)
Я это к тому, что
всё под одной крышей с Valve»

полный бред, Valve к казино не имеет никакого отношения. Это совсем другая крыша.
Valve к казино не имеет никакого отношения. Это совсем другая крыша.

Но при этом под их крышей сотни работников казино, живут настолько припеваючи и не боясь ничего, что могут позволить себе вставлять в свои ники, название/адрес своих казино, из-за чего их, в теории, можно найти и выгнать их под крыши Valve, за считанные минуты.
Но Valve предпочитает этого не делать
Ахаха, ключевое слово в теории. Ты про эти считанные минуты Роскомнадзор учи, как Телеграм закрывать. Сам понимаешь, что сейчас, пока они не скрываются, их проще контролировать, а начнешь банить, они просто начнут скрываться и фиг ты их найдешь. По факту только полное закрытие обмена сработает, но это не выход и очень сильно подорвет игроков. =)
Вот только у РКН нет полного контроля над российским интернетом (и поэтому в госдуме происходят вбросы, типа чебурнета), а у Valve есть полный контроль над своей площадкой.
Начнут скрываться.

И как они будут зарабатывать, если спрячутся от стима, когда вся их схема заработка построена на обменах вещами в стиме?

Или начнут создавать там новые аккаунты?

Сами работники тех. поддержки валв/специально нанятые люди, легко могут искать сайты казино (или те спрячутся достаточно хорошо, чтобы их даже клиенты не могли найти?), кидать запросы на обмен, узнавая как записан бот на их платформе (а на случай, если казино просто внесут их акки, в чс, Valve могли бы сами начать создавать левые акки, но пользуясь правами администроторов, делать их полноценными).
И с учётом того, какие ограничения уже стоят для новых аккаунтов, их создание и снятие всех ограничений с них, может стать просто невыгодным и нерабочим методом для казино.
И как они собираются зарабатывать на рулетке со скинами из стима, без доступа к скинам из стима?
В конце концов, у них есть вполне веские причины использовать именно скины, вместо настоящих денег или чего-то подобного (потому что иначе, на них накинутся не только эти индейцы, но и юристы стран всего мира)
Отличный план, вот только добрая половина таких казино не живут больше сезона. Итого мы бесполезно убиваем кучу человеко-часов. =)
В конце концов, у них есть вполне веские причины использовать именно скины, вместо настоящих денег или чего-то подобного (потому что иначе, на них накинутся не только эти индейцы, но и юристы стран всего мира)

Как раз им без разницы на что играть, просто казино-скины СМИ распиарили. =)
Я вот до «Игры престолов» даже не знал какие проблемы бывают с доступом с ***казино и зачем туда цифры добавлять, да про то, как «поднять бабла» из мемов узнал, но никогда не отрицал их существования. Собственно с этим бороться бесполезно, но можешь попробовать убедить людей просто не играть в казино и удивишься насколько быстро исчезнут казино без клиентов. =)
А при чем тут Valve?


Лутбоксы (рулетка) + торговая площадка (реальная стоимость содержимого лутбоксов) + открытый обмен между пользователями.
Лутбоксы (рулетка)

Я пропустил, а когда лутбоксы стали рулеткой? Это, как киндерсюрприз, беспроигрышная покупка неопределенной вещи, но не как не рулетка. =)
торговая площадка (реальная стоимость содержимого лутбоксов)

И какая же реальная стоимость и от чего она зависит? Это уже скорее ближе к бирже, где полный рэндом и в один день миллионы могут превратиться в обычные бумажки. К тому же Vavle гораздо выгоднее именно продажа на площадке, чем всякие казино с обменом.
открытый обмен между пользователями.

Это в первую очередь. Предлагаю, раз такое дело, давайте обмен отрубим и все будут довольны. =)

Еще раз повторю: с этой логикой надо запрещать вообще всё.
Например возьмем конфеты и начнем использовать их как фишки
1) Они имеет определенную стоимость
2) Они пользуются спросом
3) Возможна легальная покупка
4) Возможен обмен без всяких документов.
Итог: надо закрывать все кондитерские или предлагаешь, кондитерским собирать дружины и устраивать рейды на подобные казино? =)

Никто не спорит, что подобные сайты на гране закона, вот только бороться надо с сайтами и делать это должны не Valve, а соответствующие правоохранительные органы. Вот только на примере Роскомнадзора можно четко представить эффективность подобной борьбы. =)
Квинолт считает, что Valve со своими скинами в Counter-Strike: Global Offensive создаёт нечестную конкуренцию игорному бизнесу.

Лол, Вождь Бегущий за прибылью недоволен)))

Показать картинку
Вот интересно, а эти красно жо... аборигены хотя бы обосновали какая связь между китайским/русским/европейским пацаном играющим в контру после школы и тратящим деньги на завтрак на покупку этих лутбоксов и упущенной прибылью какова то казино 100*50 метров находящегося на отшибе. А то так то судя по всему даже если всех кто в радиусе 10км от казино вместо контры загнать в это самое казино, никто не заметит разницы.
При чем тут китайские/русские пацаны, если они подают в суд в своем штате? Им завидно, что казино Габена работает не платя налоги, а они платят и хотят чтобы на территории их штата/всей Америки это было признано азартной игрой и подчинялось соответствующим законам.
Только проблема в том что на их деятельности это никак не отразиться, есть валв или нету его, а из-за вони что они начинают поднимать этими исками и претензиями так или иначе отразится на игроках не только в штате а по всему миру. Трейдлок на неделю был введен именно после таких же заявлений про казино, рулетки и прочую фигню. Хоть его и оправдывали «Заботой об игроках». Маловероятно что валв просто отключат эту функцию для штата, ведь это создаст прецедент, и пойдет волна по всем остальным, а увлечения трейдлока или еще чего нового не хотелось бы, и так месяц нужен чтобы на новом аккаунте начать торговать, и 2 недели времени тупо на «забрать/отдать» предмет. А тут еще с другой части земного шара ребята прибыль которых от стимовских лутбоксов не зависит вообще волну подымают которая может еще ужесточить условия.
Маловероятно что валв просто отключат эту функцию для штата, ведь это создаст прецедент, и пойдет волна по всем остальным,

Или они могут просто забанить ботов казино (многие из которых, настолько не скрываются, что пишут названия своих казино в никах, делая нахождение и бан — делом 3-ех минут)
И если Валв, вместо решительных мер против казино, решит начать заниматься «Заботой об игроках» (которая даёт им поблажки, за то что они «работают над проблемой», но ничего не решает), обвинять в этом стоит только Валв
(многие из которых, настолько не скрываются, что пишут названия своих казино в никах, делая нахождение и бан — делом 3-ех минут)
Ну допустим по названию — забанили, а дальше что? Как определять что «ВасяПупкин78» это бот рулетки а «ВасяПупкИн78» это просто особо активный юзверь стима? Боты того же опскин вроде как периодически в кс играют, то есть создают видимость бурной и насыщенной игровой деятельности. Ведь 7-днейный трейдлок должен был решить проблему, а в итоге все просто перешли на депозитную систему, когда ты скины загружаешь на ресурс, там продаешь/покупаешь, играешь на них, а вот когда уже хочешь вывести только тогда создается трейд обратно. То есть даже уже сам факт незаконной деятельности со стороны стима уже не виден, ибо есть трейд когда я к примеру отдал скин боту «ВасяПупкИн78», и через неделю я получил скин от бота «Нагибатор43», а то что я между этим совершил 10 операций купли/продажи с десятком юзеров уже не светится у стима.
Сами работники валв/специально нанятые люди, легко могут искать сайты казино (или те будут прячяться так хорошо, чтобы их даже клиенты не могли найти?) и кидать запрос на обмен, узнавая как записан бот на их платформе (а на случай, если казино просто внесут их акки, в чс, Valve могли бы сами начать создавать левые акки, но пользуясь админ. правами, делать их полноценными).
И под вездесущий банхаммер попадет куча левых людей, которые не являются рулетками, к примеру вот площадка на которой обмены после введения трейдлоков идут напрямую между продавцом и покупателем, а площадка выступает как гарант сделки, то есть площадка в этом случае не пострадает. Ну и не надо забывать что валв от всего этого получает прибыль, и одно дело когда они делают вид что борются (а это ничего не стоит) и совсем другое когда они будут нанимать штат людей (а у них даже в тех поддержке людей не хватает) которые будут вести активную борьбу с этим делом. То есть платить людям за деятельность которая понизит доходы, как бизнес модель не очень звучит. Все же с точки зрения бизнеса уж лучше эти рулетки и торгаши на сторонних площадках останутся как есть, хотя и нарушая «пользовательское соглашение», но при этом приносят какой никакой доход и создавая движуху, чем их отсутствие.
Ну и не надо забывать что валв от всего этого получает прибыль, и одно дело когда они делают вид что борются (а это ничего не стоит) и совсем другое когда они будут нанимать штат людей (а у них даже в тех поддержке людей не хватает) которые будут вести активную борьбу с этим делом. То есть платить людям за деятельность которая понизит доходы, как бизнес модель не очень звучит. Все же с точки зрения бизнеса уж лучше эти рулетки и торгаши на сторонних площадках останутся как есть, хотя и нарушая «пользовательское соглашение», но при этом приносят какой никакой доход и создавая движуху, чем их отсутствие.

И вот мы вернулись к теме новости
Показать картинку
Ну всё Габен, тобi хана! Индейцы это не негры, которых все на самом деле не любят. Индейцы это сила!

А если серьезно, то дело обещает быть интересным. Суть в нескольких вещах:
1. Ваши лутбоксы (кейсы) выглядят как казино, звучат как казино и ведут себя как казино.
2. Ваши т.н. скины можно спокойно обменять на реальные деньги и вы ничего с этим не делаете.
3. А именно — не баните ботов и вообще разрешаете возможность свободного обмена и безвозмездных подарков.
4. Это всё потому, что за счет сторонних площадок и самой возможности вывести деньги, популярность скинов только растет.

Как минимум суду придется рассмотреть первый вопрос по существу. Для оценки перспектив нужно определение gambling, так ли важно, чтоб игрок получал реальные деньги, как индейцы заостряют внимание в иске… Как по мне, так возможность купить другие игры a.k.a цифровые товары уже не делает разницы, но кто там разберет устаревшие законы 20-го века!

А вот про сторонние сервисы… Как бы так не вышло, что Valve с перепугу и правда гифты нафиг не отменила.
С одной стороны от различных рулеток Valve только убытки, ведь маркет потихоньку забирает с каждого трейда по 15%, а сайты деньги гребут себе в карман. А с другой, определенно если твои скинчики используются как валюта, их ценность возрастает, как и количество людей покупающих кейсы.

Интересно, чем дело кончится.
С одной стороны от различных рулеток Valve только убытки, ведь маркет потихоньку забирает с каждого трейда по 15%, а сайты деньги гребут себе в карман. А с другой, определенно если твои скинчики используются как валюта, их ценность возрастает, как и количество людей покупающих кейсы.
Ну не все так просто, было бы оно так валв бы давно зарезало это все на корню, однако вот к примеру акк на гитхабе у которого выложены либы для того чтобы делать трейды без мобильного приложения, первый комит 2012 году. Достаешь из приложения 1 файлик, в котором тупо текстом в открытом виде лежат все ключи, данные аккаунта и тд, и через либу можешь легко и не принужденно создавать и подтверждать трейды. В своих ботах я кусок отвечающий за трейды не трогал уже года 3-4, как написал в первый раз так и все. То есть хотели бы валв все это перекрыть, то они как минимум бы перестали хранить этот файлик в не зашифрованном виде.

А на тему
а сайты деньги гребут себе в карман
ну они так то создают «движуху», маловероятно что кто то чисто на сайте рулетки зависает, люди так и так контактируют и с офф площадкой, особенно во время всяких скидок да акций. Так что валв наоборот в плюсе от этого, и это видно по тому как валв неохотно вводит все эти новые ограничения каждый раз как особо активные начинают вонять на тему рулеток, как бы показывая «да вы что, я против этого, я борюсь с ними, вот смотрите».
«Индейцы — владельцы казино»-меня одного эта фраза на смех распирает?
Вероятно да, это уже давно как норма, что часть игорного бизнеса в Америке принадлежит индейцам. Или вы до сих представляете себе их, живущих в лесу в палатке с перьями на голове? Тогда вы недалеко ушли от таких же стереотипов о русских в ушанке с балалайкой на руках.
Я не об этом. Зачем в принципе уточнение о том что это индейцы?
В США почти все владельцы казино -индейцы, т.к. только им на территории большинства штатов даны права владеть (хотя бы формально) такими заведениями в резервациях и на них не накладывается большая часть налогового бремени.

ru.wikipedia.org/wiki/Индейские_казино
Индейцы — владельцы казино

Только недавно Банши досмотрел.)
азаратными развлечениями
азазартными развлечениями
«Пользователи покупают фишки у бармена, предаются азартным развлечениям в одной комнате и обналичивают выигрыш в другой — и всё под одной крышей с Valve», — пишет Квинолт.«Пользователи покупают фишки у бармена, предаются азартным развлечениям в одной комнате и обналичивают выигрыш в другой — и всё под одной крышей с Valve», — пишет Квинолт.


Что за херню я только что прочитал? Это была самая тупая цитата в этом году.
Отнюдь. Валвэ повторят механизм «Индейских казино», но в отличие от них вообще не обязано даже части своей прибыли тратить на те же благотворительные цели и практически не платит налогов (даже в сравнении с самими индейцами, что уже вообще удивительно...).
Этот механизм ещё в Японии использовали в залах игровых автоматов, где вы выигрывали не деньги, а… скажем, карандаши красные, а через дорогу (по чистой случайности конечно же) находится магазинчик коллекционера таких карандашей, который их покупает за вполне себе реальную денежку…
Ну у нас же так алкоголь после 23 (или скольки там) продавали, мол покупаешь огурчик малосольный за 500 рублей а к нему пузырь с водкой в подарок. Ну или особо хитрые пиво не продавали а «сдавали в аренду бутылки с ним», а сумма что платилась в кассу шла как залог, который разумеется не возвращался уже.
Для комментирования необходима регистрация.
Игры из новости
Прямой эфир
Наверх ↑