Меню
StopGame  Игровые новости Зависимость от видеоигр готовятся официально признать болезнью. Гейм-индустрия с этим не согласна

Самое актуальное

  • «Инфакт» от 13.11.2018 — Новая Half-Life в VR, расизм в Dota 2, Пикачу в кино, TES VI, Warhammer: Vermintide 2 DLC…
  • Видеообзор игры Overkill's The Walking Dead
  • Рассвет кровопийц — рецензия на второй сезон сериала Castlevania
  • Обзор игры Sports Party
  • Превью по пресс-версии к игре Conqueror's Blade
  • Overkill's The Walking Dead. Мёртвый дед
  • «Связанные». Игрочтиво
  • Пользовательский обзор недели
  • Полная история браузерных ферм
  • Обзор игры Nickelodeon Kart Racers
  • Самый быстрый секс в Fallout! [Спидран в деталях]
  • For Honor: Marching Fire. Марш в огонь!
  • Warcraft 3 Reforged. Прямой эфир с Blizzcon
  • Душевный подкаст №16 — разносим Red Dead Redemption 2, хвалим Black Ops 4, переживаем за Siege
  • For Honor: Marching Fire. Жопа в огне
  • Dangerous & Dragons. Дело: плохо
  • Dead by Daylight. Хеллоуинский замес
  • Silent Hill 4. Страх с доставкой на дом
  • «Своя игра» на Хэллоуин!
  • 10 лайфхаков для настоящего ковбоя
  • Самые ожидаемые игры. Ноябрь 2018
  • Пользовательский обзор недели
  • Восемь талантливых, но мёртвых студий. Часть 2
  • Suikoden II. Спецвыпуск Кинологов
  • Red Dead Redemption 2. Конская премьера (экспресс-запись)
  • Видеообзор игры Call of Cthulhu
  • Для кого FIFA 19?
  • Восемь талантливых, но мёртвых студий. Часть 1
  • Сходка SG и анонсы на 2019!
  • Обзор игры Call of Cthulhu

Зависимость от видеоигр готовятся официально признать болезнью. Гейм-индустрия с этим не согласна

Всемирная ассоциация здравоохранения (ВОЗ) опубликовала предварительную версию МКБ-11 — обновлённой Международной классификации болезней. Там нашлось место «игровой зависимости», согласно описанию которой очень многих геймеров можно считать больными людьми. Только вот «игровая зависимость» оказалась очень сомнительной штукой, поэтому представители индустрии открыто выступили против намерений ВОЗ.

Если коротко, признаками игровой зависимости в МКБ-11 называются ослабленный контроль над игровыми сессиями (например, больной сидит в виртуальных мирах слишком часто или слишком долго), приоритет видеоигр над другими жизненными интересами и ежедневными занятиями, а также увлечение видеоиграми даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия. О других характеристиках мы рассказывали вам чуть ранее.


МКБ является одной из основ в здравоохранении многих стран (в том числе в России). Так что если в финальный вариант МКБ-11 проникнет игровая зависимость, вашу геймерскую активность могут посчитать нездоровой.

Стоит отметить, что МКБ-11 пока не принята окончательно: черновики должны стать официальным документом в мае 2019-го. Следовательно, содержание МКБ-11 ещё можно исправить.

За изменения в классификации ратуют ассоциации разработчиков со всего света: из Северной и Южной Америки, Южной Африки, Бразилии, Европы, Южной Кореи, Австралии и Канады. Организации опубликовали совместное заявление, где призывают обратить внимание на действия ВОЗ в МКБ-11.


Как утверждают ассоциации, среди экспертов слишком сильно разнятся мнения о том, что игровую зависимость следует считать болезнью. 36 всемирно признанных специалистов по психическому здоровью выступили против классификации игровой зависимости. Причём случилось это два раза: первый — в 2016 году, а второй — в марте 2018-го, когда ВОЗ почти никак не отреагировала на первый протест.

Кроме того, в марте 2018-го свои соображения на тему обнародовала Американская психологическая ассоциация — она тоже была не согласна с тем, что увлечение видеоиграми планируют объявить нездоровым отклонением.

Коллективы разработчиков настоятельно просят ВОЗ рассмотреть ту кучу аргументов, которую составили эксперты. По словам игровых компаний, видеоигры используются для восстановительных, образовательных и терапевтических целей. По всему миру можно насчитать 2.5 миллиарда геймеров, и если ВОЗ признает игровую зависимость болезнью, в народе жахнет моральная паника. Оно того не стоит, ведь твёрдых доказательств вреда от увлечения видеоиграми ВОЗ не предоставила, считают компании.
Комментарии (151 шт.)
Доказательств и не предоставят, но подход то каков! Половину населения планеты запросто можно признать недееспособными с таким подходом.
Пособия по инвалидности предусмотрены?
Размечтался, у недееспособных граждан наоборот все отбирают.
Попробовать стоило.
Неверно. Никто ничего не отбирает.
И в данном случае потенциально опасными следует признавать не увлечения видеоиграми, а нездоровые проявления этих пристрастий. По аналогии с ограничением дееспособности.
Чем нездоровые увлечения отличаются от нездоровых проявлений пристрастия?
По аналогии с ограничением дееспособности.

Если ты тратишь на игры все свои деньги вместо того, чтобы содержать своего ребенка, это (при внесении соответствующих изменений в законодательство) может свидетельствовать о наличии оснований для ограничения дееспособности.
И мой комментарий касался не столько признания игровой зависимости болезнью, сколько правовых последствий признания гражданина недееспособным.
спасибо за разъяснение.
полностью согласен!
Если коротко, признаками книжной зависимости в МКБ-11 называются ослабленный контроль над сессиями чтения (например, больной сидит в литературных мирах слишком часто или слишком долго), приоритет книг над другими жизненными интересами и ежедневными занятиями, а также увлечение произведениями даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия. А еще — это вредно для зрения, да.
Да сюда можно подставить хоть садоводчество, хоть учебу, да вообще почти что угодно!
8 часовую работу 5/7 даже :D
Так в этом и суть.
Это описание любого хобби. Интересного для человека занятия.
Но почему-то именно в играх это вредно!
Как бы есть весьма простой критерий: «очевидные негативные последствия», который является ключевым в определении таких зависимостей.
Есть разница между выпить пива, и выпить пива и сесть за руль. Есть разница между поставить на сборную и поставить на сборную взнос по ипотеке.
Так же и с играми — получить 80й лвл и умереть во время игры существенно разные вещи.
Ты можешь громко слушать музыку, не услышать сирену об ядерной бомбардировке и не попасть в бункер. Очевидные негативные последствия. Почему тогда игры в МКБ, а все остальное — нет? Это сложная тема, понимаю. Без шуток. Только почему-то политики борются со следствием, не с причиной. Почему человек дошел до этого? От безработицы, плохого образования, ощущения ненужности. Но это никого не волнует. Игра — это самое безобидное, что такой человек может сделать.
Попадание в МКБ, это просто констатация факта, что есть такая проблема (а мы знаем, что такая проблема есть, хоть она и не так распространена, да и совсем не так опасна для окружающих, как алкоголизм, например). Там нет и не может быть ни причин, ни борьбы, ничего. Это все другие вопросы, к МКБ не относящиеся. Это не политики с их заявлениями, не надо их сюда впутывать.
Проблема должна иметь ясное определение. Суть в том, что определения нет. Можно подвести все что угодно под эти формулировки. Те проблемы, что перечислил я — имеют. ВОЗ — вполне политическая организация. На таком уровне без политики не обходится.
Нормальное определение. Список симптомов, плюс рекомендация наблюдать не меньше 12 месяцев. Вообще, определение практически один в один совпадает с определением зависимости от азартных игр (gambling -> gaming). Этого вполне достаточно.
Или есть предложения получше?
Все это уводит внимание от реальных проблем. Если человек проиграл трусы в казино — никакие классификации не помогут. Но если человек играет в видеоигры и получает удовольствие, никому не мешает — что тут плохого? Здесь прослеживается попытка задекларировать некоторые «здоровые» ценности, а все, что против них — назвать болезнью. Человек вправе сам распоряжаться своей жизнью. Так можно и нежелание заводить детей признать отклонением.
Заговоры, заговоры повсюду!
МКБ занимается своим делом — описывает болезни. Это не их работа — безработицей и образованием заниматься. Есть болезнь? Значит её надо вписать в классификатор.

А по поводу здоровых ценностей — это уже перебор, знаете ли.
Я не про заговоры :) Человек что-то делает, это приводит к росту мракобесия и попыткам решения несуществующих проблем, а ему говорят, что это глупость. Никаких заговоров.

МКБ занимается своим делом — описывает болезни.

А ВОЗ говорят, что они неправы и такой болезни нет. Все Окей.

А по поводу здоровых ценностей — это уже перебор, знаете ли.

А что это? Типа «отсутствие друзей» и «плохие отношения с родственниками»? Офигеть какие точные симптомы.
В современных играх с донатом, лутбоксами и другими микротранзакциями люди могут спустить денег не меньше, чем наркоманы или алкоголики. Вот это как раз и есть признаки реальной болезни. А компаниям понятно не выгодно, чтобы таких признали больными, ибо это может ужесточить правила на микротранзакции, которые уже сейчас построены на азарте, не хуже любого казино.
Игорьки, друзья.
Вы за деревьями не видеть леса) лечить будут не игры, не игроков, а ЗАВИСИМОСТЬ. У любой зависимости есть объективные проявления и критерии оценки степени тяжести — как физические, так и психологические. Т. е. есть объективные клинические симптомы. Они и приводят к негативным последствиям — как для пациента, так и для окружающих. Речь только об этом.
Игры — всего лишь фактор, который может способствовать формированию или появлению зависимости. Значит, по логике ВОЗ, этот фактор можно измерить и зарегулировать. Это обычная практика упорялочивания стихийных процессов в жизни общества, которые получают массовый характер. И да — будут качать в обе крайности, пока не найдут золотую середину, не оптимизирует процессы. Пока по Парыжу ездил 10 машин, никто не говорил про пдд. Все радовались диковинке и форме досуга. А когда стало ездить 100, а потом 1000 и стали появляться неадекваты за рулем, появились жертвы — вот тогда и про пдд заговорили, и про права на управление…
Что касается игровой зависимости, то её безусловно нет! Пока лично не столкнёшься с её замечательными проявлениями…
лечить будут не игры, не игроков, а ЗАВИСИМОСТЬ

Увидите, сколько ограничивающих законов протолкнут под этим соусом. Особенно у нас. Приравнять игры к наркотикам и алкоголю — сильнее бреда не придумать.

Игры — всего лишь фактор, который может способствовать формированию или появлению зависимости.

А книги? Почему так огульно все игры назвали злом? Прочувствуйте: табак — спирт — героин — видеоигры И не надо про казино. Я считаю, что это тоже зря сделали. Хочет человек играть — пусть играет. Пока он никому не мешает.

Что касается игровой зависимости, то её безусловно нет! Пока лично не столкнёшься с её замечательными проявлениями…

Выделите эту зависимость. Я уже писал (да уже сто раз писали), что зависимость можно найти в любой деятельности человека.
Приравнять игры к наркотикам и алкоголю — сильнее бреда не придумать.

Где речь идет о приравнивании к наркотикам и даже к алкоголю? Речь идет о включении игр в список факторов вызывающих поведенческую зависимость. С другой стороны, как отразилось включение алкоголя в этот список? Алкоголь запрещен к употреблению несовершеннолетними. Вот это — уже тема для обсуждения.

Почему так огульно все игры назвали злом?

Где ВСЕ игры огульно назвали злом? Злом называют ЗАВИСИМОСТЬ. А игры (из-за массовой популярности) — массовый фактор такой зависимости.

А книги?

А что книги?) Почему нет в списке? Может потому что не вызывают зависимость) А игры, по-твоему, случайно в список включили. Наугад. Ок.

Я считаю, что это тоже зря сделали. Хочет человек играть — пусть играет. Пока он никому не мешает.

О том и речь. Никто не запрещает совершеннолетнему человеку играть. Что не отменяет игровую зависимость (с конкретными симптомами и методами лечения).

Я уже писал (да уже сто раз писали), что зависимость можно найти в любой деятельности человека.

Как и вирус герпеса живет на губе каждого.) Но лечить его начинают, когда ослабленный иммунитет не справляется с подавлением вируса, лечить начинают болезнь, вызванную вирусом, а не сам вирус.

Без обид.
Чтобы разобраться в вопросе, рекомендую почитать на досуге:
Где ВСЕ игры огульно назвали злом?

А ничего, что понятие «видеоигра» — одно из самых неопределенных и абстрактных? Симуляторы ходьбы и PUBG — это все считается играми. Так же, как и «Майн Кампф» и «Сказка о рыбаке и рыбке» — литературными произведениями.

А игры, по-твоему, случайно в список включили. Наугад. Ок.

Я думаю, что в ВОЗ никто не увлекается и не увлекался играми. Это как спросить мнение у бабушек на скамейке.
вот именно!
индустрия игр достигла такого размера и влияния на жизнь общества, что наконец-то стали задумываться, что игры — не просто детские развлечения. а значит пора наводить порядок.
ВОЗ — это медицинская организация (но это не точно). взгляд НЕгеймеров на игровое сообщество — полезная обратная связь, иная точка зрения, трезвая оценка. так и должно быть в уравновешенной системе.
теперь геймеры и НЕгеймеры должны найти общий язык. и найдут
Ну во-первых та же безработица, плохое образование и даже чувство ненужности могут быть и результатом чрезмерного увлечения чем угодно, в том числе и играми. Во-вторых бороться с плохим образованием, что бы «ребенок не играл в эти ваши бесовские игрушки» как? Загнать всех в школы/вузы и стоять над душой с линейкой? Если человек не может найти себе работу и вместо активного ее поиска или освоения новых горизонтов для другого ремесла, просиживает жизнь в Siege — не кажется ли вам, что у него действительно проблемы в том числе из-за игр? Где эта грань между «использует игры как отдушину» и «прожигает все свободное время за консолью/ПК»??? Ну и да, если от безработицы, плохого образования или ощущения ненужности среднестатистический обыватель идет убивать соседей, то особо не разбираются в «первопричине», в лучшем случае разбираются в какое место определить пациента: в места не столь отдаленные или в комнату с мягкими стенами…
Во-вторых бороться с плохим образованием, что бы «ребенок не играл в эти ваши бесовские игрушки» как? Загнать всех в школы/вузы и стоять над душой с линейкой?

Хорошие учителя, которые хотят заинтересовать своим предметом, а не тупо прочитать текст из учебника? Родители, которые с ранних лет прививают детям страсть к науке, музыке etc? Государство и общество, заинтересованное во всем этом?

Если человек не может найти себе работу и вместо активного ее поиска или освоения новых горизонтов для другого ремесла, просиживает жизнь в Siege — не кажется ли вам, что у него действительно проблемы в том числе из-за игр?

Ну, давайте отберем него игры — он бухать пойдет. Рабочие места не появятся, как и не появится у этого человека желание что-то менять.

Где эта грань между «использует игры как отдушину» и «прожигает все свободное время за консолью/ПК»???

Нет ее. Да она и не нужна.
Хорошие учителя, которые хотят заинтересовать своим предметом, а не тупо прочитать текст из учебника? Родители, которые с ранних лет прививают детям страсть к науке, музыке etc? Государство и общество, заинтересованное во всем этом?

То есть персональную ответственность перекладываем целиком и полностью на других? И таки «загоняем всех в школы/вузы и стоим над душой с линейкой». И надеемся, что у ребенка таки разовьется интерес сам по себе? Представь, мир не так прост и в нем всегда были, есть и будут аморфные тела, которым априори ничего не надо, кроме их личного удобства.
Ну, давайте отберем него игры — он бухать пойдет. Рабочие места не появятся, как и не появится у этого человека желание что-то менять.

Ну вот и получается, что игры — более легкая и менее вредная форма наркотиков. Злоупотребление играми конечно не равно злоупотреблению алкоголем, но суть то одна — злоупотребление. И получается психологическая помощь нужна в том и в другом случае. То есть в глобальном плане ВОЗ правы…
Нет ее. Да она и не нужна.

Ну то есть если человек просаживает здоровье алкоголем или деньги в казино, то все понимают, что ему нужна психологическая, а может даже и медикаментозная помощь, а если тратит время на игры — тоже в общем-то ресурс, как здоровье или деньги — то все норм, это ни в коем случае не может быть проблемой ни для кого? Шшшшшшикарно…
То есть персональную ответственность перекладываем целиком и полностью на других?

Я о том, что многие любят судить человека по тому состоянию, в котором он находится сейчас, полностью игнорируя его путь к этому. И тут мы понимаем, что персональной ответственности как таковой нет, а общество придумало категории плохой/хороший, чтобы хоть как-то поддерживать порядок. Поэтому в цивилизованных странах наказание называется «лишение свободы», а не «четвертуем этого засранца, чтоб ему жизнь медом не казалась». Человечество пришло к этому и это правильно. Если кто-то опасен для общества — его нужно изолировать. Точка. И сделать так, чтобы такого стало меньше — это в лучшем случае.

Ну вот и получается, что игры — более легкая и менее вредная форма наркотиков.

Не путать психологическую зависимость с химической.

И получается психологическая помощь нужна в том и в другом случае.

Ну то есть если человек просаживает здоровье алкоголем или деньги в казино, то все понимают, что ему нужна психологическая, а может даже и медикаментозная помощь

На одного «выздоровевшего» завтра появится десять «заболевших». Ведь проблема-то не решена. Зато врачи работают, фарм. промышленность тоже. Все довольны.
Так можно рассуждать до бесконечности об идеальном сферическом обществе в вакууме.
До конкретных предложений и руководства к действию обычно дело не доходит.)
Ну, все должны быть хорошими и не быть плохими! При этом хорошим свойственно становиться плохими даже если у них прекрасное воспитание, отличное образование, работа мечты, чудо жена и тд Вот таких часто и достают из дураки, где они лечатся от зависимости.
Если игра в Siege приносит ему достаточный доход — то чем это не работа?
Резонное замечание. Имеет право на жизнь (и замечание, и геймер, зарабатывающий игрой в Seige, с чем никто спорить вообще не будет, ну кроме отбитых, которым «интернет не нужон»). Однако по последним заявлениям Ubisoft в Siege игрет 35 млн. человек (ну либо сыграло в общей сложности, думаю регулярно и активно играющих не более 5-6 млн. с учетом всех платформ, а то и меньше) и скорее всего нолайферов, прожигающих в Siege время (и возможно деньги на скинчики оружия и оперов), в разы больше, чем много играющих и активно зарабатывающих на игре игроков.
Дело не в том считаем ли мы с Вами это болезнью, и считает ли так общество, а в том, что специалисты с мировым именем и горой опыта за плечами НЕ Считают, что это болезнь. Но, к тому же, ВОЗ это в основном политики и управленцы, а не психологи и психотерапевты.
Да кто спорит.
Только вот описанное — это именно простое хобби.
по этому описанию у меня, по меньешй мере, три зависимости. Или четыре.
Не поленись — найди в медсправочнике клинические симптомы зависимости (не игровой, любой), а потом поищи критерии, при которых рекомендуется профилактика и лечение этих симптомов. Проще говоря, какие проявления зависимости подлежат лечению и когда. Какие добровольно, какие принудительно.
И да, зависимости бывают разные по степени риска. С некоторыми можно жить-не тужить. Некоторые можно бесконечно профилактикой бороть(образ жизни тебя не заставят поменять). А от некоторых общество тебя заставит лечиться. Увы.
Причем тут медицинский справочник?
Речь идет о новости. О том, что данное в новости определение является простым хобби. Где не идет речь ни о каком вреде никому и ничему.
Грубо говоря, просто увлечение играми приравнено к зависимости. То есть алкоголизму, накромании и прочему.
я правильно понимаю, что вы предлагаете обсуждать новость?) зачем?
лично я предлагаю обсуждать предмет новости — потенциальный факт принятия нового мкб, в который включена игровая зависимость. именно это повлияет и на индустрию, и на досуг игроков. и во все не новость.
мне, например, было интереснее почитать совместное заявление ассоциаций разработчиков — как они понимают проблему игровой зависимости. заявление с одной стороны претендует на некую организованность индустрии, самосознание общности. с другой стороны — там есть неплохая классификация конструктивного применения игрового опыта. с третьей же — полное не понимание клинической картины (я сужу только по тексту), игнорирование фактов зависимости, подмена понятий в угоду собственной позиции (мало фактов обращения граждан — значит проблемы нет — значит нельзя вводить строчку об игровой зависимости). при этом все на уровне общих фраз без какой-либо конкретики.
Мне интересно, если ВОЗ проигнорирует возмущения — какие это будет иметь последствия? индустрия молча съест и будет приспосабливаться? или индустрия инициирует наконец серьезные исследования, чтобы доказать, что включили ошибочно? может быть будет создан квалифицированный экспертный совет, который предоставит ВОЗ объективные данные? или такой совет поможет развести мух и катлеты — вот эти игры обучающие, вот эти терапевтические, а вот эти комерческие, вот эти деструктивные.
пока же сами геймеры и индустрия гребут под одну гребенку — все игры хорошие!
а воз гребет под другую — все игры плохие!
пока наконец обе стороны не поймут, что игры — разные. есть те, что вызывают зависимость больше и быстрее, есть которые совсем не вызывают. почему? как сделать безопаснее? как оградить детей от взрослых игр и т.д.
и опять: нигде не говориться, что «увлечение играми» приравнено к алкоголизму и наркомании. игры — это алкоголь — это наркотик. не все употребляющие алкоголь — алкоголики, не все стимуляторы — вызывают привыкание (кофеин, например).
чтобы не быть голословным, в том же мкб игровая зависимость находится в разделе «06 Психические и поведенческие расстройства» — «Расстройства, обусловленные употреблением психоактивных веществ ИЛИ аддиктивным поведением» — «Нарушения, вызванные патологическим влечением к играм». Алкоголь и наркотики выделены в отдельный пункт — «Нарушения, связанные с употреблением психоактивных веществ»
Ох, ребята, сейчас приравняют нас к наркоманам и…
FBI open up!!!
Если постараться, то кажется, что они бегут вниз по лестнице спиной вперед.
Показать картинку

скрытый текст
Но да, ты прав. Если сильно постараться...
Утром смотрел — бежали спиной назад. Подумал, что неудачная картинка. Сейчас глянул — бегут как надо. о_О
Вернее, спиной вперед… ну, вы поняли. :)
А, это знак! Между просмотрами я поиграл в игру :)
Ну как обычно, главное сделать вид, что люди что-то делают, чтобы работы не лишили. А то что они бредом занимаются, это никого не волнует. А почему тогда киномания не лечится? Проводить больше половины жизни перед экраном телевизора или в кинотеатре тоже не очень-то правильно выглядит, но это почему-то никто не лечит. Опять кидаются на игры, потому что самая легкая мишень.
Ну лет 50 назад кидались бы на кинематограф.
Почему сегодня не кидаются на книги или фильмы, хотя про них так же можно сказать «вызывают зависимость»? Ну по той же причине, по которой игры с элементами жестокости винят в воспитании в детях жестокости, а подобные фильмы и книги нет: более быстрый прирост новых игроков. Глупо отрицать, что если ребенок сидит за консолью и ПК 23 часа в сутки, то у него явно проблемы. Как и глупо отрицать, что ребенок переигравший в Postal 2, может свернуть шейку рандомному уличному котику. Несомненно ребенок может просидеть перед телевизором 23 часа в сутки или увидеть убийства домашних животных в каком-нибудь фильмице, однако сегодня куда больше вероятности, что он именно что сидит за играми дофига времени и именно что из них подчеркивает жестокость. Обратная сторона массовости увлечения играми — к ним более пристально присматриваются.
ВНИМАНИЕ: тут не говорится, что ЛЮБОЙ ребенок при ЛЮБЫХ раскладах пойдет расстреливать щенят, тут говорится, что сегодня такое пойдет делать неуравновешенный дебил, скорее всего наигравшись в игры, а не насмотревшись в фильмах… То есть первопричина конечно же в людях, но куда больше личинок человека сегодня играет в игры, чем смотрит ТВ и тому подобное.
Например, потому что ты из воздуха берёшь наобум первый попавшийся аналог, который по факту не вызывает зависимость. Корректнее было бы предложить смартфоны и соцсети как похожий фактор. Но и там отличий гораздо больше, чем последствий. Ключевое слово здесь — игра. И факторы, вызывающие зависимость. А также степень воздействия на организм, психику и поведение в обществе, обратная связь.
Так что, не — не убедил про киноманию)
У меня мама увлекается садоводством, и это выглядит как настоящая зависимость. Это без шуток. А где тогда зависимость от телевизора? За все время существования телевидения никто не назвал это зависимостью! Хотя установлен факт: чем больше человек смотрит телевизор — тем меньше у него мозгов денег.
если ты умеешь читать, вдумчиво читать и делать выводы из полученной информации, то тебе будет просто полезно познакомиться с общедоступными данными:
и на основании этого сделать определенные выводы.
Анализировать и давать оценку решению ВОЗ относительно игровой зависимости — дело десятое. Во-первых, потому что только «готовятся признать». Во-вторых, твое и мое отношение по данному вопросу никак на решение ВОЗ не повлияет. В-третьих, негативные последствия положительного решения по вопросу не столь очевидны, как может показаться на первый обывательский взгляд.
Если ты со мной согласен — можем дальше продолжить обсуждать данный безусловно интересный вопрос) Потому что лично я так или иначе имею отношение к индустрии, и да — бывает проваливаюсь и играю запоем, или в мобилках залипаю.
Если не согласен — как говорит один наш общий знакомый (на мертвом до сих пор канале!!!!!!): сказать мне больше нечего)
В медицинском смысле, аддиктивность — навязчивая потребность в повторении определённых действий, сопровождающаяся, в случае нарушения привычного для пациента графика, явно выраженными физиологическими и психологическими отклонениями[6], нетривиальным поведением и прочими нарушениями психики.

Если моя мама не может заниматься садоводством, когда должна — она весь день мрачная и неразговорчивая ходит.

Поведенческая аддикция в психологии — состояние сознания человека, характеризующееся привязанностью к определенной деятельности, неспособность самостоятельно её прекратить.

Да, заставить прекратить заниматься садоводством может только принудительное уничтожение культур :)

Есть приемлемые обществом формы аддикции[15]: духовные практики, медитации, влюблённость, творчество, трудоголизм, интернет-зависимость, шопоголизм, экстремальный спорт, переедание, а также социально опасные: токсикомания, наркозависимость, клептомания и другие. В отдельных случаях аддикции могут преднамеренно развиваться (например, изучаются факторы познавательной аддикции у интеллектуально одарённых подростков[16]).

Значит если приемлемы обществом — все нормально? Это ключевой момент.
спасибо, что прочитал)
именно! любое регулирование — относительно и связано с понятием о девиации в обществе. а еще от практики и увеличении степени влияния девиации на общество. инициативы могут идти как снизу, так и сверху.
но у юридических документов могут быть не очевидные на первый взгляд последствия, которые всплывут сильно потом.
например: признание игровой зависимости ничем не грозит здоровым геймерам, но может повлиять на формы распространения игр. алкоголь разрешено продавать только совершеннолетним, например. такие последствия с играми — уже сильно интереснее, чем очевидный ответ на вопрос: вызывают ли игры зависимость.
но у юридических документов могут быть не очевидные на первый взгляд последствия, которые всплывут сильно потом.

Ждите акцизы на видеоигры, а вырученные деньги государство будет направлять в «Фонд помощи зависимым от видеоигр», из которого будут выделятся средства на выявление зависимых в школах, на социальную рекламу типа «мозг здорового человека vs. мозг геймера», на контрольные закупки в подпольных магазинах…
Все ребятки бегом к врачу, мы все наркоманы оказывается.)
Скорее к психологам
UPD
Недавно накрыли крупный притон майнкрафтеров, но группировка, ответственная за поставки ксго и доты все еще на свободе…
Ты забыл про банду особых извращенцев, которые делают это на виду у всех. Стримеры называются.)
Осенью весь Стопгейм в дурку увезут за 48-часовой стрим.
Надо будет им в психе стримить Тотал Вар про Наполеона, там как раз многие косплеят этого персонажа.)
Ууууух б*я, как я зависим!
Показать картинку
а у меня по всей видимости «рабочая зависимость»… тоже соответствует перечисленной выше симптоматике:" ослабленный контроль над рабочими сессиями (8-10 часов ежедневно не поднимая головы, а иногда и сверхурочно), приоритет работы над другими жизненными интересами и ежедневными занятиями, а также увлечение работой даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия (сидишь в обед и вместо того чтобы сходить поесть приходится работать)." Так что работу надо срочно объявить зависимостью и ограничить к ней доступ людей. Так же наверно можно и про учебу скачать :)
А если серьезно, проблема какая-то притянутая за уши людьми, которым нечем заняться.
Как показывает практика: если кто-то что-то мутит и не очень понятно зачем, скорее всего здесь замешаны бабки.
100% Игровая индустрия развивается очень даже хорошо. Многомиллионные доходы, постоянный приток денег, адаптируемая аудитория, где на место старых, приходят новые игроки в геометрической прогрессии.
т. е. ты никогда не слышал про трудоголизм и его последствия?
Мне кажется… или опять кто то увлечение азартными играми в терминологии с видеоиграми попутал?
зависимость может быть от чего угодно
главное, чтобы эти все их исследования не отразились негативно на индустрии
выступили против классификации игровой зависимости

классификация игровой зависимости?) это типа:
— геймерок — начальная стадия, предположительно играет по выходным примерно час на консоли;
— геймер — вторая стадия, предположительно играет на ПК/консоли, периодичность может достигать 4 часа каждый день;
— про-геймер — третья стадия, играет каждый день до 10 часов, характерным отличием является относительная популярность у геймеров (вторая стадия);
— ммо-задрот — четвертая стадия, зачастую играет в игры жанров ММО-, длительность сеансов игры может достигать несколько дней;
— пассажиры общественного транспорта — пятая, финальная стадия, зачастую играют на мобильных устройствах в незамысловатые игры как только оказываются в фиксированном положении в общественном транспорте.
ослабленный контроль над игровыми сессиями (например, больной сидит в виртуальных мирах слишком часто или слишком долго), приоритет видеоигр над другими жизненными интересами и ежедневными занятиями, а также увлечение видеоиграми даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия

Как будут диагностировать?
Ослабленный контроль над игровыми сессиями
Я люблю творчество Такахаси Тэцуи, и когда вышел Xenoblade Chronicles 2, я проводил в нем всё свободное время. У меня не было других дел или планов, ради игры ничего не отменял, сну не мешало, на еду не забивал, но при этом мог провести все выходные в Альресте. Вопрос — это ослабленный контроль или осмысленное решение?
приоритет видеоигр над другими жизненными интересами и ежедневными занятиями
Видеоигры — хобби для многих. Люди интересуются, некоторые занимаются киберспортом. Вопрос к диагностам — вы поставите мне зависимость от спорта, если я его ставлю выше других интересов или занятий? И диагностируете ли мне зависимость от моей работы, если я ставлю её выше всего?
увлечение видеоиграми даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия
Люди с ухудшившимся зрением продолжают читать. Петрович продолжает работать на заводе, не смотря на возникшие из-за этой работы респираторные проблемы. Они зависимы?

Ну вот серьезно, по этим критериям можно у кого угодно выявить зависимость от чего угодно. Вы проводите много времени с вашей девушкой? Вы зависимы от женщин. Вы работаете сутки напролет? Вы зависимы от работы. Вы проводите часы в тренажерке, и питаетесь согласно указаниям тренера? Вы зависимы от спорта. Волшебная у ВОЗ логика…
Врач в больнице
Вопрос к диагностам — вы поставите мне зависимость от спорта, если я его ставлю выше других интересов или занятий? И диагностируете ли мне зависимость от моей работы, если я ставлю её выше всего?


Ты что, глупый что ли? Как игрушки ваши могут быть работой или спортом? Ведь спорт это жизнь, он позволяет быть здоровым, красивым и успешным! Вот у подруги моей *поправляет белый халат и начинает полчаса рассказывать о том как ребенок подруги не играет и учится хорошо*


Папа
У меня не было других дел или планов, ради игры ничего не отменял, сну не мешало, на еду не забивал, но при этом мог провести все выходные в Альресте. Вопрос — это ослабленный контроль или осмысленное решение?


Ты пошел бы на улицу, погулял, а то сидишь как сыч в своем компудахтере! Вот мы в твое время с гаражей прыгали и покрышки жгли. Эх, было время!..


Мама
Люди с ухудшившимся зрением продолжают читать.


Ну ты сравнил, читать и играть! Читать — это развиваааться, становиться образованным и умным, а игры ваши это только бессмысленное насилие. Станешь убийцей, а не умным с таким подходом к свободному времени!
Ты пошел бы на улицу, погулял, а то сидишь как сыч в своем компудахтере! Вот мы в твое время с гаражей прыгали и покрышки жгли. Эх, было время!..

А ведь Xenoblade Chronicles 2 вполне можно играть сидя на лавочке в парке.
Если что, это было сказано в контексте того, что Xenoblade Chronicles 2 — игра на NSW, и поэтому в портативном режиме спокойно выносится из дома. Можно минусы как-то прокомментировать? Кто-то несогласен с тем, что портативные игры можно выносить на улицу, или это уже личные обиды?
Ты хочешь, чтобы тебе поставил диагноз стопгеймточкару?) пожалей свое здоровье, сходи к врачу
Нет никакой зависимости. Я спокойно оторвался от выбивания платины в mad max — чтобы написать комментарий. Черт, мне пора
У старых дев еще котиков отберите!
Зависемасть от видивоигр ведет к дегродацеи.
Показать картинку
НУ это бред какой-то по этим же признакам всё что угодно приплести к зависимости, при чём складывается ощущение выводы делали те кто игры в глаза не видел, и просто пытается приравнять их к алкоголю или к наркотиикам
Ну как бы есть употребление алкоголя, и есть алкоголизм. Есть игра в азартные игры, есть лудомания. Есть игра в видеоигры, есть игромания.
Вопрос не в том, что человек делает, а в том как и почему он это делает. Если кто-то доигрался до отчисления из универа — это проблема, которую нужно решать.
Ну, допустим. Вот он я, прямой пример того, кто был отчислен, пропускал занятия сидя дома и играя, на протяжении курса, а может и больше. Иногда сутками. И? Ничего решать не пришлось, отчислился, пошёл подрабатывать, восстановился на другую специальность и никакая помощь со стороны не была нужна.
Простуда тоже сама проходит. Это же не значит, что она не является болезнью?
Путем тёплое с мягким?
Кто-то говорил, что игровая зависимость неизлечима? Кто-то говорил, что необходима «помощь со стороны»? Нет и еще раз нет. Так что доказывает твой прямой пример? Ничего.
Ну да, теперь мы знаем, что некоторые задроты сами справляются. Это, в принципе, ожидаемо — некоторые люди с алкоголизмом сами справляются, куда там играм по степени привыкания.
Нет. Не путаем) играть в игры и быть зависимым — не одно и тоже. У зависимости есть чёткие симптомы, причины и способы лечения. Как у любой другой болезни. Ровно как и никто не запрещает тебе болеть, пока не наступит момент принудительно госпитализации. Так оно работает.
Ну, с лудоманией причина процесса перехода в манию установлена и понятна, азарт приносит удовольствие и утоляется только все более и более рискованными действия, в итоге любой человек не способен утолить сою жажду, не впадая в крайности. Какой механизм формирования мании у игр? Пока что я вижу только следствия, кто-то много играет, вместо того чтобы делать что-то полезное, и нам это не нравится. В чем механизм заставляющий людей играть все больше и больше? И именно играть, а не убивать время рандомным, выпавшим в конкретном случае на игры, занятием, потому что писать курсач, искать работу, заводить знакомства, тяжело и в лом.
> В чем механизм заставляющий людей играть все больше и больше?

С медицинской точки зрения — схожий механизм, те же дофамин и серотонин. В игровых же терминах… О, куча их, особенно в онлайне, где уже многое исследовано, и многое применяется, лишь бы только игроки сидели подольше. Например, боязнь потери — когда человек играет, лишь бы не лишиться какой-то награды. Варьируется от бонуса за ежедневный вход в игру, до дейликов в ВоВ, которые надо было несколько часов фармить.
Это все отлично работает даже на обычных и здоровых людей, и они начинают играть больше. А теперь возьмите человека с проблемами в жизни (комплексы, фобии, депрессия), и подсуньте ему такую игру. Дальше начнется чудесный замкнутый круг. У меня проблемы в жизни — я играю в игру и мне хорошо — у меня становится больше проблем в жизни — я играю в игру и мне хорошо — все становится совсем плохо, у меня появляется чувство вины — я играю в игру, потому что только в ней мне хорошо…
Дофамин это просто стимул, принцип зависимости в том что тебе всегда нужна большая доза для получения стимула или без предмета зависимости у тебя блокировка срабатывает на выработку дофамина в принципе. В играх нет такого, что тебе нужно играть сначала час, потом два, что бы тот же эффект получать. То что люди работают за бонусы это тупо их приоритеты, им просто весь этот виртуальный хлам нужен, как кому-то новая тумбочка из икеи. Комплексы, фобии, депрессия это черт возми отдельные проблемы, уход от проблем это не зависимость, с таким же успехом можно на лыжах кататься получать удовольствие и болт на все класть, но это не будет зависимость от лыж это будет уход от решения проблем.
Интересно, а сколько будут стоить лекарства от этой «страшной болезни»?
Мне интересно кем в их классификации считаются люди занятые кибер-спортом, ну те ребята которые и по десять часов бывает без перерыва тренируются. Давайте потом просто к спортсменам применим их критерии, они со скрипом но налезут, так глядишь и просто занятие спортом в зависимость запишем…
Вот как раз тоже об этом думал. В Рашке ведь киберспорт теперь официально причислен к спорту, наряду с футболом и шахматами. Будет довольно курьёзно, если «болезнь» таки утвердят, и у нас появится целая прослойка официально больных спортсменов-наркоманов)) «Мастер спорта по болезни» — звучит!
Самое забавное, что одновременно с этим гендерная дисфория и трансгендерность перестали считаться отклонениями. То есть, если взрослый мужик начнет считать себя малолетней школьницей — это нормально. Но вот его увлечение играми — повод для обращения к специалисту.
Лицемерие в духе времени. Швеция является смой феминистической страной в мире, и при этом она занимает первое место по изнасилованиям в Европе, и после наступления сумерек женщинам там тупо опасно ходить по улице в одиночку, о чём шведские полицейские заявляют публично.
Общество анонимных геймеров
Лучше бы так активно афишировали исследование Дафны Бавельер. Где она доказала пользу от компьютерных игр, разных видов. Да ещё и придумал с коллегами терапию. Сколько можно смотреть на всё однобоко.
скрытый текст
Конечно нельзя сбрасывать со счетов, что зависимость как таковая есть. Но тут надо всё делать с поправкой, которую почему-то не указывают в таких статьях. Что есть много причин.
А причина отклонений всегда разная, это может быть события в жизни, низкая социализация(+ любые другие психологические отклонения), физические отклонения.
Зависимость может проявляться к чему угодно. Кто-то до безумия любит путешествовать, кто-то играет в азартные игры, кто-то шопоголит, кто-то живёт в книгах или кино.А кто-то бешено увлечён спортом или по много пользуется телефоном ради социальных сетей.
И всё это вместе составляет то, что человек выпадает из ячейки работоспособного общества, не сразу но это происходит.
Хотя зависимым например от компьютера, намного проще не выпасть из круговорота денег в природе. Учитывая, что сейчас время такое, что можно зарабатывать не вылезая из квартиры, заказывать продукты на дом, покупать вещи.

Думаю не скоро, но всё ж придёт время, когда врачи перестанут пудрить обычным людям мозги и скажут всё более конкретно и правильно.
Это случаем не её выступление есть в ресурсе TED?
Ох, ну и зае… ли вы уже, господа, ученые мужи, ну не нравится вам играть, идите болт сосите или могилку себе на уже недалекое будущее готовьте. Я заработал себе на поиграть и хочу чтобы меня оставили в покое!
Давно эту тему мусолят. А ВОЗ и ныне там, ну вы короче поняли.
да лан все мы
Вообще категорически непонятна эта движуха. То что игромания действительно существует ни один знакомый с темой человек не отрицает, зависимым можно быть вообще почти от всего. Совсем другой вопрос что под «игроманией» ретрогадные идиоты понимают увлечение играми как таковое. Но совершенно непонятно зачем нужно было игроманию делать отдельным диагнозом при этом полностью дублируя описание зависимости как таковой.

Зачем выводить в отдельный диагноз то что вы не можете специфично описать? Отделить от других зависимостей. Я уже молчу о том что описание крайне размытое что, к сожалению, свойственно для психиатрии как таковой.
То что ты тут написал пойти и объяснить этим так называемым профЭссорам, которые, хотят тупо выбить деньги за свои исследования под этот шумок.
Доктор показывает группе студентов больницу:
— Док: вот здесь у нас лежат шутерные маньяки. Довольно шумные, до тех пор пока не получат небольшую порцию cs 1.6 или, скажем, пару кубиков quake.
А вот здесь ммо-зависимые. Довольно спокойные, с ними редко бывают проблемы. Достаточно регулярно держать их на небольших дозах wow, lineage, wot. Главное поддерживать постоянный уровень ммо в крови.
— Студент: доктор, а что это за пациенты, бормочущие и что-то помечающие в тетрадки?
— Док: это особо тяжелый вид игрозависимых, настольщики.
А дотеров в отдельном особо охраняемом отделении держат?
Дотер — звучит грубо и немного оскорбительно. Лучше «пациент с синдромом Моба».
Не могу сказать точно, зависит от степени поражения межушного ганглия паразитическими крипами.
Всё же есть разница между геймером и задротом.Хотя она до поры до времени размыта и не понятна.Я был участником побоищ CS в компклубах(ах, времена!), но всё изменилось, теперь все сидят дома)))
Если говорить о зависимости, то давайте прежде всего хотя бы будем последовательными и исходить из объективной природы и физических механизмов, а не вот этих вот ваших «сидит в виртуальных мирах слишком часто или слишком долго» «приоритет видеоигр над другими жизненными интересами» «увлечение видеоиграми даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия», которые полностью субъективны от и до.

«Слишком часто» и «слишком долго» — это как и сколько? По каким критериям определим крайние частоту и долготу сессий? Есть какой-то график гейминга, принятый в мировом научном сообществе? Были такие исследования, проведены расчеты и был достигнут консенсус? Ну так давайте посмотрим. Или это тёте Глаше из соседнего подъезда кажется, что надо вот столько и столько, а вон столько — слишком много? А вот дяде Грише кажется, что вовсе не много, можно и больше. Почему мы должны слушать каких-то других дядь и тёть, а не дядю Гришу?
По какому праву кто-то вообще будет указывать другим, можно ли им поиграться в комплюктер или в ту же настолку? Тем же макаром давайте установим нормы по частоте и продолжительности для принятия душа, готовки еды, прогулок, да и вообще для всего подряд, а любое отхождение от нормы будем считать болезнью.

«Приоритет над другими интересами»… Да ладно? Это вообще лютый лол. Для всех это, наверное, будет сенсационной новостью, но… только тссс… Не все люди одинаковые, не у всех одинаковые предпочтения и интересы. Неожиданно, правда? Иногда у людей различаются интересы и приоритеты для разных занятий в жизни. Представьте себе, Петечка любит гамать, а еще он любит уроки по химии, и она для него в приоритете. Правильные приоритеты, наверное. Васечка тоже любит гамать, но в приоритете у него задачки по математике. А как же химия? Это правильные приоритеты или уже нет? А вот Дашенька вообще клала болт на всякие химии и математики, Дашенька любит танцевать. Помогите Даше найти правильные приоритеты.
Ну давайте теперь составим список из всех областей интересов и всех действий, способных совершаться человеком, присвоим им единый общемировой рейтинг приоритетности, будем сверять свои приоритеты с ним для выявления правильности и неправильности. Хотелось бы узнать, у чего приоритет выше — у коллекционирования марок или коллекционирования монет.
По какому вообще праву кто-то там будет навязывать свои приоритеты?

«Увлечение даже в те моменты, когда проявляются очевидные негативные последствия» — Какие именно «негативные» последствия? Очевидные кому? Тёте Глаше или дяде Грише? Негативные — это вообще как? По каким критериям негативные? Или негативные по мнению тёти Глаши или дяди Гриши? А у Петечки или Дашеньки они спрашивали?

Короче. Если говорить о зависимости, то давайте будем исходить из объективной природы и физических механизмов, а не вот этих вот ваших субъективных «слишком много» и «слишком неприоритетно». Объективно же, гейминг, как и любое действие, совершаемое человеком, побуждается и сопровождается определенными механизмами, определенными процессами в головном мозге. Всё действо характеризуется матерными словами, такими как, например, дофамин, эндорфин, серотонин и др. Во время игры геймер просто-напросто как последний наркоман, но безо всяких шприцов и таблеток, получает кучу всякой химии прямиком в мозг, и возвращается потом в игру за новой дозой. Вот только есть незадача. Точно такие же или очень схожие процессы в мозге протекают при занятии любым другим делом, приносящим человеку удовольствие, вплоть до вкусной еды и секса. Человек постоянно получает дозы химии в мозг от тех или иных действий. Он — наркоман своих эмоций. Постоянно хочет получать удовольствие и испытывать чувство удовлетворения. Настоящая зависимость.
Итак. Давайте теперь назовем зависимостью всякую деятельность, вызывающую у человека положительные эмоции и чувство удовлетворения, к которой он периодически возвращается для повторного получения этих эмоций. И всякую такую деятельность будем считать болезнью. Это может быть что угодно. Просмотр сериала, ежедневный просмотр новостей, ухаживание за комнатными растениями или домашними животными, коллекционирование монет или каких-нибудь фигурок, регулярные прогулки в парке, ежедневные утренние пробежки, занятия спортом вообще, чтение, рисование, вязание… Абсолютно что угодно.
Нет увлечений, есть только зависимости. Нет хобби, есть только болезни.

Каждый человек зависим. Каждый человек болен. Каждый — наркоман своих эмоций.

Хотите излечиться — ампутируйте мозг.
Почему столько минусов?
Все по делу, очень грамотно сказано

P.S. Чтобы поправить несправедливость, держи плюс в профиль)
Очевидные негативные последствия — если человек играет вместо того, чтобы лечь спать или поесть.

По каким критериям определим крайние частоту и долготу сессий? По каким критериям определим крайние частоту и долготу сессий?

Определять болен человек или нет должен врач. И не по сухим формальным критериям (2 часа и пять минут в день, о боже, это оно!), а по наблюдениям в течение долгого времени. Отличить хобби от болезни вполне возможно.

Давайте теперь назовем зависимостью всякую деятельность, вызывающую у человека положительные эмоции и чувство удовлетворения, к которой он периодически возвращается для повторного получения этих эмоций

Проблема не в том, что кто-то получает удовольствие и занимается этим регулярно. Зависимый человек не может получить положительные эмоции и чувство удовлетворения от чего-либо другого. У него сломан этот механизм, сломан напрочь. Поэтому его тянет только на предмет зависимости, и он возвращается к ней снова и снова.
Очевидные негативные последствия — если человек играет вместо того, чтобы лечь спать или поесть.

Очевидные негативные последствия — если человек читает/гуляет/рисует/трахается (нужное подчеркнуть) вместо того, чтобы лечь спать или поесть.

Определять болен человек или нет должен врач. И не по сухим формальным критериям (2 часа и пять минут в день, о боже, это оно!), а по наблюдениям в течение долгого времени. Отличить хобби от болезни вполне возможно.

А, ну если вместо объективных критериев врач будет использовать субъективные хотелки по наблюдениям в течение долгого времени, то тогда ладно, тогда всё ок.
Бухарик Дядя Федя из соседнего двора вот в течение полугода наблюдал за соседом Григорием Афанасьевичем и, отбросив всякие там сухие формальные критерии, твёрдо постановил, что если Григорий не пьёт, а еще часто играет в шахматы, то значит он козёл.
А я в течение нескольких лет наблюдал за вселенной и теперь точно знаю, что Летающий Макаронный Монстр объективно существует.
А, кстати, какой врач? Терапевт? Психиатр? Нарколог?… Оториноларинголог???)) Или целая комиссия?

Проблема не в том, что кто-то получает удовольствие и занимается этим регулярно. Зависимый человек не может получить положительные эмоции и чувство удовлетворения от чего-либо другого. У него сломан этот механизм, сломан напрочь. Поэтому его тянет только на предмет зависимости, и он возвращается к ней снова и снова.

От чего другого? Ни от чего? Вообще ни от чего? Известен ли хоть один такой случай? Что-то я сомневаюсь. Ибо даже наркоманы, объективно сломавшие себе физиологические процессы организма доставкой тех или иных веществ извне и встроив их в свой метаболизм, вполне себе могут получать удовольствие и от других занятий кроме принятия дозы.

А если человек регулярно доставляет себе удовольствие несколькими разными процессами (пресловутые гейминг, рисование, чтение, просмотры сериальчиков, спорт) и его постоянно тянет заниматься только этим? Тогда он считается зависимым от совокупности этих процессов?
Скажи спасибо Стопгейму за отличный выборочный перевод с несколько выдернутыми с контекста фразами.

Пункта всего три.

Первый — это когда ты играешь не потому что тебе нравится играть, а потому что тебе надо играть. Под «слабым контролем» подразумевается, что ты не можешь четко сказать, мол «всё, хватит играть», и сразу перестать играть.

Второй — это когда увлечение играми начинает вытеснять другие важные активности с твоей жизни. Речь не о конкретных интересах, а о, например, необходимости поесть и поспать, посещении работы/универа, общении с семьей. При чем, в самом перечне четко указано, что зависимостью увлечение играми считается только если наносит существенный ущерб этим аспектам.

Третий (и самый криво переведенный СтопГеймом) — это когда увлечение играми уже принесло тебе вред, но это не является для тебя поводом пересмотреть свои приоритеты, или более осторожно к этому относиться. То есть, скажем, когда студент, который постоянно шпилит в условную Доту, игнорит пары, после чего игнорит замечания по отсутствию на парах, после чего игнорит предупреждение, что его исключат, а когда его исключают, он, не поверите, продолжает шпилить Доту.

Последним аспектом, который в новости полностью проигнорили, является то, что зависим ли ты, обычно определяется проверкой всех этих аспектов на протяжении целых двенадцати месяцев (то есть, если выходит условный киберпанк, и ты на неделю выпадаешь из жизни, то это тоже не всчет, если конечно ты не сидишь всё это время на энергетиках, и к концу недели не ловишь инфаркт от перенапряжения).

Иногда довольно полезно ознакомиться с первоисточником перед тем, как судить.
Почитайте, как жили выдающиеся ученые или деятели искусства. Они действительно были больны своим делом и без него не могли жить. И это шло во вред здоровью и отношениям с окружающими. Теперь представьте: принципиально выдающийся физик и Вася, который играет в игры, не отличаются.
Принципиально выдающийся физик и алкоголик Петя видимо тоже не отличаются.
Бинго! В нашем тщетном бытие мы сами определяем почетные занятия. Если ты врач — почет и уважение, алкоголик и попрошайка — позор на твою голову. И мы — заложники этих убеждений. По сути же все одинаковы.
Вот только врач спасает жизни людей, улучшает качество жизни, приносит пользу обществу. А даже тихий алкоголик никакой пользы не приносит, а как правило приносит вред вроде пьяных потасовок, продажи всего из дома и тд. и тп.

Так что нет, как раз таки по сути абсолютно не одинаковы.
По сути здесь дело не в убеждениях: заядлый алкоголик Вася скорее всего не приносит обществу никакой пользы; заядлый физик Аркадий теоретически может сделать прорыв в квантовой физике, благодаря которому мы все через 20 лет сможем использовать безопасно и дешево телепортацию. Впрочем и тому и другому врачи должны и будут ставить определенные диагнозы и давать определенные рекомендации.
Так давайте будем говорить: «Мы выделяем в болезнь то, что в долгосрочной перспективе вредит обществу. А если не вредит — называем это „трудолюбие“, „самоотверженность“, „долг родине“»
Кстати, только заметил, что используется «Вася, который играет в игры». Опять таки, речь идет не о том, чтобы просто «играть в игры», а чтобы играть в игры вместо 90% остальных важных жизненных активностей.

Кроме этого, я, скажем, могу понять, если, там, ученый, художник или писатель будут заниматься своей активностью в ущерб здоровью и отношениям. Но они в результате могут произвести на свет полезную теорему или произведение искусства. Что может произвести на свет задрот-хиккан? Десяток мусорных пакетов?
То есть теперь уже у нас есть критерий полезности деятельности для сторонних людей? То есть если два процесса по сути своей не отличаются, но первый чем-то полезен для стороннего человека, а второй — нет, то зависимость — только второй?

Опять таки, речь идет не о том, чтобы просто «играть в игры», а чтобы играть в игры вместо 90% остальных важных жизненных активностей.

А какое процентное соотношение должно быть? Почему именно такое, а не иное? Какие активности являются важными, а какие нет? По каким критериям это определяется?
А какое процентное соотношение должно быть?

О господи. Если вы так буквально воспринимаете каждое мое слово, я просто не знаю как мне писать вам сообщения, чтобы вы их понимали так, как их понимаю я. Уже страшно за то, как вы будете трактовать мое сообщение ниже. Поэтому пожалуй от греха подальше я вам ничего писать не буду. Забудьте об игровой зависимости, ее не существует, ВОЗ ввели ее чисто ради лулзов.
Еда и сон являются важными активностями для нормального функционирования организма человека, вы можете месяц спать по 3-4 часа и условно чувствовать себя «нормально», однако у организма есть определенный запас ресурсов и если весь этот месяц вы именно что спали по 3-4 часа и питались раз в неделю в угоду «ну еще одну каточку», то у вас явно были проблемы со здоровьем и еще будут, так как для организма скорее всего такие нагрузки будут весьма вредны. Из-за игр. И естественно вы можете сказать «а я тогда буду спать 5-6 часов и есть 3 раза в неделю», однако есть определенные рекомендации в плане количества сна, а так же количества и частоты приема пищи, эти параметры могут быть индивидуальны и если вы нарушаете свою норму в угоду видеоигр, то да, это самая что ни на есть игровая зависимость. Хочу так же отметить, что вся ваша тирада о «а кто должен определять, сколько мне можно, а сколько нельзя» хороша. Особенно она хороша тем, что на место видеоигр можно вписать водяру или герыч, ведь на деле алкозависимые и наркоманы зачастую так и делают…
Первый — это когда ты играешь не потому что тебе нравится играть, а потому что тебе надо играть. Под «слабым контролем» подразумевается, что ты не можешь четко сказать, мол «всё, хватит играть», и сразу перестать играть.

Первый — это когда ты коллекционируешь бегемотиков из киндера не потому что тебе нравится их коллекционировать, а потому что тебе надо их коллекционировать. Под «слабым контролем» подразумевается, что ты не можешь четко сказать, мол «всё, хватит коллекционировать», и сразу перестать.

Второй — это когда увлечение играми начинает вытеснять другие важные активности с твоей жизни. Речь не о конкретных интересах, а о, например, необходимости поесть и поспать, посещении работы/универа, общении с семьей. При чем, в самом перечне четко указано, что зависимостью увлечение играми считается только если наносит существенный ущерб этим аспектам.

Поесть/поспать — возможно. Это необходимо для жизни. Но, во-первых, покажите мне кого-нибудь подохшего от голода или отсутствия сна в течение многих суток из-за того что он гамал. Или занимался чем-то другим одним и тем же, из-за другой зависимости. Опять же вместо «гамал» можно вставить все что угодно и придумать для этого свой вид зависимости. Во-вторых, а вместо — это когда? Нет объективных необходимых графиков режима принятия пищи и сна, каждому организму требуется разное количество пищи с разной периодичностью для функционирования, и разная продолжительность сна для восстановления, в зависимости от различных особенностей, общего состояния и вообще кучи факторов.
Общение с семьёй — сириусли? Каждый типо обязан общаться со своими родными? С каких, простите, радостей? А если кто-то не общается, то это потому что он проклятый наркоман, проститутка и просто редиска, ага.
Почему вообще кто-то будет указывать, кому когда поспать, пойти на работу или с кем-то пообщаться? Взрослый человек сам за себя решает и разбирается с последствиями решений.

Третий (и самый криво переведенный СтопГеймом) — это когда увлечение играми уже принесло тебе вред, но это не является для тебя поводом пересмотреть свои приоритеты, или более осторожно к этому относиться. То есть, скажем, когда студент, который постоянно шпилит в условную Доту, игнорит пары, после чего игнорит замечания по отсутствию на парах, после чего игнорит предупреждение, что его исключат, а когда его исключают, он, не поверите, продолжает шпилить Доту.

Снова вместо «шпилить доту» вставить любое другое занятие и придумать для него зависимость.

Последним аспектом, который в новости полностью проигнорили, является то, что зависим ли ты, обычно определяется проверкой всех этих аспектов на протяжении целых двенадцати месяцев (то есть, если выходит условный киберпанк, и ты на неделю выпадаешь из жизни, то это тоже не всчет, если конечно ты не сидишь всё это время на энергетиках, и к концу недели не ловишь инфаркт от перенапряжения).

А, так то есть выпасть на недельку из жизни, не спать и не есть, забить на работу и родных, задротить все это время в цуберпунк — это уже не зависимость? А если не цуберпунк, а онлайн-дрочильня?
А если в течение года постоянно каждый день все свободное время после работы дротить комплюктер, но при этом спать по графику и исправно кушать бабушкины пирожки и заодно за поеданием выполнять пункт общения с родней? Не зависимость?
Первый — это когда ты коллекционируешь бегемотиков из киндера не потому что тебе нравится их коллекционировать, а потому что тебе надо их коллекционировать. Под «слабым контролем» подразумевается, что ты не можешь четко сказать, мол «всё, хватит коллекционировать», и сразу перестать.

А что, если человек вместо покупки еды или новой одежды продолжает покупать киндеры ради бегемотиков, или, например, начинает для этого деньги выпрашивать у родителей, вы его будете считать нормальным?
Поесть/поспать — возможно. Это необходимо для жизни. Но, во-первых, покажите мне кого-нибудь подохшего от голода или отсутствия сна в течение многих суток из-за того что он гамал.

Ооо, вы не поверите, но есть не одна и не две ситуации, когда человек умер, просидев за играми 20-30 часов (хотя бывают и серьезные марафоны, типа 27 дней). Это довольно легко гуглится.
Во-вторых, а вместо — это когда? Нет объективных необходимых графиков режима принятия пищи и сна, каждому организму требуется разное количество пищи с разной периодичностью для функционирования, и разная продолжительность сна для восстановления, в зависимости от различных особенностей, общего состояния и вообще кучи факторов.
Общение с семьёй — сириусли? Каждый типо обязан общаться со своими родными? С каких, простите, радостей? А если кто-то не общается, то это потому что он проклятый наркоман, проститутка и просто редиска, ага.

Вот тут, возможно, я плохо сформулировал. Общение с семьей, работа, учеба — это просто примеры. Конечно, увлечение играми любой степени не может навредить личной жизни человека, если у человека этой личной жизни нет. Но если отец семейства нашел для себя World of Tanks, после чего забил на жену и сына, вы реально считаете, что у него нет проблем? То же касается питания — проблемой увлечение играми вполне можно считать, если оно сократит ваш рацион с трех приемов пищи в день к одному. И, чтобы не возникало очередных придирок к словам, поставлю акцент на этом — я не о ситуации, когда вы осознано сокращаете свой рацион, я о ситуации, когда за играми просто забываете о двух из трех приемов пищи. Либо осознанно сокращаете свой рацион в целях увеличения времени на игры. Это же применимо ко всем другим аспектам — если увлечение играми вредит вашим другим активностям, попросту вытесняя их, то это вполне зависимость.
А, так то есть выпасть на недельку из жизни, не спать и не есть, забить на работу и родных, задротить все это время в цуберпунк — это уже не зависимость? А если не цуберпунк, а онлайн-дрочильня?

Опять цепляетесь за слова. Киберпанк — просто пример. Имелись ввиду ситуации, когда человек может усиленно увлекаться игрой в определенный промежуток времени (например, после выхода давно ожидаемой игры), но без вредных последствий в долгосрочной перспективе.

Касательно того, почему в зависимость могут занести увлечение играми, но не заносят другие активности, тут всё очень просто — берется в учет популярность явления, и частота негативных случаев по сравнению с другими явлениями. Да, любое занятие может считаться зависимостью, если человек не может просто взять и остановиться за счет силы воли, но, видимо, по статистике видео-игры приводят к этому куда чаще. Можете ожидать добавление в перечень коллекционирование бегемотиков с киндер-сюрпризов когда проблема станет задевать сотую процента населения.
А что, если человек вместо покупки еды или новой одежды продолжает покупать киндеры ради бегемотиков, или, например, начинает для этого деньги выпрашивать у родителей, вы его будете считать нормальным?

Я даже не буду философствовать на тему определения «нормы», «нормальности» и изменения этих самых «норм» от случая к случаю. Отвечая на вопрос, мне очень многие действия людей могут категорически не нравиться. Но вообще не важно, что там думаю и считаю про товарища с киндерами или кого-то другого я, Вы, какой-нибудь Вася Пупкин или кто бы то ни было еще, мнения — всего лишь мнения. Это его сугубо личное дело. Никто не вправе указывать другим, что им делать со своей жизнью. Хочет покупать киндеры — пусть покупает, его право.

Вот тут, возможно, я плохо сформулировал. Общение с семьей, работа, учеба — это просто примеры. Конечно, увлечение играми любой степени не может навредить личной жизни человека, если у человека этой личной жизни нет. Но если отец семейства нашел для себя World of Tanks, после чего забил на жену и сына, вы реально считаете, что у него нет проблем? То же касается питания — проблемой увлечение играми вполне можно считать, если оно сократит ваш рацион с трех приемов пищи в день к одному. И, чтобы не возникало очередных придирок к словам, поставлю акцент на этом — я не о ситуации, когда вы осознано сокращаете свой рацион, я о ситуации, когда за играми просто забываете о двух из трех приемов пищи. Либо осознанно сокращаете свой рацион в целях увеличения времени на игры. Это же применимо ко всем другим аспектам — если увлечение играми вредит вашим другим активностям, попросту вытесняя их, то это вполне зависимость.

Но вообще не важно, что там думаю и считаю про товарища с киндерами или кого-то другого я, Вы, какой-нибудь Вася Пупкин или кто бы то ни было еще. Это его сугубо личное дело. Никто не вправе указывать другим, что им делать со своей жизнью. Хочет покупать киндеры — пусть покупает, его право. Хочет дротить танки и мало есть — пускай, его право.
Другой момент.
Post hoc ergo propter hoc, после — не значит вследствие, то есть если после события А случилось событие Б, то это не значит, что А послужило причиной для Б.
Батяня начал играть и потом забил на семью. Ок. Кто, как и на основе чего будет устанавливать причинно-следственную связь этих событий? Может быть в семье был разлад, и поэтому он стал залипать в шайтан-машину вместо того чтобы пойти в гараж бухать с мужиками или к любовнице? Может быть он просто начал погамывать, а суженая стала на него из-за этого кудахтать, сея разлад, а он только больше погружаться в виртуальность, чтобы заглушить кудахтанье? А может быть оно вообще никак не связано, и батя плюнул на семью совсем по другим причинам?

Ооо, вы не поверите, но есть не одна и не две ситуации, когда человек умер, просидев за играми 20-30 часов (хотя бывают и серьезные марафоны, типа 27 дней). Это довольно легко гуглится.

Вижу несколько. В некоторых причина смерти — сердечная недостаточность и другие проблемы со здоровьем, которые могли застигнуть и за другим занятием. В некоторых случаях это самоубийство и убийства других. Здесь вообще говорить не о чем, ибо обвинять здесь игры — лютая дичь. Гораздо проще же обвинить комплюктер, чем разбираться в настоящих причинах. И парочка случаев, связанных действительно с долгой игрой сутками напролет и истощением организма. Но и здесь слепо обвинять комлюхтер в первопричине — некорректно, ибо опять же такое залипание в комп могло быть напротив следствием, а не причиной, следствием каких-то проблем и желания убежать от них из реальности. Но в любом случае, единичные случаи еще не означают, что гейминг надо как-то выделять среди других регулярных времяпровождений и уж тем более как-то демонизировать и выдумывать болезни.
Интересно, кстати, сколько людей померло или просто покалечилось из-за занятий спортом.
Ооо, вы не поверите, но есть не одна и не две ситуации, когда человек умер, просидев за играми 20-30 часов (хотя бывают и серьезные марафоны, типа 27 дней). Это довольно легко гуглится.Ооо, вы не поверите, но есть не одна и не две ситуации, когда человек умер, просидев за играми 20-30 часов (хотя бывают и серьезные марафоны, типа 27 дней). Это довольно легко гуглится.


Справедливости ради отмечу что во всех известных случаях само отсутствие сна не было самостоятельной причиной. В подавляющем большинстве случаев людей во время таких марафонов убивают скрытые патологии, чаще всего сердечно-сосудистой системы, а длительное отсутствие сна (а так же к примеру обезвоживание, многократное потребление кофе и тд.) становится просто спусковым крючком для их проявления.

А так можно вспомнить фатальную семейную бессонницу когда больной физически не может заснуть, никак. И в таком состоянии живут 7-36 месяцев и по итогу действительно умирают от отсутствия сна как от причины.
Справедливости ради отмечу что во всех известных случаях само отсутствие сна не было самостоятельной причиной.

Сам факт отсутствия сна на протяжении 30 часов довольно ненормальный, особенно если человеку ничто не мешало просто уйти домой поспать и поесть.
Кстати, интереса ради, посмотрел ряд других элементов перечня, безудержное коллекционирование бегемотиков вполне подходит под несколько пунктов.
Трактовка в МКБ точно такая же, как трактовка любой другой зависимости, в том числе алкоголя или азартных игр. Не понимаю, с чего вдруг подняли такую бучу.

В перечне увлечение играми характеризируется как зависимость, только если человек играет в ущерб себе или другим, то есть, перестает следить за здоровьем, социальными связями, обязанностями. Я всерьез считаю, что если увлечение видеоиграми может привести к исключению с работы/универа, распаду семьи, или существенным проблемам со здоровьем (привет корейским игрокам ММО в клубах), то это вполне может считаться зависимостью.
О, кстати, знаю одного, который развёлся на этом фоне. Но со стороны сложно судить кто прав, кто виноват, ибо нужна инфа с внутренней кухни. А единственная инфа это комната заваленная дисками настолько, что там есть только узенькая дорожка, где пройти можно. Абсолютно неаккуратная и неубранная. Да, тот чел ещё и лютый коллекционер, а не только игрок. Даже больше коллекционер, чем игрок.
Суть в том что — в азартных играх игрок раз за разом выбирает все более рисковое поведение и поднимает ставки, чтобы сохранялся азарт. Чем больше человек пьет спирт тем больше ему нужно пить, потому что возникает биологическое привыкание, приводящее как к необходимости наличия спиртов в привычном обмене веществ, так и увеличению порога наступления опьянения. Тоже самое с наркотическими веществами. Чем больше ты играешь в игры тем больше что? Какая разница между человеком играющим ежедневно или только по выходным, играющим час или четыре? Во всех предыдущих примерах проводилось огромное количество исследование, подтверждающих экспоненциальный характер проблемы. Предмет данной статьи — зависимость возникающая в результате психологических отклонений конкретных личностей и то, что свет клином у них сходится на играх, а не на той же еде, к примеру, отдельного заболевания это не создает. Да, игры могут вызывать зависимость как и что угодно, велика новость, но выводить это в отдельное заболевание тоже самое что высокую температуру заболеванием называть, а тем более лечить высокую температуру, а не причины вызывающее данный симптом, полнейший бред.
Да, игры могут вызывать зависимость как и что угодно, велика новость, но выводить это в отдельное заболевание тоже самое что высокую температуру заболеванием называть, а тем более лечить высокую температуру, а не причины вызывающее данный симптом, полнейший бред.

Всё еще не понимаю, как это отличается от азартных игр. Что конкретно вызывает зависимость в азартных играх? Азарт? Почему тогда зависимостью считаются именно азартные игры? Ведь есть много других методов рисковать, испытывая азарт.
В том что есть зависимость между величиной удовольствия и величиной стимула, простые игры это просто довольно линейный процесс от которого ты получаешь удовольствие, и между часом и двумя игры глобально разницы никакой. В последствии не придется наращивать время игры чтобы получить тот же эффект который раньше получал от часа. В азартных играх чем больше риск и ставки тем игра ощущается острее. Так как азарт это чувство предвкушения то он быстро приедается на прошлом уровне и тебе нужны новые риски и ставки, зависимый азартный игрок это не человек который каждый день бросает пяток в однорукого бандита по дороге домой из года в год, это человек который в русскую рулетку играет просто потому что. И да зависимость от азарта проявляется не только в играх, к примеру, есть люди намеренно совершающие преступления, чтобы по волноваться поймают их или нет(это кстати тоже игра только с социальным подтекстом). Но естественные занятия очень сильно проигрывают в этом отношении играм по двум причинам. Во-первых в игре есть правила, и азартные игры всегда обеспечивают победу или поражение, то есть предвкушение исхода. Во-вторых, и это тоже следует из наличия правил, в игре твои предвкушения всегда сбываются в полной мере, соответственно есть реальное подкрепление, прокладывающее дорогу к следующей ступеньке. В естественных условиях ты можешь взахлеб что-то предвкушать, а все повернется совсем иначе и будет лишь растерянность, ни пика славы, ни пропасти поражения, просто хер пойми что. Именно азартные игры позволяют тебе систематически испытывать азарт и погружаться все глубже и глубже туда, где кончается твоя сила воли, и рождается зависимость. Обычные же игры, повторюсь, линейны нельзя доиграться до зависимости, у человека либо изначально низкий волевой порог и он зависим вообще от всего что под руку попадется, либо он переживает глубокий стресс или что похуже, и тут не от игровой зависимости его лечить надо, если он именно в них утешение ищет, а просто в норму привести.
простые игры это просто довольно линейный процесс от которого ты получаешь удовольствие

думаю, вы знакомы с экспериментом на мышах, у которых нажатие мышью кнопки стимулировало центры удовольствия. почему здесь не работает этот принцип. выполнение квеста, вбивание ачивок, прокачка персонажа или прохождение уровня — не менее «псевдоазартная» вещь. иллюзия успеха и удовольствие от такого успеха. В данном случае игровой процесс сильно упрощает процесс эскапизма, если уйти от вопроса с азартом. По себе любимому могу сказать, что если игровой процесс выстроен правильно, если есть увлекательный сюжет — легко включается синдром «сейчас только гляну, о чем там новый квест — и все». Думаю, не надо расшифровывать, во что выливается этот синдром)
Обычные же игры, повторюсь, линейны нельзя доиграться до зависимостиОбычные же игры, повторюсь, линейны нельзя доиграться до зависимости

просто констатация факта. почему вы так решили — не ясно.
у человека либо изначально низкий волевой порог и он зависим вообще от всего что под руку попадется, либо он переживает глубокий стресс или что похуже, и тут не от игровой зависимости его лечить надо, у человека либо изначально низкий волевой порог и он зависим вообще от всего что под руку попадется, либо он переживает глубокий стресс или что похуже, и тут не от игровой зависимости его лечить надо

какая разница, почему человек приобретает зависимость? врач не изменит мировоззрение пациента, не сделает его богаче и счастливее, не избавит от депрессии (хотя избавить можно). зато врач может вылечить зависимость и создать условия, благоприятные для осознания причин зависимости и принятия решения что-то измененить. Но человек выбирает зависимость именно от игр, именно от этой игры — значит лечить его надо от игровой зависимости. Будет бухать — будут лечить от алкогольной. Будет порно смотреть — будут от порно. Стимул-реакция-удовольствие — вполне себе конкретные вещи, которые можно лечить. Но лечить человека, которому поставили клинический диагноз — зависимость. и не важно — от чего зависимость. Адекватный (или не палевный) игрок будет и дальше спокойно играть.
В общем, просто посмотрите перечень других психологических проблем в списке. Около половину из них по такому принципу можно списать на абстрактное «последствие психических отклонений».
Возбуждающие новости: феминизм и сексизм готовятся официально признать болезнью. Мужчины и женщины с этим не согласны.
Только мужчин и женщин спросили? А как же не определившиеся?)
Основная ошибка многих порицателей в том, что они сразу примеряют это на себя, будучи не жестя в своём игровом времени и находя баланс в жизни. Дескать, если говорят об играх, то это сразу про меня, это вот плохие дядьки какую-то ересь молотят, осознавая, что в обществе на данном портале их поддержат и они выскажут популярное мнение. Однако игрозависимость есть как факт и иные, порой абсурдные, зависимости тоже существуют, хоть их и приводят в пример для контрастности. Дело в дозировке. Кто-то играет умеренно и я говорю не о продолжительности одной игровой сессии, а, скажем, в неделю. Может человеку удаётся поиграть не так часто и он компенсирует это продолжительностью по 10 часов в заход, однако в пересчёте на дни это может оказаться вполне нормальным показателем. Иной человек может играть короткими сессиями, но часто при наличии свободного времени. А кто-то само собой меры не знает и не играет, а по истине задротит целыми днями, прерываясь только на еду и сон, абсолютно выпадая из общества и находясь в своём тесном мирке, общаясь только с такими же задротами в катках по Дискорду. И это точно не есть нормально. Я встречал таких людей. Им даже помыться минутку не найти, поэтому ходят сальными и грязными в аналогично запущенных одеждах. И абсолютно все признаки схожи с наркоманией. Агрессия при попытках просто поговорить об этой проблеме, уход от неё и обвинение во всём собеседника, ведь он в этот момент говорит об очень неудобной для него вещи, которую сложно отрицать на уровне аргументов. А когда аргументов нет, то такой зависимый пытается перекинуться на собеседника и поискать какие-то косяки в нём. Мне вот, например, такой задрот говорил, мол, ой, ну и зачем тебе было высшее образование? Только время просрал. Потом вообще стал порицать меня за заработок, хотя сам в 27 сидит на шее у родителей. В общем, всё извращал он и извивался как слизень в разговоре. И всё это выглядело довольно нелепо. Изначально я преследовал цель чем-то помочь, но когда понял, что тут уж точно бессилен, то просто разорвал все связи. Нафиг таких людей без амбиций в жизни, они как баласт тянут на дно. И если кто-то изучал психиатрию, то типичный, например, алкоголик никогда не признаёт своей вины ни в чём и постоянно находит поводы обвинить кого-то другого или свалить всё на что-то абстрактное, типа, так само получилось, а не он виноват. Очень похоже на пример выше, не так ли? Поверьте, игровая зависимость, как и многие другие, существуют, они есть и серьёзно могут влиять на людей. И только мера и самоконтроль определяет её. Кто-то легко ломается и катится в бездну.
Задумка сама по себе не есть плохая. Нужно лишь её грамотно расписать и представить, чтобы это не касалось так-то вполне себе мирных и нормальных людей, которые просто любят игры, для которых они занимают пусть важное место в жизни, но не самое главное (искл. киберспорт). Когда-то не существовало алкогольной зависимости в классификации, но она само собой была всегда как таковая со времён появления алкоголя. Уверен, что когда её вводили, то во всех барах это вместе порицали, как те кто заходит туда разок в неделю, так и завсегдатаи и те, кто в луже своей блевотины спит. В итоге разве повлияло наличие алкогольной зависимости просто в классификации как-то сильно на всю индустрию производства алкоголя, кроме более жёсткого контроля за качеством и возрастным показателем для продажи? Повлияло ли это как-то на тех, кто просто любит умеренно выпить? Да вроде нет. Более того, на фоне этого как заболевания, как зависимости, появились даже всякие методики спасения падших.
Наверняка точно так же когда-то наличие зависимости в этих самых барах отрицали. Но история в свою очередь знает насколько опасен тот же алкоголь. Недаром были сухие законы, как уже самая радикальная мера по борьбе. С играми такое, конечно, вряд ли будет, да и с алкоголем столь радикальные меры были довольно неоправданны и глупы. Но надо понимать всё равно, что если вы играете, то наличие классификации в МКБ не обязано касаться вас, оно может просто быть для того малого процента людей, которых вы может быть и не видели в своей жизни даже, но они есть.
В начале 10-х годов у меня было много свободного времени, и я полностью тратил его на игры. Это было буквально по 10 часов в сутки, так как ни работой, ни учёбой, я не был обременён в тот период. Выходит по этой логике, тогда за мной должны были придти врачи и поставить диагноз о недееспособности, забрав потом в психушку? Это фашизм называется, а люди защищающие подобное — фашистами. Я уже молчу о том, что под этот критерий «приоритет видеоигр над другими жизненными интересами и ежедневными занятиями» можно всех игрожуров автоматом забирать, так как игры в принципе преобладают над остальными интересами и занятиями в их жизни. А вот этот «ослабленный контроль над игровыми сессиями» можно интерпретировать вообще как угодно, на подобии какого нибудь скользкого закона из американского или российского законодательства.
Данная классификация игровой зависимости в МКБ-11 абсолютно невежественна, и по сути преступна, почему большое количество специалистов и выступили против неё.
Ну по твоей странной логике тебя могут забрать, правда не знаю где ты это углядел. Тебе виднее. Фашизм. ))) Ты явно сейчас где-то не в тех пределах мыслишь.
Может человеку удаётся поиграть не так часто и он компенсирует это продолжительностью по 10 часов в заход, однако в пересчёте на дни это может оказаться вполне нормальным показателем.

У меня было по 10 часов каждый день в течении месяцев.
А кто-то само собой меры не знает и не играет, а по истине задротит целыми днями, прерываясь только на еду и сон

Нередко бывало и так.
Где здесь моя логика если всё это чужие цитаты, по которым выходит, что я как минимум был психически больным человеком?
Эх…
Задумка сама по себе не есть плохая. Нужно лишь её грамотно расписать и представить, чтобы это не касалось так-то вполне себе мирных и нормальных людей, которые просто любят игры, для которых они занимают пусть важное место в жизни, но не самое главное (искл. киберспорт).

И для игрожуров это работа, что ясное дело тоже не подпадает под критерий. Они же куда-то ездят, делают репортажи, а не просто так играют, потому что им НАДО здесь и сейчас немедленно, иначе ломает.

Если взять даже алкогольных зависимых, то их в дурку просто так не забирают, пока они не начинают мешать жить окружающим, буяня, ссась под себя, впадая в делирий (белочку), видя бесиков и т.д. По аналогии надо ещё доиграться до такого состояния, чтобы забрали в жёлтый дом.

Всё же индивидуально. Ну тратил ты время на игры и что? Мешал кому-то, родным например? Изменял этим свою жизнь в худшую сторону? Играл потому что хотел или потому что не мог иначе? А сколько по времени до этого ты не жил подобным образом? Это не то же самое, как например крайности, когда человек спускает на них все деньги и влезает в долги, когда безвылазно сидит, не имея на то оправдания какого-то. Допустим у тебя был отпуск продолжительный или ты давно ждал такой возможности как следует оттянуться, т.к. ранее по ряду причин был сильно ограничен в игровом времени и накопилось, так сказать. Всякое бывает, плохо, если это устоявшийся образ жизни всегда. Я знавал задротов, которых отчисляли из универа, знавал тех, кто не работает, т.к. просто не хочет, ибо работа помешает дальше задротить сутками и которые сидят на шеях родителей, будучи уже дядьками за четвертак.
Задумка сама по себе не есть плохая. Нужно лишь её грамотно расписать и представить

В том то и дело, что в данная классификация не расписана грамотно, о чём я и сказал
Данная классификация игровой зависимости в МКБ-11 абсолютно невежественна

Они же куда-то ездят, делают репортажи, а не просто так играют

Есть те кто в основном просто играет, это стримеры и различные игровые блогеры. Но это не значит, что они больны чем то.
Они больны заработком на своей наивной аудитории и доят её на донаты как только могут. )
Людей на планете все больше и больше, и все меньше эта планета удовлетворяет ожидания от жизни. Чего же удивляться, что игры становятся такими популярными?
А вообще, как-то странно это все. Почему тогда другие виды искусства не приравняли к наркотикам? Я знавала человека, который чуть не умер во время аниме-марафона. Да и киноманов тоже полно.
Хотя я знаю, в чем дело: это жидорептилоиды хотят то немногое, что свободно от их дар, захавать. Уууу, клятые рептилоиды!
А зависимости от музыки и кино ещё нет? Ничего, скоро классифицируют.
Почитал комментарии и почему то не удивился тому в каком ключе всё это принято.
Во первых, когда нам с другом попалась эта заметка мы пошли читать непосредственно оригинал и увидели там речь непосредственно об онлайн играх. То бишь если вы с Гильдой пошли в дандж, в какой нить ВоВ и по какой то причине между этажами застряли на дополнительный часок, то всё вы зависимы, вас посадят в дурку и будут лечить. А обобщение ко ВСЕЕЕЕЕМ играм в мире придумали всякие давно съехавшие яжматери и отечественное СМИ.
Во вторых, уже начинает бесить эта толерастия головного мозга. Которое со своими оборотами сейчас работает как становление СССР, то бишь у одних забрать всё чтобы отдать другим. Сидишь ты мирно играешь, не отсвечиваешь — и вот ты социально опасная личность, а на улице алкаши убивают и насилуют людей, сектанты отжимают у пенсионеров жильё и все деньги, ауешные овощи занимаются 90-ми и грабастают себе контроль над районами, а то и городами. Они нормальные, здоровые и не опасные для общества личности. Вот от такого вот идиотизма и начинаются постоянные нетерпимости к меньшинствам, гонения и что по хуже.
Вообще там есть два отдельных пункта — касательно оффлайн и онлайн игр.
Так это же получается, что Steam — наркоторговцы, а Stopgame — распространители наркотиков?
Пропагандисты.
В той же мере, что и фармацевты, агрономы, любые аптеки и продуктовые магазины.
Всё это рок-н-ролл. © «Алиса»
Поменялись слова, а смысл всё тот же.
Ну всё. Закроют меня в психушку, пацаны.
Видеоигры сейчас весьма неоднородные, а игроки уж тем более.
Возможно некоторые пересечения являются нездоровыми (ежедневные зависания в ммо по 20 часов, трата каждого свободного момента на мобильные игры и т.п.), другие идеально здоровыми (пройти за неделю вечерами линейную сюжетную игру) и куча всего по середине, да еще и киберспорт есть…
Страсти то какие.
Можно любое увлечение записать в зависимость, будь то чтение, кинематограф или видеоигры, если плохо разбираться в этом вопросе. Мое мнение такого — если ваше увлечение чем-либо не мешает вашим родным и не сказывается на нормальной жизни в реальном мире (работа, учеба, семья и т.д.), то называть это зависимостью нельзя — это хобби.
А будут ли представляться льготы больным?
так это и так вроде болезнь и зависимость )
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир
Наверх ↑