Меню
StopGame  Игровые новости Take-Two планирует вводить микроплатежи в том или ином виде во все свои игры

Самое актуальное

  • Трудности перевода. Far Cry 5
  • Итоги Е3 2018: внезапно — игры!
  • «Инфакт» от 20.06.2018 — Город из Cyberpunk 2077, MechWarrior 5 перенесли, Quake Champions бесплатно, новшества Steam…
  • История Unreal. Рождение Tournament
  • Обзор игры The Dark Inside Me
  • Armored Warfare. Кавказ — дело громкое!
  • FIFA 18. Россия — Кекестан 5:0
  • E3 2018. Видеопревью игры Shadow of the Tomb Raider
  • E3 2018. Видеопревью игры Hitman 2
  • Обзор игры Sushi Striker: The Way of Sushido
  • E3 2018. Видеопревью игры Cyberpunk 2077
  • E3 2018. Чего вы не знаете о трейлере Cyberpunk 2077
  • E3 2018. Видеопревью игры Resident Evil 2 Remake
  • Jurassic World Evolution. Укрощение долбоящеров
  • Wreckfest. Дребезги
  • ЛЕТНИЙ ЛЕ-МАН 24: Splinter Cell (экспресс-запись)
  • ЛЕТНИЙ ЛЕ-МАН 24: Настолочке (экспресс-запись)
  • E3 2018. Видеопревью игры Metro: Exodus
  • E3 2018. Видеопревью игры Sekiro: Shadows Die Twice
  • E3 2018. Видеопревью игры Call of Duty: Black Ops 4
  • Обзор игры Football, Tactics & Glory
  • Обзор игры Shape of the World
  • E3 2018. Видеопревью игры Fallout 76
  • E3 2018. Видеопревью игры Dying Light 2
  • Пользовательский обзор недели
  • E3 2018. Видеопревью игры Rage 2
  • E3 2018. Видеопревью игры Spider-Man (2018)
  • Видеообзор игры Prey: Mooncrash
  • Обзор игры Warhammer 40,000: Inquisitor — Martyr
  • E3 2018. Видеопревью игры The Last of Us: Part 2

Take-Two планирует вводить микроплатежи в том или ином виде во все свои игры

Компания Take-Two Interactive (хозяйка 2K Games и Rockstar Games) опубликовала отчёт о втором квартале финансового 2018-го года. Там нашлось целых две неутешительных новости для тех, кто считает, что видеоигры за полную цену не должны требовать денег сверху.

Издательство сообщило о некоторых убытках. Однако за отчётный период доля микротранзакций в прибыли увеличилась на 66 % по сравнению с прошлым годом. Take-Two употребляет словосочетание «повторяющиеся платежи от потребителей» — под этим подразумеваются DLC, «донатная» игровая валюта и прочее в таком духе.

Так вот, сумма «повторяющихся платежей» составила 48 % от всей прибыли, которую Take-Two получила в течение квартала. Особенно на этом поле отличились Grand Theft Auto Online и NBA 2K17.

По словам президента Take-Two Штрауса Зелника (Strauss Zelnick), вся индустрия теперь крутится вокруг «повторяющихся платежей», а не единовременных продаж игр как таковых. По всей видимости, именно поэтому издательство собирается вводить микротранзакции во все свои игры. Причём подход намечается творческий: «донат» не обязательно будет выражаться в виде модели многопользовательских развлечений или виртуальной валюты.

Однако так или иначе Take-Two хочет искать способы, которые привяжут аудиторию к её играм. В идеале продукция издательства станет частью повседневной жизни покупателей, чтобы они оставались с игрой десятки (а лучше — сотни) часов на протяжении долгих недель.
Комментарии (162 шт.)
Воистину, тучи сгущаются на индустрией видеоигр.
Штраус Зелник уверяет, что вся индустрия крутится вокруг «повторяющихся платежей» — тогда почему в моей библиотеке Стима, которая без скидок оценивается на 8 тысяч долларов, всего одна игра, в которую я «повторил платёж» дважды, и она условно-бесплатна изначально и до сих пор? В моей библиотеке 665 игр, и максимум в 10 из них есть «повторяющиеся платежи», и среди этих 10 больше половины условно-бесплатны. В моём списке желаемого нет ни одной игры, которая предлагает или будет предлагать подобную систему. Кроме Law Breakers, но это отдельная и грустная история.

По средним цифрам мои затраты на компьютерные игры весьма высоки, и вот я вообще никак не ощущаю до сих пор, что везде «повторяющиеся платежи», в платных продуктах бишь. Для меня это как было ненужным хламом, который можно игнорировать, так и осталось, со времён Dead Space 3. Если же речь про DLC — так это вообще другой разговор совершенно. Те же DLC к Ведьмаку, по сути, дают ещё целую игру. И к Borderlands тоже, как раз игра от Т2.

Конечно, я не тот человек, мнение которого можно сопоставить с президентом Т2. Но окей, раз у них такая позиция там, никого ни к чему призывать не буду, просто сам перестану брать игры от этого издательства. Пусть анализируют свою индустрию без меня, в моей индустрии всё замечательно, и игры интересные, в которые не надо вливать тройную изначальную стоимость, чтобы было весело.
Ну, к сожалению, таких потребительских светочей как ты единицы и гораздо больше несовершеннолетних хомячков, которых байтят на постоянные микроплатежи. Я вот вспоминаю себя четыре года назад, когда выпрашивал у мамки деньги на DLC к NFSMW 12го года, которое открывало доступ ко всем апгрейдам одновременно, потому что я не хотел заниматься их гриндом для каждого автомобиля отдельно. Теперь то же самое делают другие хомячки (и не только несовершеннолетние), которые продолжают считать все эти впихиваемые им под нос неэтичные бизнес-практики приемлемой нормой
Когда я был помоложе, то тоже просил деньги на всякое, но мне их почти не давали. А когда у меня начали появляться свои деньги, мне уже было около 20 лет и понимание, что деньги добываются непросто и надо их тратить разумно.
Родителям бы не поощрять хомячьи аппетиты.
Понимаешь. Мы сами роем себе могилу. Кучу статистики приводят, где покупка тех же лутбоксов окупила саму игру несколько раз, в отличие от покупки самой игры, например. Поныть-то все любят, но никто не хочет сделать мир лучше, просто не покупая лутбоксы (Россию не будем брать в пример. Тут при зарплате в 10 в месяц пиратствовать более чем нормально).
Было бы за что платить. Впаривают свистоперделки какие-то на хер не нужные.
Ну так ведь всегда — сначала шапки, а после весь мир! что нибудь куда более ценное (на геймерскую оценку)
Ваще шапки прошли как-то мимо меня. Я никогда не гонял в TF2. Разве что аналог(хотя хз насколько аналог) в Rocket league.
Говоря «шапки» — я имел собирательный образ вообще любой косметики, независимо от того шапка ли это буквально или скин ведьмы для Мерси из Овера
Я тебя понял.
Бытие тщетно-это начало конца
Я уже так и вижу: Bioshock 3: берёшь Маленькую Сестричку и три варианта: спасти и получить 100 Адама, убить и получить 200 Адама, заплатить 50 мармеладками (валюта за реал, 50м. — 2 доллара) и она будет добывать 300 Адама в час реального времени в течении пяти часов, пока ты будешь гриндить на улучшалку своего пистолета. Красота.
Зачем гриндить? Можно же будет купить 50 ящиков и попытаться достать золотой пистолет. Или уникальный шприц для Маленькой Сестрички, который можно будет так же продать в стим маркете, за 20к
Геймдизайнер 2К — «Помедленей ребята, я записываю»
Если Take-Two хочет «привязывать аудиторию к играм» донатами и что-там-они-ещё-выдумают, то я, как игрок, хочу послать их yf[eq и не вносить ни копейки больше стоимости игры в магазине как минимум, а как максимум злостно пиратить игры ими издаваемые.
Пирать. Тогда они вообще перестанут финансировать создание игр с сюжетной кампанией.

P.S.
На самом деле правильным вариантом протеста является только бойкот лут-боксов и прочих видов доната. Тогда издатели увидят, что после покупки игры геймеры не хотят ещё и донатить, а значит, такую возможность добавлять в игры бессмысленно.
не вносить ни копейки больше стоимости игры в магазине как минимум

Это во первых. Во вторых, если Take-Two потонет из-за показательного игнора и пиратства их игр то это будет уроком всем остальным. Вряд ли получится такой финт ушами, мечтать всё-таки не вредно.
Мысль правильная, но… те кто сейчас покупают лутбоксы поодиночке скажут: «ну да… поддержим протест, но я десяток боксов куплю, остальные ж не возьмут, значит результат будет.»
П.С.: лутбокс это прмер злободневный. По факту это касется любых проявлений микротранзакций.
А вообще не понимаю людей которые в эту лотерею льют деньги дополнительно. Играю второй день в новый nfs, параллельно читаю новости о том, как не только пользователи но и рецензенты поливают игру говном за лутбоксы и вынужденный гринд, но хоть убей не пойму от чего это все.
П.С. массовый хайп из-за средиземья и его лутбоксов меня не зацепил ибо фентези это не мое, может поэтому и не понимаю этого хэйта.
П.П.С. в nfs играю в делюкс версию с дополнительными бонусными поставками, но до сих пор их не открывал ради интереса, надеясь понять в чем проблема паники. Пока не понял. Денег хватает в карьере.
И да, я скорее всего не разобрался в каких-то тонких материя, так что минусе меня полностью.
*материя
*минусьте
*материях
П.С. да закумарило это т9 и отсутствие возможности редактировать коменты
Некоторым может не нравиться некая репетативность, возможно. Но тут больше проблема в новой системе апгрейдов. Смотрел популярного спидраннера по нфс, который в целом положительно отозвался о новой игре, однако очень негодовал из-за новой системы. Помимо самого факта того, что нельзя просто купить то, что хочешь, он жаловался на то, что постоянную анимацию прокрутки при trade-in нельзя пропустить и это отнимает просто хренову тучу времени
Ага, я вот прям вижу как бойкотируют PUBG, ГТА5, мобильные игры, Танки Олнайн и т.д и т.п., мечтать не вредно.
Я не думаю, что ввести микротранзакции настолько сложно и затратно, что из-за какого-то бойкота они перестанут их вводить. Тем более, что не все ведь будут поддерживать это ''анти-донатное'' движение. Кто-то всё равно прикупит себе кейс.
Согласен. Причём не просто «кто-то», а то молчаливое большинство, которое мы не видим, которое не интересуется игровой индустрией, но которое при этом делает продажи, покупая игры просто чтобы расслабится вечерком. Даже организованный, протест хардкорных геймеров не сможет перевесить голос кошелька.
Пирать. Тогда они вообще перестанут финансировать создание игр с сюжетной кампанией.


Да, от этого они станут ещё более говенными, люди будут больше злиться, меньше давать им деньги и, возможно, эти козлы обанкротятся, а на их дымящихся вырастет что-то прекрасное. Ну это в утопичном варианте, просто, возможно, их собственность распродадут а раскупившие будут помнить о судьбе предшественника.
Согласен полностью. Мы имеем живой пример такого развития: PlayMarket. Там сейчас новых платных игр практически не осталось, почти все игры делают бесплатными с интегрированной рекламой и возможностью задонатить. Там, кстати, донаты тоже только время экономят. Только без доната ты скорее состаришься, чем пройдешь игру (если ее еще можно пройти). Скверное зрелище. Но виновата в этом только аудитория, голосовавшая рублем за эти соковыжималки.
Там все сложнее, клубок из виноватых намешан, включая издателей и лично Google. Аудитория там, вполне вероятно, виновата меньше всех.
Возможно. Однако годовая прибыль мобильных развлечений составляет очень внушительные цифры (не буду врать сколько именно). Но это может говорить лишь о том, что подавляющее большинство все устраивает.
И я почти уверен, что крупные издатели насмотрелись именно на мобилки, ведь там такого добра хватает.
Пирать. Тогда они вообще перестанут финансировать создание игр с сюжетной кампанией.


А, ну да, именно пиратство ведь привело к отсутствию сингл-плеерных дополнений к GTA5. ;)

На самом деле правильным вариантом протеста является только бойкот лут-боксов и прочих видов доната.


Не работающая схема. Если все противники лутбоксов перестанут их покупать, их все еще продолжат покупать те, кого они устраивают. А, как уже ни раз говорилось представителями разных игрокомпаний, большую часть прибыли с микротранзакций приносит меньшая часть пользователей. Как раз та часть, что продолжит их покупать. Зато сами копии игр для всех стоят примерно одинаково (+- коллекционки), так что там количество (не купленных копий) перерастет в качество. Все просто — покупаете игры без микротранзакций, не покупаете с микротранзакциями. Издатели не только свои продажи отслеживают, а анализируют рынок в целом.
А, ну да, именно пиратство ведь привело к отсутствию сингл-плеерных дополнений к GTA5
Пиратство приводит к мысли о том, что единственный способ от него на 100% защититься это жёстко привязать игру к онлайну. Сделать, допустим, очередной клон Overwatch вместо Red Dead Redemption 2.

Если все противники лутбоксов перестанут их покупать, их все еще продолжат покупать те, кого они устраивают.
В конечном счёте издатели будут делать то, что приносит прибыль. Если нет возможности переубедить игроков которые донатят после покупки игры, то остаётся лишь смирится и не усугублять положение самому.

Все просто — покупаете игры без микротранзакций, не покупаете с микротранзакциями.
Не так уж и просто. Микротранзакции вводят и в не плохие игры, в которые есть желание играть.
Микротранзакции вводят и в не плохие игры, в которые есть желание играть.


А чего вы хотите добиться не имея силы воли?
А чего вы хотите добиться не имея силы воли?
Для поддержания силы воли нужна уверенность в правильности пути.
Я считаю достаточной мерой отказ от микротранзакций в платных играх.
На 3 бойкотирующих, найдется один «денежный кит», который скупит доната за 10 человек
Значит, стоит смириться. Это не первая неприятность в игровой индустрии. Меня вот, к примеру, давно печалит, что жанр Real-time strategy почти вымер. Но раз я не могу изменить ситуацию, то, что остаётся?
Да, беда только в том что игры стали дороже значительно в себестоимости производства и при покупке сингловой игры без ДЛС и т.п. ты платишь наоборот мало очень.
«Удорожание себестоимиости разработки» это очень хорошая отмаза для своей жадности. Да, разработка дорогое удовольствие, но и количество покупающих выросло. Хорошо сделанный и правильно (и я имею в виду правильно, а не дорого) пропиаренный сингл окупится на раз-два. Перезапуски Дума и Вульфы окупились только так, Хеллблейд окупилась, Капхед окупился, второй Вазелин окупился, и им не понадобились никакие микротранзакции. Сингл вполне окупается, просто не так круто как того хочет издатель. Им, бедолажкам, на новую яхту гендиректору не хватает, вот и всё.
ну насчет the evil within 2 уж не знаю как он окупился, но согласен что сингл окупается — взять экзы сони, uncharted 4 уже наверно за 10 миллионов на одной платформе, horizon хорошо продался, но зачем рвать одно место, нанимать художников, придумывать историю, если есть более простой путь и менее затратный?
С теме же харайзен и анчартед все не так просто, издатель Сони и подобные проекты консоль продают. То есть заработок не ограничен исключительно копиями игры.
И опять же в анчартеде вполне себе есть мультик и магазин.
Uncharted 4 прежде всего, не знаю как другие, брал только из-за сингла и в онлайн вообще не заходил. И я плохо улавливаю связь насчет издатель сони и хорошие продажи. Если игра дерьмо, то хоть сони, хоть еще кто — продажи не пойдут вверх
Аналогично, но народ онлайн есть, а значит платит.

А связь очень простая, Сони очень строгий издатель, они дерьмо издавать и так сюсюкать и рекламировать не будут. У нас мечта издаваться на PS4, но там столько подобных камней… самая сложная платформа для паблишенга.
Я согласен что строгий, вон вломили платный онлайн и цену поднимают на ps plus и плевать на мнение пользователей, но это не отменяет того факта, что сингл может хорошо продаваться и строгость сони тут не причем, ведьмак 3 хорошо продался, dark souls 3 также отлично продался к примеру
Кстати да, про подписку я забыл, она тоже деньги приносит.

Ведьмак и ДС3 хорошие примеры, но сколько в год выходит ведьмаков а сколько соревновательных игр?
Не дописал мысль… успешных ведьмаков и успешных соревновательных игр.
моя мысли и была в этом) Зачем тратить силы на и деньги на создание чего-то уровня ведьмака 3, если на коленках можно создать тот же PUBG или аналог и он будет приносить столько же, если не больше
+ если ты делаешь крупный проект, то у тебя за плечами большие дядьки с фиансами и их не интересует романтика сингла, им интересно вернуть и удвоить свои вложения.
Ваше заявлении выглядит сомнительно ибо тот же Хеллблей еще не окупился. Отчетности по остальным проектам финансовым я не видел, откуда вы взяли что тот же Evil Within окупился. У дума вполне себе есть мультик с магазином скинов. Капхед тоже не видел финансовых отчетов, продажи хорошие, да, но это другая весовая категория проекта.

И опять же окупаемость, это когда ты вышел в 0, тобишь нихрена не заработал. А ведь аудитория захочет вторую часть хорошей игры и что бы было больше, жирнее, длинее, горячее, а на это денег надо заработать, иначе издатель заявит что проект не рентабельный и закроет его.

Я сужу с позиции разработчика, когда составляешь свой первый бизнес план зная часы работы определенных специалистов и их суммарное количество человеко/часы работ, уже не такая радужная картина в голове складывается.
Хэллблэйд: www.playstationlifestyle.net/2017/10/27/hellblade-sales-have-almost-broken-even/

Я сужу с позиции разработчика, когда составляешь свой первый бизнес план зная часы работы определенных специалистов и их суммарное количество человеко/часы работ, уже не такая радужная картина в голове складывается.

Но ты ведь не знаешь, сколько работы необходимо было раньше?
Мне правда интересно, как стоимость разработки может вырасти, если инструменты становятся всё более доступными. Понятно, что на ААА тратят больше денег, но я уверен, что в компаниях не дураки сидят, и деньги они тратят с расчётом на то, что всё это дело быстрее окупиться.
В заголовке написано почти окупилось, тобишь даже вложения средств еще не оправдала не говоря о заработке.

Инструментарий стал проще, но за него надо платить к примеру эпик геймс берет 5%. Вроде мало, но у тебя налоги примерно 25%, стим 30%, паблешеру отдать все что осталось и ты как бы остался без нечего.
Дабы избавится от 5% тебе надо разработать своё двигло, а это не дешево.

Далее — контент, в сообщении ниже я кидал линк. Контентом я тоже непосредственно занимаюсь, поэтому это долго, очень долго, а значит дорого. Взять допустим диванчик, простой объект но нужно сделать ХП, ЛП, Запечь нормали, Загнать в сабстенс и нарисовать тексрные карты, сделать лоды, ЛМ развертку, загнать в двиг, настроить материал, настроить свет, кубмапы, пропечь, профиксить баги, опять пропечь, настроить инстрансы и вот у нас вышел диванчик. Креплю скрин ниже, над этой комнатой мы работали примерно два месяца два человека в фулл тайме — час нашей работы стоит 7$ на западе значительно выше.
Показать картинку


Анимашки, никто не хочет кривые анимашки как в Андромеде, все хотят некстген и вот вам некстген:
Для подобного рига лица нужно изначально сделать около 30 отмоделиных и отретоположеных голов с разной мимикой и еще сверху с ними работать, все это не в хилую копеечку выливается.

Программирование, если мы хотим большой красивый а главное быстро работающий проект то нам нужен С++ который сейчас на рынке один из самых хардевых языков с соответствующей оплатой труда инженера. Думаю не стоит говорить что функционал в современных играх очень сильно вырос что отображается в количнстве строчек кода.

А еще у нас есть юзер юзабилити, нарратив, геймдизайн, актеры, локализация тестирование и многое многое другое. Я вот на днях прошел Tearaway, вроде на первый взгляд простенький проект, а сколько в финальных титрах людей работавших над проектом.

Это все я поверхностно описал доступным надеюсь языком, реальность еще более страшное и сложное дело.
В заголовке написано почти окупилось, тобишь даже вложения средств еще не оправдала не говоря о заработке.

Вот только разработчики говорят, что ожидали заработка не раньше чем через 9 месяцев, так что, думается мне, так работает бизнес. Деньги будут, но не сразу. Не дураки же они, делать игру себе в убыток.
Дабы избавится от 5% тебе надо разработать своё двигло, а это не дешево.

А раньше было ещё дороже, нет? + вроде как можно купить движок, если тебя так напрягают 5%.
Далее — контент, в сообщении ниже я кидал линк. Контентом я тоже непосредственно занимаюсь, поэтому это долго, очень долго, а значит дорого.

Комната выглядит хорошо, но разве это не слишком? Мне, лично, чего — нибудь попроще было бы достаточно (скриншота не найду, но, допустим, начальная комнаты из SOMA-ы), это же относится и к твоему примеру с лицом.

А то что по ссылке, выглядит как обычный кликбейт (кто этот «специалист» вообще?). Просто посмотри на предпоследнюю картику: я ОЧЕНЬ сомневаюсь что на неё ушло 500 часов.
Программирование, если мы хотим большой красивый а главное быстро работающий проект то нам нужен С++ который сейчас на рынке один из самых хардевых языков с соответствующей оплатой труда инженера. Думаю не стоит говорить что функционал в современных играх очень сильно вырос что отображается в количнстве строчек кода.

А раньше он самым хардовым языком не был?
Смотри прошлый комментарий про ААА. Гта, я уверен, стоила не дёшево, но просто посмотри на количество проданных копий.
А еще у нас есть юзер юзабилити, нарратив, геймдизайн, актеры, локализация тестирование и многое многое другое.

И опять. Раньше всего этого не было?

Я, конечно, сужу с позиции диванного аналитика, и как вижу, ты полностью уверен в своей компетентности по этому вопросу, но, опять же, с моей позиции, то что ты пишешь — бред.

Смысл не может быть понятен ибо вы не опираетесь на конкретные цифры или опыт работы с играми, вы выдаёте желаемое за действительное. Смысл не может быть понятен ибо вы не опираетесь на конкретные цифры или опыт работы с играми, вы выдаёте желаемое за действительное.

Можно, пожалуйста, про твой опыт работы узнать или увидеть эти цифры?
Отвечаю по порядку:
1) Угу, потому что прекрасно осознавали на что они пошли ради искусства. И эта информация идет в противовес с заявлением выше что Хеллблейд окупился.
2) Раньше было даже дороже в плане движков, но было в разы меньше дорогущейго доп софта и оборудования которые надо покупать. 5% всех напрягают, это много возможно 5% и есть твой заработок на окупаемость, все остальное на налоги и т.п.
3) Тебе нет, а вон зайди в тему обзора Вольфенштейна 2, в коментах даже есть те кому локации не очень и разрушаемости нет. Больше недовольных меньший охват аудитории, а меньших охват аудитории ну ты понял… Сома кстати провалилась по продажам, разработчики тоже думали забить на синглы но передумали.
Ну и по поводу специалистов… Там и не за 7$ в час делалось, + это не просто статичные сцены. И не забывай что наши цены и цены в «более цивилизованных странах» разные вещи, потому у нас «в Украине» так много ИТ оутсорс фирм, ибо дешево нас нанимать.
4) Раньше были ситуации по хардовее с изобретение велосипедов с нуля, но и не такие сложные проекты были в результате. Многие берут юнити именно из-за C# и чуть ли не в раза два дешевле девелоперов
5) Не было. Команды было по 25 человек для ААА времен PS1 и справлялись, сейчас штат может быть и пол тысячи человек человек гораздо больше новых специалистов требуется или дробление текущих из за объема подзадач.
7) Я вот щас начну выкладывать ради спора с диванным аналитиком свои бизнес документы? :)
Ну и про то что я несу бред. Это прям как высказывания о том что Земля круглая, ты можешь быть в тысячу раз объективнее но недалекая толпа тебя закидает минусами сожжет за это на костре.

Вон чувак я тебе пример кинул бошку, думаю легко подсчитать что только базовый риг, не говоря об анимациях в 30 раз дороже чем в поколение PS3. В Хеллблейде таким методом все тело делали, не только лицо. Или по твоему весь этот игровой контент чудесным образом материализуется из воздуха, а жадные разработчики говорят что прибыли нет? Ну а я естественно бред несу.
Пожалуйста, прочитай что я написал. В хеллблейде головы так делали, значит знали, что им хватит на это средств. Не сделали бы — стала бы игра хуже? И сразу по первому пункту:
думается мне, так работает бизнес. Деньги будут, но не сразу. Не дураки же они, делать игру себе в убыток.думается мне, так работает бизнес. Деньги будут, но не сразу. Не дураки же они, делать игру себе в убыток.


п.с. в хэллблейд не играл, но разве там не одно только лицо гг, следовательно, вся эта работа ушла на одну модель?
Я вот щас начну выкладывать ради спора с диванным аналитиком свои бизнес документы? :)

И не нужно. Просто не надо строить из себя невесть кого, когда очевидно, что ты в вопросе разбираешься не многим больше меня.

5) Не было. Команды было по 25 человек для ААА времен PS1 и справлялись, сейчас штат может быть и пол тысячи человек человек гораздо больше новых специалистов требуется или дробление текущих из за объема подзадач.

Я не вижу, как твой ответ соотносится с моим предложением, но вот титры из балдурс гейт www.youtube.com/watch?v=IlvxKEP38ds Явно побольше 25 человек будет

Думается мне, что пункты 2, 4 я могу проигнорировать, т. к. не вижу, каким образом написанной тобой противоречит написанному мной.

Тебе нет, а вон зайди в тему обзора Вольфенштейна 2, в коментах даже есть те кому локации не очень и разрушаемости нет..

Но, тем не менее, игру они купили. Так?
Сома окупилась: www.polygon.com/2016/9/23/13035886/soma-sales-profits-postmortem. Окупилась несмотря на не особую популярность жанра. Хоррор, да ещё и без каких либо геймплейных фишек.

И добавлю ещё раз: судя по тому, что я вижу, то, что игра окупается через пол года — год — нормальная практика. Игры делают именно с расчётом на такой расклад. Никто не разрабатывает игру, надеясь, что она окупиться за день.
когда очевидно, что ты в вопросе разбираешься не многим больше меня.

ЛОЛ Ну так раз очевидно, нехрен со мной разговаривать и меня слушать
Не злись, состряпаешь свою игру с твоими — то знаниями, тогда и посмотрим :)
Уже состряпал, спасибо.
Еще забыл заметить что различные инструментарии это различный не дешовый по лицензии софт и с дроблением на различного рода спецов работающих с ним.
Примеры, может, не самые хорошие, но смысл, надеюсь, ясен — сиглы при желании окупаются и выходят в плюс. Просто с онлайна и опен-ворлд-др@ча с лутбоксами бабла идёт больше. Про бойкот лутбоксов это и вправду просто мечтания, к сожалению, мы не сможем перебить кошельки молчаливого большинства, но это не повод их НЕ бойкотоить хоть бы из принципа. К слову, мультики в Анчартедах и Думе это классические, прям сферические в вакууме не-пришей-козе-баян по причине модности мультиков и явно были сделаны в последнюю очередь.
Статейка занимательная, но почему там ни слова про то, что абсолютное большинство моделей в кадре используется далеко не только в этой сцене? Делать уникальные модели для вообще всего в игре даже самые крупные издатели не потянут.
Видать при создании Prey и Disonad разработчики не желали их окупаемости. Смысл не может быть понятен ибо вы не опираетесь на конкретные цыфры или опыт работы с играми, вы выдаёте желаемое за действительное. Но как я уже написал выше, вы можете бесконечно спорить со мной и другими пользователями искренне веря в свою правоту, но реальность от этого не изменится.
У Прей и Дизонорд специфичный жанр иммёрсив-симов, а такой жанр нынче не в моде, что жалко. А спорить дальше, каждому со своей колокольни, и вправду смысла нет.
Раньше окупались и играющих людей было меньше, совершенно иные покупки нужны для заработка.
Где то был отчёт от Эпик Геймс как у них падал заработок с каждой частью Гирсов, увы нет под рукой сейчас.
Смысл не может быть понятен ибо вы не опираетесь на конкретные цыфры или опыт работы с играми, вы выдаёте желаемое за действительное.Смысл не может быть понятен ибо вы не опираетесь на конкретные цыфры или опыт работы с играми, вы выдаёте желаемое за действительное.


Так же как и вы заявляя о том что стоимость разработки прям вот сильно выросла, но нигде не указываете на факты этого, нигде нету ссылки из которой был бы виден многократный рост стоимости разработки, нигде нету ссылки на низкую окупаемость которая за этим следует.
Не нужны цифры. Достаточно отбросить чуть ли не религиозную твердолобие и веру в то что «достаточно сделать хороший сингл и он окупится» и сложить два плюс два. Количество контента и функционала в играх растет, вместе с запросом от аудитории хотим NextGen? Кто то все это должен делать разрабатывать или оно само материализуется из воздуха? Это вопрос не цифр, это вопрос обыкновенного логического мышления.

А если так нужны цифры, то вот вам направление для поиска к примеру:
Найдите телефон Мокап студии в столице страны которой находитесь и узнайте сколько стоит 1 минута для одного гуманоидного персонажа + захват мимики + сколько стоит найм актеров = получите чудовищную цену только за анимация не включая самого персонажа, его рендера в игре и его окружения.

Если вы решили что я буду ради спора готовить финансовую статью о развитии сингл игр на протяжении нескольких десятилетий, тратить явно не один день своего рабочего времени, то это опять же к вопросу о том что у вас плохо с логическим мышлением. Я вам дал подсказку в абзаце выше, позвоните, поинтересуйтесь. Много времени у вас это не займет.
Ну и на случай вполне очень вероятного ответа в стиле «вот ты говоришь что на цифры и опыт не опираемся, а сам тоже конкретику не говоришь». Заранее отвечаю — глазки на сообщения вверх, там я достаточно примеров с цифрами привел.
Заранее отвечаю — глазки на сообщения вверх, там я достаточно примеров с цифрами привел.Заранее отвечаю — глазки на сообщения вверх, там я достаточно примеров с цифрами привел.


Никаких примеров с цифрами ты выше не привел, как и в этом сообщении. Все слова да слова. Описание стоимости тоже просто слова, потому что по моему никто не сомневается в том что делать игры ААА класса дорого. Никто не сомневается что с 2004 года это стало многократно дороже. Вопрос не в этом. Вопрос в том что действительно ли это так стало дорого что вот донат прям требуется? Вы утверждаете что да, но сами по сути признаете что не имеете такой информации, призываете куда-то звонить и писать, хотя сами должны как утверждающий позвонить и написать. Коротко как оно типично бывает если нет аргументов «посылаете в гугл». Бремя доказательств лежит на утверждающей стороне.

Ну а итогом моего сообщения «не в глаз, а в бровь» стало ваше де-факто признания что вы не имеете ни аргументов ни доказательств что бы достойно на него ответить

Если вы решили что я буду ради спора готовить финансовую статью о развитии сингл игр на протяжении нескольких десятилетий, тратить явно не один день своего рабочего времени, то это опять же к вопросу о том что у вас плохо с логическим мышлением.


Когда нет аргументов или доказательств скажи что «это и так всем известно»,«если вы этого не понимаете то вы глупыйне очень умныйу вас плохо с логическим мышлением»,«это вопрос обыкновенного логического мышления», известный прием демагогии. Вот только от него пруфа не появилось, у вас все так же сообщение пустое, с пустыми словами, с попытками «подвязать» косвенную информацию и сделать из неё прямое доказательство.

Так что да: На цифры ты не опираешься, доказательств у тебя нет. Все что ты можешь это взять стоимость разработки или отдельных элементов разработки и не учитывая вообще ничего (ни доход от продаж, ни доход от DLC) заявить что вот из-за этого игра требует доната отбросив то что она вообще-то приносит доход и без учета этого дохода сказать требует ли доната игра или нет нельзя. Это финансовый вопрос которые касается не стоимости игры или отдельных элементов, а соотношения стоимости разработки и получаемого от имеющихся способов дохода собственно самого дохода. Это банальный вопрос начального экономического образования который дается в средней школе на уроке обществознания (оп, я тоже так умею).
Глазок тоже нет смотрю.
Ну вот что и требовалось доказать. Вместо конкретного пруфа, вместо конкретного некоего исследования в котором был бы разобран вопрос бюджета игр, дохода в существующей рыночной модели, их соотношения и как итог необходимости увеличения доходности (если таковая нужна) все что ты смог ответить это уровень «сам дурак».

Думаю на этом можно закончить потому что всем будет более чем понятна обоснованность твоей позиции и справедливость моей. Я даже мог сказать что во многом я могу благодарить тебя, если бы не твои сообщения и бы так хорошо не смотрелся.
Вон тебе пруф вверху, вон тебе пруф внизу от другого товарища. Глазки открой, голову включи.
А я не собираюсь писать научную статью и распинать перед деревенщиной что земля не плоская, тем более если для него линия горизонта не аргумент.

скрытый текст
А вообще ту инфу которую ты хочешь я думаю смогу за неделю собрать с кучей конкретных цифр графиков и т.п., мой час стоит 7$, но так как у меня скоро будет завал то для того что ты от меня просишь 10$ заплатишь — будет тебе пруф. Если нет — схрена ли я должен твердолобу на шару информацию подобного рода собирать, не охрене ли?
Лучше бы ты ничего не писал, правда. Потому что вот это уже слив, прям настоящий.

Для начала ты отрицаешь объективную реальность, выше от тебя не то что пруфов, а даже ссылок не было. Только одно видео с демонстрацией технических возможностей движка в плане анимаций. А ну еще куча слов! Ты то конечно можешь это сколько угодно отрицать, но от этого будешь выглядеть еще позорнее.

Ниже были лишь ссылки на бюджеты игр которые прямого отношения к вопросу не имеют о чем я и написал в своем сообщении

Это финансовый вопрос которые касается не стоимости игры или отдельных элементов, а соотношения стоимости разработки и получаемого от имеющихся способов дохода собственно самого дохода.


Но вместо того что бы последовать своим же советам и «открыть глазки, голову включить», прочитать сообщение и отвечая не противоречить ему, ты предпочел сначала зарейджить в бессильной злобе, начать обзываться так как будто это что-то меняет (на самом деле меняет, это показывает слабость твоей позиции) и в итоге показать всем что ни на что кроме пустых сообщений с кучей пустых слов и парой обзывательств ты не способен.

Ну о какой дискуссии вот с таким диалогом можно говорить? О каких доказательствах? Я прямо даже разочарован, я то ждал чего более конкретного. Хотя бы попыток отстоять свою позицию.
Схренали я должен готовить тебе пруф за бесплатно?
Тупой вопрос. Вот правда.

А с хрена ли ты писал свои сообщения выше? С хрена ли ты даже не высказывал в них свою позицию, а утверждал конкретный факт? А как известно «бремя доказательств лежит на утверждающей стороне» и когда ты что-то утверждаешь ты либо доказываешь это, либо сталкиваешься с такими как я которые вопрошают «А где пруфы, Билли? Почему я должен тебе верить?». Ты конечно вот прям ничего никому не должен, наручниками к столу тебя вроде не пристегивали, никто не может тебя принудить. Но и я не должен скрывать свою реакцию и свои сомнения.

При этом несмотря на то что сейчас ты задал этот вопрос до этого ты за бесплатно написал не одно сообщение и даже пытался что-то доказывать, выдавал косвенную информацию за пруфы. Абсолютно бесплатно. А сейчас когда ты столкнулся с требованием прямого пруфа которого у тебя нет тебя «внезапно посетил» вопрос

«Схренали я должен готовить тебе пруф за бесплатно?»
А схренали я не могу писать сообщения по собственному желанию, ты запретил?
Потому, что очевидность роста стоимости разработки видна даже по озвученным суммам крупных издателей. По улучшавшейся графке. По титрам идущим по 10 минут и больше. И вам говорит не человек со стороны, а реальный разработчик. А вы просите привести примеры информации, которую сложно достать (т.к. это коммерческая тайна) чтоб доказать и так очевидные факты.
Но ладно, я для вас постарался и нашел.

Для начала стоимость современной разработки.
Ведьмак 3 — 81 млн. $

Grand Theft Auto V — в 265 миллионов $
Тут есть сравнение с бюджетами других игр (например, GTA 4 стоила больше чем в 2 раза дешевле, а эпизоды Half Life 2 в разы дешевле)

Horizon Zero Dawn — около 47 млн. $ и по нынешним временам, это скорее исключение. Причем, похоже это только разработка без маркетинга.

Редактор Kotaku о том, что примерная стоимость одного сотрудника в США — 10000 $ в месяц


Теперь старые игры
GTA vice city — 5 млн. $

Gears of War — 12 млн. $ Там же есть информация, что Gears of War: Judgmen — 60 млн. $, Gears of War 3 — 48-60 млн., а Gears of War 4 будет стоить 100 млн.

А тут информация, сколько людей делало первый Gears of War

Uncharted 2 — 20 млн. $, там же есть информация.что первый стоил столько же.

Half Life 2 — окло 40 млн. $ при разработке продолжительностью в 6 лет! (средняя разработка игры сейчас 2-3 года) И на тот момент это были огромные деньги.


Вот еще крутая статья на эту тему, тут все разбито по годам
How Much Does It Cost To Make A Big Video Game?
Нет не видна, все что вы можете показать это сам бюджет игры который мне более чем известен. А вопрос был не в бюджете, а в том что его отбить просто продажами (без доната) стало невозможным и поэтому мол без донатов никак как доказывает всем xallienx

А вы просите привести примеры информации, которую сложно достать (т.к. это коммерческая тайна) чтоб доказать и так очевидные факты. А вы просите привести примеры информации, которую сложно достать (т.к. это коммерческая тайна) чтоб доказать и так очевидные факты.


Когда нет никаких доказательств скажи что «это и так всем известно»,«все понимают» или как вы «и так очевидные факты». Вот только я на слово не верю и если человек пишет довольно спорную информацию, то что бы я ему поверил (как и любой здравомыслящий человек) нужны пруфы. Их нет? Ну извините, на слово я не верю.

К слову о бюджетах и очевидных фактах: С времен Half-Life 2 количество геймеров многократно выросло и GTA V продалась больше 85миллионов раз в то время как продажи GTAIV «всего лишь» 21 миллион.

То есть да

Grand Theft Auto V — в 265 миллионов $
Тут есть сравнение с бюджетами других игр (например, GTA 4 стоила больше чем в 2 раза дешевле,Grand Theft Auto V — в 265 миллионов,


Но и число продаж выросло не в два раза, а в 4. Поэтому я тоже точно так же могу написать апеллируя теми же фактами что «Очевидный факт что донат вызван исключительно жадностью издателей, а увеличивающийся бюджет игры уже давным-давно окупается увеличившимся числом геймером и как итог бОльшим продажам и уж тем более DLC». Имеет ли место быть такая точка зрения? Имеет. Но здравомыслящий человек спросит «А где пруфы? Почему я не вижу доказательств того что для внедрения новых технологий не требуется еще большее увеличение прибыли?». И он будет прав.

Вы то конечно можете как xallienx выдавать желаемое за действительное и выдавать бюджет игры (который к слову сказать у всех представленных здорово так окупился) за экономическую необходимость доната, но без пруфов это просто пустословие.
Рас ты такой умный и знаешь бюджет игры — открываешь СтимСпай, считаешь количество проданных копий, умножаешь на цену + примерную поправку на скидки. -30% стиму -25-30% налоги (можно уточнить в зависимости от страны где находится паблешер), -20-40% паблешеру (это уже труднее установить надо работать, искать инфу). От полученной суммы отними бюджет — получишь выручку.

Потом делаешь тоже самое с играми 10 летнеей давности, потом 20 летней давности, рисуешь графичек (лучше сравнивать игры схожего жанра) = прозреваешь, нет не прозреваешьибо такой же ленивый на сколько наглый и делать этого не будешь.

скрытый текст
Должны ему тут, мать его, знания на шару давать ради спора в коментах, поохреневали все.
Ну что и требовалось доказать, пруфов не появилось, а ты продолжаешь позориться дальше.

Рас ты такой умный и знаешь бюджет игры — открываешь СтимСпай, считаешь количество проданных копий, умножаешь на цену + примерную поправку на скидки. -30% стиму -25-30% налоги (можно уточнить в зависимости от страны где находится паблешер), -20-40% паблешеру (это уже труднее установить надо работать, искать инфу). От полученной суммы отними бюджет — получишь выручку.


Любой геймер для начала чудесно знает что большинство игр для начала мультиплатформенны, а стимспай «внезапно» данные по другим платформам не учитывает. Еще немалое количество продается не только в Steam, в том числе на физических носителях. Соответственно если бы ты был ну хоть чуть-чуть в теме ты бы знал что по стимспаю определить количество всех проданных копий невозможно. Можно определить только количество открытых аккаунтов steam (а есть еще закрытые) у которых игра есть в библиотеке.

О том что даже в таком случае невозможно узнать куплена ли игра за полную цену (стимспай это не поддерживает), о том что считать надо не только копии игр но и DLC (я даже не в курсе показывает ли их стимспай).

Дальше: Бюджет очень часто официально не объявляется. Есть только выкладки от журналистов при этом часто различающиеся на пару десятков миллионов долларов.

И есть еще несколько проблем которые не позволяют сделать так как ты написал. И довольно смешно читать от человека который не владеет вопрос о неком «прозрении». Это кстати тоже известный демагогический прием, когда вместо факта предлагают изучить самому и говорят что-то вроде «И вы поймете что вы не правы». Ты бы сначала мат.часть изучил, а после что-то писал.

Для подобного исследования нужны закрытые данные издателя и именно потому что они закрыты я ими не владею, а раз не владею, то я в отличии от тебя не просто нигде не утверждаю свою позицию которая без этих данных не имеет доказательной базы, а напрямую пишу что если кто-то усомнится в моей позиции по данному вопросу он будет прав

Поэтому я тоже точно так же могу написать апеллируя теми же фактами что «Очевидный факт что донат вызван исключительно жадностью издателей, а увеличивающийся бюджет игры уже давным-давно окупается увеличившимся числом геймером и как итог бОльшим продажам и уж тем более DLC». Имеет ли место быть такая точка зрения? Имеет. Но здравомыслящий человек спросит «А где пруфы? Почему я не вижу доказательств того что для внедрения новых технологий не требуется еще большее увеличение прибыли?». И он будет прав


Просто потому что я человек серьезный и привык отвечать за свои слова, в том числе в интернете и если я не могу что-то доказать, то я нигде не будут утверждать что это вот верно, а все кто со мной несогласен «деревенщины, ленивые и наглые, твердолобы» и тд.

Ну и само собой это выглядит очень жалко потому что будучи опозоренным тем что не можешь ничего кроме обзывательств и пустых слов ты решил переложить бремя доказательства с утверждающей стороны на сомневающуюся. Разыграл типичную мульку на уровне

-Бог есть! Покайтесь грешники ибо грядет!111
— А где доказательства что он есть?
— А ты докажи что его нет!

Тем самым ты еще раз по факту признал что все твои слова пусты, ты даже сам пруфов не видел и в лучшем случае не знаешь прав ты или нет. Если бы это было не так мы бы тут увидели не жалкие попытки оправдаться, а пруфы или как минимум конкретные сообщения, очень хорошо аргументированные.
Схренали я должен готовить тебе пруф за бесплатно?
Эй, индивид, не молчи, схрена ли я должен для тебя потратить неделю (а может и больше) работы? Дай мне хоть один повод!
Кстати, я тут подумал, а схрена ли *ТЫ* пруфы не предоставляешь на своё мнение?

Где мой финансовый отчет за 3 десятка лет существования геймдева, давай сюда его, пруфы Билли!
Так так… Я согласен что игры стало в десятки раз сложнее и становится разрабатывать дороже в геометрической прогрессии с каждым годом, а значит, а значит значит… значит и зарабатывать меньше не стали не логично же. ГДЕ МОИ ПРУФЫ? Мне должны! Он должен мне доказать иначе ваще не мужик, я так сказал!

Показать картинку
Ты продолжай свою истерику, продолжай, мы посмотрим и посмеемся =)
Пруфы то будут, или только языком чесать умеешь?
Истерик уже второй раз подряд требует пруфов на свои ультимативные утверждения от другого человека и даже близко не понимает как выглядит.
То есть нихрена ты вообще не знаешь и нёс тупо чепуху, простых цифр привести не можешь в пример, а заливал тут.
Вот только я на слово не верю и если человек пишет довольно спорную информацию, то что бы я ему поверил (как и любой здравомыслящий человек) нужны пруфы. Их нет? Ну извините, на слово я не верю.

Я кучу ссылок на доказательства накидал. Потратил минимум час времени на поиск по зарубежным ресурсам. И вы мне говорите, что я не привел фактов?

Отвечал я вот на это
Так же как и вы заявляя о том что стоимость разработки прям вот сильно выросла, но нигде не указываете на факты этого, нигде нету ссылки из которой был бы виден многократный рост стоимости разработки


Теперь по поводу неокупаемости.
Доказать, что без микротранзакций студии терпели бы убытки сложнее.
Но вот, например, отчет Ubisoft

Тут видно, что хоть суммарный доход у них вырос с 281.4млн. до 466.2 млн.
Но чистый доход после уплаты налогов у них -20млн. т.е. убытки
При этом, доход от внутриигровых покупок, DLC, Seson Pass и подписок — 175 млн. Без этих доходов был бы серьезный минус. В отчете это описано фразой «Very sharp rise in PRI[1]: up 82.9% to €174.5 million» и объяснением, что такое PRI внизу страницы

Конечно, GTA 5 окупилась, это самая продаваемая (как минимум в США) игра всех времен.

Но каждая игра не будет самой продаваемой в истории. И строить из этого свой бизнес план нельзя.
Так как средняя стоимость очень сильно выросла (факты я привел выше), игру нужно продать большему количеству людей (т.к. цена те же 60$), а значит вырастает риск не окупиться. При этом конкуренция тоже растет, вместе с количеством пользователей.
Вот, например, статистика по Steam. В 2016-ом в Steam выпустили 4207 игр, что, в свою очередь, почти на 40% больше, чем за год до этого:

И каждый издатель, выпуская игру на рынок вынужден конкурировать и с гигантами, вроде GTA 5, которые могут раздуть бюджет и сделать супер графику, нанять лучших актеров и сценаристов, провести маштабную рекламную компанию. И с тоннами инди из steam. Поэтому нужны дополнительные механизмы заработка, чтоб уменьшить риски.

Наконец, примеры игр, вложения в которые не окупились. Таких игр, разумеется, хватает и статьи прорываются на stopgame регулярно, не понимаю с чем вы спорите.


Gears of War: Judgment


Или вот недавняя Prey. Тут сложнее, т.к. нет конкретный статей. Но продажи согласно VGCharts и Steamspy маленькие. Всего по пол миллиона копий в Steam и PS4, и 200к на xbox. Еще должны быть цифровые продажи на PS4 и xbox, но сильно данные они не изменят. При этом на игру уже много раз были скидки.
Я кучу ссылок на доказательства накидал. Потратил минимум час времени на поиск по зарубежным ресурсам. И вы мне говорите, что я не привел фактов?

Отвечал я вот на этоЯ кучу ссылок на доказательства накидал. Потратил минимум час времени на поиск по зарубежным ресурсам. И вы мне говорите, что я не привел фактов?

Отвечал я вот на это


И именно поэтому никаких доказательств нет. Повторяю 2 раз, медленно: Вопрос был не в бюджете как таковом. Я в курсе бюджетов всех громких игр. По слогам: Во-прос- был не-в-них.

Читай еще раз, медленно, что бы было понятно

Так же как и вы заявляя о том что стоимость разработки прям вот сильно выросла, но нигде не указываете на факты этого, нигде нету ссылки из которой был бы виден многократный рост стоимости разработки, нигде нету ссылки на низкую окупаемость которая за этим следует.


А вопрос был не в бюджете, а в том что его отбить просто продажами (без доната) стало невозможным и поэтому мол без донатов никак как доказывает всем xallienx


Поэтому что ты там собирал и зачем известно только тебе.

млн.
Но чистый доход после уплаты налогов у них -20млн. т.е. убытки
При этом, доход от внутриигровых покупок, DLC, Seson Pass и подписок — 175 млн. Без этих доходов был бы серьезный минус. В отчете это описано фразой «Very sharp rise in PRI[1]: up 82.9% to €174.5 million» и объяснением, что такое PRI внизу страницымлн.
Но чистый доход после уплаты налогов у них -20млн. т.е. убытки
При этом, доход от внутриигровых покупок, DLC, Seson Pass и подписок — 175 млн. Без этих доходов был бы серьезный минус. В отчете это описано фразой «Very sharp rise in PRI[1]: up 82.9% to €174.5 million» и объяснением, что такое PRI внизу страницы


Это говорит только о финансовых показателях Юбисофт как таковых. Ты не поверишь но игры могут не окупаться по многим причинам, плохая маркетинговая компания, низкое качество как таковое, плохая техническая часть и тд. Абсолютно проходные Agents of Mayhem очень хороший пример, если бы они окупились я бы очень сильно удивился. Игра буквально никакая. Такие игры были (наверное даже еще до моего рождения) есть и будут и то что ты их упомянул доказывает лишь одно: Нельзя просто так взять и продать игру всем геймерам. Не более. То есть по твоему если кто-то сделал плохую игру, плохо её продавал, то тут виновно отсутствие доната? Потому что сейчас ты берешь непродавшиеся игры в охапку и заявляешь что вот все это из-за доната.

А уж причины убытков самих компаний так и вовсе бесконечны потому что тратить деньги в пустоту большие компании умели всегда. Это вообще отдельная тема которая доказывает лишь то что менеджмент очень часто не понимает чего он хочет и как это сделать и проекты из-за этого мало того что могут переделываться по 4 раза так еще и без соответствующих инструментов что приводит к еще более дорогой правке ошибок. Давай вспомним Batman Arkham Knight когда ровно из-за этого студия сначала не проконтроллировала порт на PC, после его выпустила, а после была вынуждена возвращать всем деньги и крайне быстро клепать патчи (а это деньги, это дорогие часы программистов) растеряв всю репутацию и как итог сильно ударив по своим же продажам. То если верить тебе заявляющему что причина неокупаемости игр в отсутствии доната, то Рыцаря подвело именно это? Не плохой менджмент и как итог отсутствие контроля качества и выпуск забагованной игры с последующими финансовыми и репутационными последствиями?

Так что как я и говорил, вы подтягиваете абсолютно второстепенные данные и пытаетесь выдать их за доказательства хотя они таковыми не являются. Ни одна из ссылок не показывает нам что без доната невозможно окупить современную игру. Особенно если учитывать абсолютно нормальные в современном мире DLC в которые уже запросто пихают части главного сюжеты и целые концовки. Как бы ты тут не старался у тебя нет внутренних данных в которых бы экономисты компаний прогнозировали доход на основе имеющихся финансовых инструментов и на их основе было бы видно что финансовая доходность исчерпана или близка к этому. У меня таких данных тоже нет, поэтому я нигде не утверждаю что вот моя точка зрения которую я озвучил выше правильная.

Ну и раз ты в качестве доказательства необходимости доната привел неокупившиеся игры я поступлю так же алогично и сделаю ровно наоборот

Ведьмак 2, Ведьмак 3.

3dnews.ru/949973

Общая выручка от продаж CD Projekt Group (в которую также входит GOG.com) в 2016 году составила 583,9 млн польских злотых ($148,3 млн) — на 27 % меньше, чем в 2015 году, а чистая прибыль — 250,5 млн польских злотых ($63,6 млн). За этот период CD Projekt RED получила 475,8 млн польских злотых ($120,8 млн) выручки, что на 32 % ниже результата 2015 года, и 267,2 млн польских злотых ($67,9 млн) чистой прибыли, что отражает 26-процентное падение по сравнению с предшествующим годом.

Как же так?! В обоих играх не то что доната, а даже типичных для нынешнего мира DLC не было. И еще не так давно никому неизвестная студия мало того что сделала пожалуй лучшую RPG современности так еще выпустила её без защиты и окупила!

Wolfenstein New Order тоже самое

gamebomb.ru/gbnews/9233

И это позволило выпустить аж следующие 2 игры серии.

Я могу вспомнить нишевый и бюджетный Pillars of Eternity который продался по сути огромным тиражом

ru.ign.com/project-eternity/77908/news/prodazhi-pillars-of-eternity-sostavili-500-000-kopii

steamspy.com/app/291650

Я так же как и ты забуду о пиар-компании, о качестве продукта и о всем что продает игру. О том что доход игры более сложная вещь чем наличие или отсутствие доната. И просто заявлю что это доказывает то что донат вызван исключительно жадностью компаний. Алогично? Алогично. Подвязываю ли я второстепенные данные и выдаваю их за желаемое? Именно. Но ты делаешь так же, а почему я не могу?

Вот, например, статистика по Steam. В 2016-ом в Steam выпустили 4207 игр, что, в свою очередь, почти на 40% больше, чем за год до этого: Вот, например, статистика по Steam. В 2016-ом в Steam выпустили 4207 игр, что, в свою очередь, почти на 40% больше, чем за год до этого:


Большая часть из которых натуральный мусор к примеру от Silicon Echo Studios которые делали мусорные игры сотнями. Конкурировать с мусором? Серьезно?

Но продажи согласно VGCharts и Steamspy маленькие. Всего по пол миллиона копий в Steam и PS4, и 200к на xbox. Еще должны быть цифровые продажи на PS4 и xbox, но сильно данные они не изменят.Но продажи согласно VGCharts и Steamspy маленькие. Всего по пол миллиона копий в Steam и PS4, и 200к на xbox. Еще должны быть цифровые продажи на PS4 и xbox, но сильно данные они не изменят.


VGChartz брехливый ресурс и ни один человек в здравом уме и трезвой памяти использовать его не будет. Это во первых. Его не раз ловили на том что он брешит в несколько раз. Во вторых… как это цифровые продажи на которые приходится основная часть продаж ничего не изменит? Ты не поверишь, но у ряда игр уже даже дисков нет.

Так что даже в твоих второстепенных данных (часть из которых вообще не относится к предмету спора) есть серьезные ошибки.
Проблема Prey и Dishonered в том, что за продвижения игры отвечали мудаки.Херовый пиар у этих игр и повлиял на продажи.Надо было догадаться, чтобы Prey продавать как шутер.ШУТЕР КАРЛ!!!
Вот тут я ничего вам толкового не отвечу, ибо в этой теме не шарю, а где не шарю предпочитаю молчать )
Вот тебе еще статья по теме: dtf.ru/3712-mgnovenie-na-million-3d-hudozhnik-ocenil-kadry-igrovyh-blokbasterov

Вряд ли вы конечно поверите в истну ибо пользователь всегда хочет повкуснее подешевле. Но как бы вы тут все не возмущались в коментах ставили плюсы/минусы, мечтали о бойкотах лутбоксов, реальности это не изменит.

Я вообще разрабатываю с командой убыточный проект, просто потому что мы любим игры и все эта ситуация (как минимум потому что нихрена на своей мечте не заработаем) нравится не меньше.
Ну вот видишь.Ты не хочешь вносить, а определенный процент имбецилов хочет и будет заносить издателям.Издатели же не с потолка взяли это желание-засрать все лутбоксами и микротранзакциями.Просто нашелся какой-то процент игроков, готовых жрать донат с лопаты и оправдывать его.Докатились.Донат с сингл-игре.Еще каких-то года 3-4 назад даже подумать об этом было нереально, а сейчас это тренд у издателей.Все пошли вслед за Ubisoft (привет лутбоксики Ассассина) и EA (Колда шлет пламенный лутбоксовый привет).
Не знаю сколько покупают лутбоксы, но из мобильного фритупления процент платящих чуть ближе к 10%, то есть большинство ничего не вносит в игру, но вот с тех 10 и идет непосредственный заработок не редко больше чем за высококачественные ПК релизы.
Я один в замешательстве?
Комплитли нью гейм экспириенс.
скрытый текст
Странно отчего люди ток сейчас подняли такую проблему? ДЛС существуют уже давно (а микротранзакции по сути-тоже самое ток под другим углом). Лутбоксы, влияющие на баланс я видел еще в батле 3 и батле 4. Чем отличаются лут боксы батлфронта от лутбоксов батлфилда? Если в батлфронте сделали бы оружие не из лутбоксов, а отдельными длс, для вас люди, это было бы лучше?
Осознание только сейчас пришло. Та же Эпик Геймс довольно таки давно заявила что больше никаких синглов делать не будет ибо уходят в минуса.
И при появлении ДЛС тоже было много недовольства в сети, мол игру на куски порезали и т.п. А сейчас уже привыкли.
Да. История с лутбоксами в точности копирует историю с вводом DLC. Так же плевались, пророчили гибель игровой индустрии, предлагали бойкот и многое многое другое. И что изменилось? А ничего! К DLC теперь вполне нормальное отношение у большинства людей. Так же будет и с лутбоксами.
Но так как запрос к качеству игр и объему контета растет вместе с ценой производства, это временная мера.
Причем явно в геометрической прогрессии
проблема что лутбоксы приходят в сингл. Тюнинг нового нфс завязан на лутбоксах — хочет прокачать машину — плати наличкой, не хочешь? Иди нарезай круги и занимайся дрочильней.
Как я уже заметил выше проблема существует давно и марекетологи били тревогу мол сингл игры с сумасшедшими и быстро растущими запросами аудиторию на контент, граифику и т.п. просто станут не выгодны. Вот это время и пришло.
а кто в этом виноват что они стали не выгодны?
Деньги. Все вот эти вот красивые модельки на экране это дофига человеко/часы работы.
Спорное утверждение.
Над качеством и графикой большинства современных «игросервисов» в 2007-2009 многие бы только посмеялись.
ОК. Сейчас ЕА выпиливает из игры микротранзации и делает ДЛС с тем же тюнингом+еще дополнительный тюнинг вводит через длс. Для тебя бы было так лучше? Или все таки лучше иметь возможность выбивать все в игре, ну а если очень что то надо, то купить за реал бабло одну детальку, чем покупать длс пак с условно всеми амортизаторами???
А если и так не понятно, то приведу такой пример:
В магазине продается столовый набор (это абстрактное длс к игре) с одной вилкой вилкой и одной ложкой ложкой за 100 руб. Ложка отдельно стоит 60 руб (это микротранзакция в игре), вилка отдельно столько же. Тебе нужна только ложка. Будешь ли ты покупать набор (ака ДЛС) за 100р. или купишь только ложку за 60 (т.е. купишь что то во внутрииигровом магазине)??

Есть конечно вариант, не тратится ни на что, но мы его не рассматриваем. Я вообще к тому, что если микротранзакции придут на смену длс и не будут перегибать палку в плане баланса, то это будет замечательно.

Еще есть один пример, который подтверит лишний раз, что люди не на 1% мозг не хотят напрягать. ну да, зачем думать, можно разделить все субъективно на хорошее и плохое, и хейтить плохое и хвалить хорошее. Так же проще, да?
А на счет примера: игра Child of Light к ней есть 3 ДЛС, которые дают улучшения. ДЛС стоят около 100 руб, включают в себя 3 разных рубина, которые усиливают атаки. Т.е. ты тупо ваншотаешь мобцов. Эти рубины разбросаны по миру, но чтоб собрать мощный, нужно какое то время. разве это чем то отличается от микротранзакций? Конечно, нет. есть два человека, один купит это длс, другой нет. Отбрасываем того, кто не купит. Человек тратит 100 руб, получает три рубина, 2 из которых ему не нужны вообще. А теперь такая ситуация в игре вместо этих длс, будет магазин. В котором человек сможет за 10-20 руб купить нужный ему рубин. разве это хуже, чем тартить 100 руб??? Уверен, что нет. Так почему ДЛС-это нормально, а микротранзакции плохо?
Чёт я не помню лутбоксов в Батле 3, например.
я так понял речь идет об покупке улучшений для танка, самолета и т.д. Но как это влияет на баланс я вообще не понял, наоборот все эти " покупашки «к примеру улучшения самолета заканчивали свой полет либо за пределом карты, либо ударом о землю, так как улучшения они купили, а скилла не прибавилось
Ок. да в 3й не было боксов. Там также можно было всё открыть за доп бабло, ток без рандома.
Да вот знаешь что — не должно быть никакого нах*й доната в играх, за которые платишь полную цену. Донат это для ф2п, которым на что-то надо жить.
Конечно можно поругать издателя, что вводят микроплатежи уже не только в онлайн, но и в сингл, последний нфс яркий тому пример, но потом я захожу в steam и открываю вкладку wolfenstein 2 и вижу чуть больше 2000 в онлайне, затем вспоминаю the evil within 2 с позорными продажами — в обоих играх нет платежей- заплатил стандартную цену — наслаждайся. Виноваты во всем игроки, которые поддерживают всю эту ерунду с платежами, рокстар не дураки и деньги считать умеют- если бы платежи никому были не нужны — они бы на них не делали такой упор
Если в игре есть донат, то она лучше продается? Я просто не могу понять тех людей, которые покупают шарки в жта, лутбоксы, скины и прочее. Окей, половина стримеры и ютуберы с кучей доната и т.д. им просто лень потрать пару минут на то, чтобы поднять пару лямов в игре, а другие тогда кто? Если игра направленна на гринд то почему бы и не погриндить? Нет, лучше купить что-то за пару бачей и получить виртуальную тачку, пушку или скин. Для меня донат — это лишение всего игрового процесса. Особенно в онлайн играх т.к. там донат обычно дизбалансный и только портит геймплей.
Если бы не народ, который все это покупает, то та же гта умерла бы на 2й год без доната. И пусть каждый 2й ругает ДЛС, магазины и т.д. это нихера не меняет. Они как покупали чертовы кейсы, ящики, длс — так и продолжат. Тема открытий кейсов в стримах по зи эс го хорошо идет.
А что не так с онлайном в чистых сингловых играх? В них же нет доната и магазинов? Вот скажи мне, бро, с ярко-розовым скином, за 0.50, стало приятней играть? Мелочь же, но приятно. Вот так и думают те пару сотен тысяч купивших этот скин из внитриигрового магаза. А любители пиратить? Зачем мне брать игру с синглом, когда ее можно спиратить. Лучше куплю пубг/любая другая игра т.к. в ней есть мультиплеер. На сингловых играх много бабла не поднять. Или делай мп с донатом в своей игре или просто смотри на 500 человек онлайна и скудные продажи.
Короч, за бесконечными гриндилками дрочильнями с туевой хучей длс будущее всего игропрома.
Кст, разного вида издания игр тот еще треш. Замануха гребаная.

Цифровое расширенное издание Call of Duty®: WWII включает:
— Сезонка для ДЛС с картами и скинами
— Очередная доп карта где будут играть 15 челоек и 10к
— 1100 очков Call of Duty® WWII которые нахер не нужны
— Бусты и прочее говно
— Очередной скин
— Пое**та которая тоже не нужна
Еще можно вспомнить Titanfall 2, который не популярен, но в котором нет никаких ящиков и вроде даже апдейты нахаляву
Титанопад не популярен, потому что маркетологи у Зампеллы бездари никчемные.Плохой пиар не продал эту игру массовому игроку (хотя игра стоит на несколько голов выше всех других мультов).
Короче гринда в игре только прибавится… Я за 170 часов в ГТА наиграл на средненькую квартиру, 2 тачки дешевые и 1 мотоцикл XD А всего лишь нужно было задонатить. Ну ок, но тогда и игру бесплатно нужно выпускать.
Take-Two планирует вводить микроплатежи в том или ином виде во все свои игры

«сила действия равна силе противодействия»- даешь веселого роджера, пусть лососнут тунца.
Сила противодействия работает в обратную строну уже лососнули тунца, только мы а не паблешеры.
Одни отказываются от сингла, другие закидывают нас лутбоксами...
Жду кейсы с яхтами и тачками в гта 6
Что такое гта 6? Я думал, следующая часть будет зваться гта онлайн 2.
Если все то, что есть в лутбоксах можно получить игровым путем, я игнорирую лутбоксы. Если в лутбоксах есть то, что можно получить только купив лутбокс, я игнорирую игру. У меня как-то все просто.
Мне Rocket League жутко разонравился, когда они ввели лутбоксы. Пропало всякое желание играть
ИМХО, отвратительный курс у индустрии нынче. И во всем виноваты, ни много ни мало, игроки с логикой «зачем покупать сингл, я его либо спирачу, либо посмотрю на Youtube, или вообще за копейки потом возьму, но мультиплеер надо обязательно покупать на старте».
Тьфу.
У меня обычно обратная логика:
Если в игре есть только мульт, то зачем её покупать — есть же тонна фри-ту-плеев и они могут развлекать примерно на уровне платных мультов до момента пока не уткнешься в пей-волл и в таком случае просто меняешь игру.
Ну а хороший сингл приятно иметь в коллекции, чтобы потом можно было переиграть через 10-20 лет, когда его уже фиг найдешь на торрентах.
Особенно релизы с PS4/XBO, на торрентах ;)
Кто знает, может через 10-20 лет они и будут уже взломаны…
Но многие игры эпохи оригинального Xbox/PS2/GameCube на рутрекере сейчас хорошо если 2-3 человека раздают, а ведь это не особо и старые игры. Благо совсем древности весят <1мб и там уже и без торрентов всё хорошо.
Жаль, что у народа энтузиазм иссякает. Такие вещи надо беречь.
На торрентах пока нет, но на PS4 можно накатывать дамп.

Вот тут подробнее.
Бедный и несчастный пк-боярин, которые не в курсе видимо, что консоли-двигатели игровой индустрии.
Судя по направлению — лучше пусть не двигается.
То чувство, когда тебе предлагаю грабить в играх, но в итоге грабят тебя :D
В некс апдейте жта онлайне мы должны будем покупать все за реальные деньги, а игровое бабло будет лишь счетчиков очков.
Словно это сейчас не так
Особенно на этом поле отличились Grand Theft Auto Online

Поэтому они и не пилят новые ограбления
Очень жаль. И так за игру платить, а потом еще в игре платить? О чем думают… Видимо, о том, что схавают.
Не веришь, но судя по тому, что донат в сингл вводят еще более усиленно (грядет Первая Лутбоксовая), то находятся желающие платить в сингле.
Жаль видеть, как сингл постепенно умирает, но, возможно, повторится история с квестами, лет через 10-15 игроки устанут от игр-сервисов, а синглы постепенно вернутся, однако будут не особо популярны. Печально…
Расскажи Нинтендо, как сингл умирает)))
А где у Нинтендо игры со вменяемыми бюджетами?
Я не говорю, что они делают плохие игры, но они делают как минимум «осторожные» вложения.
Да и армия верных фанатов
Согласен, эта компания — приятное исключение из данной тенденции.
Я бы простил разрабам сундуки, если бы они скидывали цену на игры. А то заплати фулпрайс и ещё сверху докинь. Тёмные времена грядут…
Понимаете, тот, кому пофиг на игру и он в определённую серию никогда не играл и скорее всего не будет из-за отсутствия интереса – не будет ныть о микротранзакциях в игре. О них зачастую ноют как раз те, кто в эти игры играли так или иначе, но не поддерживали. И сейчас продолжают ныть о том, что дескать их «грабят». Их, кто и раньше ни рубля не вносил. Как их могут ограбить? Они и за саму игру не платили никогда, куда уж там транзакции всякие?
Ага, не будет. Будет сидеть и молчать пока микротранзакции потихоньку вводят в игры. Сначала начали с малого, а теперь все больше и больше. И если никто не будет «ныть», то естественно же издатели движимые желанием заработать введут их везде и они будут становиться все агрессивнее и агрессивнее. Пока это приносит деньги это будет устраивать издателя и инвестора, им вообще по сути пофиг на некое качество продукты. Всем им нужна прибыль и если она будет особенно сильно идти с игры про пердеж жопой (какая однако отсылочка к идиократии, прям ЧСВ поднялось) они будут делать игры посвященные пердежу.

И так в определенный момент и ты и я обнаружим что в нашей любимой серии игр есть микротранзакции, а что бы их покупали введены гринд элементы которые хочется побыстрее пропустить. Хочешь пропустить? Плати 5$. Прямо так как это делается в F2P играх.

Оно уже происходит и если до этого микротранзакции ни к чему не обязывали в том же Deus Ex MD ты мог всего лишь быстрее прокачаться, то уже в Shadow of War ты можешь пропустить одну из однобразнейших частей геймплея, сбор армии. Так ты 4 раза вынужден собирать армию делая одно и тоже, а так купи орков из коробки и они будут путешествовать с тобой из локации в локацию. А Activision патентует новую систему провоцирующую донатить.

Так что нет. О микротранзакциях «ноят» как раз таки те кому не все равно что будет с индустрией которая и так в кризисе, те которые не хотят сначала покупать игру по фуллпрайсу, потом покупать DLC, а после еще и платить за то что бы пропустить специально внедренный неприятный и однообразный игровой опыт. О микротранзакциях «ноят» те кто хочет что бы в будущем были игры ради которых стоит заплатить фулл ценник. А так да… если так оно дальше пойдет то я к примеру ни рубля не буду платить. И скачивать тоже скорее всего будет нечего. По моим субъективным ощущениям все к этому и идет и хорошие проекты выходят реже и реже, а тот же Ведьмак 3 был реально проблеском света в царстве мрака.
Кто то слиииишком любит антиутопии и имеет постоянно пессимистические настроения
Нет, просто я вижу тенденцию которая реализуется на деле. Или вы будете отрицать Shadow of War и новость про донат от активизион?
Отрицать не стану сам факт наличия, но делать далеко идущие прогнозы — нет. Лично мне подобное не_горячо-не_холодно, мне норм. Донат все же доп функция Хотя в лок настроекя поверю нежели в «плати 4,99 за текстурки».
И вновь — SoW. Игра про чистый геймплей. Зачем донатить? Чтобы быстрее пройти не слишком впечатляющею на сюжет игру? Глупо. Для простой игры в песочницу? Тут без доната и так хорошо. Мультиплеер? А в какой игре сейчас мульт идет без оного? Да и Таллион 60ур и так наберет набор орков для мульта даже без доната, разве что будут не именными, но… именных куда приятнее лично находить, чем вставать под донатный дождь… хотя у каждого свой фетиш
Ну прогнозы понятное дело, они могут и не сбыться.

Но смотря на DLC которые изначально были вполне безобидны, а в итоге в них начали продавать вырезанный из игры контент (Как доказанный пример «Каменная пленница» Dragon Age Origins, в файлах игры остались следы от того что Шейла (ГГ дополнения) должна была появиться по основному сюжету игры), а так же даже концовки игр и целые части сюжета (а после придумали сизон пасс, а после DLC которые не входят в сизон пасс, бывают и такие) я настроен сугубо пессимистично и пока не только по моему мнению все к этому и идет. Во все большее число игр вводят донат, он становится все агрессивнее.

Донат отнюдь не просто дополнительная функция. В ряде свежих игр который выйдут или уже вышли все завязано на лутбоксах и сделано так что если ты хочешь нагибать, то есть получать лутбоксы ты должен платить иначе они будут выпадать редко. Самый прям жесткий вариант это UFC 2 в мультиплеере. Там те же самые лутбоксы откуда падают случайные перки, удары, улучшители для героя. Вот только если ты задонатишь и откроешь таких штук 50 ты будешь супер-пупер суперменом и рвать ВСЕХ честных игроков вне зависимости от скилла в мультиплеере. Что и происходит. И ты либо донатишь, либо сосешь. Третьего не дано.

И вновь — SoW. Игра про чистый геймплей. Зачем донатить?
И вновь — SoW. Игра про чистый геймплей. Зачем донатить?


SoW просто пример «прощупывания почвы». Таким же примером является Star Wars: Battlefront II в которую опять таки добавили лутбоксы которые по словам тестеров позволят получить преимущество над другими игроками как минимум на начальном этапе развития. А после того как поднялась буча и издатель понял что «не прокатило» лутбоксы не удалили, само собой, микротранзакции остались. Просто их сделали менее агрессивными.

mmo13.ru/news/post-5277

Это к вопросу о том что видите ли «нытье» бесполезно и вообще по пустому.

Need for Speed: Payback о котором открыто написали

В Payback есть специальные грузы, представляющие собой основу всей экономики игры. В них содержится виртуальная валюта, косметические детали и даже запчасти. За реальные деньги вы сможете приобрести премиум-наборы, которые позволят сэкономить время


А из этого уже следует типичная мулька F2P. В хорошей игре не просто не требуется экономить время, а хочется больше и больше. Потому что это хороший игровой опыт и лишаться его за свои же деньги никто не будет. А значит надо сделать как в F2P, то есть сделать плохой игровой опыт который захочется пропустить. Без этого донатить будут мало.

Можно еще вспомнить заявление главы Sony

rampaga.ru/12066/sony-zainteresovany-v-mikrotranzakciyah

И это только то что я смог сейчас вспомнить. И мне бы очень хотелось ошибаться, но видя вал доната по моему ИМХО все будет только хуже.
Очень поверхностно ты смотришь на всё это дело, чувак.

Сначала люди эти игры скачивали, выдумывали какие-нибудь оправдательные принципы, из-за которых их не покупали вроде зарплаты, того, что игра – гриндилка, хоть это и не мешало им в неё всё равно играть просто за бесплатно, либо вообще в студии когда-то был нынче модный «домогатель» (какой кошмар!), срочный бойкот, не покупаем! Суть в том, что когда игру не поддерживают, то какие могут быть претензии в дальнейшем векторе развития индустрии? Это закономерность стадных действий общественности.

И вот есть с одной стороны люди незаинтересованные игрой/серией, есть пираты, оные понывают, но на самом деле не о чем, ибо никогда не платили, а есть третья категория – фанаты, которые исправно покупали какие-нибудь предыдущие части и сейчас может быть недоумевают, как ты, о причине возникновения микротранзакций в их любимых играх. И сейчас для них в том числе я попытаюсь разжевать, что происходит.
Не знаю, как вы к этому относитесь, но я предельно нейтрально, ибо могу многие годы покупать новую игру из раза в раз по одной и той же цене при том, что они становятся больше, краше, дороже и тот же маркетинг обширнее и громче. И ведь существует такая вещь, как инфляция. И даже если б игры стагнировали и разработка стоила бы всегда одинаково все эти годы, то на выхлопе всё равно получалось бы меньше прибыли, а мы всё-таки в другой реальности, где игры только дорожают в производстве, но и инфляцию никто не отменял. И в тиражный потолок уже как-то тоже упёрлись, вот и выходит, что транзакции это такая подушка безопасности, оная может сгладить картину при нелучшем раскладе.

Да, на примере региональных цен России мы уже имели несколько скачков, что не выглядит так уж стабильно, но в Европе и на Западе ценник в 60 баксов держится последние лет 10 уж точно, если не больше. И это, повторюсь, при том, что игры значительно дороже обходятся разработчику, а количество людей на Земле растёт не так быстро (тем более геймеров), чтобы компенсировать это великими тиражами (не каждый китаец, как и не каждый русский покупает видеоигры, увы). Всё, что происходит последние годы, всего лишь экономическая программа компенсации, которая если б не работала от слова совсем, то ценник на ААА уже давно вырос бы и всё. Однако пока существуют люди, которые готовы вложиться свыше фулпрайса, мы можем покупать игры дешевле, чем они могли бы быть. Никто же не заставляет брать эти натянутые делюкс и голд издания. Саму core игру покупаешь по стабильной цене и получаешь от неё максимальный опыт, когда как зачастую сомнительный доп. контент нужен лишь, чтобы продлить время нахождения в мире, который например настолько сильно понравился, что хочется ещё.

P.S. Пишу, как предприниматель, ибо лично знаю, как сильно может колбасить цену на твой товар на рынке из-за множества факторов. Если взглянуть на игроиндустрию, то ничего более стабильного в цене не видывал. Да, игры обросли шкурками, оные можно купить, а можно не покупать, но при этом эти шкурки никак не влияют на экспириенс и саму игру всё ещё можно купить по стабильной цене, а шкуркопокупкой пусть занимаются те, кому это интересно. Сейчас конечно понабегут всякие с обзывательствами с порога вроде «терпила», «защитник грабителей», «ты чё самый умный?!», «чё не с нами, не русский что ле?». И все эти люди, естественно, и рядом не будут иметь представления как работает рынок и чего стоит производство того или иного товара, какие есть затраты, оные вам невидимы и т.д. Нет, все эти люди будут просто через призму собственного эгоизма смотреть на ситуацию и понимать её исключительно как отъём денег. Причём лично у них, что по меньшей мере странно, ведь 80% игроков даже в благополучной Европе к микротранзакциям длинной палкой не прикасаются.

P.P.S. «Я такой бедный, у меня такая скромная зарплата, а они тут ещё микротранзакции в игры вводят, жадные капиталисты!» И это можно было бы воспринимать всерьёз, если б игроиндустрия работала не на весь мир, а только на одну страну – Россию. Но это же не так, аудитория повсеместна и как ЧВК Снейка она без нации, без расы, без религии, она едина… Что же, да, вам не повезло родиться в не самой благополучной стране, но разве же в этом кто-то виноват? Вам и так отвесили весомую скидку в виде регионального ценника. Довольствуйтесь хоть этим, а то могло бы не быть и оного.
Я смотрю как раз таки в глубину, а ты приведешь все к одному знаменателю: К пиратству. Так как будто против микротранзакций выступают только пираты. Это априори неверная позиция

Суть в том, что когда игру не поддерживают, то какие могут быть претензии в дальнейшем векторе развития индустрии? Это закономерность стадных действий общественности. Суть в том, что когда игру не поддерживают, то какие могут быть претензии в дальнейшем векторе развития индустрии? Это закономерность стадных действий общественности.


Это закономерность которая в начале не касается общественности. Издатель всегда хочет получить большую прибыль, инвестору все равно на конечный продукт он хочет получить как можно больший процент вложений. А значит все они в итоге будут так или иначе требовать как можно большую доходность вне зависимости от того кто и как игру покупал. Поэтому они и начали массовый ввод доната. Или ты будешь отрицать что серия GTA одна из самых популярных в мире? Ну ведь в неё ввели микротранзакции, сделали упор именно на сетевую игру, а по твоему это следствие исключительно пиратства и того что игру не поддерживали.

Зато это касается общественности сейчас которая может взять и просто не покупать игры с микротранзакциями, не поддерживать игры за полную стоимость с донатом. Что собственно и произошло с Battlefront 2 когда после бучи мировой общественности EA сделали донат менее агрессивным и менее дающим преимущества донатерам в сетевой игре

Да, игры обросли шкурками, оные можно купить, а можно не покупать, но при этом эти шкурки никак не влияют на экспириенс и саму игру всё ещё можно купить по стабильной цене, а шкуркопокупкой пусть занимаются те, кому это интересно.
Да, игры обросли шкурками, оные можно купить, а можно не покупать, но при этом эти шкурки никак не влияют на экспириенс и саму игру всё ещё можно купить по стабильной цене, а шкуркопокупкой пусть занимаются те, кому это интересно.


Опять таки крупная ошибка которая произошла из-за того что ты даже не подумал разобраться о чем идет речь, не знаешь даже азов. Игры обросли шкурками задолго до этого, были шапки в TF2, есть скинчики в Overwatch и не только. И никто не жаловался потому что они не влияют на геймплей, а являются сугубо косметикой. Хочешь покупай, хочешь нет, и тебе и окружающим по сути без разницы. Но продаются они так себе (потому что разницы в игре нет) поэтому сейчас в игры начали массово вводить донат влияющий на игровой процесс: Хочешь иметь всех в Battlefront 2? Понапокупай лутбоксов из которых выпадают легендарные перки (которые нельзя купить за внутригровую валюту)! Хочешь нагибать в CoD WWII? Купи лутбокс откуда будет выпадать легендарное оружие которое превосходит то что есть в игре. Хочешь нагибать в UFC 2? Купи лутбоксов, обмажься ими и станешь терминатором который в сетевой вне зависимости от скилла разобьет честного игрока.

В реальности народ протестует во первых именно против доната дающего серьезные преимущества в сетевой игре и во вторых против ввода в сингл гринд элементов. Тех самых которые сделаны для того что бы их пропустить за деньги. Это противоречит смыслу игры когда ты покупаешь её ради максимального игрового опыта, там по определению не может быть опыта который нужно именно пропускать. А народ мягко говоря не очень понимает почему он должен сначала платить фулл ценник за игру, потом за DLC в которые уже пихают концовки и главный сюжет, а после внезапно обнаруживать что сетевая игра идет нечестно и тот кто заплатил еще сверху имеет преимущество. И да, вы можете не покупать донатные лутбоксы, но от этого игра честной не станет и ваш противник который их все таки купил будет это самое преимущество иметь. Ну и вас заодно. До тех пор пока вы как оно и планируется сами не начнете донатить.

. «Я такой бедный, у меня такая скромная зарплата, а они тут ещё микротранзакции в игры вводят, жадные капиталисты!» И это можно было бы воспринимать всерьёз, если б игроиндустрия работала не на весь мир, а только на одну страну – Россию. Но это же не так, аудитория повсеместна и как ЧВК Снейка она без нации, без расы, без религии, она едина… Что же, да, вам не повезло родиться в не самой благополучной стране, но разве же в этом кто-то виноват? Вам и так отвесили весомую скидку в виде регионального ценника. Довольствуйтесь хоть этим. «Я такой бедный, у меня такая скромная зарплата, а они тут ещё микротранзакции в игры вводят, жадные капиталисты!» И это можно было бы воспринимать всерьёз, если б игроиндустрия работала не на весь мир, а только на одну страну – Россию. Но это же не так, аудитория повсеместна и как ЧВК Снейка она без нации, без расы, без религии, она едина… Что же, да, вам не повезло родиться в не самой благополучной стране, но разве же в этом кто-то виноват? Вам и так отвесили весомую скидку в виде регионального ценника. Довольствуйтесь хоть этим


Если бы ты хоть чуть-чуть загуглил, то узнал бы что ВО ВСЕМ МИРЕ и поэтому твоя реплика вообще непонятна. Почему это игрок из США не прав потому что игроиндустрия работает не только на Россию? Что за чушь я только что прочитал?! Что значит игроку в США, Канаде или Японии «не повезло родиться не в самой благополучной стране»? Как это вообще относится к обсуждению получения донатно-нечестного преимущества в сетевой игре?

Так что не знаю какой вы там предприниматель, но тут вы мыслите настолько однобоко что приходите к откровенно шизофреническим выводам и базовым ошибкам. Вы даже не знаете против чего протестует геймерское сообщество, о чем тут еще можно говорить?
Я смотрю как раз таки в глубину

Заблуждайся дальше. Я привёл тебе аксиому, что когда одни готовы по каким-то причинам раскошелиться больше, чем остальные, то это помогает сдерживать рост самой цены за игру для всех. Но ты просто это проигнорировал.

против микротранзакций выступают только пираты

Нет, но я опять же писал, что тиражный потолок для ААА игр достигнут и лежит в определённых пределах. Из-за того, что существуют пираты в принципе и не вносят свой вклад, то данная экономическая схема пришла бы очень нескоро, если б пришла вообще.
Опять же, я разделил грубо людей на три категории, что ты тоже решил спустить на нет, а именно пираты, которые и так не покупали и ничего не купят, но всегда любят громче всех кукарекать; аудитория, которой игра неинтересна; и исправные фаны, берущие на старте, но негодующие, коим я указал на факт стабильности ценовой политики рынка на мировой арене, что нельзя не отметить, как плюс. Естественно ты также полностью спустил на тормоза удорожание разработки, конкуренцию в рекламе (она тоже дорожает, представь) и инфляцию. Меж тем за игру по-прежнему просят 60 баксов.

Это закономерность которая в начале не касается общественности. Издатель всегда хочет получить большую прибыль, инвестору все равно на конечный продукт он хочет получить как можно больший процент вложений. А значит все они в итоге будут так или иначе требовать как можно большую доходность вне зависимости от того кто и как игру покупал. Поэтому они и начали массовый ввод доната. Или ты будешь отрицать что серия GTA одна из самых популярных в мире? Ну ведь в неё ввели микротранзакции, сделали упор именно на сетевую игру, а по твоему это следствие исключительно пиратства и того что игру не поддерживали.

Ну так у всего есть грань, поэтому ввод таких схем должен быть грамотным. Инвесторы тоже не дебилы, прогореть никто не хочет. Как следствие pay to win миф раздутый общественностью без реальной основы. И причём тут ГТА? Донат в онлайне уже ооооочень давно и против него даже не сплачивалась общественность.

Зато это касается общественности сейчас которая может взять и просто не покупать игры с микротранзакциями, не поддерживать игры за полную стоимость с донатом. Что собственно и произошло с Battlefront 2 когда после бучи мировой общественности EA сделали донат менее агрессивным и менее дающим преимущества донатерам в сетевой игре

Но ведь все же понимают, что этого не произойдёт. Не получится организованно бойкотировать продажи, всё равно покупать будут и затея мёртворождённая. Единственное, что способны сделать люди, это решить лично для себя резонность покупки и всё. И тут как бы никто не запрещает, каждый пусть поступает, как считает нужным. Батлфронт вообще единственный, кто поступил глупо за этот год и наплошал с транзакциями, но благо исправились и причины возмущаться были. Но на то ведь и нужен бета-тест, когда это и выявили, то есть до релиза. А так-то игра ещё не вышла, чтобы всюду, где тема за донат, её приписывать. Постфактум судите, постфактум, а то по Мордору тоже вон дофига возмущались, а была ли причина? Если по Батлфоронту хайп был оправданным, то в остальном люди возмущаются просто из-за того, что донат присутствует в какой-либо игре. Им плевать как он организован на самом деле, плевать, что к нему не принуждают, просто надо возмутиться.

Опять таки крупная ошибка которая произошла из-за того что ты даже не подумал разобраться о чем идет речь, не знаешь даже азов. Игры обросли шкурками задолго до этого, были шапки в TF2, есть скинчики в Overwatch и не только. И никто не жаловался потому что они не влияют на геймплей, а являются сугубо косметикой. Хочешь покупай, хочешь нет, и тебе и окружающим по сути без разницы. Но продаются они так себе (потому что разницы в игре нет) поэтому сейчас в игры начали массово вводить донат влияющий на игровой процесс: Хочешь иметь всех в Battlefront 2? Понапокупай лутбоксов из которых выпадают легендарные перки (которые нельзя купить за внутригровую валюту)! Хочешь нагибать в CoD WWII? Купи лутбокс откуда будет выпадать легендарное оружие которое превосходит то что есть в игре. Хочешь нагибать в UFC 2? Купи лутбоксов, обмажься ими и станешь терминатором который в сетевой вне зависимости от скилла разобьет честного игрока.

А ничего, что я, если б ты читал внимательнее, пояснял тебе за экономическую модель компенсации факторов? Это касалось и когда-то актуальной темы длц, и доната, до которого мы дошли. И весь спич затрагивал последние лет 5, не меньше.
Мне глубоко плевать на Батлфронт 2, Код, ЮФЦ. По первым двум мне слабо верится, что дела обстоят именно так, ибо мультиплеер просто не может работать по таким правилам и быстро вымрет, а выше я указывал, что 80% игроков не донатят в принципе независимо от благосостояния и места проживания. Многие люди не привыкли отдавать реальные деньги на какие-то сомнительные сетевые штуки. Собственно в данном случае проблема кажется сильно преувеличенной и даже мифической, ибо Колда вышла только вот-вот, никто в неё толком не играл, чтобы выявить баланс. Батлфронт вообще не вышел. Как судят эти люди? По бетке, которую уже поменяли или как? Нет, всё гораздо проще. Стадное мышление. Кто-то орёт громче всех, соседние приматы подхватывают, не думая, не вдаваясь в суть, не зная принципов рынка. Когда-то все возмущались по длц. И что? Они пропали? Да нет же, потому что это работало по экономике компенсации. Если бы все реально бойкотировали игры с длц, то да, они пропали бы абсолютно, но игры стоили бы дороже. И с донатом та же ситуация. Ещё одна механика, ещё одна ступень, перед тем, как и этого не будет хватать, но ещё несколько лет форы (может 5) донат даст для сдерживания прайса. Однако всё это можно было бы убрать прямо сейчас, но все, абсолютно все, включая тебя, платили бы не 60, а 80. Ты на это готов? Вышло бы очень коммунистически. Хотя мне больше нравится ситуация, когда те капиталисты, что могут себе позволить, кидаются деньгами в монитор, а я за условные 60 бачинских покупаю игру и не парюсь об этом. С них донат, мне 10 лет к ряду одинаковую цену на ААА игры.
А ЮФЦ относится к специфическим проектам с узкой аудиторией. Агрессивный донат имеется во всех спортивных играх по типу фифы, нба и прочих таких вот. Это неправильно, но аудитория при этом реально не чета крупным проектам. С одной стороны грустно, с другой там даже платные дополнения не прикрутить. Что там можно добавить, когда карта это либо ринг, либо стадион? Режимы? Тоже никак не продать отдельно. То есть у спортивных игр даже не существует возможности длц продать, поэтому они сразу скакнули к донатам, увы. Но меня не интересует это, т.к. не являюсь аудиторией данных игр. Пусть с этим борятся и возмущается те, кто играет, однако что-то не видел каких-то общественных колыханий. Наверно их и так всё устраивает.

В реальности народ протестует во первых именно против доната дающего серьезные преимущества в сетевой игре и во вторых против ввода в сингл гринд элементов.

Протестовать надо по фактике, а не по догадкам. И ты так говоришь, будто раньше гринда не было. Целый жанр дрочилен будто не существовал. Ну был он без донатов раньше с тем же гриндом, а теперь с ним. Какая разница? Тот же ассассин кажется слишком гриндовым только из-за того, что юбики брали паузу на год и ориджинс по факту большой, как два ассассина (мир там реально просто огромный), но по наполнению на км в квадрате там примерно то же количество интеракций, что и раньше, так что не вижу что-то, чтобы вводили гринд ради гринда. Да и кто заставляет на 100% задрачивать всю игру? Кроме того, геймплей в играх такого жанра сам по себе гриндовый и был таковым изначально. Если платить за сокращение времени, то это всё равно, что платить за вырезание своего геймплея. Ну такое. В том же Мордоре никому не сдались эти орки, ибо удовольствие именно от собственной добычи имеется, а из ящика этого нет, при этом обычные боксы при желании хекаются. Хотя в целом всё очень гладко играется исключительно с внутриигровой валютой. Опять же, общественность раздула из мухи слона. Там же нет такого, чтобы тебя постоянно все нагибали, а рядом с табличкой о смерти всплывал баннер «не хотите ли приобрести этого крутого донатного орка, который вас сразу же предаст и убьёт?».

Если бы ты хоть чуть-чуть загуглил, то узнал бы что ВО ВСЕМ МИРЕ и поэтому твоя реплика вообще непонятна.

ЧТО во всём мире? Ты не написал, что я должен был узнать. )
А по существу это был пост-пост-скриптум, где в кавычки взят коммент с типичным оправданием на русскоязычном сегменте. И это всего лишь ещё один повод собраться вместе вокруг какой-то надуманной проблемы и поорать, ведь объединяет низкий уровень жизни, а покупать что-то произведённое за рубежом конечно хочется, но дорого, поэтому всякий раз, когда в индустрии пытаются оптимизировать прибыль, не поднимая цену товара, то в СНГ орут громче всех. А игрок из США с одной стороны может и прав, но опять же не задумывается о том, что в его стране 60 долларов как было, так и осталось, не проводит параллели. И не будем забывать, что у большинства не было возможности ознакомиться с играми, а массы легко поддаются манипуляциям. Сказанул какой-нибудь популярный блоггер и понеслось, хайп-новости, жёлтые заголовки, а потом игра выходит и всё оказывается не так страшно, а вполне честно и побеждает тот, у кого руки прямее. Естественно об этом сразу же все забывают и переключаются на следующий невышедший проект. История текущего года раз от раза.

Что же, да, вам не повезло родиться в не самой благополучной стране, но разве же в этом кто-то виноват?

Если не умеешь соотносить тему, которая проходит через весь абзац, а вместо этого начинаешь что-то выдумывать, то даже не знаю. Очевидно же, что это относилось всё к России и её жителям. Я с вас вообще ору, когда заходит речь только о потенциальном и предположительном нечестии, так все диванные войны, а когда вас обворовывают среди бела дня и это не эфемерное действо, так все молчат в тряпочку. Это называется внушаемость личности, неспособность анализировать. Начитались новостей из одного источника, ничего не проверили, но повелись. Фейспалм.
Вообщем что и требовалось доказать ты даже не решился загуглить и продолжаешь нести бред и называешь это аксиомой. Это называется внушаемость личности, неспособность анализировать.

Я привёл тебе аксиому, что когда одни готовы по каким-то причинам раскошелиться больше, чем остальные, то это помогает сдерживать рост самой цены за игру для всех. Но ты просто это проигнорировал.Я привёл тебе аксиому, что когда одни готовы по каким-то причинам раскошелиться больше, чем остальные, то это помогает сдерживать рост самой цены за игру для всех. Но ты просто это проигнорировал.


Вот только ты опять спустил на тормозах факт того что платить за это будут прежде всего те кто не будет донатить, они будут платить за это удовольствием от игры которое им будут портить нечестные донатные преимущества.

Нет, но я опять же писал, что тиражный потолок для ААА игр достигнут и лежит в определённых пределахНет, но я опять же писал, что тиражный потолок для ААА игр достигнут и лежит в определённых пределах


Нет, это по твоему она достигла предела. Как оно на самом деле вопрос более сложный и никто на него аргументированно ответить не смог. Одни заявляют что они будут вынужденны жить на улицах без доната, другие зарабатывают на играх без доната миллионы.

Дальше ты разделил людей на 3 категории которые удобны только тебе и не соотносятся с реальностью, они нужны тебе только для того что бы доказать свой бред.

Дальше ты показываешь что так же судишь о том чего не знаешь, то есть как ты сам написал «кукарекаешь громче всех подчиняясь стадному инстинкту»

Мне глубоко плевать на Батлфронт 2, Код, ЮФЦ. По первым двум мне слабо верится, что дела обстоят именно так, ибо мультиплеер просто не может работать по таким правилам и быстро вымрет, а выше я указывал, что 80% игроков не донатят в принципе независимо от благосостояния и места проживания.Мне глубоко плевать на Батлфронт 2, Код, ЮФЦ. По первым двум мне слабо верится, что дела обстоят именно так, ибо мультиплеер просто не может работать по таким правилам и быстро вымрет, а выше я указывал, что 80% игроков не донатят в принципе независимо от благосостояния и места проживания.


Это не вопрос твоей веры, или моей, это вопрос факта который железен как неизвестно что.

1. Ты можешь не верить но в UFC 2 (что тебе подтвердят все игравшие) дела обстоят именно так, а в высоких дивизионах вообще все сплошь донатеры. По одной простой причине: Если ты играешь честно, то у тебя персонаж будет в чем нибудь плох. Ты не можешь сделать супермена. Ты не можешь уложить врага с одного приема. А задонатив ты можешь сделать бойца универсала да еще и с эпическими приемами которые позволяют нажатием одной кнопки выиграть бой. Вот твой персонаж стоит, вот он лежит и уже сразу набралось 2 пункта из трех болевого. Я сейчас не шучу, я в отличии от тебя это проверял, а не подчинялся стадному инстинкту. И люди массово покупают паки что бы играть в сетевой. Сначала они покупают игру по полному ценнику, а после донатят в ней.
2. В Battlefront 2 все именно так и это известно из беты и из официальных заявлений разработчиков. Ты можешь отрицать это сколько угодно подчиняясь стадному инстинкту но когда разработчик официально заявляет «убер способности будут только из покупных паков, а не убер будут встречаться редко и тот кто заплатит и на старте откроет кучу паков их получит быстрее», а ему вторят игровые журналисты которые поиграли и прямо это подтвердили. Ты можешь отрицать это сколько угодно, но это факт проверенный из множества источников.
3. Для CoD WW2 запатентовали эту систему. Ты можешь отрицать факт патента и того что игровые журналисты говорят что все именно так.

То что ты не разобрался в теме и поддался стадному инстинкту и начал орать так же как и соседние приматы не понимая сути ничего не меняет.

И причём тут ГТА? И причём тут ГТА?


Если бы ты хотя бы чуть-чуть загуглил, попытался бы своим мозгом проанализировать то узнал бы что в GTAV появились микротранзакции. В GTAIV их не было, в GTA3 их не было, все они продавались огромными тиражами как и GTAV, но нигде микротранзакций не было. Это мягко говоря противоречит твоей аксиоме что микротранзакции появляются только потому что игры видите ли не поддерживают.

Если бы все реально бойкотировали игры с длц, то да, они пропали бы абсолютно, но игры стоили бы дороже.Если бы все реально бойкотировали игры с длц, то да, они пропали бы абсолютно, но игры стоили бы дороже.


Ведьмак 3 как лучшая RPG современности не имеющая типичных DLC (только 2 крупных полноценных аддона) или тем более микротранзакций это доказывает, ага. Мало того что они продавали игру по обычному ценнику без DLC (более того, все DLC были БЕСПЛАТНЫ) и защиты (ко-ко-ко пиратство) так еще и заработали на этом многие миллионы и делают новый проект который должен затмить лучшую RPG современности. А для этого нужно МНОГО денег, но ты как «предприниматель» видимо не можешь этого понять.

Если по Батлфоронту хайп был оправданным, то в остальном люди возмущаются просто из-за того, что донат присутствует в какой-либо игре. Им плевать как он организован на самом деле, плевать, что к нему не принуждают, просто надо возмутиться. Если по Батлфоронту хайп был оправданным, то в остальном люди возмущаются просто из-за того, что донат присутствует в какой-либо игре. Им плевать как он организован на самом деле, плевать, что к нему не принуждают, просто надо возмутиться.


Еще раз опозорился своим незнанием. К примеру в недавнем Deus Ex MD был донат, ага, в сингплеерной игре ты мог заплатить денег и купить очки прокачки или кредиты. Но ввиду того что игра вообще никак не провоцировала на это, не было гриндящих элементов которые хотелось бы обойти при помощи доната, никто даже и не пискнул. Воистину «хочешь покупай, не хочешь не покупай». Многие даже не заметили. И во всех обзорах и во всех прочитанных мной комментариях нигде не было возмущения, лишь изредка упоминался факт этого. По сути всем было насрать. Мне как купившему игру тоже, я просто знал о факте доната, но нигде не сталкивался с ситуацией когда меня бы провоцировали задонатить.

А почему же сейчас не насрать? Быть может потому что донат начал массово давать преимущества в сетевой игре и начал провоцироваться элементами одиночной? Да нееее! Бред какой-то!

Протестовать надо по фактике, а не по догадкам. И ты так говоришь, будто раньше гринда не было. Целый жанр дрочилен будто не существовал. Ну был он без донатов раньше с тем же гриндом, а теперь с ним.Протестовать надо по фактике, а не по догадкам. И ты так говоришь, будто раньше гринда не было. Целый жанр дрочилен будто не существовал. Ну был он без донатов раньше с тем же гриндом, а теперь с ним.


Показываешь еще раз что поддался стадному инстинкту и ничего не узнал. Раньше, вот прям раньше, дрочилен без доната не было. А знаешь почему? А потому что дрочильный гринд в таких играх не требовался, он делал только хуже, потому что он должен быть фактором который провоцирует игрока на донат… которого нет. Человек заплатил за игру и если он будет встречаться с гриндом он просто перестанет за неё платить. Поэтому в P2P MMO того самого дроча и нечестного преимущества не было и нет, все равны. Никто не может пропустить какой-то этап игры да и не должен. И вообще: Как это понимать если в PvP начинает решать не скилл и игра, а то кто сколько влил денег? Из таких P2P ММО сбежали бы игроки. В сингл играх не было дрочильни, более того, от неё все время уходили пытаясь сделать игру как можно более разнообразной потому что игрок покупает игру, а не сохранение времени или преимущество в ней. Зато вот дроч был в F2P, это да. Никто и не спорит.

При этом через все твои сообщения проходит «аргумент» «ко-ко-ко пираты» при этом твой мозг не способен понять что пираты как раз таки ни на что повлиять не могут, их нет в сетевой игре на которую нацелен донат. Зато там есть обычные игроки на которых это и нацелено и пираты как раз таки доната в сетевой в отличии от них не почувствуют и именно поэтому не протестуют. Зачем им протестовать против того во что они даже в теории не смогут сыграть? Протестуют как раз таки обычные пользователи которые хотят заплатить фулл ценник и играть в свое удовольствие, играть на скилле, а не на бабле. Они не хотят платить за то что бы еще платить. Но пострадали именно они. И как бы ты не старался это отрицать возмущены не некие «российские геймеры которым не повезло», а все игровое сообщество.

Стоит только посмотреть на reddit

www.reddit.com/r/Games/comments/740901/theres_never_a_good_reason_to_put/
www.reddit.com/r/gaming/comments/7c3x8r/as_much_as_we_hate_it_loot_boxes_and/

Такие темы появляются ежедневно и собирают сотни комментариев, но ты конечно же можешь все отрицать.

Так что я сделаю так: До тех пор пока ты не изучишь вопрос, не проанилизируешь как оно на самом деле разговаривать о чем либо с тобой бесполезно. Ты не владеешь темой, не понимаешь о чем я вообще пишу, а уж о глубине понимания говорить вообще нельзя. Поэтому до тех пор пока ты не изучишь мат.часть я просто не буду продолжать дискуссию ибо это бессмысленно.
они будут платить за это удовольствием от игры которое им будут портить нечестные донатные преимущества.

Не знаю зачем ты цитировал меня по сразу паре раз, но вот учись как правильно. )
А чтобы не повторяться, то ответ на это ниже по тексту к другим твоим шедевральным цитаткам.

Дальше ты разделил людей на 3 категории которые удобны только тебе и не соотносятся с реальностью, они нужны тебе только для того что бы доказать свой бред.

А ты опускаешь тот факт, что я писал, мол, это грубое разделение, но вполне правдивое. И делаешь ты это для своего удобства, чтобы было хоть что возразить.

Нет, это по твоему она достигла предела. Как оно на самом деле вопрос более сложный и никто на него аргументированно ответить не смог.

Для нового тайтла цифры порядка 4-5 миллионов копий и это при высоком качестве проекта и хорошей рекламе, что дорого. Для игры в уже нашумевшей серии потолок лежит в районе 10 млн. копий. И это единичные случаи, как и игры с подобным качеством крайне единичны. Обычно проекты, которые по итогам достигают таких цифр делаются много больше, чем это в индустрии по стандарту, а именно лет по 5. Естественно в таком случае игре есть, что предложить каждому игроку вне зависимости от типа и предпочтений.

Это не вопрос твоей веры, или моей, это вопрос факта который железен как неизвестно что.

Подожди, чувак, ответь мне. Ты играл в Батлфронт 2? Бета прошла и игру уже сильно поменяли в плане донатности. В колду может быть играл? Она же только вышла. И что? Уже купил на старте, погонял? Хмм… И как же тогда это может быть железно? Ты сам себе противоречишь. Может быть тебе подсказал товарищ блоггер, которому глупый примат верит на слово?)

Ты можешь не верить но в UFC 2 (что тебе подтвердят все игравшие) дела обстоят именно так, а в высоких дивизионах вообще все сплошь донатеры. По одной простой причине: Если ты играешь честно, то у тебя персонаж будет в чем нибудь плох. Ты не можешь сделать супермена. Ты не можешь уложить врага с одного приема. А задонатив ты можешь сделать бойца универсала да еще и с эпическими приемами которые позволяют нажатием одной кнопки выиграть бой. Вот твой персонаж стоит, вот он лежит и уже сразу набралось 2 пункта из трех болевого. Я сейчас не шучу, я в отличии от тебя это проверял, а не подчинялся стадному инстинкту. И люди массово покупают паки что бы играть в сетевой. Сначала они покупают игру по полному ценнику, а после донатят в ней.

Я ж не отрицал, что оно так, но ты просто читать не умеешь и пропускаешь то, что тебе удобно пропустить.
Вот попробуй ещё раз медленно и по слогам.
А ЮФЦ относится к специфическим проектам с узкой аудиторией. Агрессивный донат имеется во всех спортивных играх по типу фифы, нба и прочих таких вот. Это неправильно, но аудитория при этом реально не чета крупным проектам. С одной стороны грустно, с другой там даже платные дополнения не прикрутить. Что там можно добавить, когда карта это либо ринг, либо стадион? Режимы? Тоже никак не продать отдельно. То есть у спортивных игр даже не существует возможности длц продать, поэтому они сразу скакнули к донатам, увы. Но меня не интересует это, т.к. не являюсь аудиторией данных игр. Пусть с этим борятся и возмущается те, кто играет, однако что-то не видел каких-то общественных колыханий. Наверно их и так всё устраивает.


Чтобы объяснить то, что я уже говорил, мне приходится это делать снова из-за твоего неумения читать нечто сложносочинённое. Там хоть слово защиты в адрес этой игры было? Конечно же нет, лишь объяснение того, что этим играм нечего продавать, кроме самих себя, в них не бывает длц. Месседж в том, что в спортивных играх это тоже уже года 3, не меньше. Фифа является гораздо более ярким примером с карточками игроков. Проблема есть, не отрицаю, пусть возмущаются, однако этого не делают. Но так или иначе спортивные игры не касаются конкретно меня. Если тебя это заботит, то никто не запрещает порицать эту систему. Но всё, что касается остальных игр для широкой аудитории, которым не интересно наблюдать за парой голых мужиков, то подобного там и рядом нет.

В Battlefront 2 все именно так и это известно из беты и из официальных заявлений разработчиков.

Да ну? А вот недавно говорили о том, что лайтовые преимущества будут выпадать из платных паков, а самые убер штуки можно будет только заработать своими игровыми достижениями. В любом случае игра ещё не вышла и ты всё ещё горишь от беты. А беты нужны как раз для того, чтобы выявлять подобные проблемы. Разрабы оплошали, проблему выявили, побунтовали, вроде решили. Как оно на самом деле – увидим. Но ты-то точно говоришь о том, чего не знаешь, потому что пока никто не знает. Истинный баланс будет виден лишь тогда, когда игра выйдет и туда хлынет куча народа самого разного скилла. Ещё раз скажу, постфактум судите, сударь, а то опять кукарекаешь тут, вилами на воде пишешь.

Для CoD WW2 запатентовали эту систему.

Запатентовали, кто же спорит? Опять что-то выдумываешь. Только её суть не в раздаче преимуществ, а в том, чтобы люди больше донатили. Однако ты вдавался в принцип? Принцип в том, что когда тебя кто-то нагнул, то ты видишь сэт игрока, который тебя завалил и можешь потом купить такую же пуху. Вот только нагибать не начнёшь, потому что тебя вальнули скиллом и скоростью, а пуха это просто пуха, зачастую скин и если она больше в уроне, то хуже в скорострельности, точности и прочем. Так работает баланс. Ещё раз укажу, что из мультиплеера, где всё решается баблом все поубегают и он не будет долго жить, что совсем невыгодно тем, кто зарабатывает на играх. Ах да, второй принцип этой системы в прилюдном открытии кейсов, чтобы все видели, как ты с одноруким бандитом играешь и тоже пытались выбить что-нибудь. Однако в эту комнату в открытием кейсов вообще будут заходить те, кто их не покупает? Да зачем им? Там будут тусоваться лишь те, кто и так донателло. Они будут облизываться и донатить ещё.

То что ты не разобрался в теме и поддался стадному инстинкту и начал орать так же как и соседние приматы не понимая сути ничего не меняет.

Ты уже столько раз это упомянул, что видимо я тебя прям сильно задел за живое и ты сейчас всячески пытаешься перевести стрелки, т.к. твоё подсознание понимает, что ты на самом деле в стаде, но не хочет этого признавать. Печалька. )

игровые журналисты говорят

Они много что говорят, но далеко не всегда правы, дорогой лемминг, на мелкий мозг которого столь хорошо работают жёлтые заголовки.

Если бы ты хотя бы чуть-чуть загуглил, попытался бы своим мозгом проанализировать то узнал бы что в GTAV появились микротранзакции. В GTAIV их не было, в GTA3 их не было, все они продавались огромными тиражами как и GTAV, но нигде микротранзакций не было.

Ты вообще читал, что я тебе там писал, любитель выдирать из контекста? Просто берёшь первое предложение, полностью игнорируешь всё дальнейшее и пишешь свой высер. Перфекто! Ясен хер, что они там есть, но они есть в ГТА ОНЛАЙН! А против донатсов в онлайне никто не возмущался до этого года. А онлайн в ГТА уж очень давний. При этом я что-то не видел, чтобы оно давало там какие-то преимущества, ну можно покупать всякий шмот, недвижимость, тачки и чё? На всё это же можно накопить самостоятельно, а игра даже в онлайне в основном всё равно ПВЕшная. И этот чёртов бесконечный онлайн режим зато развивали, сколько всего с релиза в него добавили. 2 года обновлений почти каждый месяц, алё. Там хоть видно куда шёл донат пользователей, режим развивается и сохраняет аудиторию на стабильно высоком уровне.

микротранзакции появляются только потому что игры видите ли не поддерживают

Это относилось больше к синглам, в которые стали всовывать кейсы.
В онлайне они вообще приняты, вопрос лишь в том, чтобы оставались честными, и, кроме жалкого юфц, за оный я тебе уже дважды разжевал, тебе даже нечего вывалить, потому что всё остальное основывается на журналистах, которые гоняли в бету, оную уже сильно изменили.

Ведьмак 3 как лучшая RPG современности не имеющая типичных DLC (только 2 крупных полноценных аддона) или тем более микротранзакций это доказывает, ага. Мало того что они продавали игру по обычному ценнику без DLC (более того, все DLC были БЕСПЛАТНЫ) и защиты (ко-ко-ко пиратство) так еще и заработали на этом многие миллионы и делают новый проект который должен затмить лучшую RPG современности. А для этого нужно МНОГО денег, но ты как «предприниматель» видимо не можешь этого понять.

Могу понять, что игра делалась 5 лет, признанный шедевр и одна на сотню. Ты уж не забывай, что игры современности делаются по 2-3 года или меньше и в опенворлдах просто нет того наполнения, что имеется в Ведьмаке ни по квестам, ни по врагам, ни по сюжету и потому в играх направленных на коммерцию больше гриндового геймплея. Вот только ты видимо не играл, чтобы осознать, что те игры, куда в этом году мягко пихнули кейсы просто ничем не отличаются от своих предыдущих частей по геймплею и наполнению, кроме появления кейсовой системы в принципе, оная там не мешает от слова совсем. Это ещё одно доказательство того, что ты, как и остальные в массе своей, орёшь по самому факту наличия этой системы, не пробуя и не вдаваясь в подробности. И почему-то пытаешься на меня перевести стадный инстинкт, когда как раз я на стороне меньшинства, а вот таких орущих обезьянок 8 из 10 комментов. Потому что не думают, не знают, не разбираются, подхватывают хайп и просто манипулируются на теме «корпорация vs. индивид».

К примеру в недавнем Deus Ex MD был донат, ага, в сингплеерной игре ты мог заплатить денег и купить очки прокачки или кредиты. Но ввиду того что игра вообще никак не провоцировала на это, не было гриндящих элементов которые хотелось бы обойти при помощи доната, никто даже и не пискнул.

Ага. )) Воистину коротка память россиян. )
Когда об этом объявили, то ор был выше гор, совсем как сейчас и всё это было перед выходом игры, а потом такие вот воинственные боевички, как ты, смирно замолкли. Однако игра провалилась, сильно провалилась. Настолько, что даже неизвестно увидим ли мы третью часть. И расскажи мне ещё о том, что игру не порицали пиратством за сам факт доната.

Да нееее! Бред какой-то!

О, проблеск. Может ещё не всё потеряно, раз ты сам умудрился дать характеристику своим высказываниям?

Раньше, вот прям раньше, дрочилен без доната не было. А знаешь почему? А потому что дрочильный гринд в таких играх не требовался, он делал только хуже, потому что он должен быть фактором который провоцирует игрока на донат… которого нет.

Подожди? Раньше не было дрочилен без доната? То есть раньше дрочильни были только с донатом? Ват? Ок, дрочильни есть где-то с 2010. Дрочильный гринд был там в виде сбора всякого лута, выполнения однотипных заданий, набивания опыта или ресурсов. И что? Сейчас что-то изменилось? Приведи мне хоть пару примеров. А правда в том, что новые игры вот просто ничем не отличаются от прошлых своих частей, кроме как наличием кейсов как таковых. На ПК и раньше артманили для «экономии времени», а сейчас к этому решили подвалить разрабы, чтобы самим снять какой-то профит. Вот только никто не отменял того инструментария, который был у пекарей. Зато у консолитян появилось хоть что-то взамен ничего раньше. А поверь, чтобы выбить платину в ассассине начиная с третьей части многие могли бы донатнуть. Но чтобы просто пройти игру нет абсолютно никаких преград.

при этом твой мозг не способен понять что пираты как раз таки ни на что повлиять не могут, их нет в сетевой игре на которую нацелен донат

Биполярник, ты уж определись за что говорим: синглы или мультиплееры. В мультиплеерах донат есть очень давно и это не новость, а вот в синглах это ново и на них пираты ой как влияют.

Стоит только посмотреть на reddit

Пробежался по темам. Ты сам смотрел, что кинул? Люди опять хейтят само наличие в фулпрайсовой игре возможности что-то ещё купить. При этом парень во втором посте пишет, что прошёл Тени Войны не купив ни одного сундука и у него вообще тема о том, что донаты пришли и с этим ничего не поделаешь. Вопрос стоит в том, чего от этого ждать. Блять, ты даже себя защитить не можешь в своём обвинении. Фейспалм. )

Такие темы появляются ежедневно и собирают сотни комментариев, но ты конечно же можешь все отрицать.

Я не отрицаю, что они появляются и ранее не отрицал, фантазёр. Но опять же о чём эти темы? Ты кинул ссылку на рядовой срач о наличии донатов как таковых от людей, которые не задумывались о ценовой политике и работе рынка. Совсем как ты сейчас и до этого. Но когда ты факапишься по фактике, то до последнего будешь пытаться кидаться говном из ямы, в которой тонешь, потому что очень редко кто-то готов признать собственную неправоту, однако почти все в итоге сделают выводы внутри себя. Прилюдно ты обосрался, но пытаешься из животного инстинкта огрызаться, хотя в итоге, если тебе повезёт самому погуглить не срачики, а механику донатов в каждой игре и принципы экономики, то всё встанет на свои места.

До тех пор пока ты не изучишь вопрос, не проанилизируешь как оно на самом деле разговаривать о чем либо с тобой бесполезно. Ты не владеешь темой, не понимаешь о чем я вообще пишу, а уж о глубине понимания говорить вообще нельзя.

Отлично, проваливай. Мне твоего скудоумия и неумения читать хватило.
Вообщем не изучил мат.часть и опозорился еще раз

скрытый текст
Для нового тайтла цифры порядка 4-5 миллионов копий и это при высоком качестве проекта и хорошей рекламе, что дорого. Для игры в уже нашумевшей серии потолок лежит в районе 10 млн. копий. И это единичные случаи, как и игры с подобным качеством крайне единичны.Для нового тайтла цифры порядка 4-5 миллионов копий и это при высоком качестве проекта и хорошей рекламе, что дорого. Для игры в уже нашумевшей серии потолок лежит в районе 10 млн. копий. И это единичные случаи, как и игры с подобным качеством крайне единичны.


Естественно же ты предлагаешь поверить на слово. Пруфов не будет. А самое главное, дальше ты опровергнешь сам себя.

. Ты играл в Батлфронт 2? Бета прошла и игру уже сильно поменяли в плане донатности. В колду может быть играл? Она же только вышла. И что? Уже купил на старте, погонял? Хмм… И как же тогда это может быть железно? Ты сам себе противоречишь. Может быть тебе подсказал товарищ блоггер, которому глупый примат верит на слово?). Ты играл в Батлфронт 2? Бета прошла и игру уже сильно поменяли в плане донатности. В колду может быть играл? Она же только вышла. И что? Уже купил на старте, погонял? Хмм… И как же тогда это может быть железно? Ты сам себе противоречишь. Может быть тебе подсказал товарищ блоггер, которому глупый примат верит на слово?)


Естественно же пошел по второму кругу отрицать реальность и при этом опроверг сам себя

А вот недавно говорили о том, что лайтовые преимущества будут выпадать из платных паков, а самые убер штуки можно будет только заработать своими игровыми достижениями. В любом случае игра ещё не вышла и ты всё ещё горишь от беты. А беты нужны как раз для того, чтобы выявлять подобные проблемы. Разрабы оплошали, проблему выявили, побунтовали, вроде решили. Как оно на самом деле – увидим. Но ты-то точно говоришь о том, чего не знаешь, потому что пока никто не знает.А вот недавно говорили о том, что лайтовые преимущества будут выпадать из платных паков, а самые убер штуки можно будет только заработать своими игровыми достижениями. В любом случае игра ещё не вышла и ты всё ещё горишь от беты. А беты нужны как раз для того, чтобы выявлять подобные проблемы. Разрабы оплошали, проблему выявили, побунтовали, вроде решили. Как оно на самом деле – увидим. Но ты-то точно говоришь о том, чего не знаешь, потому что пока никто не знает.


Так ты, решись либо это «подсказал товарищ блоггер которому лемминг верит на слово»,«дорогой лемминг, на мелкий мозг которого столь хорошо работают жёлтые заголовки.», либо "«Разрабы оплошали, проблему выявили, побунтовали, вроде решили». Или у тебя разрабы могут решать (я уже молчу о заявлениях которые ты только что отринул) несуществующие лемминговые проблемы и желтые заголовки? :D

Ты уже столько раз это упомянул, что видимо я тебя прям сильно задел за живое и ты сейчас всячески пытаешься перевести стрелки, т.к. твоё подсознание понимает, что ты на самом деле в стаде, но не хочет этого признавать. Печалька. )Ты уже столько раз это упомянул, что видимо я тебя прям сильно задел за живое и ты сейчас всячески пытаешься перевести стрелки, т.к. твоё подсознание понимает, что ты на самом деле в стаде, но не хочет этого признавать. Печалька. )


Это очень самокритично, потому что ты только что ответил на свои же цитаты. Да, я копировал твои предложения и специально и без изменений вставлял в свои сообщения желая в частности посмотреть заметишь ли ты что споришь сам с собой или нет. А ты тут такую объективную оценку себе дал что я прям опешил!

Но дальше ты самослил себя, это прям позорнейший самослив

Могу понять, что игра делалась 5 лет, признанный шедевр и одна на сотню. Ты уж не забывай, что игры современности делаются по 2-3 года или меньше и в опенворлдах просто нет того наполнения, что имеется в Ведьмаке ни по квестам, ни по врагам, ни по сюжету и потому в играх направленных на коммерцию больше гриндового геймплея. Вот только ты видимо не играл, чтобы осознать, что те игры, куда в этом году мягко пихнули кейсы просто ничем не отличаются от своих предыдущих частей по геймплею и наполнению, кроме появления кейсовой системы в принципе, оная там не мешает от слова совсем. Это ещё одно доказательство того, что ты, как и остальные в массе своей, орёшь по самому факту наличия этой системы, не пробуя и не вдаваясь в подробности.Могу понять, что игра делалась 5 лет, признанный шедевр и одна на сотню. Ты уж не забывай, что игры современности делаются по 2-3 года или меньше и в опенворлдах просто нет того наполнения, что имеется в Ведьмаке ни по квестам, ни по врагам, ни по сюжету и потому в играх направленных на коммерцию больше гриндового геймплея. Вот только ты видимо не играл, чтобы осознать, что те игры, куда в этом году мягко пихнули кейсы просто ничем не отличаются от своих предыдущих частей по геймплею и наполнению, кроме появления кейсовой системы в принципе, оная там не мешает от слова совсем. Это ещё одно доказательство того, что ты, как и остальные в массе своей, орёшь по самому факту наличия этой системы, не пробуя и не вдаваясь в подробности.


Напоминаю что ты писал до этого

Всё, что происходит последние годы, всего лишь экономическая программа компенсации, которая если б не работала от слова совсем, то ценник на ААА уже давно вырос бы и всё.Всё, что происходит последние годы, всего лишь экономическая программа компенсации, которая если б не работала от слова совсем, то ценник на ААА уже давно вырос бы и всё.


То есть ты только что признал что кейсы суют в те игры которые стоят дешевле Ведьмака 3, а до этого заявлял что все строго наоборот. Что кейсы добавляют строго для того что бы цена игры не росла, что бы компенсировать увеличивающиеся затраты. А тут ты говоришь строго обратное, игры с кейсами дешевле, то есть их меньше разрабатывали, в них меньше разработанного с прошлых частей, они хуже проработаны, а более дорогие без кейсов. И ты испугался ответить на по сути заданный вопрос: Как же так получается что более дорогая и качественная игра может окупиться не то что без донатов, а без DLC, да так окупиться что денег хватит на еще более масштабную игру, а более дешевая нет? Ну как так получается что дешевым играм вот прям нужны донаты иначе они по 80$ будут стоить, а дорогим нет? Ну оно и понятно, ты тут не пытаешься думать и анализировать, а просто повторяешь за остальными обезьянками, не думаешь, не разбираешься. (кек)

И именно поэтому нигде напрямую не посмел написать что Ведьмак 3 был дороже, но написал это не напрямую.

Ага. )) Воистину коротка память россиян. )
Когда об этом объявили, то ор был выше гор, совсем как сейчас и всё это было перед выходом игры, а потом такие вот воинственные боевички, как ты, смирно замолкли. Однако игра провалилась, сильно провалилась. Настолько, что даже неизвестно увидим ли мы третью часть.Ага. )) Воистину коротка память россиян. )
Когда об этом объявили, то ор был выше гор, совсем как сейчас и всё это было перед выходом игры, а потом такие вот воинственные боевички, как ты, смирно замолкли. Однако игра провалилась, сильно провалилась. Настолько, что даже неизвестно увидим ли мы третью часть.


Еще раз опозорился. «Ор выше гор» был только в твоей голове, даже обзорщик thedrzj известный прям диким хейтом к микротранзакциям сидел и молчал. Потому что доната буквально не было видно. Ты конечно можешь убеждать всех в обратном, но реальность это не изменит.

Однако половина игры действительно провалилась, потому что народ не понял почему игры только половина. Никакой третьей части нет и быть не могло, игра обрывается на половине. Если бы ты хотя бы загуглил (но мы уже видим что ты не любишь мат.часть, а любишь писать бред и позориться) то узнал бы что это была главная претензия к игре которая как раз таки тот самый «ор выше гор» и вызвала.

Подожди? Раньше не было дрочилен без доната? То есть раньше дрочильни были только с донатом? Ват? Ок, дрочильни есть где-то с 2010. Дрочильный гринд был там в виде сбора всякого лута, выполнения однотипных заданий, набивания опыта или ресурсов. И что? Сейчас что-то изменилось? Приведи мне хоть пару примеров. Подожди? Раньше не было дрочилен без доната? То есть раньше дрочильни были только с донатом? Ват? Ок, дрочильни есть где-то с 2010. Дрочильный гринд был там в виде сбора всякого лута, выполнения однотипных заданий, набивания опыта или ресурсов. И что? Сейчас что-то изменилось? Приведи мне хоть пару примеров.


Еще раз опозорился. Причем дважды Ты переставай, ага. Так вот когда вышла AC в 2007 году одна из главных претензий к ней была её однообразность, и это было справедливо. Что же сделали Ubisoft? Добавили гринда? Больше одинаковых заданий? Нет, в AC2 они постарались максимально далеко уйти от этого, они во всех интервью заявляли об этом, а в самой игре в различном порядке комбинировали одинаковые механики не давая ощутить что по сути делаешь одно и тоже. Так что нет, никто не просто не добавлял гринда, а напротив пытались от него уйти. А сейчас как раз таки в индустрии строго обратный процесс и мы видим в целых сериях игр обратные изменения.

Дальше ты задаешь тупой вопрос вокруг ответа на который и крутится весь вопрос. Луткейсы. Ты естественно же не знаешь что это такое (как мы поняли мат.часть не твое), а я не буду пытаться объяснять. Если бы хотел, то загуглил бы как они работают и почему к этому относятся так негативно, почему к самому факту возможности доната так не относятся, не захотел, продолжил нести бессвязный бред, ну еще раз опозорился, тебе не привыкать.

Биполярник, ты уж определись за что говорим: синглы или мультиплееры. В мультиплеерах донат есть очень давно и это не новость, а вот в синглах это ново и на них пираты ой как влияют.Биполярник, ты уж определись за что говорим: синглы или мультиплееры. В мультиплеерах донат есть очень давно и это не новость, а вот в синглах это ново и на них пираты ой как влияют.


Еще раз опозорился причем на том же. В GTAIV в мультиплеере доната не было, он появился только в GTAV. Тебе очень неприятен этот пример и поэтому ты всюду убегаешь от его признания и сводишь все не к тенденции, а к конечному факту, но реальность тебе не изменить.

В Battlefield доната тоже раньше не было, на моей памяти впервые он появился в BFBC2 и при этом реально прятался. Из игры его купить было нельзя, он даже в инет-магазине не был виден, а все что он давал это мгновенную разблокировку всего минуя развития ввиду чего никаких реальных преимуществ не давал ибо нагибать можно было и с стандартными пушками.

Раньше в мультиплеере как раз таки доната сильно влияющего на игру не было. Были только к примеру шапки в TF2.

Я не отрицаю, что они появляются и ранее не отрицал, фантазёр. Я не отрицаю, что они появляются и ранее не отрицал, фантазёр.


Еще раз опозорился и опять опроверг сам себя, цитируя тебя же

«Я такой бедный, у меня такая скромная зарплата, а они тут ещё микротранзакции в игры вводят, жадные капиталисты!» И это можно было бы воспринимать всерьёз, если б игроиндустрия работала не на весь мир, а только на одну страну – Россию. Но это же не так, аудитория повсеместна и как ЧВК Снейка она без нации, без расы, без религии, она едина… Что же, да, вам не повезло родиться в не самой благополучной стране, но разве же в этом кто-то виноват? Вам и так отвесили весомую скидку в виде регионального ценника. Довольствуйтесь хоть этим, а то могло бы не быть и оного.

Увидев то что бунтуют не только в России сразу забыл о том что писал и написал шизофренично бредовый перевод стрелок

Пробежался по темам. Ты сам смотрел, что кинул? Люди опять хейтят само наличие в фулпрайсовой игре возможности что-то ещё купить. При этом парень во втором посте пишет, что прошёл Тени Войны не купив ни одного сундука и у него вообще тема о том, что донаты пришли и с этим ничего не поделаешь. Вопрос стоит в том, чего от этого ждать. Блять, ты даже себя защитить не можешь в своём обвинении. Фейспалм. )Пробежался по темам. Ты сам смотрел, что кинул? Люди опять хейтят само наличие в фулпрайсовой игре возможности что-то ещё купить. При этом парень во втором посте пишет, что прошёл Тени Войны не купив ни одного сундука и у него вообще тема о том, что донаты пришли и с этим ничего не поделаешь. Вопрос стоит в том, чего от этого ждать. Блять,. )


" Ты сам смотрел, что кинул? Люди опять хейтят само наличие в фулпрайсовой игре возможности что-то ещё купить."

Написал ты так как будто я говорил о ином. Но признавать мою правоту ты не можешь, анализировать тоже и все что смог это «Блять, ты даже себя защитить не можешь в своём обвинении. Фейспалм. )».

Вообщем вердикт: Ты уже не смешной и лулзов с тебя не половить, а их было много. С мат.частью ты не знакомишься принципиально поэтому позоришься чуть ли не в каждом предложении, а от каждого неудобного факта пытаешься убежать прикрываясь оскорблениями, а самое главное пытаясь доказать всем (в том числе себе) что они пидарасы-лемминги, а ты тут один думающий дартаньян

«я на стороне меньшинства, а вот таких орущих обезьянок 8 из 10 комментов»

Говоришь ты громко и с величайшей скромностью. И сразу можно нос задрать, ведь это ОНИ ничего не понимают, а я тут единственный умный. Ведь это они «орущие обезьянки»,«лемминги ведущиеся на желтые заголовки». Но как ты верно заметил выводы ты сделал внутри себя сам того не понимая публично дал оценку своим же высказываниям

" тебя прям сильно задел за живое и ты сейчас всячески пытаешься перевести стрелки, т.к. твоё подсознание понимает, что ты на самом деле в стаде, но не хочет этого признавать."

После этого я пожалуй оставлю тебя в покое, ты уже просто дико опозорился, больше позорить и троллить тебя тут я не буду ибо жалко, а то ты сейчас от осознания того как ужасно попался вообще с ума сойдешь, а эту цитату которая ты дал на свои высказывания я оставлю в качестве вердикта.
Пруфов не будет.

А где хоть какие-то пруфы от тебя? Повторюсь, что ты даже не играл в игры, которые осуждаешь. Какая к чёрту мат. часть, если ты целыми днями смотришь обзорщиков и впитываешь чужое мнение?
При этом ты настолько сильно пытаешься цитировать меня во всём, где ты углядел хоть какой-то оскорбительный подтекст, что складывается впечатление, будто ты вообще не способен говорить своими словами. А более всего забавен тот факт, что в ходе диалога, где впервые было упомянуто «стадо», оно было употреблено трансцендентально по отношению к тем, кто делает поспешные выводы, основываясь ни на чём. И это так мило, что ты непременно воспринял это на себя и начал плескаться желчью, хоть к тебе это изначально и не относилось. Фрейд такой Фрейд. )

заметишь ли ты что споришь сам с собой или нет

Да нет, ты тут ниже признался, что вообще не спорил, а исключительно троллингом занимался. Тогда ещё можно понять, почему ты не умеешь читать и пытаешься делать иные выводы из моих слов. Вот только не разведёшь меня на хейт, не работает это на меня, а вот у тебя знатно бомбит, раз ты до такого опустился. )))

То есть ты только что признал что кейсы суют в те игры которые стоят дешевле Ведьмака 3

А я такую чушь писал?) Нет, ты сам выдумал. И кто тут сам с собой спорит?
Ведьмак 3 – затраты около 65 миллионов долларов. Старенький Assassin's Creed Black Flag – затраты 100 миллионов. Все последующие ассассины были только дороже. И у таких игр траты на маркетинг просто огромные. Кроме того, сколько человек разрабатывали Ведьмака и сколько любую игру от юбиков? У Ведьмака разрабов пара сотен (именно разрабов, вместе со всякими актёрами в разработке принимали участие едва тысяча человек), а у юбиков эта цифра в тысячах работников, каждому из которых надо платить ЗП. Очевидно же, что меньший штат будет делать игру дольше и юбики могли бы сделать какого-нибудь потенциального Ведьмака, но никогда не задавались такой целью, ибо делают совсем другие игры.
Так что давай не фантазируй, школьный тролль. Ведь ты всюду пытаешься выдавить из контекста то, чего там не говорилось. И тут уж либо у тебя проблемы с пониманием, либо с чтением, а может и всё сразу. И долго ты будешь ещё позориться?)

Если бы ты хотя бы загуглил

Почему ты всё время отправляешь меня к гуглу? По обсуждаемой нами теме там нет ничего, чего бы мне не было известно. Но тебе просто нечего мне противопоставить по фактике, поэтому ты занимаешься моим цитированием и отправляешь к своему отцу, как к авторитетному источнику, то есть говоришь строго абстрактно. По Деус Эксу, да, была претензия и в резком обрыве игры, но почему тогда «никакой третьей части быть не могло»? При этом если реально загуглить, а не теоретически отправлять туда при несогласии с кем-то, то ты увидишь, что перед выходом игры новостные ресурсы штамповали пачками жёлтые заголовки, что игра набита микротранзакциями, что честь сериала опорочили и в комментариях естественно куча хомяков, которые орали о том, как это плохо, говорили, что не купят из-за этого игру и т.д. Очень похоже на то, что творится сейчас с играми, к которым у тебя гонор. Ситуация в комментах та же. И ты очень напоминаешь поведение тех самых индивидов.

а в самой игре в различном порядке комбинировали одинаковые механики не давая ощутить что по сути делаешь одно и тоже

Ты ведь понимаешь, что ты пытаешься выкрутиться? Одинаковые механики раз за разом, но в разной последовательности не давали ощутить, что ты делал одно и то же? Да это же сплошная субъективщина. Так можно о чём угодно сказать. А для кого-то это однообразие и наполнение пустого мира однотипными заданиями, то есть гринд налицо. И как я уже говорил, давай ка перейдём к фактике. Хочешь препарировать механики на примере ассассинов? Давай брать отдельные части, затем ориджинс, на оный ты бесишься только из-за наличия сундуков, как таковых, и сравним, где чего больше, естественно, при приведения размеров мира к общему знаменателю.

Луткейсы

Луткейсы и есть донат, просто в иной его форме и с элементом случайности.

то загуглил бы как они работают и почему к этому относятся так негативно, почему к самому факту возможности доната так не относятся

Конечно загуглил бы, чтобы начитаться «авторитетных мнений», вместо того, чтобы основываясь на опыте сделать собственные. Куда уж там? Зачем иметь собственное, лучше впитать в себя солянку из чужих. При этом мне нравится видеть, как ты сам себе противоречишь и сдаёшь позиции. Видите ли, уже и к донату самому по себе ты не столь негативно относишься, а вот к луткейсам прям строго отрицательно. )

В GTAIV в мультиплеере доната не было, он появился только в GTAV.

Да ладно? Обратного и не писалось, однако тебе реально по душе приписывать мне то, чего я не говорил, чтобы было чего ещё срыгнуть. Только ГТА 4 вышла в 2008, а 5 часть в 2013. Индустрия сильно изменилась за это время. И онлайн в ГТА 4 и рядом не был настолько хорошо проработан, потому что запросы населения тогда больше напирали на синглы, а мультиплеер являлся всегда приятным довеском, когда как за прошедшие годы появлялись целые проекты заточенные строго под онлайн, где уже сингл был довеском, если вообще был. Неудивительно, что рокзвёзды захотели усидеть на двух стульях и проработали обе составляющие игры. Кстати, ты опять столь тактично опустил то, что в ГТА онлайн донат ничего не решающий, а так круто развивать онлайн режим надо было на что-то… При этом там нет именно кейсов, а только донат, к которому, как мы уже узнали, ты относишься гораздо мягче, сдавая позиции. )

сводишь все не к тенденции

Ну да, дружок. Если описание сдерживания ценовой политики это конечный факт, а не тенденция. Если затрагивание последних лет 7, начиная с длц, то это тоже лишь результат, а не анализ тенденции, то мы ещё раз вспомним о кратчайшей памяти русского человека и твоём личном неумении читать и понимать написанное.

Увидев то что бунтуют не только в России

Не узнав, а уже знав. При этом объяснив, что в рашке поднимался региональный ценник до этого, а потом микротранзакции подвалили, поэтому тут у многих бомбит от непонимания ситуации. Все живут строго своим мирком и относятся к этому эгоистично, даже не пытаясь искать ответы. И в Америке это так же. Многие не задумываются, что больше 10 лет игры стоят одинаково доллар в доллар. То есть при инфляции даже цифры зарплат населения растут, чтобы компенсировать дорожающие товары, а игры доллар в доллар как стоили, так и есть. Я уже объяснял, что многие этого не видят и не замечают из-за узкого кругозора и банального незнания чего стоит разработка одной видеоигры сегодня. Но ты же упорно не хочешь замечать такие мои фактические высказывания, потом говоришь, что пруфов нет. А тебе нужны пруфы удорожания? Просто сравни, зачем мне ссылки кидать? Тиражи тоже общедоступны, я тебя средние цифры написал. При этом никаких пруфов нет, да…

Написал ты так как будто я говорил о ином.

Ну вот, всё идёт по кругу. Тебе же уже объясняли, что возбухать по самому факту наличия сундуков, просто глупо. Сначала надо разобраться чего они дают и рушит ли это баланс для мультиплеера или реально ли портит сингл. Примеров у тебя нет. Игры либо не вышли, либо давно на рынке и относятся к специфичному товару типа спортсимов, либо к тому, к которому нет никаких претензий у сообщества, вроде ГТА 5, где именно в ОНЛАЙНЕ есть какой-то донат. А если они ничего не портят, то возвращаемся к экономической системе компенсации, где дешевле для всех, пока за это готовы платить, окунающиеся с головой в игру люди, желающие пройти на 100% и постоянно тусить в МП с золотыми пухами. Но куда уж тебе. Ты же будешь возмущаться лишь по факту наличия доната, а не присутствию реальной проблемы, оная могла бы быть, но ты так и не привёл ни одной реальной основы для этого.
Забавно, что изначально свой спич ты пытался завуалировать за донатными преимуществами, за гриндом, но без фактических примеров. Когда затея провалилась, а ты сам кинул ссылки на то, что тебя не поддерживает, то ты резко переобулся и оказывается травишь за само наличие донатсов, а не нечестие или растягивание игрового времени, оные тебе доказать не удалось.

что они пидарасы-лемминги, а ты тут один думающий дартаньян

За себя я ничего не говорил и моё нахождение на стороне меньшинства ещё не говорит, что я прям 100% прав, но то, что я именно на строне меньшинства – факт доступный в этих комментариях. Здоровый человек всегда будет подвергать всё сомнению и пытаться найти истину на основе фактов и логики. Но мне хотя бы есть чем подкрепить свою точку зрения, а у тебя всё скатывается к наличию донатов как таковых вообще. И то ты к ним относишься строго отрицательно, то уже не настолько отрицательно и пугают лишь кейсы, где выпадение случайно.
Однако ты будешь отрицать то, что люди в большинстве своём не вдаются в подробности, судят поверхностно, не анализируют и не обладают должными знаниями? Объективность так не построится. Это всего лишь популярное мнение и не более. И ничего не изменится от того, что они себе тихо бухтят в интернетике, ведь надо протестовать по делу, должны быть основания. И максимум которого могут добиться массы, это убирание донатов путём удорожания ААА игр в целом для всех. И против такого исхода я в целом тоже ничего не имею, но всё же пока более комфортабельным выглядит текущий вариант, где некая часть людей готова раскошелиться больше. Если убрать донаты, игры не изменятся, гринда будет ровно столько же. Любому разрабу выгоднее, чтобы игрок как можно дольше оставался в игре, чтобы она была на слуху и как можно дольше хорошо продавалась и на неё не приходилось делать солидную скидку тоже дольше. В Вотч Догах был донат? Нет, но игра всё равно огромная и с кучей однообразных механик. И ничего не поменялось бы, если б он там имелся, кроме того, что часть людей купили бы донатную продукцию. И всё.

В общем, грош цена твоим словам. Бил себя пяткой в грудь, что если я не изучу какую-то мат. часть, которой как тебе кажется я не обладаю, то больше не будешь высирать тут тирады, ан нет, исправно накатал ещё фигни, ради троллинга и лулзов, как выясняется, оные на меня не работают, а не здоровой конструктивной дискуссии. И ничем кроме абстрактой «опозорился» ты не смог это самое эфемерное незнание доказать. Где пруфы, чувак? Хотя нет, не пиши, я же знаю несуществующей мат. части от несостоявшегося математика.
Ух как бомбануло от осознания того что ты ровно сообщение назад сам себя опустил… аж гарью пахнет. Особенно смешно читать как ты в диком рейдже пытаешься все отрицать и еще раз сам себя сливаешь

И это так мило, что ты непременно воспринял это на себя и начал плескаться желчью, хоть к тебе это изначально и не относилось. Фрейд такой Фрейд. )И это так мило, что ты непременно воспринял это на себя и начал плескаться желчью, хоть к тебе это изначально и не относилось. Фрейд такой Фрейд. )


Вне всякого сомнения прямому автору этой желчи, то есть тебе, виднее Фрейд это или не Фрейд и какие эмоции ты испытывал когда писал это.

Ну а дальше идет опять таки полное непонимание вопроса, дикий рейдж с перевиранием моих же слов и приписыванием мне того чего я не говорил, отрицанием написанного и тд. Ну оно и логично, крыть нечем.

А тем временем те самые «пидарасы-лемминги» которые «ничего не изменят тихим бухтением в интернетике, ведь надо протестовать по делу» продолжают «протестовать не по делу» и второй раз подряд EA смягчает «чужое мнение», то есть pay2win который так рейджово тобой отрицается. И после новой волны возмущения в этот же день резко снизила стоимость разблокирования новых героев. Такими темпами мы придем к тому что из луткейсов перестанут выпадать перки значительно усиливающие персонажей, а будут выпадать косметики и максимум что так это легкие бонусы.

Так что пока ты тут позоришься и исходишь на говно исписывая целые тирады те самые столь ненавистные тобой «орущие обезьянки» (которых как мы знаем 8 из 10, а ты конечно же в оставшихся 2) реально меняют политику (тобой отрицаемую) многомиллионной игры от крупнейшего издателя. И тут так сказать риторический вопрос: Кто ты, способный лишь отрицать реальность и исходить на говно (а потом исходить говном на свое же говно) тихо бугуртя на стопгейме, а кто они? Я не такой скромный как ты, я себя к «илите» не причисляю.
рейдже

Пфф. )))
Хоть один воскрицательный знак или неспокойная формулировка, где?)
Нет уж, это можно сказать лишь про тебя, манипулируемый хомячелло.

Подведём итоги. Когда я привёл тебе в пример экономическую сторону вопроса – ты слился. Когда ты кинул ссылки, которые дискредитировали тебя же, то ты тоже слился и резко поменял своё мнение от изначального. Потом ты стал говорить, что Ведьмак дороже современной ААА игры, т.к. дескать наполнен качественнее, но когда тебе привели фактические цифры бюджетов, то ты снова слился. Слился также и перед потолками тиражей и удорожанием разработки. Слился, отрицая срач перед выходом Деус Экс и отрицая ровно такие же срачи перед выходом любой игры, в которой есть донат и оные также быстро стихают, не находя основы после выхода, как и появлялись в своё время. Слился, примыкая к популярному мнению о ещё не вышедшей игре, не финальной версии. В конце концов ты слился, обещая заткнуться, но твои обещания ничего не стоят, ведь ты не более, чем деревенский балабол. )
При этом как бы тебе там не казалось со своей стороны, но ни одну из игр я не защищал и не говорил, что они прям суперкачественные и определенно заслуживают покупки, а рассуждал лишь на тему донатов и баланса. О том, что это не обязательно сразу зло и жадность, основываясь на экономике, как таковой, от которой ты конечно же невероятно далёк.

И ты так и не приводишь фактики, а я говорил, что отныне вести с тобой диалог можно только с ней. Доказательства гринда где? Доказательства преимуществ в мультиплеере? Их нет, потому что любую твою выдумку легко опровергнуть фактикой с картинками и цифрами.
Ты рассказывал про лютую запатентованную систему выкачки микротранзакций в колде, про оную ты оказывается сам ничего не знал, и когда тебе объяснили суть, то ты вновь слился. ) Меж тем, игра вышла. И где же нытьё про донат? Хоть слово где? Нету. Потому что донатят те, кому это надо, другие не донатят. И прикинь, как-то уживаются на одних и тех же серверах золотые пушки с железными, где в итоге побеждает всё равно скилл.

Батлфронт 2. Мне так нравится твой сугубо единственный пример, которым ты пытаешься хоть как-то оперировать. А если вернуться в прошлое, то я же говорил, что правда или нет то, что утверждали разрабы, – время покажет. В результате на раннем доступе среди предзаказавших никто не орёт про бустеры, что свидетельствует больше в сторону правды и самые крутые бустачи падают за именно испытания, а не из луткейсов. Претензия сейчас только к героям (точнее была претензия). При этом абсолютно такая же система доступа к героям есть в Сидже уже пару лет, где надо накопить 25000 (одна катка от 150 до 500 очков даёт) на одного персонажа из какого-либо сезонника (а их там несколько и по 30 баксов за штуку, если не хочешь копить), что эквивалентно тоже порядка двум неделям игры, очень потным и затратным по часам. Нытьё? Его как ни странно нет, хотя в случае с Сиджем можно было бы оправданно снизить количество очков, требуемое на прошлогодних оперов и оставить такую же цену на новых, но в случае с Батлфронтом нытьё появилось. Ну и ладно, главное, что разрабы идут навстречу, быстро реагируют и это главный показатель ориентированности.
И я вновь напомню, что игра выходит официально лишь 17-ого для всех и если на момент выхода в игре ещё будут какие-то проблемы, то это будет говорить о том, что разрабы реально допустили определённую имбалансную ошибку, а до тех пор всё довольно гладко. И напомню ещё разок, что я не оправдывал досрочно ни одной игры с донатом, кроме уже вышедших, потому что сужу постфактум, чего ты почему-то не умеешь. И отрицать то, что ты заряжаешься чужим мнением, крайне глупо. Пусть ты и находишь в интернете срачи на 500 комментов, но надо помнить, что и миллионы мух могут ошибаться. Увы, в свой четвертак ты всё ещё не имеешь собственной головы, хотя пора бы. Такое свойственно больше соплякам до 18-20 лет. И то, что ты не развиваешься, не расширяешь свой кругозор, чтобы мочь гораздо глубже глядеть в таких темах, чем просто начать повторять за соседней макакой о том, что игра-то, дескать, фулпрайсовая, а там есть ящики за бабло – свидетельствует лишь об узости ума и деградации личности.

я себя к «илите» не причисляю

Ещё одно доказательство того, что ты не умеешь читать от слова совсем, фантазёр. Но если ты меня таковым считаешь, а раз ты что-то разглядел подобное, то это несомненно так, то так и быть, я готов быть для тебя элитой и королевским пастухом над обычной овцой-обывателем.
Пфф. )))
Хоть один воскрицательный знак или неспокойная формулировка, где?)
Нет уж, это можно сказать лишь про тебя, манипулируемый хомячелло. Пфф. )))
Хоть один воскрицательный знак или неспокойная формулировка, где?)
Нет уж, это можно сказать лишь про тебя, манипулируемый хомячелло.


Да действительно, где? Ты до такой степени отрицаешь реальность что начал отрицать предложение само в себе.

Вообщем пока ты тут в дичайшем рейдже пишешь сообщения про меня с великим множеством «комплиментов» ты полностью подтверждаешь свои слова о себе

«тебя прям сильно задел за живое и ты сейчас всячески пытаешься перевести стрелки, т.к. твоё подсознание понимает, что ты на самом деле в стаде, но не хочет этого признавать»

Ну а о перлах вроде

Доказательства преимуществ в мультиплеере? Их нет, потому что любую твою выдумку легко опровергнуть фактикой с картинками и цифрами. Доказательства преимуществ в мультиплеере? Их нет, потому что любую твою выдумку легко опровергнуть фактикой с картинками и цифрами.

В результате на раннем доступе среди предзаказавших никто не орёт про бустеры, что свидетельствует больше в сторону правды и самые крутые бустачи падают за именно испытания, а не из луткейсов.В результате на раннем доступе среди предзаказавших никто не орёт про бустеры, что свидетельствует больше в сторону правды и самые крутые бустачи падают за именно испытания, а не из луткейсов.


и говорить нечего. Тут ты опять сам себя слил и опозорил показав что все еще не ознакомился с срачем вокруг Battlefront 2. Как и в остальном когда желаемое выдается за действительное аж целое сообщение, но тем самым ты лишь полностью доказываешь свои же слова. А так же то что у тебя прям дико пригорело от того что в отличии от «орущих обезьянок» или теперь «овец-обывателей» ты никто и ни на что не способен, тебя никто не воспринимает всерьез, великого «элиту и королевского пастуха над обычным овцой-обывателем». Ну а здесь есть только я ржущий над твоим дичайшим рейджем и позором который повторяется под крики «Я прав, ты слился, я крутой». Но ты уже действительно поднадоел и так сильно опозорился что без слез твои рейджи читать уже нельзя.

Так что теперь я ухожу совсем и разрешаю тебе еще раз написать еще более позорный рейдж,«комплиментов» еще пожалуйста добавь и вместе с ними напиши о том как у тебя не бомбит, ага.
Ну то есть в итоге слился по всем пунктам, что было ожидаемо. Тебе даже уже ответить нечего из конструктива. Чем дальше, тем больше уровень деструктива в споре приближается к отметке 100%.
Я уже говорил выше, что далее согласен вести диалог только с позиции фактов. Ты сам вроде чего-то покрикивал про пруфы, но предоставить не способен ничего и впрочем даже не попытался, кроме субъективной оценки и того, что целое стадо недовольно вместе с тобой. Факты… Бубо, у тебя их нет. Они свидетельствуют против тебя, поэтому ты не решаешься даже попробовать, ведь в ситуации, когда ты не просто орёшь, мол, «опозорился», у тебя нет никаких шансов. А я готов подкрепить все свои «перлы» цифрами, ссылками и железной логикой.
Возможно у такого жирного тролля раньше выходило выигрывать дискуссии исключительно ором про «опозорился», «иди погугли», «ты считаешь себя илиткой, а я с пацанами, нашими, свой такой с района», но видимо не в этот раз. Банальное изматывание собеседника не прокатит.
Так что давай, до свидания, тебе уже давно стоило выполнить своё обещание про обет молчания. Уж несколько раз профакапился и всё прёт из тебя, как из колл центра.
Ну что, Первая Лутбоксовая набирает обороты? Спасибо всем чудакам (на букву М), кто оправдывал микротранзакции и лутбоксы в играх.
Да замолчи уже со своим
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир
Наверх ↑