Следить за игрой
Dishonored 2
Жанр:
action
Дата выхода:
11 ноября 2016 г.
Разработчик:
Arkane Studios
Издатель:
Bethesda Softworks
Трудности перевода. Dishonored 2
«Далила» — и этим всё сказано. А если вам нужны подробности того, как российская локализация изменила Dishonored 2, то запускайте это видео. Но опасайтесь спойлеров, их тут полно!
Не забудьте посмотреть
Комментарии (169)
Стоит разобрать локализацию PreyСтоит разобрать локализацию Prey
Если вы про новый, то в конце Денис отвечает на это.
Написал комментарий до просмотра видео. Да, если Prey похожа качеством локализации на Dishonored 2, то разбирать там нечего. А вот все четыре игры серии InFamous… ????????????
ути божи мой. у кого то минус жамкнулся. мамка видать за двойку в дневнике ремня надавала. теперь весь лимит голосования надо рассовать по минусам. а если отойти от лирики то главгер оригинальной prey пострадал от локализации как никто другой. если отмести проблемы с притянутой за уши мотивацией то на выхлопе останется терпила в рус локализации и матерщинник злостный в оригинале. Представьте, вашу эльфийку с частью дома и дедом уносит в космос через портал, ваш мозг закипает, вы в шоке и выдаете «о нет, что за фигня?»
Можно тогда, пожалуйста, краткий вердикт неигравшим, на каком языке стоит проходить? Голый оригинал, английский и субтитры или дубляж всё же хороший (но мы же знаем, что это за рубрика)?
Перевод хороший. С оригиналом обошлись бережно. Есть ошибки, но явно случайные и нечастые. Дубляж проседает довольно часто, но с озвучкой беда и в оригинале. Так что тут «из двух зол…». Если устраивает вариант «русские субтитры + оригинальная озвучка» — то это тот самый случай.
Говорила себе: «Не лезь в комменты до просмотра!».
Тут же спойлеры к выпуску, в котором спойлеры.
А, я же не боюсь спойлеров, я этого не умею, меня этому не учили.
Тут же спойлеры к выпуску, в котором спойлеры.
А, я же не боюсь спойлеров, я этого не умею, меня этому не учили.
Предлагал Денису в личку, но ответа не дождался, так что продублирую разок в комментах, может кто поддержит. Предлагаю второго «Ведьмака». Даже далеко проходить для ознакомления не придётся, в первой главе уже есть весёлые места. В качестве единичного примера, могу привести перевод «see you» как «проваливай» (хотя, возможно, там весь первоначальный диалог представляет интерес, не проверял). «Damn it» переводят как легендарная «зараза», вставляют славянский колорит там, где по английской версии им не пахнет и прочее. Где-то меняют смысл и акценты, продлевают или сокращают диалоги и т.п. К озвучке тоже есть вопросы, хотя в целом она хороша, но местами карикатурна. Для полного и наглядного сравнения надо было бы пройти игру два раза в русской и полностью английской версиях, но мне лень, так что предлагаю на разбор тут.
Я бы лучше на Трудности перевода первого Ведьмака поглядел. Ведь там Геральта дублирует не Всеволод Кузнецов, а Владимир Зайцев — человек, голосом которого на русском говорит Джокер из «Тёмного рыцаря», Комедиант из «Хранителей» и, конечно же, Тони Старк из сами знаете откуда. Было бы очень интересно сравнить этих двух актёров в образе Геральта. И это открывает огромную прорву для шуток, вроде монолога Геральта о том, что он — пёс, бегущий за машиной.
да смысл сравнивать? любой кто играл в первого ведьмака понимает, что Зайцев еще больше «срет на канон» чем Кузнецов (хотя я не уверен что Зайцев в курсе кто такой Геральт, какой у него характер и т.д.). В каждой реплике из Геральта буквально льется либо пафос либо ирония либо сарказм, причем льется как из пожарного гидранта. Даже когда я впервые играл в ведьмака, любая реплика Белого Волка вызывала у меня смущение отвращение и инъекции фейспалма внутрилобно. как по мне самый удобоваримый вариант дубляжа Геральта присутствует во второй части, хотя и там он «ну такое»
Спорить не буду, играл 10 лет назад, какой же я старый. Ну а смысл в том, чтобы показать людям, как не надо переводить иностранную речь, и на каком языке играть лучше. Собственно ради этого Трудности перевода и появились. Ну, и ради стёба, разумеется. Это вторая причина, из-за которой появились Трудности.
Берись за Dragon Age Origins. Там работы правда дохера предстоит.
НО! Там столько косяков блин. Тебе будет где разгуляться.
На ютубе есть видосы с косяками игры в озвучке.
НО! Там столько косяков блин. Тебе будет где разгуляться.
На ютубе есть видосы с косяками игры в озвучке.
Брать на разбор рпг — неблагодарное дело, ибо из-за необходимости перевести озвучить тонны материала в более короткие сроки чем это делали разработчики, а еще актеров дубляжа и озвучивания у нас кот наплакал (В США вон даже гильдия их есть). Все это естественно выливается в ошибки/неточности/косяки.
Ты не прав в любом случае. Если продукт выходит на публичный рынок, он должен быть в хорошем состоянии. Если ты купил телефон, а у него не работает например камера, ты пойдешь и вернешь его. Потому что он сломан. По сути телефон служит для звонков, но поменял ты его из-за камеры.
Так и с озвучкой игры. Не важно сколько проблем она вызывает при создании, пользователь должен получить готовый и работающий продукт на выходе.
Так и с озвучкой игры. Не важно сколько проблем она вызывает при создании, пользователь должен получить готовый и работающий продукт на выходе.
Поддержу, на мой вкус, Делайла — довольно красивое имя (а большую часть Ножа Даунола она ее только по имени упоминают), поэтому какой-то диссонанс возникает, когда видишь встречаешь ее.
Слава богу, локализаторы позаботились о нас — в русской версии имя персонажа такое же грубое и «на любителя», как и его внешность.
Слава богу, локализаторы позаботились о нас — в русской версии имя персонажа такое же грубое и «на любителя», как и его внешность.
Там у Halo 5 локализация появилась… на выходе игры и… это первая лакализация (со звуком) в серии. Так что… предлагаю Halo 5
Ну вообще странный какой-то доеб с Далилой. Так уж повелось, что переводят «Далила» ещё с ветхого завета (причем не только на русский), хотя на английском эта все та же «Делайла». И, поскольку никакого общего правила по переводу имен собственных с английского на русский вроде нет (судя по посту Макса в кинологах), то переводят так, как повелось исторически. Тем более, так переводит Гугл переводчик (!) Тем более, если это действительно отсылка. И даже если нет, может, переводчики подумали, что да.
Но все равно спасибо за видео.
Но все равно спасибо за видео.
Тоже не понял этого пространного «Далила — неправильно, надо вот так вот». Мало того, что это реально существующее имя, так оно ещё и подходит сюда, да что там подходит, сам перевод за себя говорит. slovar-vocab.com/russian-english/american-dictionary/samson-i-dalila-5154400.html
Ну вот, а мне казалось, что в оригинале, главные герои разговаривают как крайне циничные люди, один из которых всю жизнь занимался тем, что убивал, а другая, в юном возрасте, будучи пленена, желала своим врагам смерти. А не как, например, люди, которые шутят шутки через пару минут как застрелят кого-то, будто бы ничего не бывало, с отсылкой на игровые условности.
Ну вот, а мне казалось, что в оригинале, главные герои разговаривают как крайне циничные люди, один из которых всю жизнь занимался тем, что убивал, а другая, в юном возрасте, будучи пленена, желала своим врагам смерти.
Да, так и есть, если речь про озвучку, а не про сценарий (в последнем цинизма с грош). Проблема в том лишь, что вся озвучка описывается вот этим одним предложением. То есть она не зависит от контекста :)
Я не Денис, и это чисто моё мнение, но думаю что будет зависеть от количества контента. Если его будет мало то вряд ли хватит материала на целый выпуск, тем более когда уже стали практиковаться выпуски по 2 играм. А может будет ещё одно ДЛЦ, и тогда по обеим сразу, к примеру два ДЛЦ за Дауда в первой части по продолжительности не очень то и уступали оригинальной игре.
Перед просмотром подумал «Да в Дизонорд толком сюжета и персонажей нету, чему там косячить?», так и вышло.
Не думаю, что Прей стоит разбора, потому что ты совсем не затрагиваешь перевод записок, а Прей весь состоит из записок. Персонажи там, конечно, поживее, и тоже есть где потыкать и выразить «фи», но есть локализации более подходящие для обсуждения и/или жопогарения. Ведь мы все так любим, когда у Дениса горит жёпа. Этот запах жженой карамели по утрам ммм…
Не думаю, что Прей стоит разбора, потому что ты совсем не затрагиваешь перевод записок, а Прей весь состоит из записок. Персонажи там, конечно, поживее, и тоже есть где потыкать и выразить «фи», но есть локализации более подходящие для обсуждения и/или жопогарения. Ведь мы все так любим, когда у Дениса горит жёпа. Этот запах жженой карамели по утрам ммм…
Попробовал пройти новый Prey, но постоянное ощущение, что играю в клон или модификацию Биошока вынудили забросить игру на втором часе. Сейчас впервые увидел Дисхоноред — и такое же ощущение клонирования Биошока. Это только у меня или еще кто заметил много схожестей? (я про декорации, жестокие сцены убийства, приобретаемый суперспособности в руке и т.п.)
У всех эти игр одинаковый жанр — immersive sim. Плюс Arkane Studios принимала участие в создании 2-го Биошока. Да и вообще в чём твои проблемы? Я не вижу проблемы в том что игры Arkane похожи на игру Кен Левина, я даже рад этому. В игровой индустрии где одна половина сингловых игр это дрочильни в открытом мире а другая половина это Call of Duty, я рад immersive sim'ы всё ещё живы (и надеюсь оставшиеся игры этого жанра не кончат как deus ex).
Господин Карамышев, Ферелдену требуется герои для изничтожения порождениями тьмы и разбора правильности дубляжа. Не отвернитесь от скромного лорда, исполнитe свой долг.
cloud-2.steamusercontent.com/ugc/615028755944287964/EFB12104C0D5F757EC3DBA54382ECDB05B78875A/
комментарий удалён
Вот и в локализации Dishonored: Death of the Outsider вышел ДаУд с нелепым ударением на «у». Дико режет слух, хоть защищайте нашу адаптацию от происхождения, хоть нет.
А теперь заметь то, что, когда Денис говорит об анаграмме названия корабля Меган, он говорит «Прощай ДаУд». Почему? Потому что в фонетическом разборе в имени Дауд в русском языке У — буква ударная.
Это как имя главного поклонника Ларки, только пишется по-другому. xD.
Хотя, в самом деле, в оригинале ДАуд. Денис, прошу, если будешь браться за Смерть Чужого (Death of the Outsider), то как-нибудь освети этот момент, а именно момент, когда адаптация и локализация важнее передачи оригинального, как ты это сделал в ТП Beyond:Two Souls с Пятницей (ориг. Thusday (Вторник)).
Это как имя главного поклонника Ларки, только пишется по-другому. xD.
Хотя, в самом деле, в оригинале ДАуд. Денис, прошу, если будешь браться за Смерть Чужого (Death of the Outsider), то как-нибудь освети этот момент, а именно момент, когда адаптация и локализация важнее передачи оригинального, как ты это сделал в ТП Beyond:Two Souls с Пятницей (ориг. Thusday (Вторник)).
Денис, я, в общем-то, иронию прекрасно понимаю, однако вы бы люду в ходе давали базовую лингвистическую информацию. Передача авторская, но академический бэкграунд Вашему ИМХО совсем не помешает.
Слушал выпуск вполуха, однако один момент всё-таки разъясню.
Традиционный (и при этом устаревший) подход к переводу имён собственных в отечественном переводоведении — транслитерация, i.e. имитация графического состава слова. Характерен способ, как правило, для имён, устоявшихся вследствие перевода оных во времена царя Гороха. Например, Delilah — Далила, Jacob — Якоб.
Подход, использующийся сейчас всеми адекватными переводческими бюро и студиями — транскрибирование, i.e. имитация звукового состава. Тут, полагаю, пояснений не нужно, поскольку это подход, который вы ратуете, при этом, однако, вместо Дилайлы (Delilah — /dɪˈlaɪlə/), называя антагонистку Делайлой. Ну, и Jacob — Джэйкоб для комплекта.
При этом вышеобозначенные бюро и студии прекрасно понимают, что от узуса (употребимости) им не деться никуда, в связи с чем они благополучно использует и транслитирированные устоявшиеся эквиваленты.
Парочка известных оппозиций до кучи:
Watson: Ватсон — Уотсон
Huxley: Гексли — Хаксли
Verhoefen: Ферхуфен — Верховен
Ulysses: Елисей — Улисс
Что касается Гипатии, то тут явная перекличка с одной александрийской фрау. Транскрибированный вариант ничуть не благозвучен. Тут можно долго рассуждать о том, что в русском слайды, глайды, дифтонги, ударения работают не так, как в английском.
P.S. Пока с приятелем работали «призраками», ироничное «bad old days», компенсируя невозможность передать ассонанс в предыдущей строке, переводили как «старые скверные времена.»
Слушал выпуск вполуха, однако один момент всё-таки разъясню.
Традиционный (и при этом устаревший) подход к переводу имён собственных в отечественном переводоведении — транслитерация, i.e. имитация графического состава слова. Характерен способ, как правило, для имён, устоявшихся вследствие перевода оных во времена царя Гороха. Например, Delilah — Далила, Jacob — Якоб.
Подход, использующийся сейчас всеми адекватными переводческими бюро и студиями — транскрибирование, i.e. имитация звукового состава. Тут, полагаю, пояснений не нужно, поскольку это подход, который вы ратуете, при этом, однако, вместо Дилайлы (Delilah — /dɪˈlaɪlə/), называя антагонистку Делайлой. Ну, и Jacob — Джэйкоб для комплекта.
При этом вышеобозначенные бюро и студии прекрасно понимают, что от узуса (употребимости) им не деться никуда, в связи с чем они благополучно использует и транслитирированные устоявшиеся эквиваленты.
Парочка известных оппозиций до кучи:
Watson: Ватсон — Уотсон
Huxley: Гексли — Хаксли
Verhoefen: Ферхуфен — Верховен
Ulysses: Елисей — Улисс
Что касается Гипатии, то тут явная перекличка с одной александрийской фрау. Транскрибированный вариант ничуть не благозвучен. Тут можно долго рассуждать о том, что в русском слайды, глайды, дифтонги, ударения работают не так, как в английском.
P.S. Пока с приятелем работали «призраками», ироничное «bad old days», компенсируя невозможность передать ассонанс в предыдущей строке, переводили как «старые скверные времена.»
Хороший выпуск, но придирки на счёт имён не слишком раздуты? Особенно, когда на экране в написано «Делилах», когда в английской озвучке очень ясно слышится «Делайла». И слух режет обычно тем людям, кто не встречался с данными или подобными названиями\именами ранее (хотя кто Ветхий Завет хоть немного читал?). Да и причина того, что по другому произносится имя (как ни странно) в переводе с другого языка и, соответственно, иного произношения.
А так да, выпуск хорош :3
А так да, выпуск хорош :3
Хоть меня никто не заметит, но я все равно выскажусь.
Чем вам собственно Далила не нравиться? Это все равно что Гораций и Horace. Никто не говорит же на русском Хорес(так и произносится на английском). Здесь тоже самое. Если ввести в гугле Delilah(Дэлайла) и зайти в википедию, то увидим, что русская интерпретация имени Delilah — это Далила.
Сразу видно «профессионализм» автора.
«Далила» — и этим всё сказано.
Чем вам собственно Далила не нравиться? Это все равно что Гораций и Horace. Никто не говорит же на русском Хорес(так и произносится на английском). Здесь тоже самое. Если ввести в гугле Delilah(Дэлайла) и зайти в википедию, то увидим, что русская интерпретация имени Delilah — это Далила.
Сразу видно «профессионализм» автора.
Сразу видно «профессионализм» автора.
Ну да, автор ведь в видео не сказал, что эта придирка субъективна целиком и полностью и основана на его личном восприятии конкретного сочетания звуков, а не не на логике/аргументации.
Ой, погоди-ка… сказал :)
На счет перевода имени Дэлайлы хотелось бы заметить, что первая часть страдала этим же. Озвучки да, не было, я про субтитры. Уже тогда, при первом прохождении первой части, я недоумевала от подобного изменения имени. Что еще позабавило, так это то, что на какой-то фанатской вики Dishonored варианты написания ее имени кириллицей рассматривались разнообразные, но исключая варианты хоть приблизительно близкие по звучанию к оригиналу.
Но… но часовые солдаты Джинжоша может и выглядят как люди только у людей с очень страшными встречами с представителями Homo Sapiens, но тогда нужно говорить, что и move like people они у тех же несчастных и видимо напуганных до усрачки некоторыми people…
В остальном, как часто говорят… а мне норм, даже Далилих ))). Ну разве что русский Корво как по мне — мрак, сам голос не нравится.
В остальном, как часто говорят… а мне норм, даже Далилих ))). Ну разве что русский Корво как по мне — мрак, сам голос не нравится.
Локализация ужасна во многом, рада, что играю во все игры с оригинальной озвучкой и не порчу себе впечатление такими косяками.
Про имена — это зря. По большей части, все (или большинство) имена из локализации такие же, как в официальных субтитрах, так что, скорее всего, локализаторы просто не заморачивались. К тому же, имена явно старались переносить так, чтобы они нормально ложились на слух среднестатистического русского игрока. И Далила звучит куда лучше, чем хромая англифицированная Дэлайла. Вообще, в переводческой культуре принято некоторые имена приводить к некоему адекватному для русского слуха звучанию. А Гипатия так вовсе единственный верный вариант, поскольку персонаж явно назван в честь Гипатии Александрийской — древнегреческой ученой.
Кстати, есть вероятность, что имя Далила — тоже отсылка на древность, а именно, Далилу, предавшую Самсона.
Что касается монотонности речи… ну, есть такое дело. Но, должна сказать, мне никогда это слух не резало, хотя я всегда за качественный эмоциональный отыгрыш. Тут скорее дело в общей атмосфере и стилистике игры. Она в принципе вся очень выдержанная, и голоса очень отвечают атмосфере.
Про имена — это зря. По большей части, все (или большинство) имена из локализации такие же, как в официальных субтитрах, так что, скорее всего, локализаторы просто не заморачивались. К тому же, имена явно старались переносить так, чтобы они нормально ложились на слух среднестатистического русского игрока. И Далила звучит куда лучше, чем хромая англифицированная Дэлайла. Вообще, в переводческой культуре принято некоторые имена приводить к некоему адекватному для русского слуха звучанию. А Гипатия так вовсе единственный верный вариант, поскольку персонаж явно назван в честь Гипатии Александрийской — древнегреческой ученой.
Кстати, есть вероятность, что имя Далила — тоже отсылка на древность, а именно, Далилу, предавшую Самсона.
Что касается монотонности речи… ну, есть такое дело. Но, должна сказать, мне никогда это слух не резало, хотя я всегда за качественный эмоциональный отыгрыш. Тут скорее дело в общей атмосфере и стилистике игры. Она в принципе вся очень выдержанная, и голоса очень отвечают атмосфере.
А вот меня всё беспокоит один вопрос. В разных играх (и не только) всплывает английское слово «clockwerk», которое повсеместно переводят как «часовой». Но, простите, разве это корректно? Любой, кто застал советские игрушки, не задумываясь скажет, что все эти роботы и машинки были «заводными», что и является самым близким по смыслу переводом.
Происхождение иностранного слова отсылает нас ко временам изобретения механических часов и просто сравнивает работу схожих механизмов с ними, как это часто бывает в сухом и утилитарном по своей природе английском. Но ведь у нас тот же самый прибор именуется обычно «заводными часами».
Так почему же в адаптациях из этого словосочетания массово берут второе слово, когда более уместным и очевидным является первое? Неужто просто из страха перед полузабытым сленговым смыслом, с которого может разок хихикнуть пара недалёких детей?
Понимаю, что это капля в море, но неужели только меня это вечно коробит?
Происхождение иностранного слова отсылает нас ко временам изобретения механических часов и просто сравнивает работу схожих механизмов с ними, как это часто бывает в сухом и утилитарном по своей природе английском. Но ведь у нас тот же самый прибор именуется обычно «заводными часами».
Так почему же в адаптациях из этого словосочетания массово берут второе слово, когда более уместным и очевидным является первое? Неужто просто из страха перед полузабытым сленговым смыслом, с которого может разок хихикнуть пара недалёких детей?
Понимаю, что это капля в море, но неужели только меня это вечно коробит?
Чего вы к именам привязались. Все верно переведено. И да, насчет того что «имена собственные не переводятся!» — имена не переводятся, на написание их меняется на русском. Иначе было бы что то типа «Кикиро, Кисар, Аркимедес, Хиппокретес, Иссия, Джаремая» и куча других интересных личностей. Далилу можно писать вообще как Далиду.
Ахинею несёте, товарищ. Имена не переводятся вообще. Они переносятся целиком вместе с произношением. Есть редкие исключения, когда имя имеет привязку к литературе или типа того.
Ага, ага, переносятся вместе с произношением угу, как же, десять раз, ага. Особенно латинские и греческие. Прямо вот с произношением переносятся. Имена не переводятся, но написание их меняется в соответствии с правилами транскрипции русского языка.
Здрасте. Вы вообще понимаете, о чём с вами говорят? Писать вы можете, хоть задом наперёд. Таким образом имя Шломо и превратилось в Соломон, но вам не об этом говорят. Вам сказано было, что имена должны быть ПЕРЕНЕСЕНЫ. И точка. Тут спор глупый.
Имя Ваня не может быть грамотно написано на английском, потому как у них нет букв «мягкий знак» и «я». В результате мы получаем Ванийа, что звучать будет ну очень тупо. Перевели имя Делайла как Далила, хрен с ним. Но озвучить должны были Делайла.
Тут грамматика вообще не при чём. О мой бог.
Имя Ваня не может быть грамотно написано на английском, потому как у них нет букв «мягкий знак» и «я». В результате мы получаем Ванийа, что звучать будет ну очень тупо. Перевели имя Делайла как Далила, хрен с ним. Но озвучить должны были Делайла.
Тут грамматика вообще не при чём. О мой бог.
ИМХО, довольно глупо угарать с имени. Мне вот эта «Делайла» не кажется чем-то похожим на имя, еще с тех пор как Фаррух Булсара про нее пел.
Да и звучит оно как «Да лай, лай», если кому-то нужен лишний повод для смеха.
Тут вообще люди довольно сносно «договорились». Как умеешь, так и читай. И если плохо подготовленные русские прочитают IVAN правильно, то какая мне разница, что по ту сторону океана людям удобнее Айван, да еще и с другим ударением?
И вот тебе еще прикол, который я недавно осознал. Есть у нас Некрополис — замок нежити в Героях. Всё как ты любишь. Оттранскрибировали имя собственное. Проблема в том, что для англоязычного уха это вполне себе обычное слово. Еще из греческого. И у нас должно называться Некрополь. Вызывая прямые и естественные ассоциации с обычным захоронением. Но нет. Зачем, если можно всё транскрибировать.
Так что в процессе перевода потерять можно только смысл. В остальном имя это лишь набор звуков. А в ниппоне люди вообще замечательно живут, не умирая от осознания, что они на самом деле то ли в Японии, то ли вообще в Джапане. Равно как и с обратной стороны гранцицы угарают по данному факту лишь особенные люди.
Да и звучит оно как «Да лай, лай», если кому-то нужен лишний повод для смеха.
Тут вообще люди довольно сносно «договорились». Как умеешь, так и читай. И если плохо подготовленные русские прочитают IVAN правильно, то какая мне разница, что по ту сторону океана людям удобнее Айван, да еще и с другим ударением?
И вот тебе еще прикол, который я недавно осознал. Есть у нас Некрополис — замок нежити в Героях. Всё как ты любишь. Оттранскрибировали имя собственное. Проблема в том, что для англоязычного уха это вполне себе обычное слово. Еще из греческого. И у нас должно называться Некрополь. Вызывая прямые и естественные ассоциации с обычным захоронением. Но нет. Зачем, если можно всё транскрибировать.
Так что в процессе перевода потерять можно только смысл. В остальном имя это лишь набор звуков. А в ниппоне люди вообще замечательно живут, не умирая от осознания, что они на самом деле то ли в Японии, то ли вообще в Джапане. Равно как и с обратной стороны гранцицы угарают по данному факту лишь особенные люди.
Попался тут на глаза тот случай, когда локализация, по краней мере в плане озвучки, уделывает оригинал по всем статьям, как по мне. Имя этому случаю Majin and the Forsaken Kingdom (Мадзин: Забытое королевство в русском варианте). Понимаю, что взываю в пустоту — игра абсолютно непопулярна — но попробую обратить внимание.