Меню
StopGame  Игровые новости Valve подвела итоги Steam за 2018-й и поделилась планами на этот год

Самое актуальное

  • Уже доступно! Пять игр на эти выходные (18.01.2019)
  • Mortal Kombat 11. Премьерная презентация
  • «Инфакт» от 18.01.2019 — Премьера Mortal Kombat 11, конец Westworld, намёки на Diablo 4, «Могучие рейнджеры» станут игрой…
  • Пользовательский обзор недели
  • Обзор игры Double Cross
  • Catherine — Разговор на взрослые темы
  • Марафон Call of Duty, часть 2 (экспресс-запись)
  • Destiny 2. Истребители прошлого года
  • Уже доступно! Пять игр на эти выходные (11.01.2019)
  • Пользовательский обзор недели
  • Видеопревью игры Hades
  • Sims 4. Слава или смерть
  • Обзор игры Fitness Boxing
  • Мобильные стратегии — это реально!
  • Пользовательский обзор недели
  • С Новым годом!
  • Обзор игры АТОМ RPG
  • Открытие голосования за лучшие игры 2018 (экспресс-запись)
  • Самые ожидаемые игры 2019 года
  • Ретрозор — Civilization, «Корсары», Vanguard Bandits
  • «Что? Где? Когда?». Последняя игра 2К18-го
  • Magic: The Gathering Arena. Финальный аккорд
  • Душевный подкаст №19 — Любим мульт про Человека-паука, не любим Аквамена, выбираем игру года…
  • «Своя игра»: StopGame против DTF
  • Вся суть Red Dead Redemption 2 за 5 минут (или больше) [Уэс и Флинн]
  • Super Seducer 2. Совершенство
  • Разбор полётов. Transformers: War for Cybertron
  • Вся суть Call of Duty: Black Ops 4 за 5 минут [Уэс и Флинн]
  • Видеопревью игры Era of Celestials
  • Пользовательский обзор недели

Valve подвела итоги Steam за 2018-й и поделилась планами на этот год

Обычно Valve не делится годовыми результатами Steam — для неё это неформальный внутренний процесс, который она не выставляет на всеобщее обозрение. Однако, как сообщает компания, её партнёры не видят всех трудов, потраченных на сервис в 2018-м. Посему в этом году Valve решила дать эту информацию всем. Ниже вас ждут самые важные цифры и немного инфографики.


Компания сообщает, что Steam сейчас насчитывает 40 видов валют. Valve следит за колебаниями курса и при необходимости меняет региональные ценники, чтобы стоимость игр всегда оставалась доступной для разных стран. Увеличивается и количество способов оплаты — их насчитывается уже больше сотни.

Если в 2012 году самые активные покупатели обитали в Западной Европе и Северной Америке, то к 2018-му их почти догнали пользователи из Азии. Общее соотношение остальных регионов выглядит так:


Также в прошлом году Valve хорошо поработала над чатом Steam — большая часть новых функций сообщества была связана именно с ним. Технологии, которые использовались для улучшения чата, позже вошли в раннюю версию стримингового сервиса Steam.tv.

Кроме того, чтобы избавить платформу от токсичных пользователей, Valve разработала дополнительные инструменты модерации и набрала команду «надсмотрщиков». С момента появления модерации на игровых форумах в сентябре было принято 113 290 жалоб. Также модераторы рассмотрели 332 768 претензий к пользовательскому контенту.

Valve отмечает, что клавиатуре и мыши игроки всё чаще предпочитают контроллеры. «Неканоничными» для PC-гейминга устройствами ввода в Steam пользуются уже 36.7 миллиона пользователей. Сама же платформа на текущий день поддерживает более 300 устройств управления. Свыше 30 миллионов геймеров используют порядка 60 миллионов контроллеров.


В 2018-м Steam научился справляться с большими объёмами данных. В этом ему поспособствовали новые SQL-серверы, оснащённые твердотельными накопителями с функцией FAST на 2.7 петабайта. Это позволяет платформе справляться с 1.7 миллиарда карточек, 488 миллионами обменов, 245 миллионами смайликов и 218 миллионами сделанных в прошлом году скриншотов.

В 2015 Valve начала разработку своей глобальной частной сети, которая отвечает за высокую скорость передачи данных и распространения игр по более чем 229 странам. Сейчас эта сеть напрямую соединяет 28 000 региональных и локальных сетей, охвативших 28 городов из 21 страны.

Предельная пропускная способность теперь равняется 12 терабитам в секунду, а её прирост составляет 50 % в год. Пользователи выкачали 15 миллиардов гигабайт данных (15 экзабайтов). Valve приводит впечатляющее сравнение — весь трафик Интернета за 2003 год составил «всего-то» 9.3 экзабайта.


Кроме всего прочего, компания рассказала о новых возможностях Steam, которые планирует осуществить в 2019 году. Вот часть из них:

Valve намерена популяризовать магазин игр. Для этого будет введён новый механизм рекомендаций, который использует машинное обучение, — так сервис станет чаще попадать во вкусы пользователей. Вдобавок появится ещё больше функций для трансляции и кураторства.
• Будет переработана библиотека. Обновление создаётся на основе технологии, применявшейся в Steam-чате.
• Обновится и система событий. После апдейта пользователи смогут с большим удобством рассказывать о своих игровых активностях: о трансляциях, турнирах, еженедельных испытаниях и других.
• Steam.tv получит возможность стриминга всех игр. Сейчас сервис позволяет транслировать только особые события и некоторые турниры.
• Фактор доверия в CS:GO станет лучше — благодаря этому вы с большей вероятностью сможете определить читера. Эта функция также будет введена для всех игр.

Узнать обо всей проделанной над Steam работе за 2018 год можно здесь.
Комментарии (137 шт.)
активный пользователь- это кто в данный момент играет во что либо или считают даже тех у кого steam просто висит в трее?
Активный пользователь — это тот, который играет в игру через СТИМ, что-то мутит на ТП, чатится через стимовский чат и прочие активности клиента
Обычно это тот, кто заходил в свой аккаунт в течение определенного периода времени (3 месяца).
Ну что Хороним ЭпикСтор или ждем когда сам умрет от Эсклюзивности?
Именно эпики вынудили стим поделиться такой инфой. Так работает конкуренция.
Как не печально это призвать, но конкуренция нужна, чтобы сервисы не скатывались в УГ. Хотя всем хотелось бы играть в одном единственном сервисе Стим
В любом случае мы, обычные пользователи, в плюсе)
Хотя всем


Мне пофиг (и я такой не один, ага). Для меня Steam и другие игровые сервисы — лишь сервисы, которые я запускаю, когда собираюсь играть. Притом даже при наблюдении со стороны я не вижу в чужих профилях какой-то особой социальной активности, хотя и не буду спорить с тем, что для кого-то именно Стим является основной социальной платформой.
Для меня же важнее, чтобы что Стим, что конкуренты предлагали стабильный и удобный сервис, а запускать «каждый отдельно» для меня не труднее, чем запускать каждую игру отдельно, когда я хочу в неё поиграть.
Слишком сильно стим въелся в мою жизнь, его никакими эксклюзивами от эпиков уже не вытравить. В крайнем случае, если выйдет действительно что-то годное, и эпики заберут это себе как эксклюзив, я просто куплю одну игру в их магазине. Не представляю, сколько времени может уйти у эпиков, чтобы вытравить стим из нас. Но, я всегда за здоровую конкуренцию. Чем её больше, тем нам же лучше. Надеюсь качество обоих сервисов возрастёт в разы в нашем 2019 году.
что та срмниваюсь что Эпики что нить зделают такое в Ближайшее время, исклюзивность не несет ни какой конкуренции, она убивает конкуренцию. Это первый семестор любого экономического факультета где проходят основы как надо гробить бизнес.
исклюзивность не несет ни какой конкуренции, она убивает конкуренцию
Скажи это Sony и MS, чьи консоли конкурируют друг с другом эксклюзивами.
У этих двух, свои собственные собсвенные системы, ты подели попробуй рынок ПК игр с его всеми магазинами и лайнчерами. и Исклюзивность в одном лайнчере, ничего не даст в другом, просто у когда у большенство людей основная библеотека в Стиме, Ему Нахрен здалась Эпик, Юбик. Ориджен, Беседка лаунчеры.

PS. Ты забыл упоминуть Ниндендо!!!
Так и в чем разница между консолями и магазинами на ПК? Эпики хотят чтобы их магазином пользовались, поэтому они предлагают эксклюзивные предложения. Это привлечет пользователей. То есть эпикам профит. Про то что не удобно, это да. Но мне вот тоже не удобно дома держать плэху, бокс, комп и ниниенду.
А в чем неудобство, если тот же Стим автоматом тебе готов поставить еще и Юплей если ты купил игру от Юбисофт и никто не жаловался, просто тыкали несколько раз запустить и порядок и обрастали кучей лаунчеров, покупали старые игры на ГоГ например и всё было ровно, но стоило появиться Эпик Стору и тут же все будто внезапно прозрели: да где это видано, чтобы поиграть в игру надо ставить доп лаунчер (хотя тот же Юплей ставили спокойно и не парясь)?
Абсолютно согласен. Я юплей вообще не замечаю, все их игры в один клик из стима запускаются. Да и не проблема открыть еще один лаунчер, если нужно.
Кстати, если представить гипотетически, что глава Сони (кто там вместо Каза Хирай уж не помню) придет и скажет: Короче, мы долго делали эксклюзивы только для ПСН, но теперь выпускаем ПСН на ПК, вы можете сыграть на компе в God Of War, Uncharted, Last Of Us и прочие Человеки-Пауки и РДР2, но они будут эксклюзивно в нашем лаунчере и вам надо будет скачать его и установить заняв 20 Мб дискового пространства.

Сомневаюсь, что появятся те кто будут говорить о неудобстве еще одного лаунчера и что они верны Стима. Вернее — говорить то они будут, но потом либо спиратят, либо установят и спокойно будут играть.
Ну если на первом семестОре, то ок. Видимо кафедра языческих наук (от слова языки).

А так, эксклюзивность — это основной критерий при выборе консоли, потому что больше консоль ничего уникального делать не может. Эксклюзивная игра это как запатентованная технология, которой явно никто делится со всеми не будет.
Эпики уже утянули Дивижн 2 у стима.
исклюзивность не несет ни какой конкуренции, она убивает конкуренцию


Добавлю еще из истории Стим выдержку

Сразу после выхода Half-Life 2 (требующей обязательной установки Steam) этот сервис привлёк внимание множества игроков.


Получается, Стим обречен был уже тогда, 15 лет назад и сейчас они лишь чудом являются самым крупным игроком на рынке и монополистом. Просто фортануло, чудо, ведь в первом семестре же говорят, что эксклюзивность гробит всё
А я скорее спирачу чем куплю у Эпиков. Мысль что хоть копейка моих денег пойдёт на их вредоносный для индустрии магазин, что я улучшу им статистику продаж, слишком уж неприятна.

Но, я всегда за здоровую конкуренцию.
Конкуренция в аспекте удобства и функционала магазинов действительно была бы полезной.
Чем вредоносный? Тем что разработчики смогут получать больше прибыли с продажи каждой копии?
Игроки могут пострадать уровнем комфорта, и то лишь по первому времени. Во всем остальном эпик стор как раз пойдет индустрии на пользу ибо здоровая конкуренция и более выгодные условия для разработчиков.
Завязывайте уже с игрой в лаунчеры, играйте в игры.
Это не здоровая конкуренция, это провокация на демпинг, это провокация Valve на смещение ориентации с того, что выгодно геймерам, на то, что выгодно разработчикам. Естественно, что такие перемены я, как геймер, одобрять никак не могу.

Конкуренция это хорошо, но только если это здоровая конкуренция. Как у GOG, например.

P.S.
И да, не нужно снова мне тут рассказывать про то, что 30% это непомерная величина и из-за неё разработчики банкротятся. Нет такого. Хорошие и даже бесчисленное множество плохих игр прекрасно окупаются и приносят доход. Со снижением % что отходит магазину единственное что произойдёт — больше плохих игр станут более доходными, в результате в магазинах станет ещё больше трэша слепленного на коленке.
Свободный рынок как бы никто не отменял. Если окажется что 30% и правда слишком много и ценник эпика адекватен, то кое кому придется слезть с золотой бочки. Если окажется что эпик демпингует то все вернется на круги своя. Не надо тут выставлять Габена как жертву плохого нехорошего конкурента.

Геймеры слишком уперлись в себя любимых и в упор не понимают что такая ситуация на рынке в конце концов бьет как раз по ним самим, а не только разработчикам. Вы любите строить аналитику на основе юбисофта с ЕА, говорить про сверхприбыли и так далее, однако для подавляющего большинства компаний ситуация будет совсем другая. И я только за если они начнут получать больше. Даже ценой комфорта клиента, которая ну вот прямо очень спорная и в перспективе нивелируется.
то кое кому придется слезть с золотой бочки

В результате чего пострадают клиенты (игроки). как всегда при демпинге.
Не надо тут выставлять Габена как жертву плохого нехорошего конкурента.

Жертва тут не габен, а игроки.

Геймеры слишком уперлись в себя любимых и в упор не понимают что такая ситуация на рынке в конце концов бьет как раз по ним самим, а не только разработчикам

Ха?
По мне бьют завышенные цены на игры, да плохое качество игр.
Когда разработчики хотят получить максимум, вложив минимум.
И вот демпинг эпиков как раз еще больше способствует этому. Ведь разработчики смогут вкладывать еще меньше, получая еще больше!

не надо тут рассказывать про бедных разработчиков.
Все хорошие игры окупаются с лихвой. На хороших играх, сделанных с душой, студии вырастают из неизвестных инди-разработчиков в крупные компании.
плохо обстоят дела только у тех разрабов, кто нацелен на «специфическую и узкую аудиторию». Но тут уж некого винить, и несколько процентов с продаж им все равно не помогут.
В результате чего пострадают клиенты (игроки). как всегда при демпинге.

Как они пострадают? Есть хотя бы один пример почему игрок должен пострадать? Потому что воспользуется другим клиентом? Какая трагедия.
Жертва тут не габен, а игроки. Жертва тут не габен, а игроки.

Ничем не подкрепленное высказывание.
И вот демпинг эпиков как раз еще больше способствует этому. Ведь разработчики смогут вкладывать еще меньше, получая еще больше! И вот демпинг эпиков как раз еще больше способствует этому. Ведь разработчики смогут вкладывать еще меньше, получая еще больше!

Причинно следственная связь нарушена и искажена. Вы рисуете то что хотите видеть, но не то что будет на самом деле.

Еще раз, про обсидиан напомнить или все уже забыли?
Как они пострадают? Есть хотя бы один пример почему игрок должен пострадать? Потому что воспользуется другим клиентом? Какая трагедия.

В моем сообщении уже есть ответ на этот вопрос.

По мне бьют завышенные цены на игры, да плохое качество игр.
Когда разработчики хотят получить максимум, вложив минимум.
И вот демпинг эпиков как раз еще больше способствует этому. Ведь разработчики смогут вкладывать еще меньше, получая еще больше!


Я вот ни слова не написал «про еще один лаунчер», между прочим.
Хотя это тоже. У меня и так установлено уже пять лаунчеров. ПЯТЬ, КАРЛ. Давайте больше лаунчеров богу лаунчеров, БОЛЬШЕ!
Причинно следственная связь нарушена и искажена. Вы рисуете то что хотите видеть, но не то что будет на самом деле.

Ох уж эти аргументы в стиле «ты не прав».
Я описал прямую и реальную причинно-следственную связь. Хочешь опровергнуть? Вперед и с песней. вот только опровергнуть реальность своими фантазиями совсем не просто.

Еще раз, про обсидиан напомнить или все уже забыли?

А что с ними случилось такое, что противоречит написанному мной?
давай-ка посмотрим:
Конец 2003—2008: The Sith Lords и Neverwinter Nights 2
За 5 лет выпустили две игры.
одну из которых сляпали по-быстрому на коленке, с закономерным результатом.
Вторая из них «сильно на любителя».
При этом два проекта одновременно… с закономерным исходом.
2009—начало 2012: Alpha Protocol, Fallout: New Vegas и Dungeon Siege III
Проблемы, по факту, те же самые. Только еще и игры, откровенно, не очень. Можно выделить нью вегас (до сих пор все вспоминают с теплотой), да вот он тоже сильно на любителя.
По крайней мере я, прошедшей тройку пару раз, играть в него не смог.
Дальше.
2012—2015: The Stick of Truth, финансовые проблемы и Pillars of Eternity
И как завершение:
2016—2018: Tyranny, Pathfinder и Pillars of Eternity II
И у всех одни и те же проблемы. За 15 лет ничему не научились.

Если хочешь подробностей — почитай статью, хотя бы, на вики.

А кратко — раздули штат, не следили за бюджетом, вкладывали слишком много денег в игры «на любителя», не следили за качеством.
Итог закономерен, логичен, правилен. Почему это кого-то удивляет или возмущает — хз.

Все, что можно хорошего сказать об обсидианах — это то, что они остались в прошлом десятилетии, да продолжали клепать «олдскулл». Хотя, хорошо это для очень малого числа людей.
И их игры выделяются исключительно этой чертой. «Не для всех». Они были забагованными, не очень качества, устаревшие морально и технически.
Если бы они не играли на чувствах «ностальжи», то студия обанкротилась бы значительно раньше.
То есть ты не берешь в расчет что если бы стим не брал конскую наценку то прибыль была бы больше а финансовое состояние лучше? Проблемы в управлении бывают у всех. Вон активижн хейтят что они урезают близзард деньги на развитие для «оптимизации», а в случае с обсидиан они оказывается сами виноваты что всего лишь хотели комфортно вести разработку.

Ох уж эти аргументы в стиле «ты не прав».
Я описал прямую и реальную причинно-следственную связь.Ох уж эти аргументы в стиле «ты не прав».
Я описал прямую и реальную причинно-следственную связь.

Я не вижу смысла опровергать то что я не верблюд. У разработчика больше денег — лучше проекты, меньше проблем с финансами. Это нормальный здоровый вывод. Ты же вместо этого предлагаешь теорию заговора по которой вот абсолютно всем нужно выжать больше денег и любые условия навстречу разработчикам сделают только хуже. Страшно подумать как до стима то жилось, когда лаунчеров вообще не было а игры покупались на дисках.

Мне вот интересно, как много людей здесь купили ведьмака принципиально в гоге чтобы помочь разработчику? Или хотя бы не на распродаже в стиме? СДПР это не является пример компании которая заслужила большую прибыль? В том числе своей ценовой политикой? Или у вас библиотеки игр состоят только из донатных сессионок? Вы снова берете пример одной — двух компаний и натягиваете его на всю индустрию. Celeste не выходил? Эдит финч тот же? Обра дин? И так далее.
То есть ты не берешь в расчет что если бы стим не брал конскую наценку то прибыль была бы больше а финансовое состояние лучше?

Почему же? Беру.
Только этот расчет все равно не оказывает решающего влияния.
Ну, раз ты способен только фантазировать свои влажные фантазии, а в реальный мир не могешь, то давай я тебе приведу циферки.
Нашел новость о DS3. Количество продаж 638,566.
Допустим, на старте стоило 20$. Цена не так важна.
имеем 12.7 миллионов долларов.
Из них 3.8 забрал стим. 8.9 пошло разработчику.
Давай, сравним с текущей ставкой эпиков — 12%. 1.5 лямов. То есть разрабу пошло бы 11.2.

Разница в прибыли разработчика 2,3 миллиона.

Сколько уходит на разработку игры? Мы не знаем. Найти четких упоминаний я не смог. Однако, нашел какой-то слушок, что nwn2 вышел примерно в десять миллионов.
Так как DS3 считается ААА проектом, при этом потребовала написания собственного движка, при этом были увеличены затраты на отлов багов, и игра вышла несколькими годами позднее — нет никаких причин считать, что на нее ушло меньше.
Скорее даже совсем наоборот.
В итоге мы имеем игру стоимостью в десять миллионов, которая не окупилась в стиме, но лишь чуть-чуть окупилась бы в эпике.

По указанным суммам ты уже должен понять, что миллион плюс-минус ничего не решает. Бюджет компании на будущие проекты включает в себя гораздо бОльшие издержки.
И в конечном итоге это не влияет на результат вообще никак.

Вон активижн хейтят что они урезают близзард деньги на развитие для «оптимизации», а в случае с обсидиан они оказывается сами виноваты что всего лишь хотели комфортно вести разработку.

Вообще не понял этого. А кто виноват в фейлах обсидиана? Стим? :D

Я не вижу смысла опровергать то что я не верблюд

Если уж ты перешел к аналогиям, то ты заявляешь, что верблюд я, и предлагаешь мне это опровергнуть.

Но это так не работает.
Я тебе привел реалии жизни. Не только разработчиков игр, а вообще. Реалии капитализма. Больше прибыли, меньше затрат. Ты это отрицаешь словами «я не верю».
ну, я тебе и предлагаю — либо приведи какие-то доказательства, либо это так и останется твоими мечтами, фантазиями и верой.

У разработчика больше денег — лучше проекты, меньше проблем с финансами. Это нормальный здоровый вывод.

Разве только вывод школьника-максималиста.
Пора взрослеть, да снимать розовые очки.
Чтобы сделать проект лучше — надо больше потратиться. Надеюсь, хоть это для тебя понятно.
при этом не обязательно делать все идеально, чтобы игру покупали.
Так где же грань между количеством прибылей с продаж, и затраты на качество продукта?
Вот тут тебе и пора проснуться. Уже с десяток лет эта грань всем известна. И эту грань показывают крупнейшие гиганты индустрии — ЕА, Юбисофт, активижен.
Это компании, которые извлекают максимальную прибыль из проектов.
Я надеюсь, ты не думаешь, что у них такие недоделанные проекты потому, что там сидят сплошь тупицы и идиоты?
Ну если все-таки думаешь, то я тебя огорошу — все совсем наоборот. У них такие проекты потому, что на идеальную правку всех проектов надо много денег. А продажи это не повысит. И прибыли не увеличит.

Поэтому избавляйся от максимализма. Разработчикам не нужно делать супер-качество для прибылей.

Ты же вместо этого предлагаешь теорию заговора по которой вот абсолютно всем нужно выжать больше денег и любые условия навстречу разработчикам сделают только хуже. Страшно подумать как до стима то жилось, когда лаунчеров вообще не было а игры покупались на дисках.

Тебя опять куда-то уносит.
Эта «теория заговора» называется «капитализм». Я расписал об этом все выше.
И я не говорил, что прям все такие. Но да, такие почти все — ибо разработка игр, это такой же бизнес, как и все остальное. Люди работают и зарабатывают деньги, а не занимаются альтруизмом. Тебя это удивляет, мое невинное летнее дитя?

А что тебе страшно представлять, что было до стима? Ты серьезно считаешь, что магазины не брали таксу с продаж? Или что пришел стим — и стал брать таксу резко больше, чем брали магазины?
И то и то — глупость.
Я повторяюсь уже. 30% — это стандартная такса продаванов игр. Так было и до стима.

Мне вот интересно, как много людей здесь купили ведьмака принципиально в гоге чтобы помочь разработчику? Или хотя бы не на распродаже в стиме? СДПР это не является пример компании которая заслужила большую прибыль?

А что не так с СДПР?
К чему ты это вообще пишешь?
СДПР — как раз пример той компании, которая сделала хороший продукт. И ЖУТКИЕ 30% не помешали ей вырасти в большую компанию.
скорее это уж я должен приводить их, как подтверждение моим словам и мировой практике.
Но, спасибо, что сделал это за меня.

По поводу покупки в гог — к чему тут это вообще?
Так-то именно благодаря злому жадному стиму ведьмак так хорошо продавался. Благодаря чему они и смогли запустить собственный магазин.
А гог — это вообще просто магазин. Даже не лаунчер. С него надо еще и качать установщик, а потом самому ставить.
Поддержать разработчика лишними процентами ценой собственных неудобств? Пф, социальные фонды поддержки в другой стороне.
Хватит с них и того, что у меня по два издания каждой их игры (а первой части даже три, вроде бы. Две физухи, простая и расширенная, и в стиме). Чего, предполагается мне, у подобных тебе псевдо-фанатов нет.

А вот при чем тут другие игры, и какое отношение имеют к разговору — я вообще не понял, уж извини. Не мог ты пояснить смысл, который вкладывал в последний абзац? Я надеюсь, что там есть конкретный смысл?
В итоге мы имеем игру стоимостью в десять миллионов, которая не окупилась в стиме, но лишь чуть-чуть окупилась бы в эпике.
В итоге мы имеем игру стоимостью в десять миллионов, которая не окупилась в стиме, но лишь чуть-чуть окупилась бы в эпике.

Ты только что сам описал пример когда игра бы стала окупаться всего лишь переиздавшись на другой площадке.

Меня вообще очень напрягает когда люди считают нормой что компании отдают треть своего дохода (треть!) просто за возможность хоть как то издаться на рынке, дань практически. Если вы и правда считаете это нормой то можете продолжить топить за стим который им предоставляет всего лишь возможность распространения и кучку сервисов которые используются меньшинством игроков.
Объемы переданных данных конечно впечатляют, но на фоне доходов от продаж всего одной крупной ААА типа гта5 уже совсем не так сильно.
Стимспай писал о приблизительном доходе стима в 4млрд за прошлый год, без учета длс и микротранзакций. Вы верите что все эти деньги уходят на поддержание инфраструктуры? Я нет. А опыт близзард и ЕА показывает что банальная дистрибуция с высокой скоростью совсем не такое сложное дело как нам его малюют. Уж благо что арендовать места в крупных датацентрах по всему миру уже можно совсем за копейки.

Сам факт что тема вызвала очень широкий резонанс и кучу обсуждений и статей уже говорит что все совсем не так просто как на словах «работает и ладно, нам никто больше не нужен»

СДПР — как раз пример той компании, которая сделала хороший продукт. СДПР — как раз пример той компании, которая сделала хороший продукт.

И им жалко вместо 70% прибыли отдать 88%? Вот в этом вся суть. Ты и такие же как ты решили что это нормально и никакие альтернативы не волнуют. Твое мнение от тут ничем не лучше ибо опирается исключительно на твое мерило справедливости.
Ты только что сам описал пример когда игра бы стала окупаться всего лишь переиздавшись на другой площадке.

Я так же объяснил, почему это не играет никакой роли, и никак не влияет на итоговый результат.

Меня вообще очень напрягает когда люди считают нормой что компании отдают треть своего дохода (треть!) просто за возможность хоть как то издаться на рынке, дань практически.

Эм.
Сдается мне, что ты вообще не представляешь себе роль издателя…
Как ты об этом думаешь? «Я вот создал игру, хочу преподнести ее всему миру, но тут на меня набрасываются жадные ГАБЕНЫ, и не разрешают это сделать, пока я не заплачу им 30%!».
Так что ли?

Разработчик платит эти 30% добровольно. Он платит за то, чтобы не иметь никаких проблем с распространением игры. издатель берет на себя юридические вопросы в разных странах, серверные мощности для распространения, социальных действий, а так же сервера для самой игры (если нужно), и еще много чего еще. А стим так же выполняет роль рекламной площадки с огромной устоявшейся аудиторией(а на рекламу денег порой уходит больше, чем на разработку самой игры). Нехило так, да? И даже юбики, имея собственный лаунчер-площадку, все равно обращались к стиму с их УЖАСНОЙ таксой, до этого момента?
Это никто не заставляет разработчика делать, так-то. Если разработчик хочет — он может сам всем этим заняться.
Вот только почему почти никто так не делает, и предпочитают отдавать 30%?
вероятно потому, что реальные расходы на издательство просто гигантские?
И 30%, оказывается, это еще весьма дешево? И такое может себе позволить только та компания, которая именно на подобном и специализируется?
Да не, точно бред какой-то!
А может все-таки нет?
Представь себе, мы живем в технологичном веке, когда узкая специализация дает лУчшие результаты по мЕньшей цене.
Давай приведу тебе такой пример из бытовухи:
работаешь ты электриком. Получаешь там пять тысяч за вызов. И тут на твоей куртке сломалась молния.
И вот у тебя выбор — ты потратишь часа 4 на поиск этой молнии в магазинах, своими руками будешь распарывать молнию, потом пришивать. И потом может оказаться, что ты накосячишь и порвешь куртку.
Или отдашь мастеру, который запросит с тебя 2 тысячи за починку молнии?
А ты в это время поедешь на вызов, заработаешь 5 тысяч?

Аналогия, надеюсь, ясна.

Вы верите что все эти деньги уходят на поддержание инфраструктуры? Я нет.

Опять это глупое слово «вера».
На нем можно заканчивать любые обсуждения, ибо где есть «вера», пасуют ум и логика.
Простите меня за чуток лирики.
На деле же стим намного больше, чем просто инфраструктура.
Я уже понаписал более чем достаточно, и другие тут тоже об этом писали. Надеюсь, не надо еще раз повторять.
Валвы занимаются много чем и помимо самого стима.
И, конечно же, у них остаются прибыли. В ноль ни одна компания не работает.
Всю подноготную мы никогда не узнаем, и я не вижу смысла что-то рассусоливать дальше. Все уже сказано выше. Пользуюсь услугами стима разработчики экономят немалые деньги. И это факт.

А опыт близзард и ЕА показывает что банальная дистрибуция с высокой скоростью совсем не такое сложное дело как нам его малюют.

Эээ. Я что-то пропустил?
И им жалко вместо 70% прибыли отдать 88%? Вот в этом вся суть. Ты и такие же как ты решили что это нормально и никакие альтернативы не волнуют. Твое мнение от тут ничем не лучше ибо опирается исключительно на твое мерило справедливости.

Опять какой-то не относящейся к теме монолог?
Но ладно, я, в отличие от некоторых, не привык игнорировать вопросы.
Мне все равно кому отдавать деньги. Вот честно.
Все, что меня волнует — чтобы я получил заказанный мною товар на наиболее выгодных для меня условиях. И ради более выгодных условий я готов даже переплатить. И то, что ради своих 30% сидипрожекты не способны предоставить такие же удобные условия, как и стим — говорит об очень многом.
Например о том, что значит стим не просто какой-то там магазин, ни за что гребущий деньги. А платформа, которую больше никто не способен организовать.
Значит это и то, что сиди прожекты сами с радостью готовы отдавать 30% за пользование стимом. Хоть у них и есть свой магазин. Как и многие другие, о чем я уже писал, и что ты проигнорировал.
И им жалко вместо 70% прибыли отдать 88%? Вот в этом вся суть. Ты и такие же как ты решили что это нормально и никакие альтернативы не волнуют. Твое мнение от тут ничем не лучше ибо опирается исключительно на твое мерило справедливости.


Такое же мерило справедливости у Sony, Nintendo, Microsoft, EA, GOG. Почему Steam должен брать меньше денег с разработчиков? Просто эпики нашли козла отпущения, на других катить бочку слабо иначе на боксе и плойке процент на Fortnite могут и поднять?
А никто и не говорит что эти компания ведут себя лучше. Ни одна из них отчетности не предоставила, можно лишь принимать все на веру.
Правда ли оно столько стоит, или же просто однажды на заре индустрии кто-то первый заломил а остальные молчаливо последовали пользуясь возможностью? Неизвестно. Эпики в этой цепочке всего лишь первый магазин который попробовал сделать меньше. Может получится, может нет.
Позвольте минуточку поговорить о боге нашем Габене

смещение ориентации с того, что выгодно геймерам, на то, что выгодно разработчикам.


Всё это время индустрия пека гейминга была ориентирована на то что выгодно геймерам значит и мы получили кучу фритуплей выживачей и завалились лутбоксами и длс, потому что разработчики хотят чтобы их 100+ млн инвестиции в ААА проекты отбивались, а Эпик предлагает альтернативу, что-то типа:«народ, если хотите получить больше денег, то не обязательно пилить игру на кучу длс и аддонов и продавать их по фулл прайсу». Потому по крайней мере альтернатива от Эпик интересна, может быть она поможет сделать то, что не смог Стим, ведь глянь топ Стима, там нет ААА проектов никаких, всё сплошь выживачи, фритуплей да Дотан, потому, отчасти и пилят игры, чтобы окупить разработку.

Хорошие и даже бесчисленное множество плохих игр прекрасно окупаются и приносят доход.


Где-то на этом месте заплакали те кто ждут Буллетшторм 2, Дэд Спейс 4, Титанфолл 3 и так далее.
Да как бы не так давно обсидиан продались МС потому что были на грани банкротства. Не самая маленькая студия как бы, и все равно проблемы.
а Эпик предлагает альтернативу, что-то типа:«народ, если хотите получить больше денег, то не обязательно пилить игру на кучу длс и аддонов и продавать их по фулл прайсу»

Сам в это веришь?
«куча ДЛС и аддонов» — это осознанный путь, по которому идут некоторые разработчики «меньше делать, больше получать».
ты думаешь, что если такому типажу разработчиков добавить несколько процентов с продаж — они откажутся от лишних денег? У них изменится идеология с «меньше делать, больше получать» на «все ради качества!»?
Где-то на этом месте заплакали те кто ждут Буллетшторм 2, Дэд Спейс 4, Титанфолл 3 и так далее.

«Проблемы индейцев волнуют только индейцев».
Процитирую себя же, еще раз:
Все хорошие игры окупаются с лихвой. На хороших играх, сделанных с душой, студии вырастают из неизвестных инди-разработчиков в крупные компании.
плохо обстоят дела только у тех разрабов, кто нацелен на «специфическую и узкую аудиторию». Да еще у тех, кто изначально имеет кучу амбиций, и забивает на качество. Но тут уж некого винить, и несколько процентов с продаж им все равно не помогут.
Где-то на этом месте заплакали те кто ждут Буллетшторм 2, Дэд Спейс 4, Титанфолл 3 и так далее.

В смерти которых виноват сам издатель в лице EA.
Желая срубить как можно больше денег с Дэд Спейс 3, EA постоянно вмешивалась в разработку игры. Именно поэтому в игре есть кооп, микротранзакции и вообще игра стала обычным шутаном с перекатами и укрытиями. И в итоге Дэд Спейс 3 продался ещё хуже двух предыдущих частей.
Титанфолл 2 же EA выпустила между новыми battlefield и call of duty. Игру буквально засунули между молотом и наковальней, о больших продажах в таком случае не может быть и речи. При том, EA это сделала специально, выбив почву из под ног respawn, а потом купила их подешевле.
Желая срубить как можно больше денег с Дэд Спейс 3, EA постоянно вмешивалась в разработку игры.


Наверное поэтому вторая часть отбилась лишь наполовину. Ох эти мерзкие ЕА, вложили 60 миллионов в проект, потеряли 30, дали возможность сделать третью часть, но, в свете плохих продаж второй, захотели хотя бы отбить свои деньги. Убили серию кароч, ну да, ну да.
В чем у эпиков здоровая конкуренция? Вот в чем?
Низкий процент для разрабов — это не «здоровая конкуренция», это наглый демпинг.

Вот если бы эпики сделали поддержку модов, контроллеров, технический форум и еще что-нить новое.
Например, у стима проблемы с чатом, лобби, группами — все из прошлого века не вылезут.
Не сложно сделать этакий внутри-стимный дискорд, с внутриигровым оверлеем (дискордовский жутко лагает, и игры из-за него лагают), с конфами, группами и кланами, синхронизированными с играми. Собрал группу в стиме, зашел в игру — и в игре уже все в группе, все в одном голосе. Да и реализовать это легче, чем кажется (даже вот дискорд сделал такое с парой игр, что можно заходить в лобби игры прямо из него)
и так далее и тому подобное.

Вот это была бы здоровая конкуренция. Я бы ток радовался. Если бы ввели то, что я описал — я бы даже, возможно, отказался от стима. Ну, по меньшей мере, пользовался бы двумя лаунчерами по доброй воле.

А в том виде, в котором это есть сейчас — это просто лишь один лишний бесполезный ненужный лаунчер, который игрокам (клиентам) приносит одни лишь неудобства.
Я согласен с оратором выше — я скореее спирачу эксклюзив (если можно будет), чем покупать его в еще одном лаунчере. Учитывая, что дешевле там явно не будет.

Поэтому не надо демпинг цен называть «здоровой» конкуренцией.
особенно когда демпинг делается за счет качества и возможностей.
Низкий процент для разрабов — это не «здоровая конкуренция», это наглый демпинг.


Так речь про то, что в Эпик Сторе для разрабов как раз-таки высокий процент, низкий он в Стиме, а значит, по твоей логике — Стим бессовестно демпингует и такой нездоровой фигней душит всех конкурентов.

Либо ты просто уже всюду хочешь вставить слово «Демпинг» по поводу и без
Так речь про то, что в Эпик Сторе для разрабов как раз-таки высокий процент, низкий он в Стиме

В эпике процент для разрабов 12%, в стиме 30% (что считается стандартом для всех магазинов).
Ты вообще о чем?
Ну наверное сложно запустить это все и сразу, нет? Стим за десять лет так и не смог вбить нормальный просмотр скриншотов в полноэкранном режиме, в стиме за десять лет так и не превратили обсуждения во что-то удобоваримое. Мобильный клиент вообще ущербен и полумертв, о чем тут может речь идти?

Про демпинг и попросту вымысел. Если эпики смогут за эти деньги обеспечить сервис то значит стим явно превышает разумную цену. Не смогут — умрут, вот и весь сказ. В попытке оправдать любимый клиент и золотые горы Гейба вы уже совсем придумывать начинаете.
Ну наверное сложно запустить это все и сразу, нет?

О, наивная душа верит, что эпики все это будут запускать, тратя миллионы из собственных запасов, и работая в ущерб себе?
ну-ну. С верунами вообще спорить о чем-то бессмысленно, их факты и логика не интересуют.

В попытке оправдать любимый клиент и золотые горы Гейба вы уже совсем придумывать начинаете.

про «придумывание» я ответил в прошлом комменте. Повторю только одно: твои фантазии реальность не заменят.
Демпинг есть демпинг. Можешь загуглить значение слова, если сомневаешься.
А здоровой конкуренцией тут и не пахнет. конкуренция демпингом цен никогда (никогда) ни к чему хорошему не приводила.

Не смогут — умрут, вот и весь сказ.

О, обязательно умрут. Вот проблем только в том, что перед этим попортив кровь стиму, и, следовательно, игрокам.
О, наивная душа верит, что эпики все это будут запускать, тратя миллионы из собственных запасов, и работая в ущерб себе? О, наивная душа верит, что эпики все это будут запускать, тратя миллионы из собственных запасов, и работая в ущерб себе?

Ну сейчас они именно так и делают, запуск магазина это уже риск для них. Я повторюсь, если магазин окажется неудобен то провалится, в их же интересах вложить денег в развитие.
Демпинг есть демпинг. Можешь загуглить значение слова, если сомневаешься.
А здоровой конкуренцией тут и не пахнет. конкуренция демпингом цен никогда (никогда) ни к чему хорошему не приводила.Демпинг есть демпинг. Можешь загуглить значение слова, если сомневаешься.
А здоровой конкуренцией тут и не пахнет. конкуренция демпингом цен никогда (никогда) ни к чему хорошему не приводила.

Когда на рынке всего один игрок который диктует всем правила, то очень даже приводила. Готов поспорить что ни один тут не сможет обосновать разумность 30% комиссии, потому что внутренних цифр стима никто не видел. Всего лишь некая вера в Габена и что он ведет свои дела честно без оверприбыли. И он же однажды уже заявлял прессе что стим «очень прибылен». Делаем выводы.

О, обязательно умрут. Вот проблем только в том, что перед этим попортив кровь стиму, и, следовательно, игрокам.О, обязательно умрут. Вот проблем только в том, что перед этим попортив кровь стиму, и, следовательно, игрокам.

Ни одного разумного аргумента почему игрокам должно стать хуже я так и не услышал. Логика вида «разработчики заработают больше и значит игрокам станет хуже» неадекватна.
Ну сейчас они именно так и делают, запуск магазина это уже риск для них

Именно. Сам факт запуска магазина, для которого тоже нужны сервера (и чем популярнее магазин — тем мощнее сервера) на такой низкий процент — это уже риск.

И с таким риском за плечами еще добавлять дорогостоящие и требующие обслуживания функции?
трижды ха. Верить в это… ну, и так ясно.

Когда на рынке всего один игрок который диктует всем правила, то очень даже приводила

Можно примеры?

Готов поспорить что ни один тут не сможет обосновать разумность 30% комиссии, потому что внутренних цифр стима никто не видел. Всего лишь некая вера в Габена и что он ведет свои дела честно без оверприбыли. И он же однажды уже заявлял прессе что стим «очень прибылен». Делаем выводы.

Это стандартная такса во всех магазинах. И цифровых, и нет.
С чего-то она такая взялась. С чего — не известно.

И «очень прибыльно». ну да, иначе никто бы им не занимался. Что дальше-то?
Эта «очень прибыль» может идти и с одного процента всего оборота. И, чисто теоретически, снизив таксу до 28%, стим может оказаться «очень разорительным».
Я подчеркну, что это просто пример о сферическом коне в вакууме.

Но хоть чуть-чуть в экономике и процентах надо бы разбираться.

Ни одного разумного аргумента почему игрокам должно стать хуже я так и не услышал. Логика вида «разработчики заработают больше и значит игрокам станет хуже» неадекватна.

Ну, если ты из принципа закрываешь глаза, когда видишь какой-то аргумент — то так никогда этого аргумента и не увидишь.

То же, что разработчики вкладывают в проекты минимум усилий, выжимая максимум денег — это повседневная реальность. И снижение таксы если что-то и изменит, то только уменьшит количество вложенных усилий — ведь прибыль увеличилась.
Можно примеры?

Примеры чего именно? В первую очередь мы таки откажемся от слова демпинг, это домысел. 30% это комиссия однажды назначенная стимом и рожденная вне конкуренции, иными словами с потолка. Она может быть оправдана, может нет, это никому неизвестно (хотя логика капитализма подсказывает что в случае монополии она завышена, посмотрите на ту же нвидию). Сейчас стим переживает по большому счету первую попытку конкуренции из которой спустя год будет видно была ли цифра оправданной, или правда взята с потолка.

Если хотите пример то всеми вами любимая компания Сяо Ми и прочие китайцы за которую топит половина рунета. Они пришли на рынок и оказалось что топовое железо можно получать за куда меньшие деньги за счет сокращение издержек. Хотя до этого цены уже вроде как давно устаканились на уровне 700-800 баксов за флагман. Эпик стор это такие Сяо Ми от игровой индустрии сейчас.

Это стандартная такса во всех магазинах. И цифровых, и нет.
С чего-то она такая взялась. С чего — не известно.Это стандартная такса во всех магазинах. И цифровых, и нет.
С чего-то она такая взялась. С чего — не известно.

Вот именно, неизвестно. И что самое главное ни одна площадка ни с кем пока не сталкивалась. Все по своим платформам (PS, XBOX, Steam на ПК) втихую сделали по 30% и сидят довольные во главе своей ниши рынка. Хотя кстати на консолях то емнип как раз по 15-20% просят, разве нет?
Я подчеркну, что это просто пример о сферическом коне в вакууме. Я подчеркну, что это просто пример о сферическом коне в вакууме.

Сферический конь и проверяется конкуренцией как раз. Стим даже демпингом сразу сломать не получится, эпики очень быстро разорятся если окажется что комиссия ниже чем реально нужна.
То же, что разработчики вкладывают в проекты минимум усилий, выжимая максимум денег — это повседневная реальность. И снижение таксы если что-то и изменит, то только уменьшит количество вложенных усилий — ведь прибыль увеличилась.То же, что разработчики вкладывают в проекты минимум усилий, выжимая максимум денег — это повседневная реальность. И снижение таксы если что-то и изменит, то только уменьшит количество вложенных усилий — ведь прибыль увеличилась.

Проблема любой средней и не только компании — издатель пинает сзади чтобы игру выпустили быстрее ибо сроки поджимают а ресурсы на разработку кончаются. Сколько игр уже вышло недоделанными. Вот тебе реальность.
Примеры чего именно?

Ну ты заявил, что в истории были случаи, когда резкий демпинг цен конкурента-монополиста приводил к чему-то хорошему.
Я прошу у тебя примеры этих случаев. Хотя бы названиядаты, дальше сам загуглю.
30% это комиссия однажды назначенная стимом и рожденная вне конкуренции, иными словами с потолка.

Откуда ты это взял?
Если хотите пример то всеми вами любимая компания Сяо Ми и прочие китайцы за которую топит половина рунета. Они пришли на рынок и оказалось что топовое железо можно получать за куда меньшие деньги за счет сокращение издержек. Хотя до этого цены уже вроде как давно устаканились на уровне 700-800 баксов за флагман. Эпик стор это такие Сяо Ми от игровой индустрии сейчас.

Это пример чего?
Китайцы предложили продукт лучше (или такой же) по цене меньше.
Вот это и есть здоровая конкуренция. к демпингу это отношения не имеет.
Эпики предлагают продукт хуже, переманивая разработчиков демпингом. Это разные ситуации.

В первую очередь мы таки откажемся от слова демпинг, это домысел

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Изучай. Демпинг есть демпинг. У этого слова есть конкретный термин. И это то, что делают эпики.
Вот именно, неизвестно. И что самое главное ни одна площадка ни с кем пока не сталкивалась. Все по своим платформам (PS, XBOX, Steam на ПК) втихую сделали по 30% и сидят довольные во главе своей ниши рынка. Хотя кстати на консолях то емнип как раз по 15-20% просят, разве нет?

что нам подсказывает, что цифра взята не с потолка, и по меньшей цене сделать все совсем не просто, да?
Насчет 20% консолей не в курсе. Это и не важно.

Сферический конь и проверяется конкуренцией как раз. Стим даже демпингом сразу сломать не получится, эпики очень быстро разорятся если окажется что комиссия ниже чем реально нужна.

Эпики не разорятся, если не будут улучшать свой магазин.
До тебя все никак не дойдет, в чем проблема?
Эпики переманивают разрабов, демпингуя таксу. Разрабы идут к эпикам, желая больше получать и меньше работать. Эпики, получая крохи, не могут развивать свой магазин, иначе уйдут в минус. Сервера лагают, игры скачиваются долго, эксклюзивы в стиме не скачать. Разрабы, получая больше прибылей, могут позволить себе мЕньшие продажи, а значит и меньше тратиться на бюджеты и разработку, а значит и качество продукта хуже.

Стим, лишаясь прибылей, вынужден сокращать расходы на сервера и поддержку, на развитие платформы, что в итоге так же приводит к неприятностям для игроков.
Вот это худший сценарий развития.

А что же будет в «лучшем» случае? А в «лучшем» случае (именно так, в кавычках) мы получаем +1 лаунчер. предположим, что у эпиков все отлично, ничего не лагает, они не уходят в минус, сохраняя таксу в 12% (хаха, но давайте помечтаем в утопический рай). Больше эксклюзивов, стим опять в минус, перестает развиваться, сервера начинают лагать еще чаще. А насчет разработчиков история повторяется — они могут сокращать расхода на производство, сохраняя уровень прибыли. Только дурак (и фанатики своего дела, коих в игроиндустрии на текущий момент почти не осталось) не воспользуется этим.
По всем пунктам я, как игрок, в минусе.

Как итог — в любом случае демпинг цен ни к чему хорошему не приведет.
Либо эпики закроют лавочку, либо всем будет плохо.

Сколько игр уже вышло недоделанными. Вот тебе реальность.

Ты же с этой реальностью споришь?
Ты уже запутался о чем сам говоришь?)
Китайцы предложили продукт лучше (или такой же) по цене меньше.Китайцы предложили продукт лучше (или такой же) по цене меньше.

А ты не учитываешь период когда китайцы года четыре лепили откровенно средненькие трубки (в лучшем случае), и только вот относительно недавно по меркам индустрии вышли в мейнстрим? То есть ушло время на оптимизацию, разработку и так далее? На становление компаний?
Ну ты заявил, что в истории были случаи, когда резкий демпинг цен конкурента-монополиста приводил к чему-то хорошему.Ну ты заявил, что в истории были случаи, когда резкий демпинг цен конкурента-монополиста приводил к чему-то хорошему.

Он вообще то уже привел. По новым правилам если доход игры больше 50млн то комиссия стима падает до 20%. Это огромные деньги от которых он отказывается и явно без них он сможет прожить и дальше, потому что иначе бы таких поспешных решений не было. А все всего лишь потому что издатели свалили на свои крупные лаунчеры. Заметь, даже без эпиков по большому счету, они просто ушли из стима на свои фирменные лаунчеры. Это даже не конкуренция была, а просто их попытки уйти от комиссий. Оказалось что свои лаунчеры сделать дешевле.
что нам подсказывает, что цифра взята не с потолка, и по меньшей цене сделать все совсем не просто, да? что нам подсказывает, что цифра взята не с потолка, и по меньшей цене сделать все совсем не просто, да?

Что нам подсказывает что воевать с монополистом крайне непросто когда стим подмял почти весь рынок.
Эпики не разорятся, если не будут улучшать свой магазин.
До тебя все никак не дойдет, в чем проблема?
Эпики переманивают разрабов, демпингуя таксу. Разрабы идут к эпикам, желая больше получать и меньше работать. Эпики, получая крохи, не могут развивать свой магазин, иначе уйдут в минус. До тебя все никак не дойдет, в чем проблема?
Эпики переманивают разрабов, демпингуя таксу. Разрабы идут к эпикам, желая больше получать и меньше работать. Эпики, получая крохи, не могут развивать свой магазин, иначе уйдут в минус.

Не дойдет потому что ты оперируешь будущим которое вытаскиваешь из своей головы. Еще ничего не случилось, а уже «не смогут». Почему? Потому? Это не ответ. Ты даже не даешь никакого шанса, ты просто сказал «нет потому что я так сказал». Подобный фатализм ставит под сомнению всю точку зрения.

Почему близзард и ЕА хватает денег на развитие лаунчеров (сервера которых не лагают) только за счет продаж своих игр, а у стима не должно?
То есть сейчас они тратятся и на разработку игр, и на маркетинг, и на лаунчеры и мощности серверов? На свои сервисы?

Ну ты заявил, что в истории были случаи, когда резкий демпинг цен конкурента-монополиста приводил к чему-то хорошему.Ну ты заявил, что в истории были случаи, когда резкий демпинг цен конкурента-монополиста приводил к чему-то хорошему.

Я все же оговорился. НЕ демпинг. Я не считаю что то что делают эпики это демпинг поскольку не считаю комиссию стима справедливой. Не надо приплетать сюда термин когда реальные расходы никому не известны и стим никогда по ним не отчитывался. Нет никакого смысла принимать это на веру, капитализм в условиях монополии компании держащей весь ПК рынок практически.
Но я могу вспомнить обратный пример — нашумевший EpiPen, когда компания без конкуренции бесконтрольно завышает цены. Нвидия и ее карты по 1300 баксов в ту же степь.
А ты не учитываешь период когда китайцы года четыре лепили откровенно средненькие трубки (в лучшем случае), и только вот относительно недавно по меркам индустрии вышли в мейнстрим? То есть ушло время на оптимизацию, разработку и так далее? На становление компаний?

Средненькие трубки по бросовой цене. Все логично, нет?
Однако такие «средненькие» трубки и не являются конкурентами. Это другой уровень, эконом вариант.

Он вообще то уже привел. По новым правилам если доход игры больше 50млн то комиссия стима падает до 20%. Это огромные деньги от которых он отказывается и явно без них он сможет прожить и дальше, потому что иначе бы таких поспешных решений не было

Самое смешное то, что с эпиками это никак не связано, и произошло еще до анонса магазина эпиков)
А еще смешнее то, что валвы и раньше делали уступки на большие продажи. Просто это не было прописано в правилах.
Если читаешь новости — читай их полностью)

Он вообще то уже привел

Где? Не вижу. Приведенные случаи не имеют ничего общего с демпингованием конкурента.

Заметь, даже без эпиков по большому счету, они просто ушли из стима на свои фирменные лаунчеры.

Гм, а мне-то что это замечать? Это ты якобы приводишь пример пользы демпинга эпиков. И при этом тут же сам пишешь, что эпики тут не при чем.
Я тебя убедительно прошу. Не отвлекайся. Очень сложно общаться с человеком, который сам не помнит о чем писал минутой ранее, и сбивается с темы на тему.

Что нам подсказывает что воевать с монополистом крайне непросто когда стим подмял почти весь рынок.
Эпики не разорятся, если не будут улучшать свой магазин.

Я, конечно, понимаю, что это модно — винить всех вокруг во всех своих бедах.
Но все-таки смешно звучат заявления «У меня нет шансов что-то сделать потому, что у другого человека это выйдет лучше! Поэтому давайте загнобим его!»
Стим монополист не просто так. Не с бухты барахты. А именно потому, что он предоставляет лучший сервис на лучших условиях. И никто не может хотя бы приблизиться к нему.
И мешают этому не рептилоиды, а тот факт, что лучше — значит дороже. А дешевле делать никому не выгодно.

Если эпики не будут улучшать свой магазин — тогда эта идея изначально мертворожденная, и ни к чему не приведет.
Я не думаю, что там сидят дурачки, делающие «пустые ходы».

Не дойдет потому что ты оперируешь будущим которое вытаскиваешь из своей головы. Еще ничего не случилось, а уже «не смогут». Почему? Потому? Это не ответ. Ты даже не даешь никакого шанса, ты просто сказал «нет потому что я так сказал». Подобный фатализм ставит под сомнению всю точку зрения.

Я расписал несколько вариантов развития событий. Каждый из которых возможен. Никакого фатализма здесь нет. Что с тобой не так?
Попробуй хоть один абзац прочитать полностью.

Почему близзард и ЕА хватает денег на развитие лаунчеров (сервера которых не лагают) только за счет продаж своих игр, а у стима не должно?
То есть сейчас они тратятся и на разработку игр, и на маркетинг, и на лаунчеры и мощности серверов? На свои сервисы?

Опять смысл опуса ускользает от меня.
Ты сравниваешь близзовеа и стим?
Лаунчер для собственных игр — и мировую игрово-социальную платформу с десятками тысяч наименований игр и серверов?

Прости, возможно это покажется грубым. Но даже само такое сравнение с подобным вопросом — глупость.

Я не считаю что то что делают эпики это демпинг поскольку не считаю комиссию стима справедливой.

А я не считаю российское государство справедливым. и налоги тоже не считаю справедливыми.
но реальность от этого не меняется.
Пора тебе смириться с тем, что от твоих желаний в этом мире ничего не зависит. И значения и термины слов не изменятся просто от того, что ты не считаешь что-то справедливым.

Не надо приплетать сюда термин когда реальные расходы никому не известны и стим никогда по ним не отчитывался.

Спасибо за пять минут смеха.
Эта фраза просто шедевральна.
Если бы термины и значения слов зависели от количества денег в кармане какого-то человека, или от погоды, или от скорости ветра — то в мире царил бы хаос.
Но, к счастью, термин есть термин. И слова имеют свое значение. Иногда несколько, но всегда они неизменны.
И это не поменяется от того, что тебе не нравится это слово.

Но я могу вспомнить обратный пример — нашумевший EpiPen, когда компания без конкуренции бесконтрольно завышает цены. Нвидия и ее карты по 1300 баксов в ту же степь.

Я тоже много чего могу вспомнить, что не имеет отношения к теме. Вот только смысла не вижу — ведь к теме это не относится.
Средненькие трубки по бросовой цене. Все логично, нет?
Однако такие «средненькие» трубки и не являются конкурентами. Это другой уровень, эконом вариант. Средненькие трубки по бросовой цене. Все логично, нет?
Однако такие «средненькие» трубки и не являются конкурентами. Это другой уровень, эконом вариант.

Очень многие сейчас не считают их средненькими, а вполне себе конкурентом айфонам и самсунгам.
Самое смешное то, что с эпиками это никак не связано, и произошло еще до анонса магазина эпиков)
А еще смешнее то, что валвы и раньше делали уступки на большие продажи. Просто это не было прописано в правилах.
Если читаешь новости — читай их полностью)
Самое смешное то, что с эпиками это никак не связано, и произошло еще до анонса магазина эпиков)
А еще смешнее то, что валвы и раньше делали уступки на большие продажи. Просто это не было прописано в правилах.
Если читаешь новости — читай их полностью)

Да, я это упомянул. Всего лишь стоило начать лишаться прибыли и стим резко пошел на уступки. Только заметь, с уходом больших издателей и нагрузка на траффик бы тоже упала, то есть он никуда не проваливался а просто хотел вернуть прибыль назад хоть как то. Показательно.
Очень сложно общаться с человеком, который сам не помнит о чем писал минутой ранее, и сбивается с темы на тему. Очень сложно общаться с человеком, который сам не помнит о чем писал минутой ранее, и сбивается с темы на тему.

Я же давно уже написал что не считаю это демпингом, это самая настоящая конкуренция. Ты конечно можешь смеяться:
Спасибо за пять минут смеха.Спасибо за пять минут смеха.

Однако это ты сам не имея никаких данных о расходе на инфтрастуктуру считаешь 30% оправданными. Сомневаться в них можно, это нормально. А вот вера на слово коммерческой компании что это и правда так сродни вере в Хогвартс.
Стим монополист не просто так. Не с бухты барахты.Стим монополист не просто так. Не с бухты барахты.

Просто так, с бухты барахты. Потому что успел подсуетится и отжать рынок первым. Конкурировать без больших вливаний с ним крайне сложно. Первая компания которая дошла до этого стали эпики которые заработали сверхприбыл на фортнайте.
И сервис не был лучшим, он был просто единственным. На протяжении лет стим был тормознутым лаунчером с устаревшим местами сильно неудобным интерфейсом и кучей анархизмов. И часть имеет до сих пор, типа ужасно оформленных обсуждений.
Очень многие сейчас не считают их средненькими, а вполне себе конкурентом айфонам и самсунгам.

Ты определись, то ты говоришь про «сейчас», то «раньше».
А то я тебе отвечаю на твою конкретную цитату, а ты переводишь тему на «а вот раньше».
я тебе начинаю отвечать на твое «раньше» — а ты опять «а вот сейчас».
Утомляет такой «диалог» немого с глухим.

Только заметь, с уходом больших издателей и нагрузка на траффик бы тоже упала,

Эм. В стиме тысячи, десятки тысяч игр.
Ты серьезно думаешь, что несколько ААА проектов в год представляют серьезную часть траффика?
Уверяю тебя, это даже близко не так.
Именно поэтому и есть возможность для «больших» игр делать поблажки, не теряя в прибыли.
Особенно если еще у них собственные сервера, а стим выступает исключительно в роли посредника)

Я же давно уже написал что не считаю это демпингом, это самая настоящая конкуренция. Ты конечно можешь смеяться:

Спасибо, что разрешил)
Ведь только смеяться и остается, если человек отрицает значение слова потому, что ему не нравится это слово.

Однако это ты сам не имея никаких данных о расходе на инфтрастуктуру считаешь 30% оправданными. Сомневаться в них можно, это нормально. А вот вера на слово коммерческой компании что это и правда так сродни вере в Хогвартс.

Гм. Ты опять начинаешь играть моими словами против меня. Не надо так.
Я уже несколько раз расписал и обосновал почему считаю 30% оправданными.
Это простая логика и анализ мирового рынка.
«Вера в Хогвартс» как раз-таки у тебя. Вопреки всем фактам ты просто веришь, что 30% завышены. Что это мировой заговор, что все магазины мира сговорились на завышенную таксу.
Конкурировать без больших вливаний с ним крайне сложно. Первая компания которая дошла до этого стали эпики которые заработали сверхприбыл на фортнайте.

То есть сидипрожекты, дискорд, ЕА, активижены, юбисофты — это не считается, эпики, которые просто вылезли из грязи, и которым до гигантов еще как до луны — первые.
Попробуй сам уловить абсурдность своего мышления.

И сервис не был лучшим, он был просто единственным

Ну так-то да, валвы первооткрывателя такого рода платформ.
Но смешно считать, что никто не захотел за все эти годы сделать лучше.
Ты вот сказал дельную вещь — чтобы сделать конкурента стим, равноправного — требуются ОГРОМНЫЕ вливания.
Ну так вот эти вливания должны окупаться.
И все те, кто пытался делать магазин — поняли, что это того не стоит. Что не смогут они конкурировать и окупиться.
Ты определись, то ты говоришь про «сейчас», то «раньше».Ты определись, то ты говоришь про «сейчас», то «раньше».

Я вроде пишу довольно последовательно, нет?
Сначала были аутсайдеры как эпик стор, потом для многих стали заменой флагманов. Всего то рынок дал им времени на обкатку и раскрутку их модели продаж и производства.
Я уже несколько раз расписал и обосновал почему считаю 30% оправданными.Я уже несколько раз расписал и обосновал почему считаю 30% оправданными.

Такая же казуистика и жонглирование фактами, когда на основе третьих данных строится вывод. Без цифр и живой конкуренции это утверждение лишено оснований, всего лишь слепая вера.
То есть сидипрожекты, дискорд, ЕА, активижены, юбисофты — это не считается, эпики, которые просто вылезли из грязи, и которым до гигантов еще как до луны — первые.
Попробуй сам уловить абсурдность своего мышления.

Здесь из конкурентов только ЕА который не так давно открыл магазин для сторонних игр и при этом явно очень осторожно его развивает.
Гог без ДРМ, весь ААА рынок сразу слетает. Остальные торгуют только своими играми. Очень так себе конкуренты.

Ну так вот эти вливания должны окупаться.Ну так вот эти вливания должны окупаться.

Еще я сказал что никто не знает окупятся ли они или нет, мы узнаем об этом через год. По реальным показателям, а не по рассуждениям что раз стим так однажды сделал то так и должно быть всегда. И еще раз, подчеркиваю, никто не заставляет компании уходить из стима, это их выбор. Все вольны остаться на обоих площадках. И стим никуда уже не денется даже если окажется что эпики и правда демпингуют. Уж на пару лет запасов стима продержаться точно хватит, а там или эпик сдуется, или мы узнаем что 30% и правда слишком много.

В остальном не вижу смысла продолжать, все останутся при своем мнении.
Я вроде пишу довольно последовательно, нет?

Вот чего нет в твоих постах — так это последовательности.

Сначала были аутсайдеры как эпик стор, потом для многих стали заменой флагманов. Всего то рынок дал им времени на обкатку и раскрутку их модели продаж и производства.

Я тебе уже объяснил, что с ситуацией с эпик стором нет ничего общего.
если бы эпик стор продавал игры игрокам дешевле — тогда бы да. Это была бы конкуренция. Хуже сервис — меньше цена. Прямо как с мобильными телефонами.

Однако мы имеем абсолютно другую ситуацию. И я тебе это уже разъяснил. Но ты предпочел закрыть глаза, когда читал это (опять), и опять перескочить на другую тему.

Эпики не собираются продавать игры дешевле — они снижают таксу разработчикам. Это как если бы китайцы, делая свои говно-смартфоны, купили бы все именитые компании, чтобы они перестали выпускать хорошие телефоны, а потом начали бы продавать свои говно-поделки за цену хороших телефонов.

Вот, что делают эпики.
Тут нет никакой здоровой конкуренции. Это конкуренция на основе демпинга. Подобный тип конкуренции хорошо известен мировой экономике. И рассчитан он не на повышение качества обслуживания, а на вывод конкурента из игры, чтобы в дальнейшем самому диктовать условия.

Хотя, не думаю, что со стимом такое прокатит, поэтому эпики явно задумали что-то еще.

Такая же казуистика и жонглирование фактами, когда на основе третьих данных строится вывод. Без цифр и живой конкуренции это утверждение лишено оснований, всего лишь слепая вера.

Такое ощущение, что ты принципиально хочешь вывести меня из себя, игнорируя то, что я тебе пишу, а потом переиначивая мои слова против меня же.
Но я повторюсь, мне не сложно.
Мысли, основанные на реальных фактах, и подкрепленные логическими измышлениями и аналогичными случаями — называются логические выводы.
Слепая вера тут только у тебя. Это ты, а не я, заявляешь «я не верю, что 30% это нормальная такса».
Ты не веришь.
Вот и все.
Я так же могу еще раз повториться, что такса в 30% была еще до стима, и поддерживается всеми магазинами. Не стим родоначальник такой таксы, не стим ее продолжатель.
Магазинов с таксой меньше просто нет. А если бы это было выгодно — они бы обязательно появились, причем в огромной массе.
Но магазинов появляется много — однако ни один из них не выходит за рамки «местного ларька».
Ты, безусловно, веришь, что это мировой заговор стима с рептилоидами.
Я же вижу обычную ситуацию, когда монополист добился монополии благодаря хорошим условиям для всех сторон. Настолько хорошими, что его не только никто не может подвинуть — а даже никто не пытается идти по его стопам. Ибо видят, что они не смогут предложить лучших условий за ту же цену. Вот это вот наша суровая реальность. Это жизнь, истина, факты. Называй как хочешь. Не веришь же тут только ты.

Здесь из конкурентов только ЕА который не так давно открыл магазин для сторонних игр и при этом явно очень осторожно его развивает.
Гог без ДРМ, весь ААА рынок сразу слетает. Остальные торгуют только своими играми. Очень так себе конкуренты.

Почему же так?
любому очевидно — это потому, что они не смогут предложить условия лучше, чем у стима. Как для разработчиков, так и для игроков. Просто не смогут исходя из материальных соображений. Могли бы — сделали бы. Что наводит на мысли о том, что условия стима весьма хороши.
Но ты в это не веришь. Твое право.

Еще я сказал что никто не знает окупятся ли они или нет, мы узнаем об этом через год. По реальным показателям, а не по рассуждениям что раз стим так однажды сделал то так и должно быть всегда.

По реальным показателям — такса в 12% не выгодна, и не окупается. Ибо, повторяюсь, так бы уже все делали давно, потеснив стим.
В остальном не вижу смысла продолжать, все останутся при своем мнении.

кто при мнении, а кто при вере.
любому очевидно

Вот из-за такого рода моментов и нет желания продолжать спор. «Любому очевидно» это типичный прием демагога, и примерно такой же получилась беседа, когда ты на основе сторонних вещей и подмене понятий пытаешься делать как будто верные логические выборы. Нет, из того что ты описал ничего не следует. Это лишь попытка притянуть за уши ситуацию на рынке под свое видение. Когда я жду результатов конкуренции или хотя бы раскладки по счетам (компания то закрытая), ты предпочитаешь просто верить что монополисты монополисты просто потому что они сами такие молодцы.

Примерно так же можно было верить эппл как много сил они тратят на поддержку ПО, а потом в 2009 году после старта конкуренции на андроиде оказалось что мажорные обновления ios то можно и за бесплатно выкатывать. Тут примерно такая же петрушка — мне рассказывают как монополист который сидит на куче золота прям весь из себя старается угодить игрокам, а его не понимают.
Вот из-за такого рода моментов и нет желания продолжать спор. «Любому очевидно» это типичный прием демагога, и примерно такой же получилась беседа, когда ты на основе сторонних вещей и подмене понятий пытаешься делать как будто верные логические выборы. Нет, из того что ты описал ничего не следует. Это лишь попытка притянуть за уши ситуацию на рынке под свое видение. Когда я жду результатов конкуренции или хотя бы раскладки по счетам (компания то закрытая), ты предпочитаешь просто верить что монополисты монополисты просто потому что они сами такие молодцы.

Прием демагога — это вот данная цитата.
Ты не сказал ничего по делу, не привел аргументов, не опроверг мои слова, но вылил кучу воды, смысл которой заключается в "Я не верю".
Вот все, что ты написал — заменяется этими тремя словами.
Это и есть демагогия.

Я же стараюсь все разложить по полочкам, каждое свое высказывание подтверждая фактами, или рассуждениями и собственными умозаключениями вытекающими из фактов.

На твое это сообщение даже ответить нечего. просто потому, что в твоем сообщении нет никакой смысловой нагрузки, помимо трех вышеуказанных слов.
и ты меня называешь демагогом. Спасибо еще за минутку смеха.
Ты не веришь? Твое право.
О, наивная душа верит, что эпики все это будут запускать, тратя миллионы из собственных запасов, и работая в ущерб себе?


Повторю только одно: твои фантазии реальность не заменят.


Перейду в эту ветку, продолжим, откуда ты знаешь сколько денег тратится на поддержание и развитие стора? Либо у тебя есть цифры с раскладкой на сервера, модернизацию и прочее-прочее-прочее, либо ты просто вдолбил себе в голову, что 30% считается нормальным процентом, а не сверхмаржинальностью, что вполне себе может быть, в условиях отсутствия конкуренции Стим, ПСН те же самые могут ставить любой процент, ведь цитируя тебя же из другого сообщения

это осознанный путь, по которому идут некоторые разработчики «меньше делать, больше получать»


неужели ты думаешь, что при возможности получать большие прибыли они от этого откажутся? Кстати, к ПСН претензий меньше, так как они вкладываются в свои студии которые делают им эксклюзивы, а куда Valve тратит миллиарды долларов (приблизительно, за 17й год, без учета ДЛС и внутреигровых всяких покупок они заработали 4 с лишним миллиарда долларов) непонятно.

Сомневаюсь, что тот процент который поставили себе Эпики это прям чистый демпинг, скорее может статься — небольшая прибыль и ты, если у тебя нет тех же цифр (Мейсон) чтобы аргументировать, что такой процент с продаж это чисто демпинг.
Сомневаюсь, что тот процент который поставили себе Эпики это прям чистый демпинг

Загугли значение слова «демпинг», если сомневаешься. По идее, если ты в ладах с русским языком (что, честно говоря, не очевидно из твоего сообщения), твои сомнения должны исчезнуть.

30% считается нормальным процентом

На эту идею меня наталкивает та мысль, что за десятилетия никто не попытался сделать магазин со ставкой ниже. Живя в мире, где миллионы людей вешают на себя предприятия с минимальными прибылями «лишь бы на хлеб хватало», до сих пор еще никто не сделал магазин со ставкой ниже. Подозрительно? По мне так очень.
И эпики, которые добровольно отказываются от прибыли, забирая игры из стим магазина. И это только после того, как они невероятно поднялись на фортнайте (то есть имеют огромный бюджет на что угодно, и могут позволить опуститься себе в долгосрочный минус).
Простой и логичный вывод (а самое простое и логичное, как правило, и является самым вероятным и правдивым) заключается в том, что эпики что-то «мутят» на этом демпинге. Чего-то они хотят добиться, даже уйдя в минус.
Мы не знаем, берет ли Вэлв слишком много. Как узнать? Рынок подскажет. Во-первых, само появление альтернативных магазинов (Origin и Uplay) от крупных издателей говорит о том, что им выгоднее поддерживать свои магазины, чем делиться 30% с Вэлв. Во-вторых, за последние 10 лет разработка и поддержка подобных высоконагруженных сервисов существенно упростилась за счет появления облачных провайдеров, квалифицированных специалистов, готовых программных решений и библиотек. Получается, либо тогда Вэлв брала слишком мало, либо сейчас берет слишком много. В-третьих, известно, что чем популярнее продукт — тем ниже себестоимость. Почему это не работает на рынке цифровой дистрибуции? Есть над чем подумать.
Во-первых, само появление альтернативных магазинов (Origin и Uplay) от крупных издателей говорит о том, что им выгоднее поддерживать свои магазины, чем делиться 30% с Вэлв

Эм. Как бы все совсем наоборот?
Даже имея свои магазины, они продают игры в стиме.

Во-вторых, за последние 10 лет разработка и поддержка подобных высоконагруженных сервисов существенно упростилась за счет появления облачных провайдеров, квалифицированных специалистов, готовых программных решений и библиотек. Получается, либо тогда Вэлв брала слишком мало, либо сейчас берет слишком много

Но возросли и нагрузки в десятки раз?
Какая-то диванная аналитика.
В-третьих, известно, что чем популярнее продукт — тем ниже себестоимость.

Ват?
Эм. Как бы все совсем наоборот?
Даже имея свои магазины, они продают игры в стиме.

Да, и даже при этом содержание собственного магазина себя оправдывает.

Но возросли и нагрузки в десятки раз?
Какая-то диванная аналитика.

Секрет современных высоконагруженных проектов в масштабируемости — расходы растут гораздо медленнее нагрузки, в процентном соотношении. Если бы это было не так — мы бы не видели Гугл и Фейсбук с миллиардами пользователей и сверхприбылями.

Ват?

Угу.
Да, и даже при этом содержание собственного магазина себя оправдывает.

Забавно общаться с человеком, который так легко меняет свое мнение.
Что-то сказал — тебя опровергли — согласился с этим, выдвинув новую теорию, не имеющую отношения к предыдущему вопросу, и не ставящую никаких новых вопросов и тем для обсуждения.

В общем, по факту ты согласился с опровержением своего первоначально выдвинутого тезиса.
То есть с тем, что 30% — совсем не много даже для тех компаний, кто имеет собственный лаунчер.

Секрет современных высоконагруженных проектов в масштабируемости — расходы растут гораздо медленнее нагрузки, в процентном соотношении. Если бы это было не так — мы бы не видели Гугл и Фейсбук с миллиардами пользователей и сверхприбылями.

Это какая-то демагогия и манипуляция понятиями от диванной аналитики.

Возросли нагрузки в десятки раз. Возросла ли прибыль — мы не знаем (логика подсказывает, что да, но по факту — мы не знаем).
Насколько улучшилась инфраструктура, и сколько они на нее затрачивают — мы не знаем.
Мы ничего по этому поводу не знаем.

И фраза по поводу гугла и фейсбука — так же демагогия. Если бы расходы были больше — то были бы больше и прибыли. И все эти корпорации так же продолжали бы себя прекрасно чувствовать.

Угу.

Что угу? Ты какую-то глупость сказанул, которую даже расшифровать трудно.
Забавно общаться с человеком, который так легко меняет свое мнение.
Что-то сказал — тебя опровергли — согласился с этим, выдвинув новую теорию, не имеющую отношения к предыдущему вопросу, и не ставящую никаких новых вопросов и тем для обсуждения.

Чего? Нет у меня никаких теорий — только факты. Уход издателей в собственные магазины не просто так случился, не от хорошей жизни в Стиме. Учитывая то, что Юбисофт продает игры со скидками в своем магазине, и даже это для них выгоднее, чем продавать игры в Стиме. Это даже не событие, это — тренд. The Division 2 — один из первых звоночков. Нет, Вы считаете, что Юбисофт держит магазин себе в убыток и Стим выгоднее? То есть затраты на серверы, команду — это все зря?

Это какая-то демагогия и манипуляция понятиями от диванной аналитики.

Судя по всему, мои познания в этой сфере шире ваших, как минимум. Я много лет читаю профильные ресурсы и знаком с устройством высоконагруженных сервисов и их разработкой, применяемыми решениями и технологиями. А Вы не знаете, что Эпики используют сервисы Амазон, что позволяет им очень гибко запрашивать и распределять вычислительные мощности, в отличие от Вэлв с собственной CDN.

Возросли нагрузки в десятки раз. Возросла ли прибыль — мы не знаем (логика подсказывает, что да, но по факту — мы не знаем).

Что угу? Ты какую-то глупость сказанул, которую даже расшифровать трудно.

Вот именно — с увеличением количества пользователей затраты на поддержку одного пользователя падают. По крайней мере, если у бизнесмена есть голова на плечах. Если они не падают или, хуже того, растут — значит у тебя хреновый бизнес.
Нет у меня никаких теорий — только факты.

«Содержание магазина себя оправдывает» — если это факт из твоих уст, значит ты являешься ключевой фигурой в руководстве ЕА, юбисофтов и активиженов?
Что-то мне подсказывает, что нет. а значит это лишь пустая теория от аналитика с дивана.
Таких теорий я могу придумать с ходу с десяток. Как говорящих о том, что магазины разорительны, так и такие, что из стима они не уходят только от жалости к габену.

The Division 2 — один из первых звоночков.

Именно. Дивижен 2, который еще даже не вышел — первый. И до выхода еще что-то может и поменяться.
До этого они почему-то продавались в стиме. Явно не себе в убыток.
Нет, Вы считаете, что Юбисофт держит магазин себе в убыток и Стим выгоднее? То есть затраты на серверы, команду — это все зря?

Держать магазин — не затратно. Учитывая то, что у них и так свои сервера есть под игры и прочее — им это не в тягость.
Однако очевидно, что прибыль у них с этих магазинов меньше чем от стима.

Судя по всему, мои познания в этой сфере шире ваших, как минимум. Я много лет читаю профильные ресурсы и знаком с устройством высоконагруженных сервисов и их разработкой, применяемыми решениями и технологиями. А Вы не знаете, что Эпики используют сервисы Амазон, что позволяет им очень гибко запрашивать и распределять вычислительные мощности, в отличие от Вэлв с собственной CDN.

Ты серьезно считаешь что «я знаю какие у них сервера» в дополнение к той демагогии из прошлого твоего сообщения образуют какой-то аргумент?
Я тебя огорчу, это не так.
Ты по-прежнему не сказал ничего по делу, по-прежнему разводишь пустую демагогию, только теперь пытаясь «давить авторитетом», хехе.
Однако, что забавно, весь твой опус идет коту под хвост, поскольку ты не вынес на обсуждение ни одного вопроса.
Ты просто похвастался тем, что читаешь форумы (мне что-то стало смешно), оставив всю демагогию из прошлого поста- пустой демагогией и манипуляцией понятиями.

Вот именно — с увеличением количества пользователей затраты на поддержку одного пользователя падают. По крайней мере, если у бизнесмена есть голова на плечах. Если они не падают или, хуже того, растут — значит у тебя хреновый бизнес.

Опять демагогия и манипуляции.
Прекращай.
Ну, либо можешь привести точные графики загруженности серверов стима «тогда» и «сейчас», вместе с составом этих самых серверов.
Нет? Тогда к чему ты это все пишешь?

Нагрузки на сервера возросли в десятки, сотни раз? Да. Затраты возросли? Да.
«Содержание магазина себя оправдывает» — если это факт из твоих уст, значит ты являешься ключевой фигурой в руководстве ЕА, юбисофтов и активиженов?

В крупном бизнесе сидят дураки, которые будут держать убыточный проект много лет? Магазины существуют несколько лет и не собираются закрываться — значит они как минимум не убыточны. Просто как дважды два. Поспорим?

Держать магазин — не затратно. Учитывая то, что у них и так свои сервера есть под игры и прочее — им это не в тягость.

Смешно, что Вы отвечаете диванной аналитикой на «диванную аналитику». Более того, раз содержать магазин «не затратно», то какой вообще смысл платить Вэлв 30% с продаж? Их игры — это то, что купят в любой дыре. Вэлв не является издателем, не участвует в продвижении — и за это им 30%? А вот хрен — и появляются свои магазины. Потому, что Вэлв забирает с одной покупки 30%, а свой магазин — только комиссию платежной системы. И это — огромная разница, пренебрегать которой глупо.

Ну, либо можешь привести точные графики загруженности серверов стима «тогда» и «сейчас», вместе с составом этих самых серверов.
Нет? Тогда к чему ты это все пишешь?

Нагрузки на сервера возросли в десятки, сотни раз? Да. Затраты возросли? Да.

Вообще то, что я говорю, очевидно всем, кто хоть немного разбирается в теме. Расходы выросли, да. Но расходы на отдельного пользователя — упали. Вы понимаете? Такая ситуация у всех крупных сервисов, которые работают не в убыток. Стим здесь ничем не выделяется. Учите матчасть.

А вообще, закон рынка — меняйся или умри. Если Стим действительно живет на свои 30% (фантастика) впритык, а рынок говорит «30% — много» (а он уже шепчет, скоро закричит), появляются конкуренты с 12%, — не позавидую я Стиму, ведь ему придется либо кардинально пересмотреть расходы и адаптироваться, либо сгинуть.
В крупном бизнесе сидят дураки, которые будут держать убыточный проект много лет? Магазины существуют несколько лет и не собираются закрываться — значит они как минимум не убыточны. Просто как дважды два. Поспорим?

Поспорим? О чем? На что? И кто и как будет решать спор?
Хотя, мне кажется, ты просто не знаешь, что написать, вот и выходят такие перлы.

«Убыточность» и «оправдывает существование» — понятия чуть-чуть разные.
Я никогда не говорил, что магазины эти убыточны.
Более того, я вообще не утверждал ничего о фактическом состоянии их магазинов. Просто потому, что я не знаю. Я могу лишь догадываться.
Я напомню, что это ты заявил, что знаешь точно.
И я тебе задал вопрос — ты член высшего руководства этих компаний?
Вопрос, конечно, риторический. И посыл его был в том, чтобы ты не болтал с такой уверенностью о том, чего не знаешь, и знать не можешь.
Теории — они теории и есть. Как я уже сказал выше, я могу быстренько накидать десяток разных теории для всех сторон баррикад.

Смешно, что Вы отвечаете диванной аналитикой на «диванную аналитику».

Теперь ты простые факты называешь " диванной аналитикой".
магазин — по сути своей просто сайт. Все его затраты — это интернет-траффик, да сервер (не особо мощный).
По сравнению с простыми облачными хранилищами — на него затрат вообще нет.
Тут нет никакой аналитики.

Более того, раз содержать магазин «не затратно», то какой вообще смысл платить Вэлв 30% с продаж? Их игры — это то, что купят в любой дыре. Вэлв не является издателем, не участвует в продвижении — и за это им 30%? А вот хрен — и появляются свои магазины. Потому, что Вэлв забирает с одной покупки 30%, а свой магазин — только комиссию платежной системы. И это — огромная разница, пренебрегать которой глупо.

А вот это уже «диванная аналитика». Ты даже не представляешь, что из себя представляет стим платформа, и какие услуги предоставляет.
Стим платформа — это не просто «сайт-магазин».
Это так же реклама, облачное хранилище, логин-сервер, дрм, издатель-распространитель, юристы во всех странах мира и многое другое.
Не последнее место занимает и мастерская с форумами. Ибо до форумов стима с тех. вопросами добраться в разы проще, чем до родных форумов игр. И вопросы там решаются намного чаще.
Все эти услуги включаются в эти 30%.

И я уже устал повторяться. Такое ощущение, что ты в принципе не хочешь читать мои сообщения. Слишком много букв для тебя?
Если бы это было накладно и затратно для разработчиков — все бы уже давно отказались от стима.
ЕА имеет свой лаунчер. Юбисофт — имеет. Активижен — имеет.
но почему-то только совсем недавно начались подвижки в сторону ухода от стим. И то очень неактивно. Очень неактивно.

Вообще то, что я говорю, очевидно всем, кто хоть немного разбирается в теме. Расходы выросли, да. Но расходы на отдельного пользователя — упали. Вы понимаете? Такая ситуация у всех крупных сервисов, которые работают не в убыток. Стим здесь ничем не выделяется. Учите матчасть.

Вопрос на засыпку тебе — зачем ты это вообще пишешь? Кто и когда с этим спорил? как это относится к теме?
Вопросы риторические, и ответы на них: хз, никто, никогда, никак.
Поэтому, повторяюсь, и убедительнейше прошу еще раз: прекращай демагогию свою пустую, и эти глупые манипуляции терминами.

(а он уже шепчет, скоро закричит),

Эпики — не то чтоб большая компания, на фоне всех остальных гигантов. Называть вот этот писк эпиков про 12% «шепотком рынка» — это просто смех.
Посмотри как в течении года они либо прикроют свой магазин, либо поднимут таксу.
«Убыточность» и «оправдывает существование» — понятия чуть-чуть разные.

Объясните, пожалуйста, значение такого «строгого» понятия, как «оправдывает существование», и что я имел в виду, когда это писал. Поясню: эти магазины существуют не просто так. В бизнесе все, что существует достаточно долго — оправдано или финансово или стратегически. Надеюсь, теперь все ясно. Что не устраивает издателей в Стиме, раз они создали альтернативные магазины? Об этом я и призвал задуматься. В первую очередь, это процент с продаж, я думаю. Можно порассуждать и о других причинах, если бы тон беседы был задан пониже и кое-кто обходился без обвинительных выпадов на половину коммента.

Я никогда не говорил, что магазины эти убыточны.
Более того, я вообще не утверждал ничего о фактическом состоянии их магазинов. Просто потому, что я не знаю. Я могу лишь догадываться.
Я напомню, что это ты заявил, что знаешь точно.

Где? Я должен каждое предположение помечать специальным знаком, ведь никому не понятно, что все написанное — ИМХО? Очевидно, все сообщения без пометки «это точно» и доказательств — лишь предположения. А доказательств нет ни у Вас, ни у меня, поэтому возможна только борьба предположений — чем Вы успешно занимались еще до моего коммента.

Теперь ты простые факты называешь " диванной аналитикой".
магазин — по сути своей просто сайт. Все его затраты — это интернет-траффик, да сервер (не особо мощный).
По сравнению с простыми облачными хранилищами — на него затрат вообще нет.

Расписываетесь в своем профанстве. А вообще — к чему это все? Что Вы хотите доказать? Какую «теорию»? Магазин создать сложно — я прав (для чего издатели тратились, если Стим такой хороший?), легко — я тоже прав (за что 30%?). Моя теория в любом случае убедительнее. А Вы сами себе противоречите.

А вот это уже «диванная аналитика». Ты даже не представляешь, что из себя представляет стим платформа, и какие услуги предоставляет.

Снова бездоказательный выпад, типа «ты не представляешь». Откуда знаете, что я представляю, а что нет? Стим сложнее и дороже в обслуживании, чем условный Ориджин — да, это очевидно. Эйнштейн, блин.

Это так же реклама, облачное хранилище, логин-сервер, дрм, издатель-распространитель, юристы во всех странах мира и многое другое.

Верно, для пущей убедительности нужно набросать всего, что знаешь. А что из этого нет в Ориджн и Юплей? Кроме юристов во всех странах мира, которых нет даже у Вэлв? ДРМ посмешил — как будто кто-то им пользуется, а не Денуво.

Если бы это было накладно и затратно для разработчиков — все бы уже давно отказались от стима.

30% — очень затратно и накладно, и платить такой процент никто не хочет. С другой стороны, Вэлв, пользуясь своим монопольным положением, может брать сколько пожелает. Поэтому издатели начинают уходить, а рынок ПК становится еще более непривлекательным по сравнению с консольным. ИМХО

Вопрос на засыпку тебе — зачем ты это вообще пишешь? Кто и когда с этим спорил? как это относится к теме?

Это был разжеванный ответ на ваше «Ват?». Прописные истины.

Поэтому, повторяюсь, и убедительнейше прошу еще раз: прекращай демагогию свою пустую, и эти глупые манипуляции терминами.

Демагогия — намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей.

Смешно, что я, отстаивая крайне малопопулярную точку зрения, — демагог. И уж тем более — целей у меня нет.

Посмотри как в течении года они либо прикроют свой магазин, либо поднимут таксу.

Эталон аргументации. Вы входите в совет директоров Эпик Геймс?
Объясните, пожалуйста, значение такого «строгого» понятия, как «оправдывает существование», и что я имел в виду, когда это писал.

Вот, что ты имел в виду — понятия не имею. Людей, которые не дружат с русским порой сложно понять. Пишут одно, а в уме держат другое.
однако в то время как «убыточность» является исключительно материальным понятием, «оправдывает существование» включает в себя репутационные издержки, время-затраты, клиенто-ориентированность и прочее прочее.

Я, например, уверен, что магазины ЕА и юбисофта не убыточны. Это всего лишь мое мнение, а аругментация его в прошлом сообщении.
Но вот оправдывают ли они свое существование? В этом я сильно сомневаюсь. Во всяком случае, как игрок и пользователь. Для меня эти магазины — это анти-реклама. Я лучше скачаю игру на торрентах, чем постоянно мучаться с этими лаунчерами (и с ЕА в свое время куча проблем было, и с юплеем).
Я уверен, что сами ЕА и юбисофты это так же прекрасно понимают, иначе давно отказались бы от стима вообще. Но для них репутация не менее важна. Отказ от собственных магазинов значит для них потери намного бОльшие, чем 30% таксы. Поэтому такая ситуация и есть. Если учесть, что они уже давно забили на развитие собственных магазинов и лаунчеров, то складывается ощущение, что они и сами бы рады их закрыть, но не могут.

Что не устраивает издателей в Стиме, раз они создали альтернативные магазины? Об этом я и призвал задуматься. В первую очередь, это процент с продаж, я думаю

Это же очевидно, нет?
Все хотят больше прибыли. А так же хотят иметь некое «лицо» своей компании, как сайт и лаунчер.
Только вопрос никогда не стоял «зачем это сделали». А поднятие этой темы — опять твои потуги развести демагогию, да манипулировать понятиями.
А вопрос в этой теме поднимается только один — оправданы ли эти 30% стима, и, если нет, то почему же никто еще не сделал магазин с таксой меньше, и не продает все свои продукты в своих магазинах.

Лично у меня вывод только один. Они попробовали, и поняли, что проще и выгоднее делится со стимом, чем все делать самим.

Где? Я должен каждое предположение помечать специальным знаком, ведь никому не понятно, что все написанное — ИМХО? Очевидно, все сообщения без пометки «это точно» и доказательств — лишь предположения. А доказательств нет ни у Вас, ни у меня, поэтому возможна только борьба предположений — чем Вы успешно занимались еще до моего коммента.

Я тебя удивлю — но да, свое мнение надо помечать интонационно или по смыслу. Ну а если с этим проблемы — то выделять, что это всего лишь твое мнение.
Заявления же в стиле: «Эти магазины оправдывают свое существование» не могут восприниматься иначе, как точное знание обстоятельств.
Я вот могу сказать, что солнце красное. Ибо это не моя теория, и не мои мысли.
Так же, я могу сказать, что, наверное, существуют буро-серо-малиновые звезды. Свое мнение я подчеркиваю словом «наверное».
Если бы я сказал «серо-буро-малиновые звезды существуют» — это уже было бы не моим мнением, а констатацией факта, который я взял непонятно откуда. И вполне логичный вопрос в мою сторону был бы «Откуда ты это знаешь?».
Это был краткий экскурс в русский язык.

Расписываетесь в своем профанстве. А вообще — к чему это все? Что Вы хотите доказать? Какую «теорию»? Магазин создать сложно — я прав (для чего издатели тратились, если Стим такой хороший?), легко — я тоже прав (за что 30%?). Моя теория в любом случае убедительнее. А Вы сами себе противоречите.

Пожалуй, если следующее сообщение будет в таком же ключе бессмысленной демагогии, я просто не буду отвечать.
Тут даже не на что ответить — вода и твои фантазии.
К чему это? Я не знаю, к чему ты это пишешь. Я всего лишь отвечаю на твои же вопросы и замечания. Я сам тебе уже несколько раз говорил, что ты пишешь бессмысленные комментарии, не имеющие отношения к делу.
А я просто не могу пройти мимо, не ответив, и не опровергнув твои глупости.

Расписываюсь в своем профанстве? Где? Опять пустая бессмысленная фраза от демагога-манипулятора.

Ты прав во всех случаях? Даже когда ты не прав? Тебе самому не смешно от таких оборотов?)
скорее уж наоборот, ты не прав нигде.
Во-первых, магазин создать легко — именно поэтому такая масса этих магазинов.
Во-вторых, стим не просто магазин, а многогранная платформа, которую создать как раз сложно.
В-третьих — 30% это стандартная такса за подобную дистрибуцию, которую установил не стим. Почему именно так? Спроси мировую экономику.

В чем я себе противоречу — ты опять не указал, демагог-пустослов.
Ты вокруг не прав, и, мне кажется, понимаешь это. Но как настоящий демагог-пустослов, не можешь признать это открыто, поэтому бросаешься общими бессмысленными фразочками, не несущими никакой аргументированной конкретики.

Снова бездоказательный выпад, типа «ты не представляешь». Откуда знаете, что я представляю, а что нет? Стим сложнее и дороже в обслуживании, чем условный Ориджин — да, это очевидно. Эйнштейн, блин.

И опять фразы без смысла.
Ты заявляешь, что стим — просто магазин.
Ты не прав, поскольку стим не просто магазин.
вот оттуда я знаю, что ты не представляешь, что такое стим, и какие услуги он предоставляет.

Верно, для пущей убедительности нужно набросать всего, что знаешь. А что из этого нет в Ориджн и Юплей? Кроме юристов во всех странах мира, которых нет даже у Вэлв? ДРМ посмешил — как будто кто-то им пользуется, а не Денуво.

А я где-то их сравнивал между собой, говоря, что у них этого нет?
Это был ответ на твое «стим это просто магазин, и 30% брать не за что».
Поэтому ты опять промахнулся со своей пустословной демагогией.

Юбики и ЕА пользуются стимом по другим причинам.
А вот все вышеперечисленное требуется менее именитым издателям.

30% — очень затратно и накладно, и платить такой процент никто не хочет. С другой стороны, Вэлв, пользуясь своим монопольным положением, может брать сколько пожелает. Поэтому издатели начинают уходить, а рынок ПК становится еще более непривлекательным по сравнению с консольным. ИМХО

Это твое «имхо» было мной уже опровергнуто с десяток раз.
Хотя достаточно просто одного:
Если 30% так несправедливо много — где другие конкуренты стиму? Почему никто не сделал то же, что и стим, но за меньшую таксу? Почему игровые гиганты, имеющие собственные лаунчеры-магазины, все равно платят 30% стиму за размещение своих игр в нем? Почему все другие магазины в мире так же берут 30%?
Возможно потому, что эта цифра взята не с потолка?
во всяком случае, мне кажется, что это очевидно. Но всегда найдутся любители теорий заговоров габена с рептилоидами.

Это был разжеванный ответ на ваше «Ват?». Прописные истины.

Ты написал «чем популярнее продукт, тем ниже себестоимость».
Какая связь вот этой глупой парадоксальной фразы с «чем больше пользователей, тем ниже затраты на любого одного пользователя»?
Сам спросил, сам отвечу — никакой.
пустослов демагог просто опять попытался съехать манипулированием терминами, которых сам, похоже, не понимает.

В данном случае, продукт — стим. И чем он популярнее, тем больше на него затраты. И эти затраты прямо пропорциональны количеству пользователей. Граница масштабирования ими уже давным-давно пройдена, и сейчас уменьшить затраты может только технический прогресс.

Демагогия — намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей.

Смешно, что я, отстаивая крайне малопопулярную точку зрения, — демагог. И уж тем более — целей у меня нет.

Молодец, загуглил.
Я жирным я выделил противоречия у тебя в двух последовательных предложениях.
Твоя цель — отстоять невыгодную точку зрения. Средство — демагогия. Ибо аргументов, основанных на реальных фактах, у тебя нет.

Эталон аргументации. Вы входите в совет директоров Эпик Геймс?

Загугли еще понятие слова «аргумент».
Это был не аргумент. Это был просто… Не знаю, как сказать. Совет? Пожелание?
Аргумент был строчкой выше.
однако в то время как «убыточность» является исключительно материальным понятием, «оправдывает существование» включает в себя репутационные издержки, время-затраты, клиенто-ориентированность и прочее прочее.

Это ваша трактовка. Причем, очень уникальная и глубокая, далекая от прямого понимания. Конечно, она не совпадает с трактовкой здорового человека. Извините, я выразился не слишком ясно, но напомню контекст: Вы написали «Эм. Как бы все совсем наоборот? Даже имея свои магазины, они продают игры в стиме». Я ответил «Да, и даже при этом содержание собственного магазина себя оправдывает». Что «совсем наоборот»? То, что EA и Activision давно продают игры у себя, скоро к ним присоединятся Ubisoft, Bethesda? И что-то я не вижу проблем с продажами у EA и Activision, вызванных магазином. Так что Вы первый скатились в пустословие, а я просто ответил как подобает отвечать на пустословие — прямо и без прелюдий. Потому что, это факт: те, кто еще не продает игры в своих магазинах, — явно к этому стремятся, а другие — имеют с этого выгоду и не планируют возвращаться в Стим. В этом отношении содержание магазина себя оправдывает — он либо уже рабочая лошадка, либо запасной аэродром, на который нужно перетянуть пользователей. Я думал, что это очевидно.

Но вот оправдывают ли они свое существование? В этом я сильно сомневаюсь. Во всяком случае, как игрок и пользователь. Для меня эти магазины — это анти-реклама. Я лучше скачаю игру на торрентах, чем постоянно мучаться с этими лаунчерами (и с ЕА в свое время куча проблем было, и с юплеем).

Что не мешает делать миллионные продажи в своих магазинах с более низкими издержками. Это факт. А данный абзац — всего лишь мнение по поводу «качества» магазинов и личный опыт.

А вопрос в этой теме поднимается только один — оправданы ли эти 30% стима, и, если нет, то почему же никто еще не сделал магазин с таксой меньше, и не продает все свои продукты в своих магазинах.

Так мой первый коммент был об этом! Для крупных издателей — явно не оправданы, ведь они уходят в свои магазины, гораздо более дешевые в содержании (с чем Вы согласились). Для игроков — интереснее, фактически эти 30% платят покупатели, а не издатели. А игры, как известно, дорожают, и возможно, они бы дорожали не так быстро, если бы в цену не были заложены эти злосчастные 30%. Вероятно, поэтому Ubisoft продает в своем магазине новинки с большими скидками, ведь для них с каждой покупки уходит только комиссия платежной системы — 3-5%. И теперь представим, что 30% в Стиме идут не в карман Гейбу, а на развитие божественного функционала. Функционала, который большинству игроков не нужен! Но мы все за него платим. Вы готовы платить за форумы, за торговую площадку, за социальные функции, за стримы? Лично я — нет, ибо есть бесплатные аналоги — Reddit, Nexus, Twitch, зарабатывающие рекламой, и только тогда, когда они мне нужны. Я эти всем не пользуюсь, но все равно плачу 30% «в пользу Габена» с каждой покупки. Справедливо?

Я тебя удивлю — но да, свое мнение надо помечать интонационно или по смыслу. Ну а если с этим проблемы — то выделять, что это всего лишь твое мнение.

Снова говорю: перечитайте свой первый ответ мне и поймете, почему я написал именно так. Какой вопрос — такой ответ. «Все наоборот», блин. Сами-то не следуете своим правилам.

Расписываюсь в своем профанстве? Где? Опять пустая бессмысленная фраза от демагога-манипулятора.

Да потому, что Вы не знаете базовых вещей. Вы это признаете? Я кое-что знаю, и мне не должно быть стыдно использовать свои знания в разговоре.

В-третьих — 30% это стандартная такса за подобную дистрибуцию, которую установил не стим. Почему именно так? Спроси мировую экономику.

И что? Так должно быть до скончания веков? Нет же! Будут появляться магазины, не предлагающие божественного функционала Стима и справедливо взимающие более низкий процент. Что абсолютно нормально, потому что это — выбор. Для разработчиков и издателей, в первую очередь.

Это был ответ на твое «стим это просто магазин, и 30% брать не за что».
Поэтому ты опять промахнулся со своей пустословной демагогией.

Ну, и что из перечисленного вами отличает Стим? Напомню: «Это так же реклама, облачное хранилище, логин-сервер, дрм, издатель-распространитель, юристы во всех странах мира и многое другое». Это все есть и у конкурентов. А если нет — существуют более продвинутые бесплатные аналоги. Единственное преимущество Стима — весь функционал находится в одном месте.

Ты написал «чем популярнее продукт, тем ниже себестоимость».
Какая связь вот этой глупой парадоксальной фразы с «чем больше пользователей, тем ниже затраты на любого одного пользователя»?
Сам спросил, сам отвечу — никакой.

Как еще проще объяснить? Вот у тебя 100 пользователей, и за серверы ты платишь 100 долларов. 100 / 100 = 1 доллар на пользователя. Но когда пользователей станет 1000, платить ты будешь не 1000 долларов, а грубо говоря 300. 300 / 1000 = 0,3 доллара на пользователя. Когда пользователей 10000 — ты не будешь создавать новую инфраструктуру, а просто добавишь пару серверов и обойдется это в 1500 долларов. 1500 / 10000 = 0,15 доллара на пользователя. Условно! Так у всех проектов. Я это точно знаю. Стим ничем не должен отличаться.

В этом был смысл моего первого комментария — почему затраты снижаются, а берут одинаково 30%? 10000 пользователей потенциально приносят в 100 раз больше дохода, чем 100 пользователей. Я думаю, что у Стима соотношение пользователи-доход очень хорошее, что практически секрет Полишинеля. И по всем законам рынка комиссия должна снижаться. Но нет!

Вы не представили даже такой условный расчет, только «я не знаю, ты не знаешь, мы не знаем». Да, я не обладаю точными данными, но могу с уверенность заявить, что Стим получает сверхприбыли, а уж куда они идут — в карман Гейба или на функции, которые я уже обсудил, я сказать не могу.

Граница масштабирования ими уже давным-давно пройдена, и сейчас уменьшить затраты может только технический прогресс.

Бездоказательное суждение. А технический прогресс — присутствует, и имя ему — Закон Мура. Процессорные мощности, память, постоянные хранилища — стремительно дешевеют всю, блин, историю вычислительной техники! И после этого Вы не считаете себя профаном?

Молодец, загуглил.

И вам советую.

Это был не аргумент. Это был просто… Не знаю, как сказать. Совет? Пожелание?

Нет, это был «экспертный» прогноз. Или «посмотри» — это совет?
Как же многа букаф стало.
Ты своей пустословной демагогией да манипуляцией, да я любовью отвечать на все подряд — и вот к чему это приводит.

Поэтому я отвечу по возможности кратко, и за сим закончу.
На что не ответил — извиняй, значит это очередная простыня без смысла и без отношения к теме, манипуляция да демагогия.

Это ваша трактовка

Это русский язык.
Дальше опять пустословие, переливание из пустого в порожнее, мой ответ не изменится.
Весь твой пост — повторение того, на что я давал ответ, с очередными манипуляциями и пустословием, переводом на другие темы.
На каждое предложение из твоего поста можно ответить моими же цитатами из прошлых сообщений.

Ну а мне уже надоело и домой пора, поэтому я же и закончу.

Единственное, что отвечу на это?

Бездоказательное суждение. А технический прогресс — присутствует, и имя ему — Закон Мура. Процессорные мощности, память, постоянные хранилища — стремительно дешевеют всю, блин, историю вычислительной техники! И после этого Вы не считаете себя профаном?

Если отбросить опять твою демагогию и спор самим с собой.
То, мое суждение вполне как бы очевидно любому. Современная техника не бесконечна по мощности, и определенный единица техники (хост, роутер, маршрутизатор) способен поддерживать только определенное количество пользователей.
Это и есть граница. от которой идет прямо пропорциональное увеличение затрат на пользователя.
И да, после этого я считаю профаном тебя. Ты почитал пару форумов, да возомнил себя спецом? Это как-то смешно.
Полузнание хуже незнания.
еще об эффекте данинга-крюгера почитай.
Нормально, когда тебе разжевали все до такой степени, что отбрыкиваться стало совсем невозможно, закончить разговор на обвинительной ноте и «уйти домой». Вся тирада строилась на том, что издатели якобы не отказываются от Стима. Так вот — отказываются, в лице EA и Activision. Ubisoft и Bethesda на очереди. Ваша теория уже не выдерживает критики. Вы обосрались. Но признать Вы этого не можете, ведь Вы работаете на публику, и публика покинула данную секцию комментариев. Демагог — это здесь Вы. Я, в отличие от вас, не регистрировал аккаунт специально для одной новости ;) Бай-бай!

P. S. Где я писал про форумы? Я писал про ресурсы — статьи, конференции и тому подобное. Вы даже не можете правильно понять написанное слово…
Живя в мире, где миллионы людей вешают на себя предприятия с минимальными прибылями «лишь бы на хлеб хватало», до сих пор еще никто не сделал магазин со ставкой ниже. Подозрительно?


Просто сделать магазин и раскидать там ставки недостаточно. У каждого магазина должен быть эксклюзив который его продвигает, в случае Стим им выступил Half-Life 2, ЕА пытались сделать конкурента сделав эксклюзивом Баттлу третью, вот теперь случился феномен Фортнайт и тут уж, как говорится, сам бог велел попробовать. Отчасти это еще может быть связано с тем, чтобы не делиться уже деньгами со всего связанного с Фортнайт ни с кем, они и пытаются (вроде бы) продвигать его на Андроид в обход Плей Маркета. Вполне вероятно, что раз уж им нужна площадка на которой они будут хостить свой локомотив, то можно попытаться выжать из этой идеи максимум и попробовать сделать конкурента Стим. Получится — хорошо, нет — ничего страшного не произойдет глобально.

Чего-то они хотят добиться, даже уйдя в минус.


Так что, вероятно они даже в минус не уходят, представь какие суммы крутятся в Фортнайт и если они встали перед выбором — платить разработчикам за эксклюзивность на Эпик Сторе или же отдавать 30 процентов условным Гугл и Вальв, то возможно они и в плюсе получаются
Получится — хорошо, нет — ничего страшного не произойдет глобально.

Я тут уже писал, что может произойти страшного.
Полистай комменты, если интересно.
Так что, вероятно они даже в минус не уходят, представь какие суммы крутятся в Фортнайт

Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Повторюсь:
они невероятно поднялись на фортнайте (то есть имеют огромный бюджет на что угодно, и могут позволить опуститься себе в долгосрочный минус).

Магазин у них работает в минус, вероятнее всего.
но они могут себе это позволить за счет фортнайта.
Где-то с час читал дискуссию.

Так как никто ссылками не делится, я тоже не буду :3. Недавно читал новость о том что кто-то свалил из steam потому что тот перестал продвигать их игры так сказать в массы. Может это мне приснилось :3, ведь доказать я это не могу ибо ссылками не делюсь. Но если кто вспомнит и поделится — тот молодец.

Аудитория и её охват тоже может являться ключевым фактором. Epic уже получило много людей в fortnite, поэтому запуск внутреннего магазина вполне может быть способом подфармить на своей же аудитории. Ничего криминального в процентной ставке в 12-15% нет (ровно как и в 30%, которые ставит steam платформа). Попытки «купить» эксклюзивное место на свой стол для ПК платформы скорее всего тоже способ завлечь побольше народа к себе. Чтобы более менее точно сказать, что задумали Epic надо смотреть на их дорожные карты, то что они делают для расширения своей аудитории и как. Соревноваться с steam конечно амбициозно.

Кстати немного оффтопика: Тут недавно статья было на конкурирующем сайте о том как psn плох как сервис и да, steam лучше :), по крайней мере на мой взгляд, но лично мне не мешает в игры играть на ps4 все равно вполне комфортно.

Всецело, на мой взгляд:
— store steampowered развалить трудно, Epic'ам это не удастся по крайне мере в ближайшие 5-10 лет, EA это не удастся, симптомов массового ухода из steam'а пока не заметил. Хотя попытки прощупать насколько это будет безопасно на ПК рынке скорее всего крупные игроки не оставят. Возможно будет больше больших издателей, которые будут «тыкать» палкой в «Youname» store, чтобы извлечь эту инфу и принять какое-то стратегическое решение.
— заработать побольше денег не только на играх Epic'и смогут, а вот куда они двинут дальше неизвестно.

А по поводу монополий — вообще как можно монополизировать пк рынок физически? Что мне помешает свою, например оффлайн, игру продавать где угодно, хоть у себя на сайте (майнкам^Wмайнкрафт, league of legends, что там еще было ...)? Или вы себя все в товар записали (в смысле как часть аудитории, которая об игре узнает быстрее через платформу цифровой дистрибуции и даже скорее купит её там). Не надо так ;)
А по поводу монополий — вообще как можно монополизировать пк рынок физически? Что мне помешает свою, например оффлайн, игру продавать где угодно, хоть у себя на сайте (майнкам^Wмайнкрафт, league of legends, что там еще было ...)? Или вы себя все в товар записали (в смысле как часть аудитории, которая об игре узнает быстрее через платформу цифровой дистрибуции и даже скорее купит её там). Не надо так ;)

Вот именно этого люди выше и не понимают.
Монополию в цифровой дистрибуции можно поддержать только одним — наилучшими из возможных условий. Как для клиентов (игроков)так и для разработчиков.

«Кто первый, того и тапки» тут не работают. Стим был первый, но за десятки лет уже сто раз его могли свалить, создав более выгодные условия для людей… Но почему-то этого нет.
Видимо, нельзя сделать и таксу меньше, и сервис развить до уровня стима, и сервера такого уровня содержать, и прибыль при этом получать.
многие пытались. ЕА, юбисофт. Крупнейшие игровые издатели. Но обломались, оставив свои лаунчеры для себя, но продолжая пользоваться стимом.
Это говорит красноречивее всяких теорий.
Та не, EA даже не пытались. Они просто приняли волевое решение что 30% с их тайтлов отдавать Valve они не хотят. Целей у EA «убить» стим никогда не стояло исходя из того, что они пилят под себя платформу, напрямую продают и доставляют свои тайтлы и ок, а то что в магазине есть и другие игры, так это простой, приятный способ заработать для самой origins площадки.

Steam как не крути хоть медленно, но уверенно что-то привносит в свой сервис, даже иногда рискуя и что-то откатывая, мол ну не получилось, не беда. Если EA / Ubisoft хотя бы пару таких примеров покажут — тогда да. А так это не более чем диверсификация рынка (в случае ubisoft вменяемая, в случае еа на мой взгляд как клиента не оч).
Эпики пока со здоровой конкуренцией слабо связаны. Переманивать издателей в свой магазин, с условием удаления игры со стима, это мдя. Учитывая что игра там уже была… (Я про ситуацию с юби и division 2)
Юби ушли со стима из-за сомнительной политики стима в отношении издателей и разработчиков.
Ушли? Серьёзно? Насколько я знаю, пока только Division 2 будет выходит в Epic Store по мимо Uplay. Игра которая ещё не вышла.
Из их грядущих анонсированных релизов этот — самый громкий. Т.е. если бы они так поступили с каким-нибудь Skull & Bones — это больше походило бы на неуверенное прощупывание почвы. Здесь же получается достаточно серьезный шаг. И да, к чему замечание про «игру, которая еще не вышла»? Или кто-то ожидал переноса (с удалением) всех уже продающихся в Стиме игр? Для этого должно произойти что-то значительно более острое, чем появление выгодного конкурента.
А вы уверены что у них было такое условие и это не было их идеей? Пока нет хоть каких то пруфов это домыслы. Тем более что вполне очевидно что компании как раз лучше было бы удалить игры чтобы сконцентрировать продажи на более выгодной площадке.
Мы уверенны что Эпики за эксклюзивность дают издателям плюшки, потому что мы новости про Эпиков читаем. Собственно это и побудило удалить игру из Стима.

Продавать в магазине Эпиков для издателей совсем невыгодно. Даже сами Эпики это признают и поэтому обещают эксклюзивам своего магазина со своего кармана компенсировать убытки из-за никакущих продаж.
Как может быть невыгодно когда коммиссия ниже в разы?
Эпик стор банально нераскручен и поэтому компания предлагает дополнительные бонусы. Точно так же сверху дают доп. бонус за эксклюзивность.
Дык у скольких стоит стим и эпик стор? Ленивых людей море. Да и популярность магазина говорит о своём. Так что комиссия и плюшки может и сработают на большой проект, но маленьким играм и студиям лучше уйти на гог или стим.
Ну все постепенно, дайте ему хотя бы шанс. Я хоть не пользуюсь, но хотя бы просто посмотреть уже поставил и забрал ту же сабнавтику.
Только магазинов сейчас чуть больше, чем 2… Уход Юбисофт из Стима вопрос времени похоже. Почти не юзаю Стим, при этом активный игрок. С выходом Метро и RE2 конечно все изменится, но не надолго.
Свыше 30 миллионов геймером используют

Вдобавок в нему появится ещё больше функций для трансляции и кураторства.

Инфографика вообще занятная. СНГ представляет вполне ощутимый сегмент от общей массы.
СНГ представляет вполне ощутимый сегмент от общей массы.


В каком месте он ощутимыый? Смотрим в раздел «Восточная Европа». Как было по данным за 2017 год около 8% так и осталось (если не меньше). Это в ответ на возмущения некоторых жителей великой и могучей: «а хде руская лаколизацэя? или почему она такая хеновая».
На графике СНГ указано отдельно от Восточной Европы и занимает большую площадь, чем ВЕ. Так что сегмент реально ощутимый для не самых густонаселённых стран.
Ок, мой косяк. Незаметил и посчитал СНГ (5%) вместе с Восточной Европой (3%) по графику 2017 года. Но в остальном то всё верно. А зачем вы по площади стран считаете, а не по населению? Вот это действительно интересно. А то ведь так получается, что Западная Европа по площади ещё меньше, чем Восточная (128 млн. чл.), а вот население ЗЕ (400 илн. чл.) и график Стима указывают где им прибыльней работать.
Показать картинку
Про локализации ты явно не тому выбрал написать. А по графику СНГ в любом случае занимает больше пространства, чем я ожидал. Да, мы не среди трёх китов мировых продаж, но всё же далеко не последние представители.
8% — не ощутимый сегмент? Не быть вам, батенька, бизнесменом С:
GTAV продался на ПК тиражом, который составляет 12% от общих продаж, но это же не ощутимо. Каких-то 15 миллионов человек, ха.
Кем ещё мне не быть? Очень интерено ваше мнение.
Во-первых, СНГ там указан отдельно. И он больше.
Во-вторых. Гм, делают отдельные локализации для французов, немцев, испанцев, еще кого-то там. Процент которых, по отдельности, значительно меньше. А вот русский не выгоден?
Сдается мне, ты не долго думал, когда писал это.
Сдается мне, ты не долго думал, когда писал это.


Если я и ошибся где-то по невнимательности, то ты похоже вообще не думал. Франция, Германия, Испания и ещё «кто-то там», входят в график стима как — «Западная Европа». Это 400 млн. человек (2009г.) и второе место в графике стима после Северной Америки. Ну и бонусом тебе для размышления: на испанском говорят не только в Испании. Подумаешь, всего лишь где-то пол миллиарда человек по всему миру.
Если я и ошибся где-то по невнимательности

Ага, и продолжаешь при этом повторяться.

Во-вторых. Гм, делают отдельные локализации для французов, немцев, испанцев, еще кого-то там. Процент которых, по отдельности, значительно меньше


Если же проблема не в очередной невнимательности, а в понимании — ну, мне не сложно и разъяснить.

«западная европа» — это обобщающее понятие многих стран.
В которые входят франция, германия, испания, италия, швеция и другие.
И, как правило, почти для всех стран западной европы делают отдельную локализацию для каждой страны.
общей локализации «для западной европы» не бывает.
Ну, на всякий случай повторюсь, а то ты такой невнимательный!
Для каждой страны делают отдельную локализацию на отдельный язык.
А вот для СНГ (который, преимущественно, русскоговорящий) почему-то не делают. Хоть СНГ больше отдельно взятых стран западной европы, для которых делают отдельные локализации.
И, как правило, почти для всех стран западной европы делают отдельную локализацию для каждой страны.


А может прежде чем отвечать, ты ВЕСЬ мой камент прочтешь?! Ну ладно, мне не сложно и повторить. На испанском языке говорят не только в Испании. На французском языке говорят не только во Франции и т.д. Разработчики переводят свои игры для игроков по ВСЕМУ МИРУ. Разработчики переводят игру на испанский язык, не только для игроков из Испании. Так понятно?

А вот для СНГ (который, преимущественно, русскоговорящий) почему-то не делают.


Прочти мой самый первый камент и посмотри на график соотношения количества игроков Стима. На всякий случай разжую: СНГ — 5% игроков, Западная Европа — 29%. Посчитал? Ты ещё поплачь, что не во всех играх разработчики с русской локализацией замарачиваются. А отечественные разработчики зачем-что ещё и переводят свои игры на английский, французский и прочие «никому не нужные» языки. Буд-то им игроков из великой и огромной России и стран СНГ недостаточно.

СНГ больше отдельно взятых стран западной европы, для которых делают отдельные локализации.


Да ладно? Серьёзно? Весь СНГ больше отдельно взятых стран Западной Европы? А какие это «отдельно взятые страны ЗЕ»? А Украина у тебя входит в СНГ или это уже Восточная Европа? Просто даже если с Украиной, то это еле-еле 300 млн. человек, против 400 млн. ч. в Западной Европе. Напоминаю — испанский язык в играх, не только для игроков из Испании. На испанском говорят примерно 500 млн. человек по всему миру. А ты тут предлагаешь разработчикам игр переводить их игры ещё и на армянский (сколько людей по миру говорит на армянском?) и прочие языки.
А может прежде чем отвечать, ты ВЕСЬ мой камент прочтешь?! Ну ладно, мне не сложно и повторить. На испанском языке говорят не только в Испании. На французском языке говорят не только во Франции и т.д. Разработчики переводят свои игры для игроков по ВСЕМУ МИРУ. Разработчики переводят игру на испанский язык, не только для игроков из Испании. Так понятно?

а на русском говорят только в россии?
ясно-понятно.

Прочти мой самый первый камент и посмотри на график соотношения количества игроков Стима. На всякий случай разжую: СНГ — 5% игроков, Западная Европа — 29%. Посчитал? Ты ещё поплачь, что не во всех играх разработчики с русской локализацией замарачиваются. А отечественные разработчики зачем-что ещё и переводят свои игры на английский, французский и прочие «никому не нужные» языки. Буд-то им игроков из великой и огромной России и стран СНГ недостаточно.

Да ладно? Серьёзно? Весь СНГ больше отдельно взятых стран Западной Европы? А какие это «отдельно взятые страны ЗЕ»? А Украина у тебя входит в СНГ или это уже Восточная Европа? Просто даже если с Украиной, то это еле-еле 300 млн. человек, против 400 млн. ч. в Западной Европе. Напоминаю — испанский язык в играх, не только для игроков из Испании. На испанском говорят примерно 500 млн. человек по всему миру. А ты тут предлагаешь разработчикам игр переводить их игры ещё и на армянский (сколько людей по миру говорит на армянском?) и прочие языки.

Милая любовь людей отстаивать до конца свою точку зрения, во что бы то ни стало, даже когда сами понимают, что не правы.

Попробую еще раз.
29% — это МНОГО языков.
5% — это ОДИН язык.
Настолько просто, что должно быть уже понятно, что и спорить не с чем. Надеюсь.

И чуток конкретики. Нашел несколько игр в стиме, где нет русского, но есть:
Французский. немецкий. итальянский. испанский.
К слову говоря, это «стандартная четверка», помимо английского и китайского.

На самом деле, это не просто оказалось. видимо, даже уже разработчики поняли то, с чем ты споришь. Что русский — немалая часть рынка, и стоит потраченных денег.

И так.
русскоговорящих в мире 300 миллионов.
испано — 500.
Французко — 220.
немецкий — 130.
А про итальянский даже данных четких нет. Менее 100 миллионов, что ли.
Это данные по разным источникам, и выглядят они завышенными.

А вот еще есть статейка на вики.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_языков_по_количеству_носителей

У тебя еще остались какие-то вопросы?
а на русском говорят только в россии?
ясно-понятно.

Ух сколько усилий потребовалось, чтобы до тебя дошло.

5% — это ОДИН язык.

А нет, отбой. Видимо не дошло.

5% в графике Стима — Это Россия и страны СНГ. Прочти ещё несколько раз. 5% — Это Россия и страны СНГ. 5% — Это Россия и страны СНГ. 5% — Это Россия и страны СНГ.
В России и странах СНГ говорят НЕ ТОЛЬКО НА РУССКОМ.
Ты или уясни уже эту простую истину или определись уже со своей точкой зрения.

И так.
русскоговорящих в мире 300 миллионов.

Итак, иди опять гуглить сколько в мире русскоговорящих. Хотя бы по официальным данным, а не реальным.
Хотя зная как ты гуглишь, вот тебе на всякий случай прямая ссылка на инфу:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0

А про итальянский даже данных четких нет.


Где их нет? В той же вики общедоступная инфа — более 60 млн. человек говорящих на итальянском языке. А теперь пойди спроси разработчиков, почему они делают итальянскую локализацию и не делают, например — армянскую или украинскую.

Стоит отметить ещё один простой факт. Он слишком очевиден, чтобы его даже упоминать, но в твоём случае лишним не будет. График стима показывает количество игроков по странам, а не общее население стран. То-есть примерное количество человек с достаточной покупательной способностью или временем для проведение оного на сей досуг. В подтверждение моих слов, посмотри на Африку в графике Стима и загугли… ладно, я сам загуглю. Население Африки — 1 миллиард (миллиард это больше миллиона) 200 миллионов человек.

Ну и на финалочку:
И чуток конкретики. Нашел несколько игр в стиме, ГДЕ НЕТ РУССКОГО, но есть:
Французский. немецкий. итальянский. испанский.
К слову говоря, это «стандартная четверка», помимо английского и китайского.

А затем сразу:
На самом деле, это не просто оказалось. видимо, даже уже разработчики поняли то, с чем ты споришь. Что русский — немалая часть рынка, и стоит потраченных денег.


У тебя там раздвоение личности или ты не можешь определиться с собственной точкой зрения?
Разрабы не добавляют русскую локализацию в игры? Видят эти «огроменные» числа потенциальных покупателей из России и всё понимают, но почему-то ничего не могут с этим поделать? И они уж лучше добавят итальянский, чем русский? Как же так то?! А может это потому-что количество игроков в Италии больше, чем в России? Не задумывался, нет? Или ты ждешь от Стима наиподробнейшую статистику игроков по странам?
Специально для тебя и таких как ты, стим и показал этот график игроков разделенный по странам. И я уверен, что у разработчиков/издателей игр эта информация ещё более подробная. Просто потому-что это в первую очередь бизнес. В России, относительно той же Европы, всё ещё мало людей, которые проводят свой досуг за играми. Некоторые даже считают это занятие инфантильным и глупым. Лучше все выходные на диване пролежать перед теликом с пивком в руках, чем за игрушками. Про нищету нашей страны и говорить нечего. От того и такие показатели у Стима.
По итогу.
На русском говорят только в россии.
60 миллионов италии больше, чем 300 миллионов русскоговорящих.
5% одного языка больше, чем 29% 24-х языков.
Разработчики занимаются благотворительностью, когда делают русскую локализацию, а вообще это не прибыльно.
И так далее и тому подобное.
твоя позиция мне понятна, настрой «стоять до последнего, во что бы то ни стало» тоже.
Но что-то мне не хочется в этом абсурде участвовать, доказывая, что 5 деленное на 1 больше, чем 29 деленное на 24.
На русском говорят только в россии.

Печально всё у тебя с головушкой. Я вроде бы на русском пишу и устал повторять, что в России и странах СНГ говорят не только на русском, но ты продолжаешь утверждать, что:
5% одного языка

Одного? Одного, языка? Серьезно? И напоминаю, 5% на графике — это Россия и страны СНГ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ. Сколько там на самом деле игроков из России стим нам не рассказывает.

60 миллионов италии больше, чем 300 миллионов русскоговорящих.


Где я утверждал, что 60 больше, чем 300 (по факту до 260 млн. ч., но тебе пох на факты)? До тебя похоже никогда не дойдет почему разрабы делают игры в основном на английском, а не на русском или на армянском. И график Стима тебе что горохом об стену.

твоя позиция мне понятна, настрой «стоять до последнего, во что бы то ни стало» тоже.


Твоя позиция так же стала очевидной: «строить из себя идиота и до последнего отрицать существование общедоступной информации и фактов.» Короче слился лопушок.
Valve зашевелилась. Монополия закончилась, появились конкуренты с которыми надо считаться. И под конкурентами я имею в виду не только Эпиков.
Серьёзно? Зашевелилась? То есть чаты, Steam.tv, поддержка более сотни контроллеров, мастерская и многое-многое-многое другое было сделано из-за появления недокункурента в лице Эпиков?
Или ты тупую публикацию графиков называешь шевелением?
Знаете, 95% функционала Стима — не про игры. Вот. И то, что описано в новости — тоже. Апогей всего этого трындеца описывает данный абзац:

В 2018-м Steam научился справляться с большими объёмами данных. В этом ему поспособствовали новые SQL-серверы, оснащённые твердотельными накопителями с функцией FAST на 2.7 петабайта. Это позволяет платформе справляться с 1.7 миллиарда карточек, 488 миллионами обменов, 245 миллионами смайликов и 218 миллионами сделанных в прошлом году скриншотов.


Нечего добавить.

поддержка более сотни контроллеров

Я правда не знаком с ситуацией с контроллерами, так как пользуюсь геймпадом Xbox и не знаю бед. Объясните пожалуйста, почему периферию должен поддерживать магазин, а не сами игры? И разве до сих пор нет стандартизованного протокола для контроллеров?
Объясните пожалуйста, почему периферию должен поддерживать магазин, а не сами игры?
многие игры поддерживают только xinput, а большинство контроллеров на рынке — directinput. Из-за этого приходится пользоваться всякими эмуляторами xinput, чтобы игра увидела геймпад. Но эти эмуляторы не идеальны, работают не со всеми играми и не всегда гладко. А вот эмулятор в Steam работает со всеми играми одинаково хорошо.
95% функционала Стима — не про игры

И какой-же функционал Стима не про игры (кроме программ и фильмов)?
многие игры поддерживают только xinput, а большинство контроллеров на рынке — directinput. Из-за этого приходится пользоваться всякими эмуляторами xinput, чтобы игра увидела геймпад.

Смерть таким контроллерам. Если все так, как Вы описываете, Вэлв только способствует фрагментации оборудования, вместо того, чтобы рынок заставил производителей перейти на единый стандарт. Решение проблемы, вызванной решением. Я приведу пример из близкой мне индустрии — производства музыки: все оборудование обменивается данными по протоколу MIDI и ни у одного производителя не возникает желания использовать проприетарный протокол, который будет работать только с определенным ПО. Никакие эмуляторы не нужны.

И какой-же функционал Стима не про игры (кроме программ и фильмов)?

Все перечисленное — социальные функции и базар под названием «Торговая площадка», пользователи которой вообще не играют в игры, в большинстве своем. А про игры — это огромная помойка, которую видимо никто не собирается разгребать. Вэлв так развили всю эту мишуру, но забыли про самое главное — магазин игр и его наполнение, которое давно вызывает вопросы.
Ну ладно торговая площадка, но что не игрового в социальных функциях? Что не игрового в том, что игроки делятся интересными скриншотами с другими игроками? Или что не игрового в том, что игроки обсуждают игры на форуме? Центр сообщества Steam — это самый что не наесть игровой ресурс. А по вашей логике с тем же успехом можно и StopGame назвать не игровым — в нём же вообще игр нет, он только о них пишет…
А на счёт геймпадов — не вижу ничего плохого в том, что Valve идёт навстречу тем, кто не может позволить себе геймпад за 100$ и довольствуется только дешёвыми китайским аналогами.
Ну ладно торговая площадка, но что не игрового в социальных функциях? Что не игрового в том, что игроки делятся интересными скриншотами с другими игроками? Или что не игрового в том, что игроки обсуждают игры на форуме?

Это должно идти как приятное дополнение к магазину, от содержимого которого не хочется плеваться. Мне эта ситуация все больше напоминает ВК или Одноклассники: тысячи низкопробных поделок, и все делятся своими достижениями с друзьями — кто сколько морковок собрал на ферме. Все к этому придет, если Вэлв не вычистит сам магазин и не задумается о привлечении нормальных разработчиков, пусть даже низким процентом с продаж или помощью в продвижении.

А на счёт геймпадов — не вижу ничего плохого в том, что Valve идёт навстречу тем, кто не может позволить себе геймпад за 100$ и довольствуется только дешёвыми китайским аналогами.

Какие 100 долларов? Я свой геймпад купил за 2500 рублей и не знаю чего еще можно желать.
Это должно идти как приятное дополнение к магазину

Вот только Steam — это уже давным давно не магазин. Это игровая платформа. Здесь люди играют, общаются, созидают и просто живут геймерской жизнью. Сравнивать Steam с Epic Store — это всё равно что сравнивать Word с Блокнотом — вроде и там, и там можно печатать, но первое текстовый процессор, а второй всего лишь текстовый редактор. Так же и Steam c Epic Store. Вроде и там, и там можно покупать и загружать игры, но первый — это игровая платформа, а второй всего лишь магазин.
2500 рублей2500 рублей

Ну да, 100$ это я конечно переборщил, но и 2500 р — это тоже дорого.
Вот только Steam — это уже давным давно не магазин.

Есть люди, которым нужен только магазин и игры в нем. И таких, надо сказать, большинство. Какой смысл в стримах и скриншотах, если тебе нечего стримить и скриншотить? Самые лучшие и продаваемые игры — на консолях, это бесспорно. Почему нельзя так же на ПК? Не знаю. Но уверен, что Вэлв тянет индустрию в обратную сторону от появления таких игр. Сони сама создала свою платформу и обеспечила появление прекрасных игр на ней. Вэлв этого не делает.
Но Steam, это же не только стримы и скриншоты. Steam — это самодостаточная игровая экосистема. Всё, что касается игр, всё есть в Steam и даже не нужны никакие другие игровые ресурсы. Забаговала игра — пошёл в центр сообщества и нашёл решение. Нет локализации — зашёл в центр сообщества, скачал и установил. Не можешь пройти игру — зашёл в центр сообщества и посмотрел прохождение. И так далее. Всё это и делает Steam игровой платформой. В Epic Store этого нет и в помине. Доходит до смешного — игроки идут в центр сообщества Steam, чтобы решить проблему с игрой из Epic Store))
Самые лучшие и продаваемые игры — на консолях, это бесспорно. Почему нельзя так же на ПК? Не знаю. Но уверен, что Вэлв тянет индустрию в обратную сторону от появления таких игр.

При чём здесь Vavle? Появление хороших игр зависит от издателей и разработчиков. Sony сама финансирует и издаёт игры на собственной платформе, поэтому такие великолепные игры и выходят. А Valve естественно не может финансировать всех разработчиков в Steam, это всё на совести разработчиков и издателей, которые выпускают игры в Steam.
Забаговала игра — пошёл в центр сообщества и нашёл решение. Нет локализации — зашёл в центр сообщества, скачал и установил. Не можешь пройти игру — зашёл в центр сообщества и посмотрел прохождение. И так далее.

Я согласен, это все хорошо. Но где игры? Где то, что должно привлекать людей на эту площадку? Они есть, но не сравнить с библиотекой на консолях, на которых нет и трети функций Стима. Тем не менее, консоли и игры для них прекрасно продаются.

При чём здесь Vavle? Появление хороших игр зависит от издателей и разработчиков.

Черта с два. Если делать аналог Фейсбука в игровом магазине вместо самого магазина — издатели убегут на консоли. Или к Эпикам. Магазин должен привлекать не только покупателей, но и продавцов. Как? Нормальным сотрудничеством, хорошими условиями. Дэвид Кейдж против эксклюзивности, но так получилось, что его игры пиарит и поддерживает только Сони. Понимаете? Нет ничего плохого в том, что платформы борются за разработчика. Если кто-то не придет и не сделает ПК привлекательной платформой для издателей — так ей и гнить. Как борется Вэлв? Никак. И это монополист ПК гейминга. Закономерно, что ПК геймиг — в заднице.
Закономерно, что ПК геймиг — в заднице.

Слышу я на протяжении уже 20 лет и смеюсь.
Смешно, что самые высокооцененные игры — консольные эксклюзивы?
Да как-то не ощутил нехватки игр в 2018. Наверное потому, что не в оценки играю.

А смеюсь, потому что подобные «экспертные» выводы уже лет 20 как не утихают. Теперь вот вернулись в качестве аргумента в пользу Галёнкин-стора, омегалул. Почти жалею, что не читал комментов под новостями про него, тут такая фантастика — Азимов обзавидовался.

Не смею больше отвлекать вас от просвещения «немытых масс».
Знаете, оценки и награды можно посчитать, а субъективное мнение по поводу наличия хороших игр — нет. Поэтому мои аргументы априори сильнее, чем «а я играю в кучу прекрасных игр на ПК». Оценки — в заднице, продажи — в заднице, количество нормальных сюжетных игр — в заднице. По сравнению с консолями. Спорить бессмысленно.
Поэтому мои аргументы априори сильнее

Самовнушение — слабый аргумент. Никто не просит что-либо считать, если так охота поспорить с кем-то — милости просим, уже на одну сотню комментов выдали, как я вижу. Только если топать ножкой и верещать «МАИ АРГУМЕНТЫ СИЛЬНЕЕ!1» ты оппонента не переубедишь, а скорее наоборот.

а я играю в кучу прекрасных игр на ПК

И не только на ПК, прикинь. Я щас страшный секрет открою, кроме РДР и Кратоса ещё СТОЛЬКО игр в 2018 вышло — пройти не успеешь, даже если 247 только и делать что играть.

Оценки — в заднице, продажи — в заднице, количество нормальных сюжетных игр — в заднице.

… и как в этом виноват Стим? Какое-то слишком гнилое обобщение целой огромной индустрии, учитывая количество действительно громких провалов. Чьи оценки? Чьи продажи? Чьи игры?

По сравнению с консолями. Спорить бессмысленно.

С этим кто-то спорил? Я как-то потерял нить спора, суть же была в «Стим плоха, Эпиг харашо», или как? Да и опять, студии платформодержателя делают игры для продажи на консоли платформодержателя (с РДР ещё не всё понятно). Чего тут необычного? Кто-то просил вас что-то доказывать? Или вы играете на опережение, сперва опровергаете тезисы, которые никто не озвучил, чтобы предварительно их отмести в сторону? Какая-то тактика Айтипедии.

Я лишь подытожу, что ПК-гейминг «умирает» уже более 20 лет, и никак не умрёт. Только, вот парадокс, с приходом Стима он ВНЕЗАПНО стал прибыльным. На платформе стали появляться ранее исключительно консольные серии типа Теккена, МК, вагоны японщины, и, что ещё забавнее, они окупаются и продолжают выходить. Порты теперь куда более компетентны, а народ (особенно у нас в СНГ) понял пользу лицензионной продукции. Да, всё это стало осуществимо ценой ПК-ритейла, но учитывая преимущества Стима, цена оказалась невелика. Вэлв возродила ПК-гейминг, и уж точно не убивает его. Господи, да в этой самой новости прямое подтверждение обратного.

Иначе говоря: если ещё есть желание доказать кому-то весомость своих аргументов или «пожонглировать авторитетом» — не туда воюете, товарищ. Мне искренне поебать, насколько в ваших фантазиях Эпики являют собой вселенское бобро в квадрате в сравнении со Стимом, причём там консоли в целом и Сони в частности и насколько хорошо (по вашему мнению) вы разбираетесь в индустрии в целом. Объективных фактов с вашей стороны нет, точных данных и статистики — нет, цифр — нет, только выкрики и гипербола, а значит для вас цель спора — сам спор, а не убеждение в правильности своей позиции. Я в подобном не заинтересован, поэтому покидаю вас. Желаю вам осознать тщетность подобного поведения.
Я лишь подытожу, что ПК-гейминг «умирает» уже более 20 лет, и никак не умрёт.

Верно, он не умирает — он просто в заднице. Извините, не удержался. Хочу заметить, что первым ответили Вы на мой коммент. Неясно зачем, без аргументов — и на мой закономерно скупой ответ выдали этот гневный опус и ушли в заказ. Подумайте. Всего хорошего!
Но где игры?

Каждый год выходят сотни хороших игр. Откуда такой скепсис непонятно. То, что мусора много — это да. И то это стало следствием открытости магазина Steam для любого, кто захочет заняться разработкой игр. Steam даже предоставляет для этого инструментарий. Поэтому отнюдь не похоже, что Steam не борется за разработчиков. Просто они пошли по другому пути. Не самому лучшему, конечно, а иногда и ошибочному (привет Steam Machines), но всё же.
Нет ничего плохого в том, что платформы борются за разработчика

Полностью согласен. Но Origin, Uplay, Battle.net — они уже давно существуют, но их создатели даже не пытаются бороться за разработчика. Они просто тупо продают свои игры в своих магазинах и только свои игры и пиарят. А о том, что в их магазинах есть игры и от других издателей, они даже не сообщают. Ну есть и есть — ищите сами. Так может не Steam монополист, а просто конкуренты не шевелятся совсем? Epic Games молодцы в этом, да, это бесспорно. Они влились в борьбу за разработчика мощно и агрессивно, но они совсем позабыли про игроков. Они ничуть не постарались создать хоть какую-то инфраструктуру. Тупо выпустили голый магазин, в котором ничего нет кроме игр. И более того — даже не собираются ничего делать в этом направлении. В том же GoG Galaxy и то много чего сделали.
Но всё это вообще никак не влияет на качество игр. На качество игр влияет только желание издателя работать с той или иной платформой. ПК всегда была нежеланной платформой из-за обилия пиратства. И в том, что издатели больше предпочитают консоли, нежели ПК, вина вовсе не Steam. Steam как раз предоставляет лучшую площадку из существующих на ПК.
Каждый год выходят сотни хороших игр. Откуда такой скепсис непонятно.

Но ведь больше — на консолях? Обзоры и продажи говорят об этом, а не оценочные суждения.

То, что мусора много — это да. И то это стало следствием открытости магазина Steam для любого, кто захочет заняться разработкой игр.

Открытость — всегда путь к говну.

Поэтому отнюдь не похоже, что Steam не борется за разработчиков.

«Мы вас пускаем на нашу помойку, вы там как-нибудь продайтесь, только 30% не забудьте заплатить!»

30% многовато за возможность торговать на свалке, не находите?

Просто они пошли по другому пути.

Да, и это путь не к качеству игр, а к количеству.

И в том, что издатели больше предпочитают консоли, нежели ПК, вина вовсе не Steam. Steam как раз предоставляет лучшую площадку из существующих на ПК.

Лучшую для игроков, но не для издателей — крупных и мелких. Стим всем потихоньку становится невыгодным. Повторюсь: на ПС хорошие игры появляются благодаря Сони, на Свитче — благодаря Нинтендо, а благодаря кому хорошие игры должны появляться на ПК? Пустое место. Надеюсь, что это будут Майкрософт или Эпики.
скрытый текст
Но ведь больше — на консолях? Обзоры и продажи говорят об этом, а не оценочные суждения.
я и не говорил, что на консолях игры хуже или наравне. И это нормально. Консоли продаются за счёт эксклюзивов. Они обязаны быть шедеврами, иначе консоли никто не будет покупать. Т.е. игры продают консоли, это лицо консолей. Поэтому владельцы консолей вкладывают огромные деньги в первую очередь на разработку игр. На ПК же всё иначе. На ПК множество издателей и разработчиков которые продают только игры. У них нет собственных консолей, которые им нужно продавать, поэтому и гнаться за качеством игр им не нужно. Так что как бы мы не хотели, но на ПК не будет такого количества качественных игр, как на консолях. И не Steam в этом виноват, повторюсь
Открытость — всегда путь к говну
ну зачем же так однозначно? Не всё так плохо. На самом деле всё продумано, просто не до конца отлажено. Весь этот хлам сортируется самим сообществом и на главную попадают в основном только нормальные игры. Весь шлак откладывается где-то в глубинах и мы слышим о их существовании только из статистики.
30% многовато за возможность торговать на свалке, не находите?
Sony, Nintendo, Microsoft, EA, GoG тоже берут 30% Всегда так было и никто не жаловался. А тут объявился новый конкурент и начал брать меньше — это ничто иное как подкуп. Разработчики и издатели уходят к ним не потому, что у тех магазин лучше, а потому что подкупили. И игроки будут покупать игры в Epic Store не потому, что он лучше чем Steam, а потому что вынуждены будут покупать там. И это называется честной конкуренцией? Я так не считаю.
Да, и это путь не к качеству игр, а к количеству
да, по сути так оно есть. Поэтому я и написал, что это не лучший путь. Но разве это отменяет качественные игры? По-моему как выходило каждый код множество хороших игр, так и выходит. Ничего не меняется. Просто стало гораздо больше мусора.
Лучшую для игроков, но не для издателей — крупных и мелких. Стим всем потихоньку становится невыгодным
не соглашусь. В Steam огромное сообщество игроков — самое крупное на ПК и многие готовы покупать игры. А кто составляет ЦА Epic Store? Игроки в бесплатную Fortnite? Сомневаюсь, что их заинтересуют какая-нибудь непонятная для них игра, да ещё и платная. Они скорее продолжат донатить в Fortnite. Поэтому Эпики и снизили процент, чтобы подкупить издателей и тем самым насильно переманить игроков. Почему насильно? Потому что игрокам не предоставили выбора. Вот взять например GoG — они никого не переманивали. Игры продаются и в GoG, и в Steam и игроки вольны выбирать где покупать игру. А игроков они заманивают отсутствием DRM и рабочими старыми играми, которые они сами приводят в рабочий вид. Это честная конкуренция. А Эпики просто взяли и поставили ультиматум — либо покупаете у нас, либо нигде. И это нифига не честно. Если бы игры продавались и в Epic Store, и в Steam, мало бы кто побежал покупать их у Эпиков, согласись.
На счёт Sony, Nintendo я уже выше написал, почему они держат высокую планку и почему это не осуществимо на ПК. Но, кстати, я обмолвился в предыдущем сообщении о Steam Machines — это ни что иное, как попытка Vavle конкурировать с консолями. Это к слову о том, что Vavle якобы ничего не делает, чтобы заманить разработчиков с качественными играми. Vavle наверняка потратили огромные деньги на реализацию этого проекта, но к сожалению никто не понял их затею — не игроки, не разработчики, не производители железа. Да и сама реализация подкачала. А жаль, идея пересадить ПК игроков на диван и конкурировать с консолями на их же поле была отличной
благодаря кому хорошие игры должны появляться на ПК
благодаря издателям и разработчикам. ПК — не консоль. У ПК нет владельца, который будет финансировать эксклюзивы. Да, есть Nvidia, AMD, Intel, но они заинтересованы в продаже своих железок, а для этого качественные игры не подходят. Подходят только те, которые нагрузят эти железки.
Надеюсь, что это будут Майкрософт или Эпики

Micosoft ещё могли сделать из Windows 10 некое подобие консоли и финансировать эксклюзивный выпуск на ней качественных игр, но они все прос#али. Их магазин самый худший из всех. Мало того, в нём ещё и игры хреново работают. Ну а Эпики не осилят. Если у Майков есть консоль и Windows и они ещё что-то смогут, если всерьёз возьмутся, то Эпикам, с их голым магазином ничего не светит на этом поприще.
Я во многом согласен. Хочу заметить, что Стим, хоть и не был аналогом Сони на ПК, но служил барьером, через который откровенный шлак не просачивался на платформу. Да, начинающим разработчикам было сложнее, но полное говно гарантированно не проходило, а у нормальных игр проблем с модерацией не припоминаю. Потом что-то изменилось и Стим начал пускать вообще всех. Оседлал долларового коня, в общем. Если раньше он не поддерживал разработчиков, но выступал «санитаром леса», то теперь он сам является вредителем. По-крайней мере — для инди: там играм важно внимание, а внимание растворяется в океане мусора.

Sony, Nintendo, Microsoft, EA, GoG тоже берут 30% Всегда так было и никто не жаловался.

Первые трое брали 30% не просто так, а последние видимо подумали «а чем мы хуже» и тоже поставили ценник 30%. Стим, кстати, во второй группе. Это никакая не конкуренция — ставить ценник равный конкурентам, с мыслями «никуда не денутся — будут платить 30%». Негласный картельный сговор. И разработчикам правда было некуда деваться, до появления Эпиков. Насколько экономически обоснована комиссия 30% — можно спорить долго.

Напоминает ситуацию с отечественными производителями сыров, которые значительно хуже импортных: они устанавливают цену равную импортным, привезенным хрен знает откуда, обложенных десять раз пошлинами, с заложенными бешеными европейскими налогами и зарплатами. На сыр, который варят в подвале в соседнем селе! Закономерно, что сыр никто не берет. И что они делают? Запрещают импортные сыры! Что-то меня не в ту степь понесло.

благодаря издателям и разработчикам. ПК — не консоль. У ПК нет владельца, который будет финансировать эксклюзивы.

Они не хотят. Вот так. А чтобы захотели — им нужно позвонить, поговорить, пообещать денежку, предоставить поддержку. Абсолютно нормальные бизнес отношения. Эпики так делают, Сони так делают. Да все так делают, кому нужны хорошие игры на их платформе! Вэлв видимо не нужны.
Эпики так делают

Эпики башляют разработчикам не на разработку качественных игр, а на то, чтобы разработчики резилизись в их магазине. В этом разница. Sony проплачивают разработку эксклюзивов на свою консоль от и до, а Epic лишь прикармливает. Финансировать разработку эксклюзивов от и до у них силёнок не хватит.
И кстати насчёт открытости. Epic тоже ведь пошли по этому пути. Во многом поток игровых отходов потёк после того, как передовые движки Unity и UE4 стали доступны абсолютно для всех и бесплатно. Если раньше наличие информации о UE3 в анонсах игр было почти гарантией хорошей игры, то сейчас UE4 ничего не гарантирует.
А чтобы захотели — им нужно позвонить, поговорить, пообещать денежку, предоставить поддержку
скажешь у той же Ubisoft нет денежек? Они не могут сами профинансировать разработку хороших игр? Могут и финансируют, и выпускали в том же Steam хиты. А ушли в Epic потому что процент меньше, а не потому что платформа лучше. И это не честно по отношению к игрокам, потому что они ВЫНУЖДЕНЫ будут покупать игры в Epic Store и не вольны выбирать сами. Поэтому общепринятые 30% были и остаются нормой для поддержания честной конкуренции.
Спасибо за ответ. Но смысл моего высказывания не меняется: чтобы игры появлялись, нужно кому-то привлекать хороших разработчиков и издателей, иначе их приберут конкурирующие платформы. Эпики, кстати, ориентируются на инди, ведь это не так дорого, как ААА. У них может получится. Конечно, полностью они не финансируют, но плохого в «прикармливании» ничего нет — деньги все равно пойдут на разработку игр. Главное прикармливать хороших разработчиков.

И кстати насчёт открытости. Epic тоже ведь пошли по этому пути. Во многом поток игровых отходов потёк после того, как передовые движки Unity и UE4 стали доступны абсолютно для всех и бесплатно.

Я согласен, что доступность движков привела к появлению большего количества игр, огромная часть которых — хлам. Только этому мусору нужно как-то распространяться. И тут приходит Стим. Не было бы площадок для распространения — не было бы и мусора. Это демонстрирует горький опыт Гугл Плей, а сейчас — Стима, по сравнению с конкурентами с более жесткой модерацией.

скажешь у той же Ubisoft нет денежек? Они не могут сами профинансировать разработку хороших игр? Могут и финансируют, и выпускали в том же Steam хиты.

Да, и поэтому они вольны сами решать, где продавать свои игры. Кто их отговорит? Гейб? Он вроде как снизил комиссию, но поздно! Задача магазина — искать поставщиков контента. Стим этого не делает, а должен. Раньше издатели сами хотели попасть в Стим (это было вызвано уникальным положением Стима), но все изменилось, а до Вэлв все никак не дойдет.

А ушли в Epic потому что процент меньше, а не потому что платформа лучше.

То, что сейчас происходит на рынке — нормально. Рынок приходит в свое нормальное состояние с множеством игроков, пусть и жертвуя качеством сервиса для пользователей, предпочитая бороться за издателей — поставщиков контента. Думаю, что рано или поздно и про пользователей вспомнят. Но возмущаться этому — это как возмущаться смене времен года.
Монополия закончилась

Нет дружок, монополия как раз таки только началась. Только Steam к ней как не имел отношения, так и не имеет. А с эпиками на текущий момент считаться не надо, но призывать всех геймеров игнорировать наглых монополистов, убивающих ПК-сегмент, сами Valve конечно не могут.
Почему на инфографике написано «экСабайт», а в статье везде «экЗабайт»?
exabyte
Почему Эмма — Уотсон, а Доктор — Ватсон?
А вот зависит от издания, у меня есть бумажный вариант, где доктор таки Уотсон.
Потому что перевод Шерлока Холмса производился по существующим на тот момент нормам, в то время как название единицы физической величины в международной системе фиксировано.
Все, что нужно знать о механизме рекомендаций стима по мнению Тости
Ну так-то логично.
Если человек и без того следить за игрой, имеет ее в списке желаемого — зачем ему ее выставлять на главной в магазине? Просто зачем?
не лучше ли выставить то, что по каким-то критериям схоже с тем, во что человек играет? Но о чем этот человек не знает?
Хотелось бы верить, что в этом году дизайн новый сделают, а то чат уж слишком выделяется, да глюки оверлея в Big Picture пофиксят (づ ◕‿◕ )づ
Хочу сказать, хоть это наверно слишком футуристично — но мне кажется Гейб хочет посадить весь Steam на AI, сильно уменьшить человеческий фактор в его устройстве, что поидее безусловно революцией станет… но к сожалению он точно не успеет (Гейбу Ньюэллу сейчас 56 лет).
но мне кажется Гейб хочет посадить весь Steam на AI

Из какого вы века?
*мне кажется этот м-сье намекает что всё итак на AI (нейросетях)...*
P.s я подразумевал, почти полное исключение человека из системы, ну да пофиг.
Нехило так Азия подросла по сравнению с 2012 годом, скоро наверно Европа с Америкой будет размером как наш СНГ, а все остальное Азия, как за Китаем Индия в игромир подтянется)
А где тут написано сколь Габен у пользователей за 2018-ый деньгов отжал?
Мой планы на этот: не покапать игры в стиме, в связи с этой войной сервисов.
Он у меня на висте всё-равно не запускается больше, как и пол интернета.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир
Наверх ↑