Меню
StopGame  Игровые новости Игры расстреливают Америку

Самое актуальное

  • Портивное ориентирование — лучшие и худшие порты на PC
  • ДиагноSteam. Пишем обзоры в прямом эфире!
  • Onechanbara Z2: Chaos. Что-то с сиськами
  • Превью по пресс-версии к игре The Messenger
  • «Инфакт» от 16.08.2018 — Трейлер Battlefield V, бета «королевской битвы» Black Ops 4, новая Rune, будущее TimeSplitters…
  • Трудности перевода. The Elder Scrolls V: Skyrim
  • P.A.S. Приговорённые к замесу
  • Обзор игры WarioWare Gold
  • Рефанд?! — Mechanism, BORIS the Mutant Bear with a Gun, Semblance, Combat rush, Dig or Die, Hag’s Castle, GARAGE: Bad Trip
  • Онлайновый апокалипсис в Fallout 76 и прямая речь Тодда Говарда
  • Молотилово, панель Bethesda и премьера DOOM Eternal
  • Своя игра. Герои, злодеи и прочие случайные прохожие
  • Видеопревью игры Red Dead Redemption 2
  • Обзор игры This Is the Police 2
  • Обзор игры Dead Cells
  • Пользовательский обзор недели
  • Как пройти все Fallout за час! [Спидран в деталях]
  • Обзор игры Flat Heroes
  • SCP, рептилоиды, акулы, верёвки (экспресс-запись)
  • 20 фактов о Spyro к выходу переиздания
  • История серии Metro 2033. Рождение метро
  • Earth Defense Force 4.1. Мочи жуков!
  • PUBG. ФИЛЬМ 2 (русский дубляж)
  • Обзор игры Chasm
  • Превью по бета-версии к игре Conqueror's Blade
  • PUBG. ФИЛЬМ (русский дубляж)
  • Обзор игры Mothergunship
  • История Neverwinter: Ravenloft
  • Пользовательский обзор недели
  • Поиграли в Marvel’s Spider-Man. Брат-близнец Рыцаря Аркхема

Игры расстреливают Америку

В полдень 14 февраля у здания средней школы им. Марджори Стоунмена в Паркленде, штат Флорида, остановилось такси. Из него вышел молодой человек с большой черной сумкой и направился ко входу в школу. Войдя в здание, он надел противогаз, бросил несколько дымовых гранат, чтобы сработала пожарная сигнализация, а затем достал полуавтоматическую винтовку AR-15 и открыл огонь по ученикам и учителям.

17 человек были убиты на месте или умерли в больнице. Еще столько же получили ранения. Позже в этот же день стрелка задержали. Им оказался некий Николас Крус (Nikolas Cruz), 19-летний бывший ученик этой самой школы. Которого выгнали из нее за плохое поведение.


Но ладно бы это был единичный случай. Так нет, массовые расстрелы в Америке в последнее время вообще повалили валом. Только с января 2017 года в США было зарегистрировано десять случаев, в которых погибли 139 человек и еще 474 человека получили ранения. 1 октября 2017 года в Лас-Вегасе и вовсе произошел самый кровавый в истории страны расстрел, когда были убиты 59 человек и 422 ранены. Разумеется, американцы от такой статистики впали в шок и срочно начали искать виноватых.

Выбор пал на видеоигры. Их обвинить — дело всегда плевое. Был бы повод. И повод нашелся — парклендский стрелок, этот самый Николас Крус, видеоигры, и особенно всякие милитаризованные стрелялки, очень сильно уважал. То, что он при этом страдал от психических расстройств и находился на учете у психиатра, но смог абсолютно легально купить винтовку — это, разумеется, ерунда. То, что видеоигры можно хоть как-то связать только с одним из десятка последних расстрелов — да кого это волнует! Главное, что можно.


Обвинения посыпались, словно тысяча долларов мелочью из дырявого кармана. «Оружие не виновато, у нас в Америке присутствует культурная проблема — так называемые видеоигры. Они держат нас за глотку, прикрываясь свободой слова. Это полное дерьмо», — надрывался губернатор штата Кентукки Мэтт Бевин (Matt Bevin). «Кто главные рассадники насилия? — вторил ему конгрессмен от штата Флорида Брайан Мэст (Brian Mast). — Это, разумеется, голливудские киношки. И это, разумеется, видеоигры

Начальница же одной из частных школ в Майами устроила во вверенном ей учреждении широко распиаренную антивидеоигровую акцию. Каждый школьник мог прийти к ней в кабинет и выкинуть мерзкое видеоигрище в мусорную корзину рядом с ее рабочим столом. А родители — тут же, на столе, накатать письменное обязательство, что они отныне запрещают своим детям играть в жестокие игры.


Но ладно губернаторы и директора школ — впервые в истории видеоиграми занялся президент страны. Дональд Трамп (Donald Trump) заявил, что «все чаще и чаще слышит от людей, как насильственные видеоигры формируют образ мыслей американской молодежи». И пообещал лично с проблемой разобраться. В прошедший четверг (в Москве уже была пятница) разборка началась.

Кто-то из вас, возможно, слышал новость о прошедшей в Белом доме встрече, куда от имени президента были приглашены сторонники и противники борьбы с видеоиграми: парламентарии, политические активисты, представители видеоигровых компаний и прочая заинтересованная публика. Хотя простых игроков туда, разумеется, звать не стали.

Для затравки собравшимся дали просмотреть ролик со сценами виртуального насилия. А далее пошел «обмен мнениями». Говорят, шел он «весьма цивилизованно». Хотя одновременно утверждается, что «дискуссия была острой». Подтвердить или опровергнуть это невозможно, так как прессу не допустили, а стенограмма если и велась, то исключительно для хозяина Белого дома.



Зато среди тех, кто во встрече не участвовал, накал страстей кипел нешуточный. Прославленный девелопер Уоррен Спектор (Warren Spector) хоть и выразил уверенность, что видеоигровое насилие с реальным никак не связано, но одновременно заклеймил позором разработчиков тех игр, нарезки из которых вошли в «президентский ролик». «Каждый кадр в нем — пример колоссально ужасного вкуса, и каждому, кто причастен к этим играми, должно быть стыдно».



Однако создатели игр стыдиться не пожелали. Одна из дизайнерок Sniper Elite: Nazi Zombie Army 2 Линси Грэхем (Lynsey Graham) заявила, например, что гордится своей работой. А босс Gearbox Рэнди Питчфорд (Randy Pitchford) указал Спектору, что его собственные игры тоже могут быть представлены как образцы насилия. И вообще, насилие иногда необходимо, если искусство собирается быть полезным людям. В качестве примеров он привел Шекспира и «Библию».



На насилие в его играх Уоррену попенял и еще один спорщик, напомнив, что в Deus Ex вообще можно убивать детей. Спектор с претензией согласился, но выразил надежду, что игроки этого делать не стали (ага, щас!). Тем не менее сейчас ему стыдно за то решение, и теперь бы он все сделал иначе.



Оригинально отреагировал на дискуссию создатель System Shock и BioShock Кен Левин (Ken Levine). Дескать, ему не стыдно за те видеоигры с насилием, над которыми он работал. Жаль, что он не может сказать того же про прическу, что у него была во времена System Shock 2.



Но что бы ни болтали девелоперы — решать будет Трамп. Ожидать же от него можно чего угодно. Хотя что-то запретить ему все же будет сложно — от известного выражения «деньги говорят» не отмахнуться даже президенту. А голос у десятков миллиардов видеоигровых долларов весьма зычный. Но какие-нибудь ограничения вполне возможны.

Например, что-нибудь в духе предложенного парламентарием из штата Род-Айленд Роберта Нардолилло (Robert Nardolillo) специального налога на жестокие видеоигры. Вырученные от этого деньги планируется пустить на заботу о психологическом здоровье подрастающего американского поколения.


Если это произойдет, то дополнительная налоговая нагрузка ляжет, разумеется, на плечи игроков — ну не станут же компании платить из своего кармана, в самом-то деле. Зато у лутбоксов и микротранзакций появится еще одно оправдание.

Вообще, вся эта истерия вызывает удивление. Когда-то мы весело смеялись над адвокатом Джеком Томпсоном (Jack Thompson), пытавшимся запретить видеоигровое насилие. Однако те времена, казалось, давно прошли. Но нет — видеоигры снова собираются регулировать, теперь уже на президентском уровне. Как будто в мире нет других проблем.
Комментарии (156 шт.)
Кто-нибудь заберите у Спектора твитер, с каждым его твитом фейспам становиться сильнее, боюсь я долго не выдержу и проломлю себе голову.
А что с ним не так?
А что он ещё сказал?
1965 год
«Что касается конституции, разрешите мне привлечь ваше внимание к великим достоинствам запретов. Сформулируйте и подчеркните запреты! Пусть ваш документ будет набит до отказа перечислением вещей, которые правительству запрещается делать навсегда. Никакой обязательной воинской повинности… ни малейших попыток вмешаться в свободу печати, в свободу слова, в свободу передвижений… а также религии, образования, коммуникаций, профессий… и никакого принудительного налогообложения. Товарищи, если вы не поленитесь потратить пять лет на изучение истории и одновременно будете включать в перечень запретов все новые и новые вещи, которые правительство обязуется не делать никогда, а затем составите конституцию, сплошь состоящую из отрицательных предложений, я буду спокоен за будущее.»

Роберт Хайнлайн, «Луна — суровая хозяйка»


Налоги вообще все проблемы решают, да. Введите налог на наркотики, налог на насильников, налог на мировые проблемы. Сразу заживём! Я уже давно потерял нить, сейчас для меня большая политика выглядит как соревнование «кто больший идиот». Они же там и учителей вооружить собрались, ну вообще никаких проблем я не предвижу, ведь учителя ну ни при каких обстоятельствах не могут стрелять по своим ученикам.
Капитализм же. Если с проблемой бороться бесполезно, то можно на ней заработать.
А если проблемы нет, то её всегда можно придумать, а потом на ней заработать. Классика…
Налог на наркотики на самом деле поможет все.
1. Больше денег в бюджет.
2. На наркотики установят стандарты качества и они станут менее опасными в употреблении.
3. Насилие связанное с картелями и бандами уйдут т.к споры «диллеры» смогут решать в судах а не на улицах.
4. Есть огромная разница между употреблять и злоупотреблять. Так что на те же налоги можно лечить зависимых и учить о реальных эффектах наркотиков а не пропаганды которую в Америке начал Никсон. ( советую поинтересоваться реальными причинами Никсон объявил «Войну с наркотиками», думаю всем будет интересно)
1. Бюджет США стоило бы тратить не на войну, например, а на решение хотя бы подобных проблем.
2. Возможно. К играм это применимо?
3. Я не эксперт в деятельности картелей, но предположу, что их бизнес строится не только на наркоторговле. Нельзя сообразить налоги на торговлю людьми.
4. Окей. А с налогов на игры кого лечить предполагается? А, в статье же сказано, психологическое здоровье подрастающего американского поколения. Ну так вот, я лично не заинтересован в том, чтобы оплачивать чужих психиатров, тем более зарубежных (накидывать цены на игры чтобы скидывать на покупателя налоговые тяготы — «легальная» норма). Подрастающее поколение должно психологическое здоровье сохранять в здоровой семье с адекватным воспитанием и образованием, которое учит человеческим ценностям. Как налоговые сборы помогут в том, чтобы не допускать вот такой разболтанности в умах отдельных людей, что они теряют себя и начинают убивать? Посадить специально обученных специалистов в наблюдатели? А за ними кто следить будет? Короче, они решают не ту проблему и не с той стороны.
Что за бредовый популизм. Если разрешить и не контролировать, ситуация станет только хуже. Если озаботится жестким контролем, то зачем разрешать. Короче, просто влажные фантазии любителей наркотических средств, которые в меньшинстве. Вот дорастет электорат до нужного объема, будет представлять из себя состоявшихся, имеющих вес избирателей, а не упоротый сброд, вот и легализуют.
легалайз как бы подразумевает контроль в большинстве случаев.
То есть, грубо говоря, если у тебя есть наркотики, но нет справки наркомана, то тебя можно отправить в тюрьму или оштрафовать. Пример утрированный, но, думаю, понятный.
Это пример возвращающий к вопросу — а зачем? Теневой рынок и оборот останется, коррупционная составляющая останется, деструктивное воздействие останется. Подобное необходимо лишь при наличие большой, адекватной прослойки употребляющих, которую не имеет смысла ограничивать в правах или преследовать по закону в виду отсутствия угрозы обществу и самим себе. Что в странах с подобными культурными традициями оформилось и без большого вклада законодательных инициатив.
теневой метод будет значительно дороже при наличии легальной альтернативы.
В обществе, в котором «наркоман» — нелицеприятный статус, оно будет того стоить. В обществе, где «наркоман» полноценный его член, с этим явлением проблем нет, вопросы вызывает лишь жизнеспособность этого общества, а это в данном контексте напрямую зависит уже от качества человеческих ресурсов.
И я, несмотря на свои рассуждения, против легалайза в России, т.к. некоторых людей перед употреблением наркотиков останавливает моральная сторона вопроса, которая с легалайзом отпадет, после чего они потеряют голову.
Да…
Печалька, что здесь в нарезке был Вульф и Ивил…
Видимо, некоторые люди представляют сознание психически нестабильного ученого-маньяка (почти) и нацистский режим чем-то вроде мира пиро из тф2…
Хотя, было бы не плох сделать такую игру, где мы садим цветочки и поливаем грядочки, а потом с нас снимают розовые очки=)
Хотя, было бы не плох сделать такую игру, где мы садим цветочки и поливаем грядочки, а потом с нас снимают розовые очки=)


Ну конечно не совсем, но DDLC примерно это и пытается делать.
Хотя, было бы не плох сделать такую игру, где мы садим цветочки и поливаем грядочки, а потом с нас снимают розовые очки=)

Есть в чем-то похожая игра Afterfall InSanity. Не про грядочки и цветочки конечно.
Что-то такое же прослеживается в Betrayer.
Это ты про концовку первой мафии?
Хотя, было бы не плох сделать такую игру, где мы садим цветочки и поливаем грядочки, а потом с нас снимают розовые очки


We Happy Few? Правда первый этап там быстро проматывают. :)
Обычный способ пиара для ряда американских сенаторов. У нас так пиарятся Мизулина, Милоновы, у них эти личности. И ничего серьезного за этими разговорами, мне кажется, нет
Я бы не был так оптимистичен. Когда-то так же обвиняли комиксы и из-за это долго существовал комикс-код. Да, он был не на уровне государства, а по-сути самоцензурой авторов чтобы избежать цензуры государственной. Но конечному пользователю какая разница, если он всё-равно не сможет получить сколь-нибудь «взрослый» контент?

Конечно, я надеюсь, что и в этот раз для игр всё обойдётся. Но я не уверен на 100%, что политики в очередной раз простым людям не напакостят.
I don't think I'll ever make another game where you can kill virtual people at all.

Говорит человек, возглавляющий разработку System Shock 3.
Вот увидишь: выйдет System Shock 3, в котором мы будем с Шодан чаи гонять.
Ага, Ксеркс запихнет ее в картошку и захватит власть, а гг закрепит ее в сокет для имплантов, пока она будет всю дорогу острить.
where you can kill virtual people


Ну, т.е. другие «персонажи» могут убивать людей.
А мы можем убивать не людей (роботов, фантастических тварей и т.п.).
Я знаю английский, спасибо. Вопрос в том, что в системе, что в первом, что во втором ты убиваешь людей. Мутировавших, но людей (а в случае с одним из боссов первой части и вовсе человека). И, что-то я сомневаюсь, что в трешке все кардинально поменяется.
Вопрос о том являются ли мутаны людьми или фантастическими тварями не такой простой как может показаться и у разных людей могут быть разные ответы. Посмотрим какой ответ даст Уорен когда игра выйдет.
Вопрос о том являются ли мутаны людьми

Так лор прописан уже. Если он там не кардинально все к чертям поменяет, то определенно мы будем убивать людей (пускай и поехавших).
Каждый школьник мог прийти к ней в кабинет и выкинуть мерзкое видеоигрище в мусорную корзину рядом с ее рабочим столом.

Беспалевный способ заполучить халявные игры, если ты начальница школы))
А если серьезно, то ситуацию доводят до абсурда уже. Раньше это было даже забавно, а сейчас совсем не смешно. В игры играли уже давно, а массовые расстрелы подростками увеличились только недавно. Неужели даже эта простая несостыковка не приходит им в голову? Хотя, похоже, там и головы нет, вместо мозгов — мусор.
А если у меня только библиотека в Стиме, как поступить?
Ну, можно написать в поддержку стима, и игру удалят с твоего аккаунта.
отдать учителю свой логин/пароль от стима
Я с вами согласен, но всё же массовые расстрелы происходят у них с конца 20 века, все чаще и чаще.А не недавно.
Кхм, так-то до игр(конец 20-го века) были такие случаи
ru.wikipedia.org/wiki/Уитмен,_Чарльз
ru.wikipedia.org/wiki/Унру,_Говард
Например. Просто принято почему-то путать следствие(жестокие игры) с причинами(психические заболевания в следствии каких-нибудь внешних или внутренних факторов)
А, точно, еще к причинам я бы отнес легкий доступ к оружию.
Некоторые наверно зададутся вопросом — «А почему это причина именно массовых убийств», я отвечу на примере России(никакой политики пжлст), смотрите. Я становлюсь психом, меня все доконало, я хочу убивать, но стрелковое оружие здесь чертовски трудно достать(я про автоматы), но блин, у меня же пеструн стоит, надо убивать и у меня два варианта:
1) Искать на черном рынке/даркнете валыны и с 95% вероятностью попасться на купле оружия подобного рода. Тупая затея как по мне, яж не в Америке, где могу взять например папкину ar-15, поэтому перехожу ко второму варианту.
2) Я просто становлюсь убийцей/маньяком… Ого, проводишь параллели между серийными убийцами, которые ходят по городу убивают и горящих, как феникс перед гибелью массовыми убийцами? Агась, провожу. Понимаете к чему я клоню? Убийцы-психопаты как бы и у нас есть, но за неимением средств они просто имеют другой тип. Таки дела малята.

Но конечно я не отрицаю, что можно взять охотничье ружье папки и начать стрелять(такое у нас было), но масштаб хиленький. Поэтому в большинстве случаев такое идет со стороны Америки, а у нас помменьше, но разумеется есть. Например тупо винить видеоигры в случае где монобровка-няня в России отрезала голову ребенку и ходила по улице тряся ей, не думаю, что она шпиляля в дум в свободное время и если бы у нее был доступ к арсеналу, она могла бы стрелять направо и налево.
Да успокойтесь вы уже. Все там все понимают. Это просто средство пиара. И все. Им абсолютно по барабану на игры и разработчиков, и им абсолютно по барабану на результат. Новые налоги — их это не колышет. полный запрет игр — им, опять же, пофиг. Ничего не изменится — им и на это накласть.

А вот пиар они уже себе обеспечили.
Вот бы кто хоть раз сказал, что во всем виноват волчий капитализм.
Вот, кстати.
У нас много коммунистов, капиталистов, правых, левых, кто-то за чистейший капитализм с нерегулируемым рынком, кто-то за национализацию и госплан, кто-то, хотя таких меньшинство, за смешанную систему, как в Китае, госкапитализм… Мнений много. Я ничего не говорю об их правильности или неправильности, просто их много.
В Америке же практически никакой критики системы нет. Существует, конечно, крайне малочисленное число коммунистов, как самой известной альтернативы, но и только. Я опросов, конечно, не проводил и могу судить исключительно по художественным произведениям, но и они, в какой-то мере, отражают ситуацию в обществе. Хотя бы недавней Blade Runner, где с этими злыми корпорациями коммунистический настрой прямо-таки напрашивается, но в их адрес не сказано не слова. Хотя в фильме и произноситься слово «революция», никаких предпосылок к тому, что это будет именно революция, а не переворот нет.
Корпорации и представители госаппарата не редко выставляются в плохом свете, как в Prey например, но именно, что конкретные корпорации и конкретные люди и не более.
Возможно я ошибаюсь и не видел каких-нибудь социальных драм или весь кипишь такого рода каким-то образом плохо отражен в культуре, но как-то слабо в это вериться.
Bioshock критикует концепцию объективизма как пример.
Всё куда проще. Злые мегакорпорации — это классический компонент киберпанка. Так же как, к примеру, частый дождь, ночь и разговоры с самим собой являются стандартными компонентами нуара.
В таких аспектах не отражаются политические настрои общества. Это всего лишь давно сформировавшиеся компоненты жанра.
Это всего лишь давно сформировавшиеся компоненты жанра.

Ну не забывай, что киберпанк это попытка предугадать вектор развития мира и мега корпорации часть этого вектора. Я не скажу, что это full-on критика капитализма, но вполне себе обоснованное пессимистическое предположение о недалеком будущем.
Одними из обоснованных предположений о недалёком будущем были произведения, гласящие, что к 2000-му году человечество будет активно бороздить просторы космоса, заселяя другие планеты.
Я думаю, не стоит предавать слишком много значения предположениям о недалёком будущем.
Нет, ну опять же, ты смотришь на сам сеттинг и технологии. Но многие концепты в тех же играх основаны на реальных вещах. К примеру в Human Revolution войны начались из-за того, что закончилась нефть и в США действительно считали, что к 2012 они свои запасы исчерпают, пока фрекинг не открыли. И те же мегакоропрации это вполне себе возможный концепт, просто проверить это, я надеюсь мы не сможем.
Ну, с некоторых пор критика капитализма — фактически критика Свободного Образа Жизни (единственно правильного, само собой). Тут же спросят: «А вы, часом, не коммунист?»
Учитывая, что социализм и коммунизм уже в полный рост равняют с нацизмом, ввязываться в это, наверное, никто не хочет. Затравят.
Социализм и коммунизм не одно и то же, Европа так вообще насквозь социалистическая.
Спасибо, я в курсе. Не совсем понял, по поводу чего замечание.
А вообще, тут про это целая ветка была, но её, похоже, выпилили модераторы (из-за накала дискуссии).
Европа так вообще насквозь социалистическая
Ну, это спорно. Например, т.з. марксизма — точно нет)
Ну а чего еще ожидать, если в отличии от систем, которые хороши в теории и направлены во благо человечества, но разваливаются при столкновении с человеческим фактором, капитализм на благо человечества забивает в самой своей сути.
Очередной день, очередной цирк. Вот хоть бы 1 раз оставили игры в покое и занялись своими проблемами как нормальные люди.
этот самый Николас Крус, видеоигры, и особенно всякие милитаризованные стрелялки, очень сильно уважалэтот самый Николас Крус, видеоигры, и особенно всякие милитаризованные стрелялки, очень сильно уважал


В англ язычных источниках говорится, что он был равнодушен к срелялкам, но очень любил танцевальную игру.
Может его танцующий Хан Соло из Star Wars Kinect так разозлил?
эти идиоты понимают, что вместо того, чтобы обвинять видеоигры им стоит на конец внести более строгие правила для покупки оружия? да, право получить гораздо сложнее, чем купить ствол. Некоторые комиксы намного жоще чем многие игр. я тут недавно сериал смотрел, называется «Адам портит все» он такое рассказал от их систему возрастного ограничения плакать хочется там говорилось. «Да, стрельбе и убийству, и нет сексу», а теперь эти полудурки которые, вероятно, ничего не играют, начали обвинять наше любимое искусство (которое не без греха) во всех проблемах тех пыдоров которые начинают стрелять в публичные местах, но нет, не родителей, которые не хотят воспитывать своего чадо, не школу, которой плевать на издевательство в школах (из за чего чаще всего хочется убить своих одноклассников) НЕТ ДАВАЙТЕ ВСЕ СПИХНЕМ НА ВИДЕО ИГРЫ
За такие мысли в СШП оружейное лобби и киллера закажет.
Например, что-нибудь в духе предложенного парламентарием из штата Род-Айленд Роберта Нардолилло специального налога на жестокие видеоигры

Мне кажется, что единственное, что могут сделать, это заставить цензурировать видеоигры, как в Германии и Австралии. А налоги и прочее — маловероятны.
Нус, это уже план максимум
Вольдемар, это можно считать возвращением, или мимокрокодилом?
За текст респектую.
Скоро игры будем по паспорту и справке из психушки покупать.
Я ТОЛЬКО ЗА!!!
Долой школьников и псих больных из мультиплееров!
С водительскими правами от вторых избавиться как-то не помогло. ;)
Дизайнер_ка.
Современные психологички говорят, что так правильно, так что пойду поздравлю свою сестру — менеджерку.
Я, конечно, извиняюсь, но в этой статье было хоть что-то новое? Вся эта ситуация длится далеко не первый год, и большинство событий в ней повторяются, следуя определенному циклу: происходит инцидент с оружием — общественность обвиняет производителей оружия — производители оружия обвиняют видеоигры — политики и издательства начинают обсуждать видеоигры — все забывают об инциденте — случается новый инцидент и цикл повторяется вновь. Несмотря на то, что Трамп сделал заявление на эту тему, что нетипично для президента США, это не придает теме свежести. У меня нет претензий к тому, как написана данная статья, но хочу выразить пожелание, чтобы темы были более актуальны.
А что эта статья делает в разделе новостей? Ну то есть да — здесь идёт освещение события, но в куда более в расширенном формате + в более художественной форме, нежели обычные, суховатые новости.
Может быть по той же причине, из-за которой первая статья «Зря пропустили» лежала в разделе «Обзоры» и имела оценку.
А, нет. Это Вольдемар. Всё нормально.
Может быть по той же причине, из-за которой первая статья «Зря пропустили» лежала в разделе «Обзоры» и имела оценку.

Но ведь первая статья с таким подзаголовком была про oxenfree и оценку не имела и в обзорах не лежала.
Я ошибся. На самом деле, ньюфаг, эта статья на своём месте. Потому что писал её Вольдемар. А Вольдемар — это легенда, из-за которой люди новости и читали. Легенда из тех времён, когда Stopgame был молод, горяч и являлся хорошим порталом :3
Показать картинку
Смерть от аборта у матери или той субстанции которую… абртируют? абортуют? берут на АБОРТаж?
Что-то я сомневаюсь, что погибло полмиллиона женщин от абортов за год.
Очень сильно сомневаюсь.
Как и я о том, что ± созревших плодов… кто то явно играет в моралистов
Ну как, расстрелял какой псих людей, впечатлительные люди посмотрят новости — сразу проблемы с сердцем) И вот вы уже во второй строчке
Не давно смотрел одно видео на youtube про игровые запреты. Там говорилось, что не только игры хотели запретить, а и театр, книги и даже радио.
Кстати Гитлер был художником. Может стоить запретить картины и рисовать их?
В первую очередь! Ну или хотя бы налог.
Кстати Гитлер был художником. Может стоить запретить картины и рисовать их?

Пытался, да ему больше архитектура зашла, нежели живопись
Что?! Мне кажется ты что-то путаешь. Он занимался живописью и рисовал зачастую архитектуру, так как она у него лучше получалась.
А ещё не курил, был начитан, веганом, интересовался мистикой, любил животных, был за здоровый образ жизни…
… значит, всё это тоже нужно запретить!
Нууу… просто я чутка почитал Майн Кампф, где признается, что архитектура ему больше нравилась чем обычная живопись (а вот экзаменаторам худ школы явно было наоборот — вот и пнули)
В такой формулировке — верно. Просто по твоему предыдущему сообщению кажется будто архитектура это не живопись, хотя вроде как это лишь одно из её направлений.
Верно, но при этом достаточно отходящее (просто мое понимание в том, что живопись ооочень редко затрагивает вещи созданные человеком)
Например, что-нибудь в духе предложенного парламентарием из штата Род-Айленд Роберта Нардолилло специального налога на жестокие видеоигры.

«Деньги, деньги, дребеденьги!» ©
Цирк. И мы к этому идём.
Хотя что-то запретить ему все же будет сложно — от известного выражения «деньги говорят» не отмахнуться даже президенту.Хотя что-то запретить ему все же будет сложно — от известного выражения «деньги говорят» не отмахнуться даже президенту.


Вот именно. Если резко надумают что-то запретить и американским студиям придется с этим мириться, то это просто повысит популярность канадских, европейских и азиатских игр в остальном мире => сокращение рабочих местов и доходов в бюджет в США.
Сначала подумал на СГ новый сотрудник, но нет
Показать картинку

Вопрос: что делал Вольдемар 4 года?
Видимо, играл в Train Simulator kappa
Если что то произошло, все исчут виновных среди всех, кроме себя самого.
Ихние сенаторы и сами знают что во всём виновата свободная продажа оружия но они же и являются владельцами компаний по производству этого оружия и войны для них отличный повод чтобы вытянуть денег у налогоплательщиков для пополнения своего кошеля, если бы у них были компании по разработке игр то они бы вели себя по другому
И куда теперь людям за мясом идти, опять на улицы выходить и бить всем морды?XD
Запрет на жестокость делает меня жестоким!
Дизайнерка?
каждый раз когда всплывает эта тема вспоминаю слова Тилля Линдеманна, солиста «Rammstein».
они когда только набирали популярность, их тоже обвиняли в таком, и в одном интервью он сказал что то вроде «наша музыка ни при чем. не будет ее, человек может сорваться из за фильма, картины в музее, или просто рекламной вывески. причина в самом человеке и его окружении»
19-летние звездюки как-то где-то достают стволы, газовые гранаты, незаметно проносят это всё… Но не, виноваты игры. Ок.
Шо значит как- то, где-то? У них свободная продажа оружия, если ты психически здоров. А пронести- ну это виноваты тамошние законы, хотя после 11 сентября обыскивать имеют право вообще всех.
если ты психически здоров
— вот тут важно: если ты психически здоров, то ты, по идее, не пойдёшь людей стрелять в какой-нибудь супермаркет (ну, как мне кажется).
психически здоровых человеков не так уж много, особенно в школе. На любые 100 человек, я спокойно выделю 1-2 которые это могут сделать чуть ли не по-приколу и 10-20 которые это сделают при определенных обстоятельствах.
И честно говоря, я считаю их всех психически здоровыми, но оружие я бы им не давал.
Если ты психически здоров, то это не значит, что твои дети обладают тем же качеством.
Ну батя может быть психически здоров, имеет стволы, сына берет его стволы и понеслось. Короче, даже при условии психоанализа говно выходит. Плюс ко всему психологов и прочие анализы можно обмануть, это же не точная наука.
вообще-то очень сильно зависит от штата к штату, в одних как пирожки в других проще у равина денег выпросить
во флориде примерно как в р-фии:
без уголовщины, не шизик/наркоман, кстати федеральный закон, 21+ лет для длинноствола
Ну вот, мы снова откатываемся в прошлое, во времена гонений на первый Mortal Kombat и создания рейтинговой системы.
P.s. Очень удивлён что MK и GTA не было видео нарезке жестоких игр (классику помнить надо).
У Америки две беды: игры и русские. Шутка. Всего одна: дураки.
Политики не дураки, они не могут гнать на оружие, т к это прибыльный бизнес, а ломать экономику своей страны, ради пары сотен трупов, не айс. Да и запретишь оружие, а что делать с теми, у кого оно есть?
А вот другие американцы, которые действительно считают, что жестокие игры приводят к этому — очень интересные экземпляры. Они наверно не боятся подойти к бритоголовому качку с пушкой за поясом и спросить время. Зато худого подростка, с наклейкой COD V обойдут стороной
а ломать экономику своей страны

В США сильно диверсифицированные доходы, даже если бы они вообще перестали торговать оружием внутри страны, на доходы населения это бы слабо повлияло.

К тому-же, регуляция продажи оружия, мало скажется на реальных продажах, ну надо тебе билетик получить, если ты ствол хочешь купить, то ты его получишь, зато у психов не будет нормальной возможности его купить. А так же, торговать оружием в переулках станет куда сложнее, ибо если за незарегистрированный ствол будут сажать, то ты раз десять подумаешь, нужно ли оно тебе.
А так же, торговать оружием в переулках станет куда сложнее, ибо если за незарегистрированный ствол будут сажать, то ты раз десять подумаешь, нужно ли оно тебе.

По-моему псих не думает, сядет он за незареганый ствол или нет. Ему же он нужен, чтобы пойти и сделать дело.
Так-то оно так, но это затрудняет работу черных рынков и выдворяет их с улиц. В итоге, найти таких продавцов психу будет куда сложнее. Но это уже другая проблема, в РФ тоже можно найти и автоматическое оружие и короткоствольное и те кто им будет совершать незаконные действия, знают где его найти.
Одна из дизайнерок
дизайнерочек такой маленький и миленький)
Дизайнеров, или на крайней случай: Дизайнерш)

А по статье, надоело уже это… Купил оружие — виноваты игры. Никто не задаётся вопросом, зачем купил, как купил. Он свободный, имеет право на владение огнестрелом. Так и не жалуйтесь, что Вы не проверили его психику досконально. А игры, если и влияют на психику людей, то в 1% случае или на тех людей, у кого и без этого психика уже на грани.
Модераторы, чтож вы политсрачи потихоньку подчищаете. Я понимаю, что это не фокус сайта, но правил вроде не нарушает, да и такие новости сами наводят людей на эти темы.
Да потому, что НИКОМУ они не нужны кроме тех, кто оооооооооооооооооооочень хочет доказать, что все вокруг известно что, а он Дартаньян
Во-первых никто никому не пытается ничего доказать, такова реальность интернета, изменить чье-то мнение практически невозможно, ибо если человек в чем то уверен, то он может и на факты смотреть сквозь пальцы, что в принципе доказывает ветка с теми же коммунистами.

Во-вторых, если они НИКОМУ не нужны, то их бы не было. А раз я и несколько других людей, не нарушая замечу правил сайта, хочет пополивать друг-друга политическими фекалиями, то это вполне себе наше право и удаляя ветки, это обрывает разговор, оставляя всех без возможности финального слова.
Ветка с коммунистами доказала лишь то, что ты не дружишь с логикой.
Заявлять о лагерях, и не слушать про создание капитала у кап. стран (оно ведь было давно, зачем нам это?!) только показывает что ты не видишь противоречий.
Создание других экономических систем так же важно как и создание коммунизма, видимо надо быть очень умным чтобы этого не понимать.
Да-да, иди кому нибудь еще позаливай про свою религию.
Ну ты и балабол
Ну, да. Ты не можешь привести мне ни одну нормальную страну с социализмом, коммунизм уже не трогаем.

А второй, заявляет мне о КНДР — где права человека превыше всего и невероятно образованное население. При том, что страна одна из первых в мире по торговле своими жителями и людям там приходится траву жрать, настолько там плохо. Но при этом есть супермаркеты, со всеми западными товарами, где может закупиться 2% населения. Чем это тебе не классовое расслоение? Какие проблемы там твой комммунизм решает, кроме угнетения народа?
Обсуждая какое-то явление, всегда надо смотреть на причины которые к этому привели, и что происходит вокруг. Обсуждать государство в отрыве от другого мира — не правильно. Всегда есть история конкретной страны, причины почему идет именно так, нынешние отношения с другими странами, в том числе торговые отношения.

СССР — отличный пример. Двинул весь мир на волну прогресса как технического, так и социального.

одна из первых в мире по торговле своими жителями и людям там приходится траву жрать


А в Германии прямо на улице насилуют баб, подземки Берлина превратились в свалку, в США трындец с преступностью, в России коррупция, в Китае люди живут и работают в одном здании. Ты на эмоции то зачем давишь? Многое в СМИ преувеличено. Что творится в южной корее со средствами массовой информации, где по закону нельзя написать НИЧЕГО положительного на тему КНДР. Ну давай без этих детских выкриков что где-то кого то едят, продают и т.д… Может и твой сосед кого жрет, при этом он нарушает закон РФ, это ж не говорит о том, что в России это норма.

есть супермаркеты, со всеми западными товарами, где может закупиться 2% населения


Когда на страну наложены санкции практически со всего мира, и с ними нельзя вести официальную торговлю по многим направлениям, в том числе запрещена торговля едой, то лично меня эти магазины не особо волнуют.
На прилавке может стоять и пирамидка из хозяйственного мыла, а может и из коробок для айфонов. Это простые потребности. Одни — реальные, другие — навязанные.

Я знаю как показывают людей из КНДР. Забитыми, ущербными в этих убогих документалках, мягко говоря, очень на детей рассчитано. Там не роботы и не рабы, люди живут в другой системе и строят что-то свое в сложных условиях. Так же радуются и веселятся как и все. Разве что в игрульки не играют. Сейчас вот как ракету построили, вроде бы начинают даже с США договариваться, интересно к чему приведет все это.

Какие проблемы там твой комммунизм решает

Сложно у них все, сложно жить когда коммунисты — враги априори. Сложно когда Трамп заявляет о том что будет рубить коммунизм везде где он будет зарождаться, или когда Буш во время назначения называет свою политику в отношении КНДР крестовым походом на коммунизм. Главное что они помнят последние войны, и большой кувалдой стараются этой войны избежать.
Им дышать не дают, а ты тут про товары в магазине. Легко вон, в США. Знаю хипстера который просто путешествует всю жизнь, иногда работает, а так путешествует на пособия. Не шикует, живет в хостелях по 5 евро, но это его жизнь и хрен с ней, она у всех своя. Иногда с ним общаюсь, рассказывает всякое.

Я не Сталинист и не коммунист, но считаю что ТОЛЬКО засирать и осквернять — это не правильно. Есть обе стороны монеты.
СССР — отличный пример. Двинул весь мир на волну прогресса как технического, так и социального.

Двинул, за счет части жизней населения. Я не говорю, что в СССР все было плохо, но народ за этот прогресс неплохо заплатил. После экспериментов фашистов, медицина с наукой еще сильней шагнула, но это не значит, что их методы были верными.
Ты на эмоции то зачем давишь?

Какие эмоции то? Я тебе говорю про реальную ситуацию, та же торговля людьми не СМИ пропихивается, а организациями, что правами человека занимается. Ты можешь, сказать, что это мол Европпа и они хотят КНДР забить, но факты торговли с Китайцами есть.
Ну давай без этих детских выкриков что где-то кого то едят, продают и т.д…

Так, лол, ты зачем это переиначиваешь то? Одно системные убийства и продажа людей правительством — другое больной маньяк сосед. Масштабы разные немного, это как Гитлера с Чикатило сравнивать.
Я знаю как показывают людей из КНДР. Забитыми, ущербными в этих убогих документалках, мягко говоря, очень на детей рассчитано.

Ну причем тут документалки? Ты просто на фотки посмотри людей, и скажи мне, что это растущий и верящий во, что-то народ. Как я уже говорил, людям жрать нечего.
Там не роботы и не рабы, люди живут в другой системе и строят что-то свое в сложных условиях.

Кто строит то? Забитый народ или диктатор, что ссылает всех несогласных в лагеря смерти? Опять же, я не давлю на эмоции, послушай людей, что оттуда сбежали или на документы слитые, этож полный пи*дец.
Сложно у них все, сложно жить когда коммунисты — враги априори.

А Китай, что? Что у них денег мало? А почему уровень жизни тогда такой низкий? Почему есть прослойка почти, что бомжей — это в социалистическом госудастве и при этом есть же прослойка безумных богачей со всей властью на руках. Все социалистически и коммунистические режимы всегда шли рука об руку с тиранией и еще большей концентрации власти и денег у верхушки, в то время как простое население и пикнуть ничего против не может.
Я не Сталинист и не коммунист, но считаю что ТОЛЬКО засирать и осквернять — это не правильно. Есть обе стороны монеты.

Конечно есть. СССР был России необходим, он превратил необразованных крестьян в учителей, врачей, ученых и рабочих. Но вот только народ заплатил за это огромную цену и как показала история, режим этот был не жизнеспособным.
Двинул, за счет части жизней населения

Предвоенное состояние, послевоенное. Все это влияет на руководство и жизнь страны в целом. Если обобщать — стоило жизней, да. Как и во всем другом мире. СССР не рай на земле, если ты об этом. Сравнение с фашистами некорректное. Не надо опошлять здоровую научную работу.

организациями, что правами человека занимается

Каждая такая организация следует тем инструкциям, которые проплачивают ее спонсоры.

системные убийства и продажа людей правительством

КНДР нужны люди, нужны работники. Ты серьезно «веришь» в систематизированную продажу людей в рабство на уровне государства? Где посмотреть расценки? Я даже удивлен что об этом не говорят все СМИ мира, а какие-то службы по правам человека излагают Правду. Почему не собрали хотябы 100 подобных человек, не вытащили всю их историю и не сделали огромное заявление в ООН или еще где? Рабство в наше время это большое табу, этого бы не пропустили.

людям жрать нечего

На фотках все как обычно. Женщины и дети больше улыбаются, а мужики хмурые и серьезные. Жрать им было нечего, да. Но эти времена уже прошли, они, конечно, не обжираются, но и не голодают.

Вот я живу в Латвии. Думаешь мы смогли бы производить молочку с хлебом в нужных количествах только на свою страну? (о мясе речи не идет) Если бы с нами не могли соседи торговать. Ответ — нет. Потому что комплектующие для приготовления, кормления животных закупается там, где дешевле. Вот это торговые отношения. А представь что закупать негде — и сразу все животы урежут и похудеют в момент. В КНДР еще и климат другой, горная местность.

несогласных в лагеря смерти

Несомненно по политическим делам людей отсылают в тюрьмы, а так же и просто бандитов и уголовников.
Там тяжело жить, но это не мордор какой-то как его рисуют. Например, новость 2010 года — lenta.ru/news/2010/11/08/music/ запрещена музыка из КНДР. И эти песни без слов! :) Демократическая Южная Корея.
Есть неплохая книга про Ким Ир Сена за авторством Андрея Дмитриева в серии «Жизнь замечательных людей».

Они строят свой мир. При этом им изо всех сил мешают это делать. Зачем им мешать? Торгуйте с ними, я уверен есть много стран которым бы это понравилось. Но низя.

А Китай, что? Что у них денег мало?

Когда каждый китаец захочет машину, миру наступит конец! (Чья-то цитата)
Китайцы на данный момент собрали очень много денег, страна сильно обогатилась. Но ты же понимаешь что там рыночные отношения внутри страны, коммунизм лишь как идеология государства. Как-то блогера посмотрел который 1.5 года там прожил youtu.be/7s-i4u0rx9c довольно интересно рассказывает, да, он говорит про новый город, но все же.

народ заплатил за это огромную цену

Благодаря этому «режиму», мы с тобой вообще родились ;) У многих наций за тысячи лет не было сил выжить. Индейцы не дадут соврать, а советы отстояли свой дом, заселили людей в теплые квартиры, построили заводы и полетели в космос. СССР приказал долго жить из-за власти. Которая не хотела ничего менять и корректировать. Впрочем, тут все как обычно. Исторического чуда не случилось.

Сейчас главное чтобы люди читали меньше художественных произведений таких авторов как Солженицин. Может у них проснется классовое сознание, и они начнут бороться за свои права сообща. Например, против повышения пенсионного возраста, платного образования и других социальных достижений, которые практически просраны, и люди, жопы рвавшие чтобы будущие поколения могли получать основополагающие блага цивилизации бесплатно — должны все оплачивать по полной стоимости. Зачем тогда такое государство? У нас есть пример, где в этом смысле было лучше. И об этом надо помнить, примером — дорожить. Власть должна людей бояться, поэтому нас делят на всевозможные религии, общества, чурок не чурок и т.д. Слишком промыты мозги у молодых, лично меня это печалит. Есть только тяга к развлечениям. Сейчас собак больше чем людей любят, что за бред. Людей надо любить и объединяться
Не надо опошлять здоровую научную работу.

Мне напомнить где Королев работал и в каких условиях? Или как Сибирь осваивали?
КНДР нужны люди, нужны работники. Ты серьезно «веришь» в систематизированную продажу людей в рабство на уровне государства?

А че тут верить? Ты хочешь мне заявить, что нигде в мире не торгуют людьми и мир радужный и волшебный, что ли? Это приносит огромные деньги, которые можно потратить на лишнюю боеголовку, а кому нужны необразованные крестьяне, если их можно продать. Я, к слову, в потертом посту много ссылок приводил, вот хотя бы парочка — википедия, а вот тебе статья из уже китайского издания.
На фотках все как обычно.

Да нихрена там ни как обычно. Вот тебе немного фотографий, еще скажи мне, что это все постанова.
Китайцы на данный момент собрали очень много денег, страна сильно обогатилась

В том то и дело, что страна, а не жители. Там в некоторых городах жить из-за загрязнения воздуха нельзя и огромные трущобы, в которых люди живут как животные.
Благодаря этому «режиму», мы с тобой вообще родились

Я родился из-за родителей, а не режима. Это как сказать, что ты родился благодаря объединению Руси Иваном Великим. Вроде было, а вроде как отношения и не имеет.
Сейчас главное чтобы люди читали меньше художественных произведений таких авторов как Солженицин.

При чем тут Солженицын вообще? Мы говорим о конкретных вещах, а не художественной литературе.
Зачем тогда такое государство?

А зачем государство в котором тебя могут отправить в лагерь за неверное мнение? Или где ты не можешь читать, что хочешь и думать сам, ведь за тебя дядя самодержец уже подумал и решил как будет лучше для всех. Все эти пространные размышления про промытость и тягу к развлечениям (на епт, игровом сайте) никак не меняют кровавую историю совка, как и не делает тиранические режимы в КНР или КНДР — лучше. Это все болтология, о гипотетическом будущем — которое может быть, а может и не быть. А в настоящем пускай людей эксплуатируют и используют как скот — зато может в будущем будет коммунизм, да…
Королев работал под давлением, в конце его истории государство его приняло со всем уважением.
Почти 500 лет в Сибирь возили заключенных.
много ссылок приводил

Ознакомился на википедии со ссылками-источниками, и со статьей с Гонконгского сайта (south china morning post) либеральной направленности, где даже на Россию топят про Скрипаля. В википедии источники сплошь telegraph и aljaseera. Понравилось вот это

But the problem is not just in China. Some NGO workers helping trafficking victims said they estimated that 100,000 North Korean workers are in one region of Russia alone, working in gulag-like camps with salaries paid directly to the North Korean government.
Где ваши доказательства?!©
Я знаю насколько ангажированы западные рупоры. И большинство всех разоблачений основано на статьях из Южной Кореи. Повторюсь — продажа была и будет всегда в этом грешном мире, но на уровне государства, это что-то близкое к «с базуки расстреляли».

Про фотки. Одни из первых слов «При съемке Лаффорг стремился показать, что жители Северной Кореи — это в первую очередь несчастные люди». Ну серьезно? С точки зрения фотографа, любой работающий человек — несчастный человек.
Про собиравших кукурузу детей, так это семена, которые можно посадить. Они не богато живут, им что, не собирать? Очень ангажированный фотки. 1 ребенок выглядит худым, один из сотен фоток что он сделал и не показал, поскольку показать надо было «несчастье». Не богатый — это не синоним к забитый. Фотограф этого не понимает.

Там где траву собирает, подпись позабавила :))
Начну с того, что коровы жрут траву, и вон какие они огромные. Так же эту траву можно добавлять в супы, и там много полезных организму ферментов. И в конце концов, эту же траву он мог просто вырывать руками чтобы почистить газон, даже в Англии тетеньки выходят и вырывают траву руками у дома. Всякое бывает.

живут как животные

Под это выражение кто угодно подойдет. Но тебе нравится именно их принижать. Само собой всех китайцев в хорошее жилье не переселишь, но я думаю они работают над этим. С планами развития жилья не знаком.

При чем тут Солженицын

Очень уж он коммунистическую систему опускает, многие через всю жизнь его сочинения несут.

А зачем государство в котором тебя могут отправить в лагерь за неверное мнение?

:)) ну вот даже не знаю. Если ты в латвии, например, будешь нахваливать ссср, то это уголовка.
Цитата:
Гражданину Южной Кореи предъявлено обвинение в нарушении Закона о национальной безопасности, которое выразилось в восхвалении КНДР в Twitter. Отмечается, что это первый случай, когда в Южной Корее предъявляют обвинение за использование социальных сетей для пропаганды Северной Кореи.
Уголовка. (и это в 11 году)

У многих государств есть запретные темы. В Польше вот уголовка за слова о том, что поляки участвовали в холокосте, за отрицание холокоста в германии уголовка и не только там.

Я на этом сайте зарегистрирован давно, так что акцентировать внимание на ресурсе довольно странно. тогда у меня было побольше времени.
История мира она вся в крови и в говне. Акцент на советском союзе? Ну ок, твое право выпячивать плохое, очернять хорошее, и смотреть на все через призму негатива. Пропаганда свое дело делает. Например, санкции к КНДР ты вообще не учитываешь, очень удобно.

А в настоящем пускай людей эксплуатируют и используют как скот

Это ты сейчас нормы графика в Южной Корее описал? Или в Англии для не самых богатых, например, упаковщиков в амазон. Но так выдергивать не очень правильно.

И родители твои родились благодаря миру, который отвоевали мои и наверное твои деды. Это же факты. И немецкие документы об уничтожении людей на окк. территориях — факты. И ничего что война развязана капиталистами-фашистами.
Но тебе нравится отрицать, что и не удивительно, зная чем занимается нынешнее правительство РФ и в какую сторону смотрит.
Королев работал под давлением, в конце его истории государство его приняло со всем уважением.

Ты пытки называешь "под давлением"? Ну хоть приняли с уважением потом, да и то не плохо.
С точки зрения фотографа, любой работающий человек — несчастный человек.

Если он при этом выглядит как голодающая палка и одет в тряпье, да я могу предположить, что ему скорее плохо, чем хорошо.
Они не богато живут, им что, не собирать?

Причем тут не собирать? Важен сам факт, что им блин нужно это делать.
Не богатый — это не синоним к забитый.

Бедный и с симптомами постоянного недоедания ты хотел сказать. Это у нас в РФ есть люди небогатые, те же на фотках — вполне себе бедняки.
Начну с того, что коровы жрут траву, и вон какие они огромные.

Как жалко, что люди не коровы, да? А то все бы траву жрали. Ты мне б еще сказал, как полезно, ботинки есть, вон в Сталинграде же ели и нам значит сойдет.
Но тебе нравится именно их принижать.

Почему ж принижать? Меня возмущает это, при всех разговорах о равенстве, не более того. Самодержец, что у них, что у нас, но там его блин даже ругать нельзя.
У многих государств есть запретные темы. В Польше вот уголовка за слова о том, что поляки участвовали в холокосте, за отрицание холокоста в германии уголовка и не только там.

Это проблема — согласен. Но это даже рядом не лежит с запретами, что были в том же СССР.
Ну ок, твое право выпячивать плохое, очернять хорошее, и смотреть на все через призму негатива.

Как я уже сказал, были позитивные вещи в совке и как говорил выше, он был необходим. Но если ты не видишь, что куча позитивных вещей, была сделана вопреки стабильной и сохранной жизни людей, а не для нее. То, что я в споре выбираю плохие вещи, а ты лишь хорошие — отражает наши позиции, не более того. Я же не говорю, что ты на СССР через розовые очки смотришь. Я уверен, ты и сам там минусов найдешь достаточно, просто не стал бы использовать их в споре, противореча своей позиции. Как и я не акцентируюсь на плюсах, ибо считаю, что минусы их перевешивают. И, что даже тот бандосский цирк, что есть у нас сейчас, куда лучше того, что было тогда. Я сейчас хотя бы свободно уехать отсюда могу.
И родители твои родились благодаря миру, который отвоевали мои и наверное твои деды.

Я повторяю, если бы Иван III не скинул с нас иго Золотой Орды, кто знает, каким бы сейчас был бы мир.
И ничего что война развязана капиталистами-фашистами.

Я точно так же как ты сейчас защищаешь КНДР, могу приводить причины по которым Германия развязала войну. С капитализмом они связаны в последнюю очередь.
Я сейчас хотя бы свободно уехать отсюда могу.

В СССР никто не запрещал тебе уезжать. Или приводи приказы, какого-нибудь Сталина, где написано «Гражданам СССР заграничные паспорта не выдавать и на границе расстреливать»
В КНДР есть запрет на двойное гражданство со странами НАТО, Оси и ЮК. А так никто не запрещает тебе легально покинуть страну.
В СССР никто не запрещал тебе уезжать.

До 1960 ты не могу никуда уехать. Все спортсмены и прочие люди, которым по работе приходилось ездить по миру, ездили с прикрепленными КГБ'шниками. С 1973 официально можно было выезжать из страны, но вплоть до 80х тебе было нужно разрешение от партии и запретить могли без всяких на то причин — отсюда термин «отказник».

В КНДР точно так же, как в старом совке, нужно получать разрешение на выезд, которое тебе скорее всего не дадут. Вот тебе, к слову видео, на, что идут люди, лишь бы свалить из великолепной нации — «где права человека закреплены лучше чем в США».
скрытый текст
пытки называешь «под давлением»

Если я правильно помню, на него донесли и дальше пошло-поехало. Изъян системы.

я могу предположить, что ему скорее плохо, чем хорошо

Какой-то подростковый взгляд на вещи. Везде ведь есть не толстые и не богатые, почему их не должно быть в бедной стране?

Важен сам факт, что им блин нужно это делать

А ты только в городе прожил всю жизнь? Я тут вообще не вижу ничего необычного. Дети как дети.
Ты наверное сравниваешь с детьми из какой Новой Зеландии)

те же на фотках — вполне себе бедняки

Ты сравниваешь, поэтому тебе все кажутся бедняками, а это не правильно, так как условия разные.

все бы траву жрали

Че ты передергиваешь? Условия разные. Когда жрать хочется, многое можно есть. Но трава это не сапоги, она полезная для организма, в условиях достатка ты об этом думать не будешь, для тебя это дикость и повод погыгыкать. И я не знаю едят ли они ее или просто собирают, я говорю с точки зрения биологии.

Меня возмущает это, при всех разговорах о равенстве

Да меня разговоры о равенстве тоже возмущают. Я как бы и могу в суд подать, да зная сколько это денег будет стоить, забиваешь на все.

О равенстве это не болтовня, это главная идеология. Это сердце всего. В СССР было право на учебу, работу, отдых, медицину. Это главное. Ну и азиаты они другие, не знаю зачем их сравнивать вообще надо с европейцами. Там какая-то чучхе. Вот нормально объяснено
скрытый текст
Идея чучхе – ну, переводится это дословно, как «самостоятельность»: человек есть хозяин всего. Это ещё древний термин в конфуцианской философии, который вот товарищ Ким Ир Сен творчески переработал и марксизм объединил с вот этими идеями чучхе. Считается, что в первый раз в 1932 году на Калуньском совещании он говорил об этом, это времена партизанской борьбы, когда он в Маньчжурии сражался с японцами. Реально он начал широко использоваться в 1955-ом после знаменитой речи «Об изжитии догматизма и формализма и установлении чучхе в идеологической работе». Это была речь против фракционеров-низкопоклонников, а там в руководстве Трудовой партии Кореи тогда существовали фракции, как у нас примерно в 20-30-е годы, и приходила с ними борьба, как у нас, там, с каменевцами, зиновьевцами, троцкистами, бухаринцами. Там было 4 фракции: была просоветская – из корейцев-выходцев из СССР, была фракция местная – из коммунистов, пришедших с юга полуострова, была фракция прокитайская и была фракция партизанская, в которую входил сам Ким Ир Сен. И вот он, как партизан, как человек, который на своей земле воевал, он разоблачал других в низкопоклонстве перед другими странами: «А почему у вас на стенах висят пейзажи гор Сибири и Урала вместо наших прекрасных гор Мёхан и Кымган? А почему у вас Пушкин и Маяковский стоит вместо корейских поэтов?» Ну в итоге фракционеров он разгромил и установил чучхе уже в масштабах всей страны, оно прописано в конституции и обозначает, что, вот как он говорил, «не завидуем никому на свете, идём вперёд, не оборачиваясь ни на кого, не поддаваясь ничьему давлению, никаких сильных держав». И как ни удивительно, им удалось это до сих пор сохранить.


Это проблема — согласен

Да не проблема это, фигня. Поскольку это не главное для масс. Для масс главное еда, образование, медицина, работа и жилье. Ты называешь это запретами, а для меня это законы. Тогда были такие законы, сейчас другие.

куча позитивных вещей, была сделана вопреки

Почему оно было сделано вопреки, если еще во время манифеста коммунистической партии многое оговаривалось? Это не называется вопреки, это называется планирование.

Если тебе ближе Иван III чем последняя важнейшая мировая война, где воевали твои ближайшие родственники, то ок, да будет так!

Я КНДР не защищаю, я говорю о том, что не надо быть столь категоричным в оценках, ибо есть реальность, и от нее никуда не деться. Так же и Африке никуда не деться, что ее сотнями лет насиловали как могли, опуская на годы назад. Или как крестовые походы мусульманский мир рушили. У всего есть свои причины и свой путь, визгами тут не поможешь и всех не перестроишь.

могу приводить причины по которым Германия развязала войну

и тут Остапа понесло))

Что мне действительно важно, так это то, что при капитализме у человечества маячит жопа, и хорошо тут большинству не будет. Ресурсы не вечны. Если при коммунизме еще Сталин говорил о сокращении рабочего дня, то сейчас все говорят только об увеличении. И говорят об этом прежде всего одна из самых богатых людей. Чтобы как хомячки все бегали в колесе да в банки за кредитами заглядывали
Изъян системы.

Ну и правда, невинного человека можно отправить в лагерь и пытать его там. Ну так, изьянчик, почти незаметный.
Везде ведь есть не толстые и не богатые, почему их не должно быть в бедной стране?

Ты сравниваешь, поэтому тебе все кажутся бедняками, а это не правильно, так как условия разные.

Дети как дети.

Я не понимаю, зачем людей явно сильно недоедающих, у которых явно проступают кости лица, ты называешь не толстыми. Как и явно люди живущие невероятно бедно, кажутся тебе нормальными.
Для масс главное еда, образование, медицина, работа и жилье.

И всего этого нет в нормальном виде в КНДР. Во многих регионах недавно даже электричества не было и включали его там только на НГ, что б речь диктатора послушать.
Тогда были такие законы, сейчас другие.

А раньше еще крестьяне были, давай их вернем. Законы же такие были. Я думаю ты против не будешь.
Это не называется вопреки, это называется планирование.

Ага, сослать огромное количество ни в чем невиновных людей на принудительные работы в лагеря — отличный план!
Я КНДР не защищаю

Нет, ты именно это и делаешь.
У всего есть свои причины и свой путь, визгами тут не поможешь и всех не перестроишь.

А причем тут помощь? Мне лично плевать, что в КНДР творится, оно меня никак не трогает. Только в вопросе коммунизма — это идеальный пример неработоспособности системы. Бедность, тирания, публичные казни, лагеря — вся власть не у народа, а у 1% населения. Вот тебе и равенство классов.
и тут Остапа понесло

А, что мне приводить причины? Вроде потерянного поколения, что после первой мировой, вообще ничего кроме войны делать не умело.
Ресурсы не вечны.

Именно по этому ЕС переходит на ветряки, сжиженный газ и солнечную энергию. Только РФ это правда никак не касается, наш ждет еще шесть радужных лет самодержца. И если у вас в Латвии тот же ВВП хоть как-то но растет, то у нас он только стабильно пробивает новые днища.
невинного человека можно отправить в лагерь и пытать его там

Насчет невинности — свечку мы не ставили, может был повод. Доносы и пытки есть и сейчас, только этого стало меньше, тогда были другие условия, я уже сто раз говорил об историческом моменте.

зачем людей явно сильно недоедающих

На фотках есть лишь 1 пацан который якобы недоедает, но так может выглядеть и из-за какой-то болезни.

люди живущие невероятно бедно, кажутся тебе нормальными

они живут не богато, что тут еще сказать?)) просто нет никакого смысла сравнивать их с финами, например, или с кем либо еще

И всего этого нет в нормальном виде в КНДР. Во многих регионах недавно даже электричества не было и включали его там только на НГ

Страна под давлением, под БОЛЬШИМ давлением, понимаешь? И на это есть свои причины, и из этого вытекает множество проблем, и при этих проблемах они что-то делают — это похвально

А раньше еще крестьяне были, давай их вернем

ты это к чему?

Ага, сослать огромное количество ни в чем невиновных людей на принудительные работы в лагеря — отличный план!

а чего ты передергиваешь? Ссылка и план — это не пересекающиеся вещи. твое мифическое вопреки придумано не понятно кем, известно для чего. Абсолютно эмоциональная позиция, чтобы было легче убрать идеологическую составляющую

Мне лично плевать, что в КНДР творится

Тебе плевать не только на КНДР, тебе плевать и на причины, почему оно так, думать ты не хочешь. Придумал мир — поверил в него. Тебе говорят что там не сахар, и у этого есть вполне осязаемые причины.

в вопросе коммунизма — это идеальный пример неработоспособности системы

Это вообще не пример :)) и я уже писал про это

А, что мне приводить причины? Вроде потерянного поколения, что после первой мировой, вообще ничего кроме войны делать не умело.

потерянного поколения в СССР? или где? забавно просто

Ветряки это прекрасно, да. Ты же понимаешь что завод по производству, например, автомобилей, потребляет много больше энергии и ресурсов чем жилые дома? Что износ товаров намеренно делают меньше чтобы покупали новые. Я об этом, а ты мне о ветряках. Ну молодцы. То они отказываются от ядерной энергии, то они продлевают ее до 2030 годов. Только это все капиталистическая болтовня для избирателей.

К 2020 году ЕС сократит дотации в Прибалтику (да, это дотационная страна, она просто не может держать даже тот уровень жизни, что сейчас). В этом году РФ будет гнать уже практически все свои грузы через свои же порты. Железная дорога в Латвии это оочень большой процент от ВВП. Спасибо, простите, пидорам в сейме. Латвия НАМЕРЕННО вычеркивает все свои географические преимущества, только бы не заставить засомневаться в своей верности.
Про туризм (на который так давит правительство риги) и говорить нечего. Русских очень мало стало ездить.
Насчет невинности — свечку мы не ставили, может был повод.

Ну конечно был, ведь невинных людей в огромных количествах не будет же режим сажать в лагеря.
они живут не богато, что тут еще сказать?

Посмотри интервью с беглецами, которые режим на себе прочувствовали. Но видимо и они, коренные жители КНДР — врут, ведь все эту бедную страну обругать хотят.
Это вообще не пример

Это не пример, если ты живешь в волшебном мирке, где теория равна реальности. В нормальном — это очередной пример несостоятельности коммунизма.
потерянного поколения в СССР? или где?

Какое нахрен СССР. Германия после первой мировой.
Ветряки это прекрасно, да.

Цифры почитай и их план, вопрос про автомобильные заводы я думаю отпадет сам собой. Той же Германии или Франции наш газ нафиг не нужен, он нужен Финляндии и Австрии к примеру.
К 2020 году ЕС сократит дотации в Прибалтику (да, это дотационная страна, она просто не может держать даже тот уровень жизни, что сейчас).

Чувак, у нас в стране 20 миллионов живет за гранью бедности (и это цифры росстата, а значит возможно и больше), че ты мне про Прибалтику ноешь. Солнцеликий идет на очередные шесть лет и в каком состоянии он ее оставит через еще один срок — представлять не хочется.
ведь невинных людей в огромных количествах не будет же режим сажать в лагеря

ошибки были, этого никто и никогда не отрицал

Посмотри интервью с беглецами, которые режим на себе прочувствовали

сейчас в России диктатура и кровавый режим? В общем ты довольно нормальный человек, и скорее всего так не считаешь. Так вот есть масса людей, которые именно так и считают, некоторые даже умудряются зарабатывать там большие деньги.

В нормальном — это очередной пример несостоятельности коммунизма

В таком случае латинская америка это пример того, как не работает капиталистическая система? Поскольку развитые страны пропагандируют идеологию «свободной торговли», современный мировой капитализм — глубоко антирыночная система, страны ядра монополизируют свое привилегированное положение и любой ценой защищают его.
А события в Сонгми доказывают какие капиталисты звери-фашисты?

Ты очень однобоко смотришь на вещи. Человек крайностей, ей богу. Вот недавно отравили шпиона, западный мир кричит что это русские и лично Путин. На вопросы — зачем? Ответ — он плохой. Все, он просто плохой, что бы не говорили и не выдумывали про него, аудитория будет с этим соглашаться, потому что ярлык повешен, страшилка в действии.

Германия после первой мировой

Первая мировая война была про передел рынков, соответственно после нее, Германии было выделено вполне понятное и грустное место, где расцветает и благоухает любой национализм.

Каменный уголь, например, поставляет Россия (германии). У них план то есть, но это им стоит, если не ошибаюсь, самых дорогих квитанций за оплату электроэнергии. К 2022 году планируют отказаться он атомной энергии, например. Тогда как сейчас, 33 процента — это ветряки и прочее.
Ну и само собой перейти на подобную энергию способны далеко не все страны мира (да и об этом надо говорить когда хотябы половину покроют), ведь это очень дорогая энергия, а производить меньше хлама они и не планируют, ибо капитализм.

у нас в стране 20 миллионов живет за гранью бедности

Это 13%.
ЦИТАТА
Согласно опубликованным данным, в Латвии за чертой бедности проживают 28,5% жителей, в Эстонии – 24,4%. В среднем по ЕС данный показатель составляет 23,4%.

По данным литовского департамента статистики, в прошлом году ниже черты бедности в стране проживали 21,9% жителей или 630 тысяч человек. В связи с массовой эмиграцией с 1990 года число жителей республики сократилось с 3,7 миллиона до 2,8 миллиона человек.

Демографические показатели countrymeters.info/ru/Latvia страна освободилась от тирании с населением в 2.6 млн. нынешние латыши уезжают в основном в Россию, Скандинавию, Германию, Англию. Очень много парней работают на низкоквалифицированной работе в Англии, и летают домой на отдых в пару недель, так и живут. Стоит сказать, что сейчас вот в Шотландию больше, так как Великобритания различные ограничения ввела.

А если сравнивать с каким Люксембургом, то мы все как-то не очень :o
ошибки были

Сотни тысяч ошибок. Если не миллион с копейками.
сейчас в России диктатура и кровавый режим?

Посмотри интервью с беглецами, которые режим на себе прочувствовали. Но видимо и они, коренные жители КНДР

коренные жители КНДР

КНДР

Ты либо читаешь жопой, либо банально пытаешься переврать мой текст.
В таком случае латинская америка это пример того, как не работает капиталистическая система?

Все просто, коррупция. У нас есть страны с рабочим капитализмом, их хоть жопой жуй. Стран с нормальным социализмом и стабильностью у нас нет. В РФ, что при империи, что в совке, что в федерации как был царизм так и остался.
Ответ — он плохой.

А он хороший, лол? И это блин не первый раз когда в Лондоне наши человека травят. Мне тебе про Литвиненко напомнить?
Это 13%.

Нет, это 15%. Все равно сочувствую вашим показателям. Хотя у нас бедняков, больше чем у вас жителей вообще.
Сотни тысяч ошибок. Если не миллион с копейками

Несомненно

Ты либо читаешь жопой, либо банально пытаешься переврать мой текст


Чего ты хамишь? Банально не понимаешь о чем я пишу. Ничего хорошего про КНДР они никогда и не запишут, им просто нельзя. Почему в западных сми не ходят ролики, где бывшие, или не бывшие жители КНДР просят Мир ослабить вожжи? Почему представительство белого дома говорит что «мы не против народа северной кореи, мы против власти», но при этом больше всего силу запретов ощущает обычный народ. Это давление через народ — на правительство. Ты вообще ничего не понимаешь? Ты же смотри кому это выгодно, что ты за пургу несешь. Сплошной идеализм. Ты смотришь на «факты» которые тебе преподносят пропагандисты, и совершенно не думаешь зачем они тебе их дают.
И мне не очень понятно, зачем ты мне это пытаешься донести? Я уже понял что ты парень городской, жизни в деревне ты просто не видел, не жил так, не ощущал тот ритм жизни. Ты вообще не понимаешь о чем говоришь. Такое ощущение, что говорю с идеалистом-подростком. Не нужна им нынешняя Северная Корея, потому что она другая, идет по другому пути. На народ им — плевать. Страна не пошла по пути Югославии и других только по причине создания оружия и внутренних мер. А ты мне только про перегибы, да я понял уже, друг, о существовании там перегибов

У нас есть страны с рабочим капитализмом, их хоть жопой жуй. Стран с нормальным социализмом и стабильностью у нас нет

Так ты подумай, почему эти стабильные страны есть, и почему так много не стабильных. Рынки ПО-ДЕ-ЛЕ-НЫ

А он хороший, лол?

Тебе так нравится мыслить в разрезе «хороший-плохой»? Объясню: слово плохой было сказано с иронией, как злодей из фильма. Плохой т.к. плохой. Думать не надо.

Какой смысл травить Скрипаля? Рейтинги? Да на самом деле русские просто злые, и травят всех чтобы мир боялся

Нет, это 15%

как у тебя получается при 146млн 15%, это интересно. Еще 14, то да, с округлением

Хотя у нас бедняков, больше чем у вас жителей вообще

Ага, За все хорошее, против всего плохого.

Ну и что не так то? В рамках капитализма это нормально. не всем пирога хватает. мне очень интересно как Россия хочет убрать это к-во проживающих за чертой бедности, если, например, в ЕС с 2013 года бедных стало на 7% больше. Было 84млн, сейчас больше чем 24% (это 117,5). Видимо, что-то идет не так. Да и почему до сих пор не введет прогрессивный налог? ответ, конечно, очевиден.
Я убежден, что будущее человечества за социализмом и коммунизмом. Да и в рамках одной страны его не построишь, поэтому изменения будут позже. Как-то так
Несомненно.

Ну и это конечно же нормально.
Чего ты хамишь?

Ты два раза уже перевираешь мои слова в своих ответах. Либо читай внимательней, либо не обижайся когда я указываю тебе на данный факт.
Ничего хорошего про КНДР они никогда и не запишут, им просто нельзя.

Ну конечно нельзя. Ни людям, что сбежали в Китай, ни людям, что свалили в США, конечно же дефекторы все врут, ибо на них госдеп давит, ага.
Ты смотришь на «факты» которые тебе преподносят пропагандисты, и совершенно не думаешь зачем они тебе их дают.

Я смотрю на картину в общем, ты же только орешь про «пропагандистов», тяжело наверное жить в мире, где все только и делают, что врут.
Не нужна им нынешняя Северная Корея, потому что она другая, идет по другому пути.

Она им не нужна, ибо представляет из себя непонятный и закрытый штат, который может непонятно, что устроить в любой момент. Санкции на страну эту, вводились не из-за ее коммунистичности и тому, что она идет по «другому пути», что-то на социалистический Китай никто не давит, а из-за ее внешнеполитических действий, как и на РФ.
Какой смысл травить Скрипаля?

Две причины — оттягивает внимания людей на внешнего врага, и в итоге втихую можно налоги поднимать (а их уже поднимают). Второе показать всем союзникам Путина, что с ним только из-за денег, что куда бы они не убежали и кто бы их не защищал — их убьют, их родных убьют и сделают это не самым гуманным способом. Это выглядит куда более вероятно, чем то, что Британцы убрали его, выставив свою внутреннюю службу — идиотами и после чего выгнали всего 23 дипломата.
интересно как Россия хочет убрать это к-во проживающих за чертой бедности

Никак. У нас сейчас подорожают все товары, ибо НДС повысят, а зарплаты уменьшаться ибо НДФЛ поднимут. Не решает наше правительство никаких проблем. У них два вопроса — как увеличить гос бюджет и как его освоить — вот и вся политика едра.
Я убежден, что будущее человечества за социализмом и коммунизмом.

Все может быть, я не знаю и не могу утверждать как будет. Но из наших разговоров, я думаю ты понял, что я с тобой не согласен.
Ну и это конечно же нормально

Фантазировать о цифрах для тебя нормально, да

Ты два раза уже перевираешь мои слова в своих ответах

просто твоя Правда застилает тебе глаза

Я смотрю на картину в общем

Ты смотришь на картину которая нравится конкретно тебе. Про «в общем» не идет и речи. если бы ты подумал о том что я пишу, то твоя картина заиграла бы новыми красками, но о чем-то думать ты не хочешь, у тебя есть уже история, где коммунизм и все что связано с ним — зло. Соответственно, размышлять ты не будешь.

тяжело наверное жить в мире, где все только и делают, что врут

Они озвучивают свою позицию, а ты можешь принимать их позицию, или нет.
Потому что у всего есть причины, и вот ты, например, не напрягаясь, об этих причинах даже не думаешь. А зачем? путин — зло, коммунизм — зло, еще что-то зло. Картина мира сложена, не так ли) Вот так и формируют общественное мнение

Санкции на страну эту, вводились не из-за ее коммунистичности и тому, что она идет по «другому пути», что-то на социалистический Китай никто не давит, а из-за ее внешнеполитических действий, как и на РФ.

администрация президента, видимо, шутит
В феврале 2001 г. новая администрация президента США Дж. Буша раскритиковала северокорейскую политику администрации Билла Клинтона и перешла к «политике силы»
В марте 2002 г. в американской прессе появились сообщения о том, что 7 стран мира — КНР, РФ, КНДР, Иран, Ирак, Сирия и Ливия — являются объектами, на которые нацелены ядерные ракеты США.
В августе 2002 г., одновременно с началом строительных работ (закладка фундамента) на площадке КЕДО, КНДР были предъявлены требования обеспечить «инспекцию на ядерных объектах». В том же августе администрация США обвинила КНДР в наличии неких планов «создания самого страшного в мире наступательного оружия».
Визит в Пхеньян в начале октября 2002 г. специального посланника президента США не изменил ситуацию. Посланник был проинформирован о недопустимости недружественной политики, проводимой администрацией Дж. Буша по отношению к КНДР.
В конце концов США определили Афганистан, Ирак и КНДР как страны, в которых им следует проводить военные операции («объекты агрессии»; конгёк тэсан).

уроки Ким Ир Сена
Северная Корея одной из первых среди стран Азиатско-Тихоокеанского региона
развернула секретные работы по овладению военной ядерной и ракетной технологией.
Это во многом объяснялось напряженной ситуацией, сложившейся на Корейском
полуострове после окончания Второй мировой войны, что особенно наглядно проявилось
в ходе войны между Севером и Югом в 1950-1953г.г. В эту войну прямо или косвенно
были втянуты США и их союзники, Китай и Советский Союз. Поддержанию
напряженности в немалой степени способствовало размещение на территории Южной
Кореи группировки войск США и арсенала американского тактического ядерного оружия
воздушного и морского базирования. У руководства КНДР были серьезные основания
полагать, что в случае развязывания военного конфликта на полуострове это оружие будет
пущено в ход. История развития ядерных исследований, создания обширной ядерной
инфраструктуры, подготовки специалистов в области военных технологий в КНДР
показывает, что около двадцати последних лет своей жизни Ким Ир Сен придавал
первостепенное значение их ракетно-ядерной направленности. Он одним из первых среди
лидеров стран третьего мира оценил значение нового оружия и, несмотря на серьезные
трудности, стал добиваться овладения им. Первый наглядный урок ему преподали США,
когда нанесли атомные удары по Хиросиме и Нагасаки. Ошеломляющие результаты этих
«натурных» испытаний нового оружия наглядно показали северокорейскому вождю, что
атомная бомба отнюдь не «бумажный тигр» и применение ее в военных целях может
сыграть решающую роль в достижении победы над противником.
Второй урок ему был преподан во время Корейской войны 1950-1953 годов, когда военно-
политическое руководство США практически рассматривало возможность использования
ядерного оружия против Северной Кореи. В опубликованном после войны отчете
министерства авиации «Воздушная война в Корее» указывалось, что эти планы, в
частности, предусматривали сбрасывание 40-килотонной бомбы в районе Тхончхона и
шести бомб в треугольнике Пхенган-Чхорвон-Кимхва. В результате нанесения этих
ударов должна быть уничтожена крупная группировка северокорейских войск, что по
замыслу командования США, привело бы к решающему перелому в ходе всей кампании.
Однако Г. Трумэн не решился отдать второй в своей жизни приказ о применении ядерного
оружия. С тех пор создание огромной армии, оснащение ее разнообразным вооружением и
военной техникой, разработка ядерного оружия стало одной из главных целей КНДР.

Ага, на Китай не давят. Что Россия, что Китай, обе страны говорят — что на нас, с*ка, ДАВЯТ. С китаем у США сейчас так вообще серьезные экономические споры возникнут как они прикроют часть китайского экспорта в США.
Китай очень сильно развивает свой флот, и если не будет серьезных встрясок, то и США обгонят.

Две причины

Первая причина практикуется вообще везде, и зачем, спрашивается, убивать его, если есть США на которых можно скинуть многое и отвлекать? Или это лично тебе кажется, что такой способ отвлечь — нормальный? И почему это было сделано за неделю до выборов в РФ?
О второй причине… ну чисто припугнуть, т.е. то что я написал ранее. На первом канале я как-то увидел материал о том, как русские агенты достанут откуда угодно любого террориста, убьют на улице, взорвут машину и т.д. и это на ПЕРВОМ канале. Надо ли объяснять, что замени «террорист» на «предатель» результат будет тот же? Предатели этого не понимают? Или будущие (возможные) предатели?

Вот ты сейчас описал причины. А почему же русских обвинили практически сразу? Почему эти обвинения такие идиотские? Почему просят их оправдываться, нарушая главный закон логики про доказательство тезиса? Именно обвиняющий должен доказать виновность, а не Россия правильно оправдаться. Мол вирус был в ссср значит это русские? Сами же русские отказались от хим. оружия. После развала хим. оружие было не только у РФ.

У России что, проблем мало, надо больше шума, какой вообще в этом смысл, если Россия наоборот хочет торговать с Европой, и ради этого идет на огромные идеологические мать их уступки с той же Германией, в том числе по СССР что лично меня возмущает. Если думать по твоему, то русские срут на обе руки. И на свою, и на чужую, чтобы вокруг было только дерьмо.

Я твердо убежден что Путин это либерал-капиталист под маской патриота. И обслуживает он интересы российского капитала, а не российского народа. У меня, кстати, был выбор какое гражданство брать, и поскольку на прибалтику им стало плевать, и на сотни тысяч уже русскоговорящих, а не русских, я взял местное гражданство, хоть и пришлось проходить «процесс натурализации», учить их пропагандистскую историю, где мне преподаватель как-то сказала: «вы главное не думайте что в СССР было что-то хорошее» :D Путина она боялась сравнивать с Гитлером, и прочую херню несла.Было это года 2-3 назад. Я это к тому, что нынешняя независимая Россия не пытается влиять на русских которых оставил пи*ор-Горбачев на птичьих правах в родных для них государствах.
Простой пример — когда голосовали за выход из СССР, в Латвии проголосовали «За», пообещав что все получат гражданство. Но как только Латвия вышла, внезапно появились не граждане, и это, мягко говоря, обман. далее, если уж на то пошло, Ельцин мог дать гражданство РФ людям которые всю жизнь прожили в СССР — куй. На людей просто забили.

У них два вопроса — как увеличить гос бюджет и как его освоить

В послании он сказал что надо не мешать частникам и дать больше власти компаниям (на мой взгляд, он так завуалировал новый этап приватизации), в общем, все как и везде. Люди за это голосовали при выходе из СССР — За капитал. Смотрел недавно «последний звонок» за авторством Константина Семина, вот это интересный фильм.

Кстати, ты интересовался про образование в Великобритании? Почитай. Про цены, про то что их «средний» класс не может себе этого позволить. А бесплатная начальная и средняя школы — для дебилов, где первые 4 класса они сидят на мягком полу и страдают херней. Домашних заданий у них нет. Потому что большинству надо разбираться только в моделях айфонов, и как кредит брать. Будущее человечества, ок. А там очень развитый капитализм, развитый-развитый. Медведев недавно хвастался увеличением количества кредитов что население берет, ух, цивилизация
Фантазировать о цифрах для тебя нормально, да

Конечно же фантазии, а не цифры, что опубликовал сам совок.
просто твоя Правда застилает тебе глаза

Че ты несешь? У тебя диалог перед глазами, мне правда надо начинать цитировать? Разговаривая про Германию ты зачем то начал приводить СССР. То же самое когда я писал про КНДР, ты вырываешь фразу и говоришь про РФ. Ладно мы б разговаривали и ты мог бы ослышится, но разговор в тексте и лежит перед тобой, если сомневаешься то перечитай — в чем проблема?
Они озвучивают свою позицию

Ага, называй это «позицией». Ведь когда тяжело принять факты, что тебе люди озвучивают, проще это списать как их личное мнение.
Что Россия, что Китай, обе страны говорят — что на нас, с*ка, ДАВЯТ.

Приводи примеры. На нас давят, ибо мы оккупировали известный полуостров, нарушая Будапештский меморандум. После чего, наш президент подписывает Минские Соглашения — но отказывается их выполнять. Вполне логичная давка. На Китай и десятой части этого давления не оказывается, и не может оказываться, большая часть их компаний зависит от него и его производственных мощностей.
Или это лично тебе кажется, что такой способ отвлечь — нормальный?

Мне нет, но я и не большинство людей смотрящих телевизор. Для их промывки позиция вполне выгодная.
И почему это было сделано за неделю до выборов в РФ?

Даже доказательство сотни случаев фальсификаций не может повлиять на их результаты, а ты мне про какую-то британию, лол. В РФ нет выборов.
На первом канале я как-то увидел материал о том, как русские агенты достанут откуда угодно любого террориста, убьют на улице, взорвут машину и т.д. и это на ПЕРВОМ канале.

Там еще говорят, что мы можем превратить США в ядерный пепел и про то, что в стране стабильность. Я не думаю, что адекватные люди будут ссылаться на информацию с первого канала.
Предатели этого не понимают? Или будущие (возможные) предатели?

Желание наживы может быть сильней чем страх, куда проще показать, чем намекать.
А почему же русских обвинили практически сразу?

Не первый случай, раз. Шпионил он за нами, два.
Почему эти обвинения такие идиотские?

А потому, что железных доказательств — нет. Новичок могли использовать кто угодно, сам создатель его к примеру живет себе в США. Вопрос в том, что разжигание в данном случае западу не даст ничего, для Путина же здесь можно усмотреть выгоду.
Если думать по твоему, то русские срут на обе руки. И на свою, и на чужую, чтобы вокруг было только дерьмо.

Так и есть. Ты полностью уловил весь наш политический курс. Элита готова срать куда угодно, лишь бы сделать больше денег. Последние действия в том же Волоколамске это показывают лишь четче.
И обслуживает он интересы российского капитала, а не российского народа.

Обслуживает он только свои интересы и интересы малого круга людей. Просто если раньше совсем явные проблемы можно было залить нефтью, то сейчас не получается и страна вполне себе трещит по швам. Говоря о Капитале, все деньги заработанные в свое время на дорогой нефти — потрачены. Нового у нас ничего нет, кроме как продавать природные ресурсы — мы ничего не можем. В нынешнем виде если у нас завтра закончиться нефть — страна развалится.
Потому что большинству надо разбираться только в моделях айфонов, и как кредит брать.

Как будто у нас сейчас не то же самое происходит. Только у нас еще и коллекторы людям звонят и угрожают убить детей, к примеру.
Конечно же фантазии, а не цифры, что опубликовал сам совок

так нет проблем, если ты говоришь об ошибках без фантазий, я просто не думаю что надо пировать на этой теме и обсасывать ее

Разговаривая про Германию ты зачем то начал приводить СССР

про первую мировую то? я уже ответил, о чем конкретно ты про ссср и кндр мне не понятно

Ага, называй это «позицией». Ведь когда тяжело принять факты, что тебе люди озвучивают, проще это списать как их личное мнение.

я говорю про официальную позицию, зачем ты сюда приписываешь какое-то «мнение». Позиция и мнение — это разное. Есть стороны и их позиции. Или ты Правду ищешь?)

Приводи примеры

Надо понимать, когда президент главной страны Мира говорит что наши враги Китай и русские, это не пример. И президент до него — так же. А вроде ж они сильно разные.
Отношения России и запада пошли сильно под откос после событий в Боснии, с каждым годом лишь усиливались разногласия. Это 95 год, на всякий случай. После 2004 года — особенно

Мне нет, но я и не большинство людей смотрящих телевизор. Для их промывки позиция вполне выгодная.

тогда скажи это зрителям в Великобритании, а теперь и большей части «цивилизованного мира» кому и как промывают мозги. Захожу на новостной портал в Латвии, заголовки: Россия, русские, русские, хоккей, Путин, бобры, русские в Сирии. Зае*ало, своих проблем нет? Главная повестка страны — Путин. Почему не урезание бюджета в результате оттока транзита? Несомненно, убивая в Англии уже не нужного черта, выигрывает Россия, обрывая дип. каналы и прочее. Не смешно ли? У нас один из главных латвийских БАНКОВ закрыли по приказу из Вашингтона и ЕС, когда всплыли махинации с русскими. Они не раскрыли, не нашли виновных, они просто закрыли целый банк уволив более 1000 человек с самого банка и смежных структур )) несомненно это пример другим странам.

Там еще говорят, что мы можем превратить США в ядерный пепел и про то, что в стране стабильность. Я не думаю, что адекватные люди будут ссылаться на информацию с первого канала.

Ты своими шаблонами меня замучаешь. первый канал это один из главных рупоров пропаганды, как можно его не обсуждать и не ссылаться)) И я говорю про жесткий посыл — это был жестко поданный материал, до кого надо такое дойдет. Но ты же понимаешь, что иногда предателям и смертная казнь не страшна на родине, если обещанные плюхи для них важней. Как же наивно полагать что после событий со скрипалем все предатели разом испугаются

Вопрос в том, что разжигание в данном случае западу не даст ничего, для Путина же здесь можно усмотреть выгоду.

Я тут вижу большую выгоду для Англии в том числе. Им необходимо делать врага, сами же раздувают скандал, новые санкции планируют. США так вообще выслали больше всех дипломатов (надо понимать, переживают больше всех).
Ну и конечно же, зачем нужны док-ва. Ты будешь ругать СССР что были ошибки, но ты будешь соглашаться с западными парнями в таких же сомнительных вещах. Что там в голове происходит?) И последующая организованность тебя вообще не смущает.

Не вижу где изоляция в условиях капиталистического мира выгодна для России.
Русским сейчас указывают на свое место, и это все укладывается в рамки борьбы больших стран, так было всегда.

Ты очень наивен, если думаешь что замыливание глаз происходит только в России.
Забастовка учителей www.golos-ameriki.ru/a/cn-su-wva-teacher-strike/4271212.html
Майкл мур об этом youtu.be/MHSxddgBKoI?t=40m1s я тайминг поставил.
Для тех кто не понимает: он говорит что на всех главных каналах основная повестка про Россию, а про учителей не говорят.

Волоколамске это показывают лишь четче

Эффективные менеджеры стараются как могут)) Людям необходимо объединяться, чтобы отстаивать свои права. Некоторые заходы, например, Медведева, просто оскорбительны. Он как-то оскорбил огромный слой — учителей. Потом — пенсионеров. Нет объединения, нет уважения. Услышать могут только массы

насчет капитала. Вот был пожар. И что он говорит на слова о собственнике здания? «Ну при чем тут собственник?» Вот он, капитал. Кто угодно виноват, но не тот кто владеет зданием.
И при всех его идеологических аспектах и делах, в России очень много его сторонников, и на это есть масса причин.

Как будто у нас сейчас не то же самое происходит

за это и голосовали, все ровно так, как и должно быть. Как только человека заменяют на потребителя, ни о каком росте не идет и речи.
просто не думаю что надо пировать на этой теме и обсасывать ее

Я лишь указываю на это как проблему системы — не более того. Закрывать на это глаза было бы глупо.
Есть стороны и их позиции.

Есть факты которые озвучивают дефекторы КНДР. Почти все из них одинаковые и говорят об ужасной ситуации в стране. Тот факт, что КНДР не пропускает почти никакие СМИ на свою территорию и запрещают снимать в большинстве мест, более чем хорошее подтверждение их слов. Если все хорошо и народ строит будущее — скрывать было бы нечего. Тот же Китай не особо то скрытничает в этом отношении.
Как же наивно полагать что после событий со скрипалем все предатели разом испугаются.

Наивно? Скажи это Родченкову, лол. Я не думаю, что после Скрипаля депутаты будут валить в ту же незалежную к примеру с такой охотой.
Им необходимо делать врага, сами же раздувают скандал, новые санкции планируют.

Выгода какая? Как я уже говорил, выставили себя полными идиотами неспособными защитить одного человека (хотя далеко не одного).
но ты будешь соглашаться с западными парнями в таких же сомнительных вещах

Я не соглашаюсь и считаю, что без железных доказательств в мире политики ничего делать нельзя. Однако я считаю, что Путину это было в итоге выгодней, чем нет. Да бабла потеряли, зато можно отвлекать людей от бытовых проблем.
Не вижу где изоляция в условиях капиталистического мира выгодна для России.

Для России — нет. Для правящей элиты — еще как выгодно.
Кто угодно виноват, но не тот кто владеет зданием.

Вину уже свалили на управляющую. И хоть я уверен, что она 100% знала о проблемах, пожар вышел таким только из-за гнилой системы. Тут проблема не только во владельце, но и в главе местного МЧС и губернаторе. Последний вместо того, что бы хотя бы извиниться перед семьями — извиняется перед ВВ, говорит мол дал почву поганой оппозиции расцвести. В это же время ФСБ скрывает число трупов, хотя понятно, что там сотни, а никак не 64 человека. Власть гнилая — капитализм тут не причем. Ни в Европе ни в США это не было бы возможно.
Как только человека заменяют на потребителя, ни о каком росте не идет и речи

Только весь мир растет и развивается. И те же США выиграли в гонке вооружений, что вели против союза, а у них вроде как «потребители», а не люди оказывается были.
Тот факт, что КНДР не пропускает почти никакие СМИ на свою территорию и запрещают снимать в большинстве мест

Русских пустили, видел как-то адекватный материал где просто журналист с рыбаками болтает, они говорят мол можем что-то взять и себе и т.д. Так же видел и документалки просто чудовищные по промывке мозгов, где стараются изобразить роботов безмолвных, а не людей. Просто мерзость от такого подхода к людям.
Кстати, последние новости про переговоры интересные!
Скажи это Родченкову

что с ним?
выставили себя полными идиотами неспособными защитить одного человека

кто выставили? Почему ты на этом делаешь такой акцент? Кому это действительно важно вообще? Терезе Мэй? Лондон указал на Россию, сказав следующее: «Ни одна другая страна не имела одновременно возможности, намерения и мотива».
Что тут обсуждать то
что без железных доказательств в мире политики ничего делать нельзя

Добрый день, как только влезает политика, железные доказательства появляются через лет 30, а то и вовсе их не будет. Просто почитай про то, как работают полицейские при покушении на убийство, где не заявляется вообще ничего важного в СМИ что может мешать следствию.
можно отвлекать людей от бытовых проблем

от бытовых проблем мужика может отвлечь только война, о чем ты там, не очень понятно
Для правящей элиты — еще как выгодно

в чем выгода?
Вину уже свалили на управляющую

Ну вот.
Все на всем экономят, вот и получается потом трагедия. На сотрудниках, на отдыхе, материале, обучении персонала.
Ни в Европе ни в США это не было бы возможно.

Это страны капиталистической метрополии. А ты живешь в стране капиталистической периферии.
В это же время ФСБ скрывает число трупов, хотя понятно, что там сотни, а никак не 64 человека

что советы скрывают, что тут. Тебе 64 мало, или что? Где доказательства этого конспирологического абсурда? В какой дыре эту хрень раздувают? Почему ты на это ведешься? Тебя же такого соберут и погонят на любое шествие, назвав любую удобную для тебя же причину
Только весь мир растет и развивается. И те же США выиграли в гонке вооружений, что вели против союза, а у них вроде как «потребители», а не люди оказывается были.

Так после развала у них и стало хуже, отношение к рабочим поменялось еще больше. Все сложней брать кредиты на образование.
И ты, дорогой друг, передергиваешь, я говорил об образовании народа, о том, что его там тупорылым делают намеренно. Людям на верхах хватает денег образовывать своих детей, в Англии отличное образование, но оно очень дорогое.
Идея «Пушкин кассиру не нужен» там победила. Поскольку кассиру может и не нужна культура, а вот человеку — очень даже.
Русских пустили

Кого? Промывателя Проханова, который говорит, что нам в рашке нужно так же делать?
что с ним?

Боится, что.
Почему ты на этом делаешь такой акцент?

Простой акцент. Британские спецслужбы показали, что они не могут защитить одного старого и ненужного перебежца. Новые к ним уже не пойдут. В долгосрочной перспективе, это крупнейший обсер.
от бытовых проблем мужика может отвлечь только война, о чем ты там, не очень понятно

Да, не, пока по телевизору орут о «враге», он свои неудачи может списывать на него. В РФ это стандартная тема, у нас люди не могут даже свой сраный двор убрать и в подъездах ссыт у них обама.
в чем выгода?

Изоляция. Чем сильней страна изолирована, тем проще промывать народ и воровать.
Где доказательства этого конспирологического абсурда?

Да их как грязи. Количество человек на камерах, количество семей пострадавших указывающих на своих детей/родственников, уазики уезжавшие с места происшествия под конвоем, количество могил на кладбищах. Я не могу указать, хоть какую-то железную цифру, но это явно больше 64.
я говорил об образовании народа

Посмотри на топ 100 вузов мира там нет ни одного российского универа. МГУ на 108. Если брать рейтинги образования, то мы отстаем и от Штатов и от Европы, че ты мне про кассиров говоришь? Если ты в школе плохо учился — ты будешь кассиром. Если хорошо — будешь инженером, к примеру. У нас в среднем народ не менее тупорыл чем где бы то ни было еще. И отупляют его куда сильнее, при помощи медиа и развалы системы образования. Что с совка хорошее в это плане осталось, то еще страну и держит, но скоро и этого не останется.
Кого?

обычный журналист с первого канала

Боится, что.

свою роль он нормально отыгрывает)
Новые к ним уже не пойдут. В долгосрочной перспективе

так себе домыслы

Да, не, пока по телевизору орут о «враге», он свои неудачи может списывать на него. В РФ это стандартная тема, у нас люди не могут даже свой сраный двор убрать и в подъездах ссыт у них обама.

ты просто наполнен какой-то грубостью и желчью, к тому же и сильно утрировано все) везде ссут?) у тебя ссут?

Чем сильней страна изолирована, тем проще промывать народ и воровать.

очевидно, у тебя есть какое-то решение?

Я не могу указать, хоть какую-то железную цифру, но это явно больше 64

главное что ты можешь, это собирать и натягивать сову на глобус. Это очень плохая привычка. У тебя есть полный список пострадавших и сведения о жертвах?
Уазики, конвой. Может чтобы без проблем доставить куда надо?
Кстати, блогеры в очередной раз, конечно, показали к-во ума, а точней свою меркантильную сущность. Ради денег любую чушь придумают.
Ты понимаешь, что смерть 200 и 64 с точки зрения общества разница не большая? Главное — как подать. Зато ОР из этого очень хорошо заходит, власти ведь умалчивают, нас обманывают. Они вас на выборах и в обещаниях своих обманывают, тут то зачем.
Посмотри на топ 100 вузов мира там нет ни одного российского универа.

Почетное 95е)) www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2018
ты когда-нибудь поймешь, что эти рейтинги не в России придуманные? Было бы странно, если бы МГУ стоял выше, скажем, в топ-30.

Про инженера. Так как ты описал — так не всегда работает. Если семья не богатая, но твое бытие (т.е. окружение) не всегда позволяет отключится про мысли о деньгах, и идти учиться дальше, и в целом это очень долгая тема для обсуждения.
А русские реформаторы идут по пути запада. Советское — уничтожить, и сделать все как там, разве нет?

Что с совка хорошее в это плане осталось

проклятые коммунисты, людей учили, у нас тут всё школы мучаются, закрывают, сколько отстроили гады тоталитарные
обычный журналист с первого канала

первого канала

Ну понятно, да.
так себе домыслы

Не так себе, а вполне логичные. Будешь ты валить в страну, что не сможет тебя защитить? Нет, не будешь.
ты просто наполнен какой-то грубостью и желчью, к тому же и сильно утрировано все

Че утрировано то? Вон канал Варламова посмотри и как у нас дома за тем кольцом выглядят. Там же полная ссанина. А в глубинку отъедешь там вообще полный крах. У нас с этим куда хуже чем в Латвии.
Ты понимаешь, что смерть 200 и 64 с точки зрения общества разница не большая? Главное — как подать.

Нет, разница большая. В данном случае разница между местным трауром и национальным. Последний не хотели до последнего времени начинать. Только из-за митингов и пары мэров их и провели.
Кстати, блогеры в очередной раз, конечно, показали к-во ума, а точней свою меркантильную сущность.

Ну если для тебя, люди, что показывают сотни свежих могил в окрестностях, разговаривают с родственниками и делают работу, что должны делать журналисты — меркантильны, то уж извини, меркантильны тогда вообще все.
Они вас на выборах и в обещаниях своих обманывают, тут то зачем.

Что бы была видимость. Зачем пошли новости о фашистах на украине и прочей грязи с пенобетоном? Что бы никто не хотел восставать. Что бы страну можно было дальше разворовывать. Нацгвардия РФ зачем? Бить людей по голове, когда они эту самую голову поднимают. Как и новые законы о защите чести личности в интернете и поправки к закону о военной службе.
Почетное 95е

О, извиняюсь, поднялись.
ты когда-нибудь поймешь, что эти рейтинги не в России придуманные?

И? Это, что-то меняет? Это улучшает нашу систему обучения каким-то образом?
А русские реформаторы идут по пути запада. Советское — уничтожить, и сделать все как там, разве нет?

Ох, лол, как ты далек от русских реформаторов. Все люди, что сейчас строят демократию в этом совке и росли и делают они приблизительно то же самое. Тотальный контроль, тотальная промывка. Просто если раньше был культурный марксизм и партия, то сейчас церковь и Путин.
проклятые коммунисты, людей учили, у нас тут всё школы мучаются, закрывают, сколько отстроили гады тоталитарные

А я где-то отрицал, что в совке было нормально обучение? Нет. Проблемы там не в том были, а в тотальном контроле над каждым пуком населения, воронках, гулагах, доносах и отсутствии рынка при котором страна могла бы нормально развиваться. Как эту систему построили, так она и развалилась.
понятно, да

что тебе понятно? Я это к тому, что показывать одно и тоже можно по разному

Будешь ты валить в страну, что не сможет тебя защитить?

он спокойно гулял по улице, жил во всем известном доме (кому надо), не менял ни фамилии, ничего вообще не делал, чтобы себя спрятать. О какой защите речь? Ты вообще понимаешь, что такое защита и как оно работает? Все говорит о том, что он никому не нужен был, так что притягивать сюда службы, ну извините
Че утрировано то?

посмотрел ролик Варламова, почитал комменты людей, которые там живут и жалуются что не качественно ролик снял, много неточностей и т.д. (про Бирюлево). Мне то ролик понравился, в том смысле что интересно посмотреть.
Кстати, че там, ссут у тебя в подъезде то? А то ты так говорил, будто все зассано.
У нас с этим куда хуже чем в Латвии

жил, или был тут? я у нас могу много мест назвать откровенно плохих, но зачем? Акцентировать на говне — это я не знаю зачем так делать, надо видимо любить это говно.

В общем, мне не интересно разглядывать это, мне интересней смотреть на причины. Чтобы было чище, красивее, и качественней. необходимо строгое соблюдение законов и обязательное наказание. Вот, кстати, личный пример. В предыдущей моей квартире, летом за окном регулярно шумели после 11 вечера. Всем пофиг. Вокруг 4 дома, а люди там шумят до самого утра на скамейках. Начал звонить в полицию каждый раз после 11. Сначала они погоняли малолеток, потом лет 20-и, потом около 30 на вид и слух, короче, они перестали там тусить. Ночью стало тихо. Может я не один звонил, может еще кто-то, но главное это не трындеть про шумные дворы, а хотябы звонить в полицию. И да, иногда они ооочень долго ехали, и шумящие сами сваливали. Но я считаю, что мой вклад в этом есть, и это здорово

Но есть и грустный опыт. Как-то моя девушка шла (сразу скажу, дерьмовый район там), и видела как мужик в нетрезвом состоянии пристает к своей подруге, орет на нее, угрожает, руками толкает, за волосы тянет. Короче давай она звонить в полицию, так ей оператор чуть ли не прямым текстом сказал, мол че ты звонишь если она не кричит «помогите». Все это довольно грубым тоном. И это при том, что там патрульные очень часто катаются, в общем, разные случаи бывают.

Последний не хотели до последнего времени начинать

почему не хотели? Да и провели ведь. Ты же хотел траур? Или не хотел? Что не так то?

Ну если для тебя, люди, что показывают сотни свежих могил в окрестностях, разговаривают с родственниками и делают работу, что должны делать журналисты — меркантильны, то уж извини, меркантильны тогда вообще все.

они, видимо, частые посетители кладбища, или что? Ну ок, думай так раз нравится
У вас как-то падал самолет, и мне 1 человек тут доказывал что самолет на самом деле не падал, это подстава (он ролики в интернете посмотрел). Человеку 50 лет. Любит заговоры, в целом толковый дяденька.

Зачем пошли новости о фашистах на украине

Так и правильно делают что промывают людям голову хотябы в этом направлении. Там же жесткий национализм, ну его нахрен. Любой национализм — это зараза. Почитай о том, как идею расового превосходства выводили из населения Германии. очень интересно. Англия, Франция, СССР, все участвовали в программах по «обратной» промывке мозгов для немцев. Людям объясняли с самого детского сада, начав с родителей.

Что бы страну можно было дальше разворовывать

только и делают что воруют?
Нацгвардия РФ зачем? Бить людей по голове

вот все против людей, как ты там живешь? Кто у вас там голову поднимает? Есть какая-то партия готовая сменить нынешнее руководство? Или ты про «мы за все хорошее, против всех ху#ни». Вы можете только поднять голову и пойти ее разбить о ближайшую стену, на большее не хватит ни опыта, ни знаний. Особо одаренные называли события на Украине «революцией». Потом, правда, перестали, но это показательно

И? Это, что-то меняет? Это улучшает нашу систему обучения каким-то образом?

Я тебе больше скажу, эти рейтинги и на западе ничего не меняют)) создаются они для привлечения инвестиций и учащихся, ибо просто зарабатывают деньги, собственно, как и нынешний МГУ. Кто более успешен (во всех смыслах), тот и в топе. Если бы МГУ был на первом, то на школьное образование и образование в целом никакого положительного эффекта это не дало бы.

Все люди, что сейчас строят демократию в этом совке и росли и делают они приблизительно то же самое. Тотальный контроль, тотальная промывка.

Короче, Россия большая и сильная страна, и сравнивать ее надо с такими же серьезными странами. США, Китай — есть пропаганда, контроль? Есть. В США вообще клятва на уроках. Ты мне лучше объясни, почему в такой стране не должно быть пропаганды и контроля? Она сейчас антисоветская, можно сказать, царская)) что не так то? К коммунизму вы не идете это 100%, что-то ближе к царям, на мой взгляд) Жопа у вас будет когда советские люди уйдут из науки (такие, например, как Алферов), ничего не останется. латвия еще живет кое-как в роли «обслуживающей» страны (ничего не производя масштабного), в России будет все сильно хуже.

Англия, Франция — там так же все в порядке с пропагандой, а как иначе то людьми управлять? Массам большинство информации вообще вредно. Это наверное жестко звучит, но на практике так оно и есть. Финляндию везде не сделаешь.

И вот ты говоришь мол строят второй совок, но под другими принципами. так вот это не совок, это совершенно другая система, где дети со школы стремятся к успеху, а не знаниям. Восхваляют соперничество со школы, разного уровня образование в школах. Хорошая школа? За деньги. А иначе будешь в той, где ты нахрен никому не упал, и делай что хочешь, ибо школы должны зарабатывать и быть эффективными. Строят «обычный» капитализм.

Как эту систему построили, так она и развалилась

система не развалилась, ее развалила верхушка твоей страны. И изначально, даже Путин, хотел дружить с Западом, а потом внезапно оказалось, что нахер вы кому нужны, ваш суверенитет никому не нужен. Нужны лишь ваши ресурсы, вот и вся история нынешней России. И главная задача западных партнеров, забрать все ресурсы под свои компании, как, например, они сделали в Ираке. ну и разделили бы страну, само собой. Вы там и так друг друга ненавидите, гнева столько, что трындец. Без «царизма» приватизация нефтяных компаний шла бы еще активней. Вот в Мексике вроде есть ресурсы, но фирмы принадлежат американским империалистам, так и строится их великая, богатая страна. Как там звучало? Если вам не нужна кока-кола, мы принесем ее на Ф16
Я это к тому, что показывать одно и тоже можно по разному Я это к тому, что показывать одно и тоже можно по разному

Можно показывать объективно, а можно врать.
про Бирюлево

Хреново там. Мусора много, дороги дерьмовые.
Кстати, че там, ссут у тебя в подъезде то? А то ты так говорил, будто все зассано.

В районе слишком дорогое жилье, что бы люди в подъездах ссали. А вот у бабули ссут и судя по запаху прямо в лифте, при том, что дом относительно нормальный. Но опять же, был у друзей и у некоторых в подъездах полная жопа.
почему не хотели?

Потому, что это привлекает больше внимания и подогревает вопрос к тому, как этот ТЦ там вообще был построен незаконно.
они, видимо, частые посетители кладбища, или что? Ну ок, думай так раз нравится

Нет, ну если сотни новых могил рядом с местом трагедии не коррелируют у тебя с большим количеством жертв, то конечно, на 9/11 в здание взорвали власти, а самолет был голограммой.
Там же жесткий национализм, ну его нахрен.

На Украине то? Ну приведи мне пример — где там сейчас жесткий национализм.
только и делают что воруют?

Ну, там детей в Сирии травят еще и убивают таксистов по пьяни. А так, да, в основном воруют.
Кто у вас там голову поднимает?

Все Подмосковье уже пару месяцев поднимает голову из-за мусора например. Их разгоняет ОМОН. А если хочешь посмотреть, как людей бьют, ну открой видео с болотной, с тех пор ничего в этом плане лучше не стало.
Короче, Россия большая и сильная страна

Большая — да. Сильная, ну такое. В экономическом плане мы та еще помойка.
К коммунизму вы не идете это 100%, что-то ближе к царям, на мой взгляд)

Так идея та же самая, народ гниет, царь/вождь с баринами процветает. Меняй религию на партию и все 1в1.
Жопа у вас будет когда советские люди уйдут из науки (такие, например, как Алферов), ничего не останется.

Так уже ничего не осталось, все молодые специалисты свалили и валят. Бизнесмены — валят, ибо их тут в лучшем случае облагают безумным оброком, а в худшем убивают и отнимают бизнес.
Англия, Франция — там так же все в порядке с пропагандой, а как иначе то людьми управлять?

Там баланс. Одному медиа-магнату выгодно одно, другому другое. В рф баланса нет — только позиция кремля.
Строят «обычный» капитализм.

Это сильно извращенная версия капитализма. У нас олигархизм в стране, ибо рынка свободного по сути нету, все крышуется, всем все управляется. Нормального гуманитарного образования нет от слова вообще.
Нужны лишь ваши ресурсы

Так, кто поставил страну в нефтяной придаток мира? Путин и построил. Ничто не мешало ему устроить технократию как в южной корее в свое время, где была олигархия, да, но от нее требовали результатов. И в итоге пары десятилетий, страна полностью преобразилась.
даже Путин, хотел дружить с Западом

Ну Путин образца 2000 может и хотел, только тот Путин и нынешний довольно разные люди. Да и опять же желание нажиться, оказалось сильнее иных.
Без «царизма» приватизация нефтяных компаний шла бы еще активней.

Все политологи говорят, что приватизация своими ребятами была большой ошибкой. Именно она построила класс олигархов и страна стала стагнировать.
Вы там и так друг друга ненавидите, гнева столько, что трындец.

Кто кого ненавидит, лол? Пьяные мужики, что клянут обаму? Ну только они если. Западу на нас вообще плевать, не были бы мы хорошим клеймом для запугивания людей с совковых времен, о нас бы вообще никто бы не вспоминал.
Вот в Мексике вроде есть ресурсы, но фирмы принадлежат американским империалистам, так и строится их великая, богатая страна.

Там проблема не в фирмах, а в безумной коррупции и повсеместности наркокартелей.
Можно показывать объективно, а можно врать.

Несомненно))

В районе слишком дорогое жилье, что бы люди в подъездах ссали

че, уже как в нормальной Европе, появляются свои гетто и все такое?

Нет, ну если сотни новых могил рядом с местом трагедии не коррелируют у тебя с большим количеством жертв, то конечно, на 9/11 в здание взорвали власти, а самолет был голограммой.

фантазируй и дальше, раз тебе нравиться сочинять и верить в это. 9/11 порадило кучу сплетен и слухов по той же причине

На Украине то?

нет, на Луне. Там что-то поменялось после переворота? Банды куда-то исчезли, вылезшие в раде и на каналах политические психи куда-то пропали? Убрали из героев фашистов? Я не слежу за ней, но что-то мне кажется что ничего из этого не произошло

Ну, там детей в Сирии травят еще и убивают таксистов по пьяни. А так, да, в основном воруют.

окееей, если по тв промывают мозги в одну сторону, то тебе это кто-то делает в другую

Все Подмосковье уже пару месяцев поднимает голову из-за мусора например

Миллионы уже поднялись? А в целом, конечно, хорошо, что подходят ответственно к среде, я не знаю кто организатор, но конечно это правильно, если там действительно проблемы с воздухом.
Мне не надо смотреть ролики как бьют людей, их вообще при демократии часто бьют, по поводу и без.

Большая — да. Сильная, ну такое. В экономическом плане мы та еще помойка.

по твоим словам вы вообще помойка)) как ты там живешь? или как твои родители живут? Или вы уже отделились от «помоечных» и как-бы отдельно?

Так идея та же самая, народ гниет, царь/вождь с баринами
процветает. Меняй религию на партию и все 1в1.

по сравнению с 90ми, народу стало лучше и легче, но ты можешь еще пару раз повторить как все гниет. В каждой стране есть господствующий класс, и вот если денег в стране много, то и «обычным» людям перепадает чуть больше, создается т.н. «средний класс», в «цивилизованных» странах и с ним сейчас проблемы, денег всем не хватает :(

Бизнесмены — валят, ибо их тут в лучшем случае облагают безумным оброком, а в худшем убивают и отнимают бизнес.

ты забыл сказать ПОГОЛОВНО убивают и отнимают бизнес, Мордор, кровь вокруг, Влад Путин высасывает кровь девственниц

Так уже ничего не осталось, все молодые специалисты свалили и валят.
в кровавом Кремле
Все правильно. Сильный капитал пожирает слабого

Там баланс. Одному медиа-магнату выгодно одно, другому другое. В рф баланса нет — только позиция кремля.

А на войну позовут все хором (ну или просто побомбить), баланс

У нас олигархизм в стране, ибо рынка свободного по сути нету

у вас и капитал то весь воровской из 90х)) но в целом наверное так, да

Ничто не мешало ему устроить технократию как в южной корее

:)) да лааадно тебе, вообще никто и ничто не мешало. Почему арабы известно где не сделали ничего, если у них есть нефть? Южная Корея это был важный политический друг для США. они помогли им и кредитами, и политически, и рынок свой дали. Это прямой вассал США. Как обертка: дружишь с США, вот так можем сделать. Вся Прибалтика и другие страны спят и видят чтобы святой Олимп взор на них обратил. Но так уже не будет. Рынки заняты. Путин мог сделать второй Китай но с русским колоритом, вот это была бы технократия. Как-то удержать еще совесткие заводы и переоборудовать их, но тут уже не вина Путина, дяденька Ельцин капиталистов создавал, диковатых, но создавал.

Зачем ты постоянно фантазируешь? Хорошая экономика и промышленность, это Китай. Русские — не китайцы. В 90х вы опустились на колени перед западом и продавали все что могли продать за то чтобы вас по голове гладили и говорили всякую херню приятную ушам. Не нужны ваши заводы были никому, у них своих хватает, поэтому их совсем мало и осталось. Только поэтому, ибо ничего при Ельцине не решалось в пользу сильной России. В этом контексте Путин вообще ничего не мог НОРМАЛЬНОГО построить из такой огромной страны, в конце концов, он ведь не Сталин? Да и время другое.
Поживем-увидим чего у вас там дальше будет, благо я не особо старый и ты походу тоже)

Все политологи говорят, что приватизация своими ребятами была большой ошибкой. Именно она построила класс олигархов и страна стала стагнировать.

так оно и есть, но мне интересно, у тебя есть какие-то другие ребята? Или ты против приватизации?

Кто кого ненавидит, лол?

русские русских же. Хамство и полное неуважение к окружению

Там проблема не в фирмах, а в безумной коррупции и повсеместности наркокартелей.

ты вообще не хочешь учитывать что мексиканские бабки уходят в США?
че, уже как в нормальной Европе, появляются свои гетто и все такое?

Пока еще не совсем гетто, но еще лет 30-40 и думаю в беттоных муравейниках за мкадом оно и будет.
9/11 порадило кучу сплетен и слухов по той же причине

Неверно. Там слухи не подкреплены доказательствами. Максимум это — уборщик сказал и в видео на секунду пропадает самолет. У нас мы имеем факты — куча фур выезжала ночью с территории ТЦ в картеже. В округе в этот момент появляются сотни свежих могил. Да люди умирают каждый день, но не в таком количестве.
Там что-то поменялось после переворота?

Поменялось. Вопрос в том, что недостаточно.
то тебе это кто-то делает в другую

Статистика Росстата и обычные новости.
Миллионы уже поднялись?

Если б миллионы поднялись, то ситуация была бы совершенно другой. Ну когда у людей закончатся и лекарства, а кора дуба с боярышником не будут помогать, я думаю ситуация глядишь и изменится.
по твоим словам вы вообще помойка

Помойка — да. И лучше не становится. Если б не родные, давно бы уехал.
по сравнению с 90ми, народу стало лучше и легче, но ты можешь еще пару раз повторить как все гниет

Ты б еще голодомор вспомнил. Девяностые тут причем? Они были два десятилетия назад. А среднего класса в РФ по сути нет, ибо когда люди поголовно экономят на еде — это уже никакой нахрен не средний класс.
ты забыл сказать ПОГОЛОВНО убивают и отнимают бизнес, Мордор, кровь вокруг

Мне тебе статьи начать приводить, как молодых бизнесменов, убивает то же ФСБ в попытках отжать бизнес? Я могу. Или напомнить как ВК отжали у Дурова или недавно Магнит у Галицкого? Все независимые люди при деньгах пугают нашу власть — ибо они ей ничего не должны, а значит у нее нет над ними рычагов давления.
А на войну позовут все хором

Нет, опять же конфликт интересов. Одному война выгодна — другому нет. Да и вообще смешно слушать про войну исходящую от Укров, учитывая, что они от нас свои границы защищают.
дяденька Ельцин капиталистов создавал

Так и, что? В Китае не смотря на то, что они вроде как строят социализм — все очень много капиталистических элементов. Все обучение/садики — платные, медицина платная, бизнес — есть. Если брать критерии социализма — даже сегодняшняя Россия к ним куда ближе чем Китай.
и продавали все что могли продать

Своим же продали, лол. Вопрос уже в том, что они все по быстрому развалили и вывезли, ибо знали, что потом у них это могут забрать.
В этом контексте Путин вообще ничего не мог НОРМАЛЬНОГО построить из такой огромной страны

За 20 лет не мог? Волшебный какой-то Путин прям.
так оно и есть, но мне интересно, у тебя есть какие-то другие ребята? Или ты против приватизации?

Я против такой приватизации, которая разрушает то, что люди выкупают за копейки. Надо было устроить торги на мировом рынке и получить куда больше денег. А компании, что купили бы эти заводы, за куда больше деньги — нежели наши олигархи, позаботились бы, что бы они себя окупили.
русские русских же. Хамство и полное неуважение к окружению

Да, есть такое дело.
ты вообще не хочешь учитывать что мексиканские бабки уходят в США?

А бабки США в Мексику не идут, ты хочешь сказать?
куча фур выезжала ночью с территории ТЦ в картеже

Сорян, я совсем забыл про разговор :o
Где на это можно посмотреть?

Помойка — да

так уезжай, если есть куда. Родные это хорошо, но свою судьбу надо строить

Официально Дуров вк продал, но дорогу вроде перешел кому-то

Своим же продали, лол

у нас, например, продавали западным фирмам, а потом те просто закрывали завод за ненадобностью.

А бабки США в Мексику не идут, ты хочешь сказать?

наркотики не учитываю
Извини, что влезаю. Но ты брось это дело. Передёргивания, хамство и оскорбления — так этот персонаж дискутирует. Тут уже пару веток с его зажигательными выступлениями на эту же тему выпилили. Котик невменяем.
Извини, что влезаю.

Не хочешь дискутировать, не влезай.
Передёргивания

Приведи хоть один пример. Потому, что насколько я помню, ты не ответил ни на один из моих вопросов и передергивал весь разговор на капитализм, о котором речь не шла.
хамство и оскорбления

Да ладно, мань, не обижайся ты так.
Тут уже пару веток с его зажигательными выступлениями на эту же тему выпилили.

Эти ветки настолько же мои, как и твои.
Ки-и-ис, кис, кис, кис, кис!
О, Вольдемар вернулся :D
Жаль, что он не может сказать того же про прическу, что у него была во времена System Shock 2.

Ken Levine in da house.
Так как я на работе, а это значит, что у меня было время почитать комментарии. Честно сказать, я в… Под впечатлением)
Показать картинку
Мэх, 75% это полит срач
Видимо хотят сделать как в Германии, в которой выходят только игры про всякие симуляторы фермы и лифта.

Не знаю, в детстве играл во все игры, которые можно было достать (среди них, безусловно, были и те, которые можно назвать «жестокими»), но чет не стал садистом и маньяком.
Вот вы любители говорить «а я в детстве». Хотите вы или нет, но психика ребенка ломается, создается привыкание к насилию. Так же пугать детей не надо в детстве, это плохо влияет на их процесс взросления. Дерганность и прочие болячки уже взращиваются с малолетства.

Сравните реакцию человека который привык, с реакцией человека который отстранял себя осознанно от кровищь, говнищь и прочей жести. Сравнение легко сделать на женском поле, ибо это свойственно больше девочкам (на мой взгляд). Так вот сам видел, что реакция на жесть у девочки которая старается следить за тем, что попадает ей в мозг (а это возможно, да) довольно острая. «Острость» выражается в немедленном прекращении, удалении, незамедлительном выходе из зала. Ее восприятие насилия другое. В то время как мы, люди, которые привыкли ко всему говну, этого насилия толком и не замечаем. Еще и можем объяснить это «художественным ходом» и прочими типа важными словами. Но влияние есть, мозг запоминает, мозг привыкает, и в определенных ситуациях этот мозг может выстрелить. Агрессия возможна и у здорового человека после просмотра разного говна в течении большого промежутка времени. Вот у не особо здоровых людей все это и выстреливает более ярко. Мы стали нервными только из-за ускоренного ритма жизни? Мы вливаем в наш голову ежедневно массы негатива, агрессии посредством игр, фильмов, театров. Но все это возможно фильтровать, однако не всегда легко, ибо «окружение» давит на тех же подростков. Некоторые люди уже тупо не могут расслабится не подрочив, это нормально вообще?

Было бы интересно посмотреть на не поломанных психически, но такое крайне сложно реализуемо, ибо с детства нас не контролируют что мы смотрим, делаем, читаем. А надо бы.

Я это о том, что это доказано научно (о влиянии насилия на мозг), поэтому политиканы будут **здеть (простите) об этом вечно. Зачем оно нам? Не понятно :) Ибо военному лобби в тех же США глубоко плевать на подобные ситуации и на людей в целом
А может стал? Пруфы! )))
А главную новость то никто и не заметил
Вольдемар вернулся спустя почти 5 лет, после выхода последней новости
Маразм крепчал… То есть проблема в том, что дети видят, как можно стрелять по людям в играх, а совсем не в том, что у них есть реальная возможность пойти купить ствол и устроить армагеддон в реальном мире?
то рок-н-ролл, то фильмы, то игры, кстати дольше всего держатся.
ну на производителей оружия гнать бессмысленно, у них 2 железные отмазки:
— он шизик, мало кто будет сомневаться в психическом здоровье массового убийцы
— ствол получен незаконно, срабатывает на 89,7%, ну или сколько там процентов по статистики фбр
а главное гнать волну по этим пунктам значить гадить на гос аппарат и в этом случае лучше самому с моста сигануть
и как с мисс Мэрри всем абсолютно пох на исследования e-greenberg.livejournal.com/30723.html
Вырезка из статьи о которой ты пишешь
Исследование университета штата Огайо, подтвердило то, что те, кто играет в видеоигры могут воспринимать мир более пугающим и опасным, что в свою очередь может провоцировать повышенный уровень агрессии. Участниками эксперимента стали 70 студентов-старшекурсников. В течение трех дней часть из них по 20 минут ежедневно проводила, играя в агрессивные боевики с высокой долей насилия, такие как Call of Duty 4 и Condemned 2, а остальные такое же время играли в более спокойные игры.
Если бы мне давали погонять в КОД или Кондемнед ВСЕГО по 20 минут у меня уровень агрессии ОЧЕНЬ вырос бы =))
Кто узнал все игры из ролика, признавайтесь )
Информацию ниже я на этом сайте когда-то уже излагал, но тут тема настолько актуальна, что не могу не повториться, тем более, что сама история вон повторяется уже в который раз.

В 1774 году был напечатан роман Иоганна Вольфганга Гёте «Страдания юного Вертера», после его выхода по Европе прокатилась волна самоубийств (эффект Вертера)

8 декабря 1980 года Марк Девид Чепмен убил Джона Леннона. Мотивом, побудившим его сделать это, стала повесть Сэллинджера «Над пропастью во ржи».

В обоих вышеперечисленных случаях (их, как нетрудно догадаться, побольше будет, чем 2. С тем же «Крёстным отцом» — и книги, и фильмов — целая драма была на тему «романтизации» криминала, и.т.д), хоть кому-то пришло в голову запрещать всю литературу? Да, книгу запретили в школе на некоторое время. Потом, правда, до людей дошло, что не книга является причиной подобной агрессии…

В 1999 году вышел фильм Девида Финчера «Бойцовский клуб», после чего по странам стали появляться вот такие вот Бойцовские клубы (особенно резонансным фильм стал в США. Гуглите, если не верите)
И опять же: хоть кому-то пришло в голову нападать на кинематограф в целом? Нет. Но стоит какому-то школьнику наиграться в ГТА и пойти убивать одноклассников — и всем вдруг сносит крышу! Игры внезапно оказываются Злом вселенского масштаба.

Интересно, сколько раз история должна вот так вот повторить саму себя, чтобы до обывателя дошло: ни игры, ни фильмы, ни театр, ни литература не способны сами по себе кого-либо воспитать?
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир
Наверх ↑