Вселенная WarCraft достаточно огромная в плане лора. Если не брать стороннюю литературу, то даже в игре можно встретить достаточно много информации. Но даже у этой вселенной есть огромное количество недостатков и одним из них являются забытые персонажи, которые стали достаточно не важными. Забытые и не важные они не только для разработчиков, но и для обычных пользователей. Так же смотря на то, как разрослась вселенная и что постоянно идут космические противостояния эти персонажи не смогут получить нормального развития, ибо являются обычными смертными, а если и не являются, то перестанут ими быть из-за сверхъестественных сил. Но часть из них некогда больше не появится.
Думаю, вполне себе можно начать с Тагара Хребтолома. Персонаж упоминался как вождь клана Костеглодов в мануале к WarCraft II. Впервые появился в дополнении The Burning Crusade, где он просто бродил по полуострову Адского Пламени. Каких-либо квестов со стороны Альянса или Орды с ним не было. В дополнении он выполнял исключительно фоновую роль мальчика для битья. Потом персонаж появился в книге «По ту сторону Тёмного Портала», которая вышла в 2008 году. В книге у персонажа не было значимой роли. Но хотя бы немного расширилась роль. Тагар был вторым после вождя орком в клане Костеглодов и после смерти своего вождя именно он повёл свой клан. Так же он побывал в Азероте дабы добыть некоторые артефакты нужные для создания порталов в иные миры. Последнее его появление было в дополнении Warlords of Draenor где он оказался одним из членов Совета Теней. Почему орк стал сторонником Гул’дана присоединившись к совету неизвестно, но ему по крайней мере добавили один квест из цепочки для Альянса. Больше он не появлялся. Этот персонаж ушёл на задворки истории мира варкрафт. Его история на столько незначительная, а сам он является незначительным смертным что о нём не думают и фанаты варкрафта. Хотя Конан Киммериец поспорит со мной. Но даже так это не показывает того, что Тагар Хребтолом не интересен людям как персонаж.
Другим персонажем с такой же судьбой что и у Тагара это огр-маг Могор. Этот великан упоминался не просто в мануале к WarCraft II, но также в первой миссии за Орду в дополнении Beyond the Dark Portal. Во времена стратегии Могор в своей хитрости мог поспорить с Гул’даном и огр всегда имел свои собственные планы на то или иное событие. И скорее всего именно из-за подобной хитрости чернокнижник не хотел брать клан Весёлого Черепа с собой в Азерот. То есть причина была в вероломстве, подлости и собственных корыстных целях для своего клана, а не факт того что они просто более безумные. Хотя те кому всё равно на этот клан не обратят на это внимание. Это даже подтверждалась в стратегии, когда Весёлый Череп помогал Альянсу за ответную услугу. В стратегии Могор так же был вторым после Чо’галла огром управляющим орочьем кланом. В дополнении The Burning Crusade сильно переработали и выделить одну единственную причину этого нельзя. Но вполне себе возможно про этого персонажа забыли. Теперь из вождя он стал героем Боевого Молота и начал заведовать ареной, в финале которой мы вроде бы будем с ним драться, но это не точно. Так же его характер в значительной степени упростили. Хотя вполне себе могла появиться фракция Весёлый Череп и с ними могли качать репутацию Орда и Альянс. В книге «По ту сторону Тёмного Портала» как и вообще в любой другой сторонней литературе огр не упоминается. Следующее появление было в дополнении Warlords of Draenor где он пусть и остался заведующим ареной, но теперь именуется Властелином Кольца. Знатоки книг и фильмов поймут на что отсылка. Огр является на сей раз только зрителем боёв на аренах из соответствующей квестовой цепочке в Награнде. Этот же персонаж мог стать достаточно интересным и в особенности в дополнении Warlords of Draenor став вторым Гул’даном и помогающим нам в борьбе с чернокнижником, но про него забыли. Забыли про него не только Blizzard, но и фанаты варкрафта. Поскольку его не развивали именно в игре про него некто не знает как и про Тагара Хребтолома.
Можно сказать про этих персонажей то, что они пали жертвой слишком большого количества важных персонажей после выхода World of Warcraft. И не только очень большого количества, но и глобализации конфликтов. Поскольку персонажей, играющих важную роль, стало вагон и маленькая тележка, а конфликты стали космического масштаба на столько простые персонажи стали забываться на общем фоне. Кроме глобализации и большого количества персонажей можно выделить и другую проблему. Людям не нравится слишком сильное удлинение истории. Да, удлинение можно назвать вкусовщиной, но не в этом случае. Раскрытие персонажей мешает динамике истории. И пусть они будут улучшать историю, но удлинение её может и не понравится людям. И со всеми этими факторами Тагар Хребтолом и Могор забылись на общем фоне и не вызывают интереса.
Лучшие комментарии
Если не брать идиотские моменты как Shadowlands который не то что книгам противоречит (так было и до этого, и не только у варкрафта), то это дополнение противоречит тому что было рассказано в игре до этого. При этом никто не заявлял что некоторые моменты не каноном стали. От этого мы имеем сразу же 4 разных осколка души Артаса, непонятно как работающую смерть. И в принципе много что это дополнение сломало. При этом сломало ещё сильнее чем дополнения до этого.
Про некоторые другие моменты в плане редконов и не только несколько ещё работ можно написать и некоторые из них можно объяснить. Хотя некоторые из них хоть и старались исправить некоторые моменты, но получилось это не очень.
Забыл так же в первом комментарии написать, что на многих персонажей варкрафта реально всё равно. Или на то какой лор и внешний вид у них был раньше. При этом не от самих Blizzard, а также и от игроков. И на многие сюжеты и потенциал им всё равно.
В комментариях про Могора с одного ролика как раз встречал мнение одного человека который говорил о том что на этого огра ноунейма всё равно. Что о нём всё равно никто не знает. Так же встречал мнение о том что хорошо что дренеев отредконили. При этом не только то что их разделили на несколько видов. К примеру на моё предложение что в WoW на сторону Альянса могли бы добавить сломленных и полукровок от орков и дренеев один комментатор мне ответил что лучше бы врайкулов добавили.
Так что, я бы сказал, что пусть много проблем от самих Blizzard, я это отрицать не буду, но так же не мало проблем от современных игроков WoW которым не интересны многие моменты.
Проблема не в игроках, а в том, что реткон - это основная движущая сила всего варкрафта. Начиная со второй части игры у них каждая игра, каждый аддон и почти каждая книга - это просто сплошные нагромождения ретконов. Какого-то устоявшегося лора нет, нет устоявшихся законов мира, постоянно всё переписывается и переиначивается. Не лор, а какая-то потаскуха из нагромождения идей разных сценаристов, постоянно переписывающих друг друга.
Поэтому и получается, что разным игрокам нравятся разные этапы развития этой вселенной. Лично для меня есть 2 этапа вселенной, которые мне нравятся. Первый - это до событий варкравта 3, но уже с учетом книг, вышедших до него. Мир представлял скорей мрачное и жестокое, но при этом реалистичное темное фентези. Второй же этап - это вов классик, до очередных ретконов событий первого и второго варкравта. Мир был уже более фентезийным, нежели до событий третьей части, но всё ещё оставался в рамках темного фентези.
БК же лично для меня было самой большой трагедией для всей вселенной, хуже шэдоулендса по тому, на сколько сломали весь лор. Если раньше орки были просто из условного другого мира, который мог бы быть и этой же планетой, но другим материком, оставались идеи для маневра. То теперь прикрутили космологию, путешествия на космических кораблях, путешествия во времени, добавили альянсу инопланетян, а орде эльфов, чем сломали всю атмосферу фракций.
Ну можно ещё выделить этап до пандарии, когда вов не был ещё пушистой мимимишкой и окончательно не растерял хоть какую-то серьезность происходящего.
Думаю, у каждого фаната будут свои этапы развития лора, когда он им больше или меньше нравился. И это не игроки виноваты, что им не интересны многие моменты лора, а лор варкравта виноват - что он не имеет устоявшейся базы, вокруг которой сюжеты строится, а просто постоянно переиначивается, от чего теряется в последствии какой-либо интерес его изучать, так как один фиг потом всё переиначат.
Я очень люблю изучать лоры разных игр. Это одно из основных вещей, что нравится в играх. Но хоть и играл в варкравт вплодь до бфа, но лично для себя лор и сюжет варкравта закрыл на лич кинге, ибо это тот момент развития вселенной где закрыли основные сюжетные ветви третьего варкравта, но чего-то нового ещё не привнесли. В целом ещё катаклизм сюда можно было бы добавить, сюжет там филлерный, но Смертокрыл ранее был более интересным и хитрым персонажем, нежели в игре превратили в обычного злодея, от чего аддон тоже спорно воспринимается. В целом это был очередной этап реткона смертокрыла, которого переиначивали несколько раз ранее и было уже перебором прям.
В этом плане очень хорошо смотрится тот же Elder Scrolls Online. У него есть определенная база лорная и все сюжеты и нововведения лора добавляются осторожно и гармонично. Целостность мира и вселенной не нарушается, атмосфера так же остается верна себе. Туту беседка прям молодцы.
Ладно, если придираться к варкрафту, то по полной. Если говорить, что сломало варкрафт, то я бы выделил именно Warcraft II. Если мы говорим про Warcraft: Orcs & Humans, то на то время деталей лора вообще почти не было. Мы могли узнать, как из всех старых игр детали лора из мануалов и именно оттуда мы узнавали про королевство Азерот и про орков. Про то из-за чего начались все события игры. Так же в первой части в финале за орков, а также в мануале упоминается создание портала. При этом даже более странным образом. Нужно уточнить этот момент, ибо разлом между мирами возник либо просто потому, что, либо потому что из Медива начали без контрольно течь потоки энергии, из-за которых он и впал в кому, а его отец погиб. И в первом варкрафте не уточнялась, из другого ли измерения орки или они просто переместились с другого уголка планеты. От этого получается, что перемещение орков будет додумкой самих игроков, а современный игрок скорее всего в большинстве своём не захочет додумывать такие детали. И не смотря на местами мрачную атмосферу Warcraft: Orcs & Humans остаётся стандартным фэнтези. У нас есть злые орки, которые злые, потому что злые которые убивают и уничтожают всё просто потому, что, и есть люди Азерота которые добрые просто потому, что добрые. Есть злобный маг который хочет силы и уничтожения просто потому, что. Так же поскольку на дворе 90-ые, то демоны это большое количество стереотипов про Ад и Рай из библии. Демоны огромные, краснокожие, рогатые и с мечами прямиком из Ада, хотя это уже больше похоже на то, как изображал Балрога Питер Джексон гораздо позднее. Большое количество пентаграмм, особенно в башне Медива. В сюжете, к слову, возникают странности. Андуин Лотар почему-то почти два года был в плену у огров и непонятно почему эти великаны держали рыцаря живым, а самое главное, кормили его всё это время. И в принципе детали лора и сюжета быстро себя исчерпывают. В мануале со стороны Лотара мы узнаём небольшие детали про королевство Азерот, что при Ринне III (у него даже нормального имени нету) всё было зашибись, он хороший король, народ его любил, королевство процветало, были союзы с гномами и другими людьми, и что прошлые короли были плохие. Информация как раз таки про Медива и его отца. Так же про первое нападение орков и что до этого земля Азерота начала умирать, а люди почему-то стали более злыми. У Гароны такая же картина. Рассказывает о том на сколько орки тупые, что не умеют писать и не писали собственную историю, а только про то, как какой-то там вождь победил какой-то клан вон на той реке, как убив всех своих врагов они начали драться друг с другом пока не нашли пролом и не пошли потом войной на Азерот уничтожая по пути деревни с городами. Когда началась первая осада Штормграда, то были сильно разбиты рыцарями и потом целых 10 лет спорили, а стоит ли воевать с людьми, и это происходило до тех пор, пока не пришёл Чернорук и не объединил всех. И я сейчас кратко передал суть манулов, и то скорее не особо качественно. Про Warcraft: Orcs & Humans можно сказать так. Мрачная атмосфера и взрослость стратегии это всего лишь обложка, а на самом деле это история про противостояние злого-зла и доброго-добра, об этом говорит как мануал, так и игровой процесс, обо по игровому процессу все заклинания орков идут на вред не только врагам, но и своим войскам, а у людей наоборот, есть заклинания которые идут на хорошую помощь своим войскам. Ну и конечно мало деталей лора которые заполняются собственными додумками, а поскольку это собственные додумки, то они не то чтобы будут не стыковаться с продолжения, но не стыковаться с чужими додумками из-за чего могут начаться срачи по причине того что нету единой правды и правы все, но в тоже время и не правы.
Теперь про Warcraft II. Начну сразу же всё с той же мрачной атмосферы и взрослости. Здесь такая же картина как с Warcraft: Orcs & Humans. Вся мрачность и взрослость — это только обложка, ибо всё ещё идёт противостояние злого-зла и доброго-добра. И теперь по поводу редконов. Первым редконом стоит упомянуть что орки стали добрее. В Warcarft II орда ищет себе союзников, при этом даже из числа прошлых врагов. Те же огры в Warcraft: Orcs & Humans были нашими врагами, а стали частью войска. Не отходя от огров у них, появилась так же вторая голова хотя до этого была одна. К редкону так же можно отнести что Рай и Ад был заменён на Круговерть Пустоты, где стали находиться души умерших. Так же не знаю, можно ли отнести замену нашего безымянного орка, который стал вождём орков из Warcraft: Orcs & Humans на Оргрима Молота Рока. Зато я знаю, что точно можно отнести к редкону, это отношение к чернокнижникам. На момент финала Warcraft: Orcs & Humans к чернокнижникам хорошее отношение со стороны нового вождя и всех орков, а также чернокнижники за вождя и готовы ему помогать. Так что почему Оргрим решил их убить всех, и почему добавленный персонаж Гул'дан имеет свои планы, и он готов предать Орду непонятно. Теперь моменты, которые можно посчитать редконом, но они таковыми не являются, а являются добавлением новых идей или развитием старых идей. Во-первых, другие королевства людей. Если мы выберем компанию Орды, то в финале нам скажут, что на севере есть и другие королевства, которые мы можем разграбить. Во-вторых, о гномах говорилось ещё в мануале к Warcraft: Orcs & Humans. Эльфов, гоблинов, драконов и гигантских черепах добавили, как наполнение мира и редконом так же можно не считать. Так же как и куча новых кланов как в Тёмном Приливе, так и в дополнении По ту сторону Тёмного Портала. В мануале к Warcraft: Orcs & Humans говорилось о кланах орков и их вождях. Так же не является редконом добавление новых персонажей. В Warcraft: Orcs & Humans персонажей в игре мы встречали только 3: Лотар, Гарона и Гризельда, а остальные упоминались либо в мануалах, либо в брифингах перед миссиями. Так же редконом можно не считать то как орки овладели некромантией и демонической магией, а просто дополнением к имеющейся информации. Про родной мир орков Дренор можно сказать точно так же. В Warcraft: Orcs & Humans нам не давали подробной информации. Было известно что они пришли из портала и всё на этом. От чего обижаться можно только на то что додумка была не правдой. И сделай то что они пришли просто из другой части планеты, то будут обижаться те кто думали о том что портал ведёт в другой мир. Так же про Warcraft II можно сказать что определённая часть лора опять же подаётся через мануалы дополняя то что мы знаем. Так же история стала более глобальной. Warcraft: Orcs & Humans был про локальный конфликт людей и орков, а Warcraft II уже так сказать про мировую войну. Так же вторая часть не только редконит некоторые моменты, а так же развивает то что уже было в игре добавляя что-то новое.
Ну про манулы - это стандартная система защиты тех времен, ранее делали игры не проходимы без мануалов, но со временем стали помещать туда как раз элементы истории.
Тут я наверно не сильно понятно выразился, что первый этап лора нравится до варкравта 3. Туда я вношу не первые две игры с их лором, который согласен, очень и очень условный, хаотичный и так же меняется с ходу. А уже про формирование картины мира после первых четырех книг. Мне очень понравилась как книга про Медива, которая опять же ретконила снова события первой части, так в особенности и остальные 3 книги после событий второй части. Вокруг разруха, разрушенные королевства и разрушенные плененные орки в рабстве. Люди друг другу не доверяют, интриги и открытая вражда. Процветала открытая ненависть не только к другим расам, но и к людям других возможностей (паладины с радостью всех бы магов повырезали, будь их воля). При этом и показывается не честность и не справедливость этого фанатизма на примере паладина, который хотел спасти не агрессивного орка и в итоге был отлучен и опозорен.
При это и самих рас мало - люди, орки, эльфы, дворфы и более малочисленный и редкий народец - гоблины, тролли, огры, ну и мифические - драконы и демоны. Весьма приземленный мир. Никаких фуборлгов и тп. Те же мурлоки были как весьма редкие создания в которые мало кто верил, а про "людей с головой быка" слышал лишь Медив и только.
И как раз варкравт 3 в этом плане мир очень сильно наводнил новыми фентезийными расами, надо же было треш героям какой-то убивать. Что мир просто перенаселился сказочными существами из всех возможных дыр. Я в этом году как раз решил с первой части и первых книг в плане выхода хронологии ознакамливаться с лором и как раз при игре в варкравт 3 ощутил очень сильное смещение атмосферы мира.
По поводу же дренора, то при ознакомлении до событий именно бк и книг с ретконом, которые были перед этим написаны, то мир орков предстает скорей как другой мир, другое измерение. И в целом в рамках вселенной варкравта уже на этом моменте были разные измерения, будь то сны Изеры, непонятной круговерти пустоты и тп. И это описывалось именно как другой мир, чужеродный текущему, но сам лор никоем образом не связывался с каким-то там футуризмом и космосом. Скорей как в Ведьмаке где Цири бегала по разным мирам в заключительной книге. Вообще в фентези тема разных миров довольно популярна, особенно в те года. Взять того же Муркока.
То есть вообще не важно, были какие-то намеки или они из ниоткуда взяли - атмосфера всей вселенной сменилась под корень во времена бк с чистого фентези с элементами стимпанка до космического фентезийного эпоса. Кому-то понравилось, кому-то нет. Я из числа вторых)
А уж что они там насочиняли в хрониках... Хотя по большей части почти все идеи у марвелов в наглую наворовали и насадили на свой уже трещащий по швам лор.
В общем, вроде бы понял твою систему ± поскольку с похожей картиной раньше сталкивался по варкрафту и не только по варкрафту. В плане старых книг я ознакомился только с книгой "Последний Страж". И сейчас в общем будет ещё поток сознания по поводу всего этого.
Про старые книги варкрафта скажу так. Старые книги, выходившие до Warcraft III имеют много плюсов по сравнению с нынешними книгами по варкрафту, только и свои недостатки имеют. Для меня всё-таки книг на определённые темы не хватает. К примеру, всё про того же Медива и Кадгара с башней Каражан. Темы в книге немного непонятны для меня. В ней пытаются одновременно сочетать обучение магии, историю персонажей и местами первую войну. Все эти темы в книге понемногу рассказаны и в то время на этом нормально не концентрируются. Будь у произведения хотя бы книги 3, то можно было бы нормально раскрыть все темы. Про Тралла можно рассказать так. Если посмотреть на Warcraft Adventures: Lord of the Clans и то, как изображался Тралл до выхода Warcraft III, получается, что его хотели сделать воином пользующегося магией через свитки. И по характеру он был гораздо ближе к Конану-варвару. При этом не к киношному Конан которого играл Арнольд, а именно к книжному. То есть, реально достаточно неоднозначный герой. Кратко опишу Конана из книг. Этот варвар является вором, убийцей (при этом который готов даже работать на власть имущих в убийствах), наёмником, искателем приключений, пиратом. Искал для себя выгоду. При этом он был готов наказать своих обидчиков и предателей, но не забывал о благородстве, не убивая без нужды, помогая тем, кому реально нужна помощь и держал своё слово если это и в правду нужно делать. И Тралл мог быть таким воином что сделало бы его реально неоднозначным, а не то, что получилось. Про книгу "День Дракона" ничего сказать не могу. Про повесть "Кровью и честью" скажу, что это неплохая повесть, которая и в правду показывает сложный неоднозначный выбор. Тирион знает законы своего королевства, знает, что натворили орки, но он обязан Эйтригу поскольку орк его не убил и даже рискнул, отнеся Тириона к дороге, при этом орк сам был ранен. Одним же из недостатков книг «Последний Страж», «День Дракона» и «Повелитель Кланов» я бы сказал, что их размеров не хватает на все описания того, что происходило в мире. Будь там 3-4 книги, то получились бы полные истории которые хорошо всё рассказали.
Ну а насчёт того, что ты описал. Меньше фэнтези элементов (кроме совсем стандартных) и больше приземлённые приземлённости на 2026-ой не нова. Приземлённость в фэнтези стала противоположной крайностью эпичного фэнтези. Скорее всего у тебя это распространяется не только на расы в виде тауренов, троллей, огров, драконов и всех остальных, но и на магию. Чем слабее, тем лучше. То есть, уровень Кадгара в книге «Последний Страж» когда уже от 4 заклинаний маг подыхает (при этом только 2 прямого вреда). Ну или Геральд из того же Ведьмака (при этом книжный). Могу предположить, что ты ещё любишь средневековье. Обычно те, кто любят приземлённое фэнтези ко всему прочему любят средневековье. Желательно XV-XVI века и берутся исключительно Франция, Бретань, Уэльс и Англия. Так что, этот момент понятен. Хочется приземлённого фэнтези, в котором желательно чтобы ещё магии было поменьше, а не только фэнтези рас.
Ну а что насчёт того, что книги 2001-2002-го годов по варкрафту это темное фэнтези не соглашусь. При этом некоторые моменты даже идут с перегибами. То, что там есть тёмные элементы, да, отрицать не буду. Но называть из-за нескольких тёмных элементов историю тёмным фэнтези как по мне не стоит.
Варкрафт не такая и огромная. Если игнорировать всю ту чушь, которую Близзы навыдумывали, то лор в мире очень ограничен. Но Близзы даже не смогли нормально раскрыть свой лор, и полезли выдумывать несуществующие до этого вещи.
Так и не могу заставить себя поиграть в классику. Захожу. Вроде все классное и атмосферное. Но что-то уже не то. Ностальгию дает, но при этом играть совершенно не хочется. Надеюсь Scars of Honor, если вообще выйдет, вернет то самое ощущение.