19 февраля 2017 19.02.17 27 706

Поиски ноута

Выбирая ноутбук столкнулся с трудностями. Глаза разбегаются в разные стороны при чтении всех характеристик и отзывов. Статьи в интернете, даже наиболее актуальные, сильно противоречат друг другу. В целом выстроился небольшой список того, на что стоит обратить внимание:
1) SSD обязателен
2)ОЗУ 4 и больше
3)Жесткий диск не менее 500гб
4)О Lenovo и Asus хорошие отзывы
В приоритете надежность. Играми балуюсь редко и старенькие, так что не особо важно. Да и бюджет в 30к позволит. покупаю для учебы и серфинга.
На что ещё нужно смотреть при выборе?
Не могли бы вы накинуть пару моделей?

Всем спасибо, остановился на модели ASUS K540LJ


Раян Гирфанов
Поддержи Стопгейм!
Комментарии отключены

Лучшие комментарии

Nameless0ne 20 февраля 2017, 11:59
Я сам не понимаю как это может быть

Да что тут понимать? :(
Дешевый ABS-пластик(точнее ABS-PC, ибо сам АБС, без модификаций, в чистом виде редко применяется без модификации — не устойчив к высоким температурам и недостаточная механическая прочность. Редко применяют PC-GF или CF), обрабатываемый дешевым способом. Конструкционные особенности отдельных узлов не соотносятся с механической прочностью получаемого пластика, при разборе которых легко ломаются все мелкие защелки при деформации.
Петли делаются из дешевого металла (не удивлюсь если что-то из марок 440А, хотя это ножевая сталь, но ее называют «китайской» из-за стереотипа и сорта стали: мягкая, дешевая, нержавеющая, проста в обработке), но как они крепятся к тому же дешевому пластику вызывает опаску при их активном использовании — пластик крошится/ломается, шайбы вылетают.
Сами основные узлы материнской платы берутся бюджетного сегмента — урезанные/прошлого поколения/иногда скупаются оптом большой партией.
Для пайки возможно используется дешевый флюс и безсвинцовый припой припой(составы разные: Sn(52%)/In(48%), Sn(97)/Ag(~3)/Cu(0.5), или чего еще похлеще, там их куча.). Надо сказать, что качественная пайка зависит от самого флюса(его состава), марки припоя, температурного режима детали и качества оборудования — поддерживать и регулировать температурный режим. У всего этого: разные флюсы, разные припои, детали — разный температурный режим. Температура перехода в жидкое состояние у бессвинцовых сплавов и температура, при которой происходит сама пайка (диффузионное взаимодействие) разные.
Если за время при расплавлении припоя у вас происходит диффузное взаимодействие с контактными площадками на плате и на чипе — хорошо. Не выдержали температурный режим, по времени — получили холодную пайку(контакт есть, но...). Передержали — получили окисленный припой/перегрев платы/перегрев чипа. Графики температурного режима есть в спецификациях, даташитах. Но насколько все серьезно описано и оттестировано с погрешностями даже у крупных контор(производящих указанное), а у младшего «эшелона»?
И как потом тестировать брак (Каковы алгоритмы)? Дают ли они гарантию, что при экстремальном использовании, в соответствии с их спецификациями, работоспособность сохранится на долгое время? ))))
Забавы ради, многие производители защищенных смартфонов и планшетов пишут на своих IP6X или вообще армейские стандарты защиты оборудования MIL-STD 810x(там преимущественно таблицы). Но эти тесты очень дороги и происходят ТОЛЬКО в лаборатории, о реальных «полевых» испытаниях в и выдержки по всем пунктам, как правило речи не идет. И многие сомневаются, что комплексно и лабораторные тесты все любительские/потребительские девайсы пройдут(от цены вы охереете, в первую очередь). Но на коробках и наклейках это видно, с гордостью. ))) А тут комплексно тесты работоспособности(а любопытно было бы посмотреть комплексно на тест ноутов)… )))
Про винты, я думаю, это уже обсосано не раз.
А про UEFI?! Как пишут инженеры, что NVRAM(где расположение всех переменных UEFI) располагается довольно часто на том же SPI-чипе, что и микрокод UEFI, ибо дешевый способ. Там используется NOR-flash c SPI шиной(практически всегда, да и ресурс у нее тоже конечен — ~100000, кто то пишет что за 3-5 лет бывает и отмирает). Драйвера для UEFI к некоторому оборудованию пишут сами производители(и иногда криво). Что, как замечают, может приводить с серьезным проблемам не только с этим оборудованием. А ошибки драйвера NVRAM могут затирать и полезные данные.
Если так разбирать, то можно много нарыть весьма спорных моментов. Потому и дешевые ноуты — дешевые комплектующие и компоненты, сборки, дешевые технологии, менее критичное(возможно) и комплексное тестирование. Да ты и сам знаешь. ))Но это не значит, что это плохо, просто нужно соотносить риски. И если ты берешь это, то понимать цена/качество — устраивает — хорошо.
ZDD 20 февраля 2017, 9:15
Это касается старых моделей. Новодел же, особенно из таких бюджетников, снабжается хреновым пластиком (включая защелёки кнопок клавиатуры), плохой пайкой, слабыми петлями, дешёвой элементной базой итп. Я сам не понимаю как это может быть, но отваливаются мосты без всякого серьёзного перегрева, сыпятся винты, крашатся микросхемы BIOS и прочее. Но гарантийный срок, как правило, отрабатывают. Сейчас даже дешёвые флешки выходят из строя за полгода-год, хотя, казалось бы, там ломаться вообще нечему.
JustMK 20 февраля 2017, 9:45
Берешь и покупаешь android-планшет и радуешься.
или
Берешь и покупаешь планшет-трансформер с двумя ОС и радуешься.
Brian Wind 20 февраля 2017, 10:59
1) SSD обязателен
2)ОЗУ 4 и больше
3)Жесткий диск не менее 500гб
4)О Lenovo и Asus хорошие отзывы

Уж не знаю, где такие отзывы дают леновам и Асусам, но хоть я много кому рекомендую Lenovo как бюджетный вариант, я задоблался починять их проблемыные клавиатуры и вырывать их кривые дрова с софтом даже после накатывания чистого MSDN-образа Windows. Что касается Asus, то они страдают дикой любовью к зачастую излишнему разгону и ненавистью к своему труду, когда речь идёт о материнках. Мой Asus перепаян уже в тысяче мест и живёт только благодаря этому. В нескольких других Asus, которые мне приносили, тоже рассыпаются материнские платы, все пришлось паять. Тем не менее, если за ними ухаживать, они проживут очень долго и советовать как достойный вариант их можно.
Если не брать в расчёт статистику и смотреть исключительно на требования, то вам к DELL. Модели с SSD у них есть в сегменте даже до 16-18 тысяч (11-дюймовый 3162-4780, например, но с точки зрения производительности это хлам), в некоторых моделях есть возможность установки второго SSD/HDD помимо заводского (например, 7720, но цена у него гораздо выше 30 тысяч). Вот только за 30к вряд ли что-то можно подобрать и с HDD, и с SSD на M2 даже среди Lenovo, так что, увы, либо стоит сократить свои желания, оставив их на последующую модернизацию, либо увеличивать бюджет.
ZDD 20 февраля 2017, 6:11
Ну, моделей с указанными характеристиками до 30к с SSD и HDD если вы и найдёте, то вопрос о выборе стоять не будет. Конечно, если речь не идёт о SSD кеше, но это не то же самое, что и обычный SSD.
Так что смотреть вам надо в сторону обычных ноутов, с DVD приводами, если вы хотите в дальнейшем установить SSD в дополнение к обычному винту.
Можно поискать модели со свободными mSATA или M.2 разъёмами. Также можно пожертвовать, например, модулем bluetooth (если он отдельно Wi-fi) или же комбо-модулем Wi-fi-bluetooth, тк обычно они через M.2 и цепляются. Но надо учитывать ещё и свободное место в корпусе. Ну или брать тот же ноут c SSDО Cashe, но и там не всё так гладко может быть. Основная сложность в том, что производитель ничего не пишет про внутреннюю разводку и найти информацию по таким возможностям весьма непросто. А вот с DVD-приводом — надёжно. Есть недорогие переходники и они весьма распространены.
То есть для SSD придётся отложить от бюджета ещё тысячи три. А за оставшиеся деньги, если не брать мелочь типа нетбуков и начинать с полноценных 15" (вы же не будете работать пялясь в мелкую амбразуру?) то выбор уже не велик. Если отбросить совсем уж слабенькие Pentium и Celeron N, то выбор с Core I 3 4xxxU и 5xxxU остаётся совсем небольшой. Посмотрите на маркете, думаю, оставшийся выбор не составит проблем.
Или есть вариант с Китайскими ультрабуками. Крупные конторы типа Xiaomi не должны разочаровать.
По надёжности всё плохо. Очень трудно её выявить по нынешним реалиям. В основном, ноуты отрабатывают гарантийный срок. Не больше, но и не меньше. Потом разные модели ведут себя по разному, кто-то ломается быстрее и тотально, кто-то медленнее и по мелочи, но когда информация об этом поступает, данная модель, как правило, уже снята с производства.
Ну и, к сожалению, бюджет в 30к за ноут нынче весьма мал. Это крайне бюджетные решения с тотальной экономией, либо вообще планшеты засунутые в корпус от ноута.
Я бы, еслиб очень надо было, взял бы из такого DELL INSPIRON 3558. Но, надо сразу сказать, это не хороший ноутбук, а именно что весьма унылый бюджетник.
Денис Шаврин 20 февраля 2017, 9:07
По надёжности всё плохо.

Плохо, если не следить за температурой и систематически перегревать железо. Сами по себе ноутбуки не ломаются.
Nameless0ne 20 февраля 2017, 12:03
Автору можно накидать пару моделей, но если его бюджет в 30 т.Р. конечен(если да, то позже могу накидать моделей, если выберешь где покупать: эл. магазин или ближайший в твое городе магазин). Но при этом, он должен понимать риски, которые я описал выше. Устраивает — хорошо.
Нет? Тогда копи дальше.
Nameless0ne 20 февраля 2017, 20:28
Выделили время… Посмотрел списки, я вот смотрю видео, тексты обзоров и понимаю, что мне все не нравится. ))) Либо дизайн/материалы, либо комплектующие, либо матрица, либо система охлаждения.
Я пока оставлю тут список, что еще более детально нужно глянуть(пока диагонально смотрел и претензии к некоторым имеются):
HP ProBook 4540s
ASUS K501UQ
ASUS X556UB
ASUS X555LN
Acer E5-573G
Acer Extensa 2511G
DELL Vostro 3568 (c FullHD)
Потом, будет время, более детально ознакомлюсь( с теми данными что найду).
Brian Wind 20 февраля 2017, 21:10
О, а Extensa нынче достойна покупки, кстати? Давно не трогал эту серию…
Под какие задачи ты его хочешь?

Играми балуюсь редко и старенькие, так что не особо важно. покупаю для учебы и серфинга.

Так что, по идее, графику можно интегрированную. Та же HD3000 тянет всякие New Vegas / Skyrim / Wasteland 2, а упор сделать на ОЗУ и ЦП.
ZDD 20 февраля 2017, 12:50
И если ты берешь это, то понимать цена/качество — устраивает — хорошо.

Дык, самое печальное то в том, что нынче и не спрашивает никто особого. Та же байда что в бюджетной железке, может быть внутрях и у чего-то «премиального». Никому не выгодно, чтобы девайсы служили по десятку и более лет. Сейчас, наверное и выгоднее всего брать дешёвое говно, ибо когда оно ломается, ты этого ожидаешь и морально готов, нежели когда от такого же диагноза загибается уже ноут за сотню тысяч.
ZDD 21 февраля 2017, 7:30
HP ProBook 4540s

ИМХО HP идут лесом. Я уже лет эта пять не видел от них ни одного приличного ноута.
Nameless0ne 21 февраля 2017, 8:32
А что вы все предлагаете? ((((
Я вообще ничего не нахожу толкового рассматривая форумы ремонта, обзоры, разборы.
Я вот так вытащу похожий список, раскидаю по форумам и если к вечеру все собрать, то судя по комментариям, там позиций не останется. Что-то да плохо в дизайне(как внешний, так и конструктивный), ремонтопригодности, комплектующих, схемотехнике, материалах для шасси. Кто-то имеет весьма печальный опыт с какой-то серией. И все вычеркнется. Но решение нужно и чем-то придется пренебречь. (((
ZDD 21 февраля 2017, 9:58
Ну, Asus, Acer, Dell, Lenovo — всё так себе, но это норма, по современным меркам. Все «испортились», просто некоторые пробили даже тот уровень днища, который старается поддерживать большинство производителей. Как ни странно, даже Dexp и DNS выпускают приличные долгоиграющие модели (как понимаю, за счёт того что копируют старые модели других брендов), но это такая лотерея с их модельным рядом, что не угадаешь. Ну и китайчики могут порадовать, но там ещё слишком мало инфы по поводу их живучести и в целом отношения к своей продукции.
Nameless0ne 21 февраля 2017, 10:16
Да знаю я…
Мы все, в любом случае, рассматриваем наперед не бренд, а конкретную модель, а порой даже партию.
Даже то, что я выписал, мелком диагонально глянув, придется разбирать прилично долго. И я не уверен, что все из них не вычеркну и не начну смотреть что-либо еще. Саму еще для себя нужно подбирать аналогичное решение.
Nameless0ne 20 февраля 2017, 22:10
Я уже вообще не знаю что достойно покупки. Чем больше копаешь, тем больше разочаровываешься. :(
О, а Extensa нынче достойна покупки, кстати?

Нет. Уже можно вычеркивать Т_Т Хотя я еще до форумов ремонта не дошел. Т_Т
Не за 34т. р.
Читай также