Меню
StopGame  Блоги Блог Rosk Мой друг веган, я с ним, всегда будет так…

Самое актуальное

  • HALF-LIFE: ALYX. Добиваем прохождение
  • HALF-LIFE: ALYX. Полное (почти!) прохождение
  • Симуляторы комара и гигантских грудей [Японская дичь]
  • StopGame #5. VR после Half-Life: Alyx
  • CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2. Полное прохождение ремастера
  • «Инфакт» от 09.04.2020 — Рекорд Valorant, дата выхода Streets of Rage 4, клон Animal Crossing для ПК, тизер новой Observer…
  • The Legend of Heroes: Trails of Cold Steel 3: Обзор
  • Как пройти F.E.A.R. за час [Спидран в деталях]
  • Весело ли В ХУДШЕЙ FLATOUT?!
  • ДНО STEAM: Злобный Кал и Симулятор России
  • Всё, что мы узнали о Saints Row: The Third Remastered
  • In Other Waters: Обзор
  • Grand Guilds: Обзор
  • Книги о том, как делают видеоигры
  • Tiny Bunny: Превью по первому эпизоду
  • Блоги. Любовь и ненависть к играм. О том, почему «бесить» игрока бывает полезно
  • Блоги. Истории визуальных новелл — Virtue's Last Reward
  • Valorant: Превью по пресс-версии
  • Heroines of Swords & Spells: Обзор
  • Уже заспидранили Half-Life: Alyx за 30 минут [Спидран в деталях]
  • ТР3Ш-СГ4ГК II: The Возвращенje
  • Stela: Обзор
  • Predator: Hunting Grounds: Превью по пробной версии
  • Half-Life: Alyx: Видеообзор
  • LOST ARK. Ковчег где-то рядом!
  • Control: The Foundation: Обзор
  • Half-Life: Alyx: Обзор
  • История машинимы
  • Resident Evil 3: Видеообзор
  • Симулятор владения языком / Лучшие моменты на StopGame

Мой друг веган, я с ним, всегда будет так…

+41
Блог написан ради одной-единственной вещи, букв много, суть темы поймёте не сразу.

Итак, начну сразу с описания моей проблемы: был у меня один хороший друг, с которым мы познакомились года два назад. Какое-то время я привыкал к общению с ним, но в конечном итоге он оказался отличным и весёлым парнем, проводить время с ним оказалось действительно интересно и увлекательно. Мы вместе могли обсуждать музыку, новости из мира видеоигр…да всё, что в голову придёт. И, конечно, мы оба любили есть мясо. Шашлык, барбекю, хороший бифштекс, — всё это было нам обоим в радость. Но какое-то время назад мой друг заявил, что становится веганом. Поначалу всё было неплохо. Он изредка рассказывал об особенностях своего нового питания, делился тем, какие продукты стал покупать. Но дальше становилось всё хуже и хуже. Началось с того, что все темы, которые хоть как-то касались еды, он начал сводить к тому, чтобы рассказать о том, как здорово и полезно есть овощи. Потом он начал добавлять к этому целые длиннющие монологи о вреде мяса. В итоге, любой разговор с ним начал сводиться к тому, что овощи – это лучшая еда на свете, а мясо едят только дебилы и говнари. Сейчас общаюсь я с этим другом скорее по старой памяти и в надежде, что он, нет, не вернётся к своему строму рациону, но хотя бы престанет агрессивно навязывать свою диету всем остальным, и с ним снова станет возможно нормально проводить время.

Ну что ж, если кто-то это прочитал, то, возможно смог ухватить аналогию? Друга-вегана, у меня нет, зато есть некоторые ведущие СГ, стримы которых я искренне любил смотреть, и которые приносили мне массу удовольствия. Да только в последнее время чуть ли не КАЖДЫЙ стрим с этими замечательными людьми превратился в агрессивную и неприятную для меня рекламу продукции Сони. Ребят, может, стоит выключить свой юношеский максимализм и понять, что есть люди, которым неприятно навязывание какой-то платформы? Относиться с пониманием к тому простому факту, что есть люди, которым не интересна та платформа, от которой вы фанатеете? К сожалению, это не единственная вещь, которая стала напрягать в стримах этих людей, но хотя бы градус своего сонилюбия можно поубавить до адекватной отметки?
Готов к критике и хотел бы почитать адекватные мнения. В принципе-то, многим пофиг, это понятно, но меня реально стали напрягать агрессивные выпады в сторону ПК и заявления, что я чуть ли не обязан купить себе консоль.
Комментарии (143 шт.)
Предлагаю к ознаКомлению!
Я уже хотел начать шутить шутки про веганов экстремистов, а тут такой облом :(
Кстати, о веганах-экстремистах, не спроста ведь арабы свинину не едят?
Шути про сонибоев экстремистов :)
Так ведь использовали же войсчат PS4 террористы вроде как…
Во, то что надо, сформулировать можно было, наверное, получше, но всё равно молодец :3
PS3
Боюсь что это неизлечимо, придется как и с твоим другом, перестать смотреть этого стримера, и лишь изредка тыкать его палкой, проверяя перестал он сонибойствовать или нет.
Всё было бы хорошо с такими мерами, если бы не тот факт, что стримов с этим стримером (скорее даже компанией стримеров) сейчас большинство на СГ. Где нет Васи, там есть Дима, который хоть и поспокойнее, но всё равно двигает консоли в массы. Адекватность пока что сохраняет Солод, но сколько он продержится?..
По факту: Солод сам активно играет на PS4.

Парня-вегана жалко. Многого мог добиться в жизни, но, видимо, что-то его сломало, раз он настолько агрессивно и фанатично ушел в веганство. Не бывает так, что люди просто так от чего-то глубоко фанатеют. Либо промывка мозгов, либо компенсаторная реакция (забивает этим что-то из тяжело пережитого прошлого), либо последствия душевной травмы.

А насчет PS4/XBO/WiiU (и прочее) — никакого навязывания и в помине нет (имхо). На этих приставках действительно есть очень хорошие эксклюзивные (и не только) игры. Не хочешь — не бери, дело твое, никто тебя не принуждает их брать. Расслабься, парень. Отвлекись на что-нибудь хорошее. Купи себе, не знаю, на PC DOOM в Steam, выпусти пар, отдохни душой. Есть куча отличных игр и способов отвести душу.

стали напрягать агрессивные выпады в сторону ПК и заявления, что я чуть ли не обязан купить себе консоль
— мне даже интересны примеры таких высказываний со стороны команды SG. Если они есть, то я их вообще не замечал.
Черт побери, изящно сказано!
Ладно, если чуточку серьёзно то
меня реально стали напрягать агрессивные выпады в сторону ПК и заявления, что я чуть ли не обязан купить себе консоль.

Единственный выпад против ПК, который лично я слышал это то, что СЛОЖНА СЛОЖНА возится с компом, собирать его, устанавливать винду, а потом возится с разными недочётами, а с консолью всё просто — вставил и играешь и FPS нормальный по большей части. Но это вряд ли можно назвать прям выпадом, скорее мнением, высказанным без задней мысли, без цели пропаганды, а скорее с целью отстоять свою позицию и позицию таких же «сонибоев». Другой вопрос, что это мысль может и правда проскакивать слишком часто.
В любом случае было бы хорошо уточнить, что ты имеешь ввиду, ибо кто-то не успевает смотреть все стримы, кто-то вообще их не смотрит и, если ты не хочешь указывать автора, то укажи хотя бы формулировку того, в чём ты нашёл агрессивную пропаганду, или примерный диалог и тему, которая обсуждалась, когда он возник. А то увидят авторы этот призыв(ну а вдруг и правда увидят), а что менять — не поймут и махнут рукой.
Стрим по Анчу посмотри. Игра, конечно, консольная, так что там всё это было бы уместно, если бы не именно формулировки про говнарей и что-то похожее. Почти дословно было что-то вроде «Ну если уж вы сейчас консоль не купили, то совсем говнарь». Я бы воспринял это как шутку, если бы не то, сколько в целом про то, какие консоли клёвые и как они лучше ПК, было сказано до этого во многих стримах. Что уже вызывало неприятные чувства. Имена авторов-то не секрет для всех, кто смотрит стримы СГ, так что решил обойтись без них.

Мысль про сложность сборки, увы, была не единственной: контроллеры удобнее, сидеть перед компом лень, возиться с настройками игры не надо, не лагает ничего, не пиратят и т.д. Я не против консолей, мне вообще-то пофиг на них, но то, что всё это повторяется из стрима в стрим…
Стрим по Анчу посмотри. Игра, конечно, консольная, так что там всё это было бы уместно, если бы не именно формулировки про говнарей и что-то похожее. Почти дословно было что-то вроде «Ну если уж вы сейчас консоль не купили, то совсем говнарь».

Там в конце был высказан ответ на вопрос стоит ли покупать ради этой игры консоль и сказано, что с этим стоит повременить, если вы хотите дождаться NEO. Но там не было слов агитирования, что НАДО обязательно покупать эту игру и консоль ради неё. Так что можно с уверенностью сказать, что про «говнарей» — это была точно шутка, но вот уместная или нет — другой вопрос…
Мысль про сложность сборки, увы, была не единственной: контроллеры удобнее, сидеть перед компом лень, возиться с настройками игры не надо, не лагает ничего, не пиратят и т.д.

Всё это, насколько я помню, служило оправданием, а не агитацией. Типа приходит в чат человек, который берёт и напролом задаёт говорит «ну нафига нужны консоли, там и игры дороже и т.п и за что их любить можно» — ну автор и отвечал, что лично ему нравится в них. Другое дело, что, возможно, он отвечает слишком часто и часто тогда, когда народ в просвещении не нуждается. Так что его можно, наверно, обвинить в том, что тема поднимается слишком часто, но обвинять его именно в агитации не совсем корректно.
И да, кстати, к твоему сообщению выше, я что-то совсем не припоминаю, чтобы Келебро прям двигал консоли в массы. Вот уж он со своей философией про «каждый имеет право быть в чём то говноедом» точно никого свои вкусы менять не заставляет
Имена авторов-то не секрет для всех, кто смотрит стримы СГ, так что решил обойтись без них.

Ну, а если не секрет, мог бы сделать компиляцию «агитации» или хотя бы таймкоды мог скинуть, а так, повторюсь, твоя претензия улетит в никуда, ибо авторы, даже если и заметят твой призыв, то банально его не поймут, ведь говорят они на стримах не с какой-то целью, а просто — что приходит в голову, то и выкладывают. И они не отфильтруют свою речь, если ты им не покажешь ЧТО фильтровать.
Таки говорили обязательно покупать, но потом, ибо в связи с выходом новой пс4 цена на старую скорее всего упадет.
Таки говорили обязательно покупать

Ну во всяком случае там не говорили, что если вам не понравилось и вы не хотите покупать, то вы говноеды :)
Вопрос был: «Стоит ли ради игры покупать консоль?». В ответ: «Стоит, да»
Это ли не агитация?
Агитация разве что для тех, кто планировал эту консоль купить, но не знал к какой игре приурочить это событие.
Не вижу здесь никакой агитации
Если какой-нибудь умалишенный бегает по улице и орет «уверуйте в Иисуса][проголосуйте за Васю Пупкина», это зовется агитацией. Если игрожуры в нескольких стримах на тысячную аудиторию говорят «обожедесятьиздесяти!!!111 срочно бегите покупайте, только консоль придется в дополнение прикупить, но это ничего ведь консоли лучше чем ПК», хотя обычно форсится «выбор остается за Вами», я считаю это агитация. Возможно не умышленно, возможно хайптрэйн.

Народ уже с ума сходит, петицию накатали чтобы вашингтон пост (кажется) убрали не хвалебную рецензию.
Вот это вот «выбор остается за вами» и отличает агитацию от рекомендации. Если игра хорошая, что не жалко купить консоль, то если хочешь можешь купить (думаю серия Uncharted из такого числа). Никто тебе не говорит, что «обожемоидесятьиздесятисрочнозаконсольигамай» (по крайней мере на СГ). Тебе просто говорят, как писал выше Замульжук, что если ты хотел ее, то игра стоит свеч. А если ты увидел в рекомендациях агитацию… Ну получаеться во всем виноват «хайптрейн»
Афигеть, у него «ж» в нике есть о_о'

Всегда думал что «замулюк».
Z = з, a = a, m=м, u=у, l=л, j=дж, u=у, k=к :)
Изыди, демон.
То есть говорили они это для тех, кто задумывался об этом и допускал такую возможность
Ты «Иллюзию обмана» смотрел? Помнишь, как парню внушали мысль поехать в Лас-Вегас? Это тоже агитация или реклама, не явная, когда тебе в лицо говорят: «Товарищ, покупай булочки на Невской, булочки на Невской самые лучшие», а более хитрая и скрытая, но и в подкорку въедающаяся очень хорошо. Было ли это целью автора — это другой вопрос.

Прямое высмеивание ПК-бояр тоже было неоднократно. Это тоже шутка, спору нет, но насколько смешна и уместна шутка, которую повторили n-раз и уже безо всякого шутливого тона? Я не надеюсь, что какой-то автор исправится, во мне нет фанатизма и желания доказывать что-то, шаря по таймкодам стримов (которых было весьма немало). Да это и не претензия вообще, просто желание поделиться своим мнением по поводу того, что в вещи, которая мне нравилась, стало слишком много того, что вызывает во мне неприязнь. И желание узнать, я один так думаю, и это моё преувеличение, либо что-то такое действительно имеет место быть.
Веры же в то, что автор почитает тему и подумает: «Ох, вот я правда маху дал, надо исправлять это», нет ну вообще ни капельки.
Ты «Иллюзию обмана» смотрел?

Я вообще фильмы как-то не смотрю :) Но в данном случае как ты правильно заметил
Было ли это целью автора — это другой вопрос.

И как то я не видел, чтобы эта агитация срабатывала на тех, кто консоль покупать не планировал. Видел только сообщения типа «Спасибо, давно подумывал купить консоль, теперь решился», то есть в данном случае человека просто «подтолкнули», а не промыли мозги на тему, что это «модно и молодёжно».
Прямое высмеивание ПК-бояр тоже было неоднократно.

Но это не агитация и пропаганда — это завышенная уверенность в собственной правоте и вера в то, что «они ничего не понимают». А донести что-то до автора стрима через чат, что определённое — пустая затея, не говоря уже о том, чтобы устроить там же с ним полноценный спор на эту тему.
И желание узнать, я один так думаю, и это моё преувеличение, либо что-то такое действительно имеет место быть.

А, ну тогда, надеюсь, ты нашёл тут что искал:)
Но это не агитация и пропаганда — это завышенная уверенность в собственной правоте и вера в то, что «они ничего не понимают».

Это ещё одна вещь к вопросу о выпадах против ПК, а не про агитацию)

Я вообще фильмы как-то не смотрю :)

Вкратце — неоднократно показываем человеку рекламу, ну например «Колы», в нескольких фильмах и сериалах, у него появляется желание купить баночку «Колы», когда он видит холодильник с газировкой в магазине.
Это ещё одна вещь к вопросу о выпадах против ПК

Это скорее выпад против людей, которые делают выпады против консолей.
кратце — неоднократно показываем человеку рекламу, ну например «Колы», в нескольких фильмах и сериалах, у него появляется желание купить баночку «Колы», когда он видит холодильник с газировкой в магазине.

А ну я уже ответил
И как то я не видел, чтобы эта агитация срабатывала на тех, кто консоль покупать не планировал. Видел только сообщения типа «Спасибо, давно подумывал купить консоль, теперь решился», то есть в данном случае человека просто «подтолкнули», а не промыли мозги на тему, что это «модно и молодёжно».

Так что не сказать, чтобы это было полноценной агитацией и что они вообще задались целью агитировать.
В таких ты розовых тонах на вещи смотришь, Замул )
Если бы читал внимательнее, то заметил бы, что в данном сообщении на каждую «розовую соплю» у меня есть «желчная слюна» :) Я не говорю, что то что всё что говорят авторы — хорошо, прекрасно и правильно, я говорю, что они говорят это не по тем причинам, которые перечислил Rosk
Я не говорю, что то что всё, что

Фикс
Вот именно твоё желание объяснить, что и почему звучит в эфире, и забавляет. И что приведённые таймкоды кому-то что-то смогут доказать и кто-то прям сядет, задумается и перестанет «гнуть свою линию».
… а так, повторюсь, твоя претензия улетит в никуда, ибо авторы, даже если и заметят твой призыв, то банально его не поймут...

ты не заметил «желчную слюну» :) А желание объяснить — это лишь моя интерпретация событий с которой я делюсь, а после жду, как и сем её опровергнут, чтобы создать новую, более близкую к истине интерпретацию :)
Это шутка. Не более чем, не стоит так резко реагировать на это. Мы ж не в доме союзов, где собраны люди разных религий.

P.S.: Из стрима в стрим?..
Насколько я понял, поворотной точкой стал стрим Doom'а, в котором, если я не ошибаюсь, было слишком много Uncharted'а. Даже я, включивший запись буквально на пару минут (геймплей посмотреть хотел) наткнулся на беседу ведущих о последнем, причем явно продолжительную.
Ну да, там подвернулась эта тема для разговора, потом с помощью неё провели аналогию, потом она закрылась, потом снова открылась благодаря комментаторам, которые её подхватили, ибо про Дум многим на тот момент было уже всё ясно. Ну бывает, чё :)
Ох не знаю, я, в целом, поддерживаю Роска. Систематизировать это не систематизируешь, но довольно часто подобное на слуху даже у меня. Плюс еще срачики с оценками экзов/мультиплатформы.
Не то чтоь это сильно волнующий вопрос, но мы же здесь собираемся не для того, чтобы чем-нибудь полезным заниматься.
Не то что это сильно волнующий вопрос, но мы же здесь собираемся не для того, чтобы чем-нибудь полезным заниматься.

Ну, посраться — дело святое, само собой :)
Ну вообще в думе им самим было стыдно говорить про анчартед и они это говорили, но таки всё всё равно скатилось в него. Но как-то там было похер, ибо там именно зрители больше определяли тему разговора.
Кстати, раз уж я затронул эту тему, может кто-нибудь объяснить, чем консоль принципиально отличается от ПК, кроме единой архитектуры и вида контроллера? В моём далёком от технических подробностей уме, консоль — это просто-напросто готовый и скомпонованный ПК, под который в итоге и затачиваются все «консольные» игры, что обеспечивает их оптимизацию под эту саму единую для конкретной консоли архитектуру.
У них теперь даже железо не едино, так что… кек. Теперь только эксклюзивность игр вытягивает.
Две хорошие игры за 3 года? Сильно вытягивает.
Сонибоям не говори.
Две хорошие игры за 3 года? Сильно вытягивает.

Меня просто удивляет, как в Интернете легко решают, что нужно человеку, а что не нужно. Вот я лично буду брать PS 4 не только ради эксклюзивов, но и ради DOOM и нового Mirrors Edge. По одной простой причине- мне новый компьютер нахрен не нужен- меня полностью устраивает мой ноутбук пятилетний и десятилетний компьютер. Зачем менять то, что и так работает и выполняет свою функцию? Все-равно закон Мура уже не работает, выжали из нынешних технологий все что могли- фактически, глядя на неадекватные системные требования новых игр я вообще в упор не вижу, чем их графика лучше и отличается от игр трехлетней- пятилетней давности, где системные требования были более вменяемые.
И развитых странах, люди покупают игровую платформу, а не платформу ради двух трех игрулек. Только нашим не говори. А две-три игрульки — это так, дополнительный бонус и стимул выбрать ту или иную платформу. Но не понимаю людей, покупающих сони-иксбоксы исключительно ради одной-двух-трех экзов. Вот есть у меня один друг, у которого PS4 буквально лежит и пылиться до выхода следующего эксклюзива. Либо он иногда отдают её своим друзьям погонять. Я считаю, что в таких случаях не стоит брать за фулл-прайс и нужно искать иные и максимально-возможно дешевые способы «погонять».
Да не затачивается ничего. Оптимизация вообще — это урезание, то есть ты можешь спокойно снизить настройки на ПК до уровня приставок и играть с абсолютно тем же ФПС, что и консольщики (если ПеКа по железу аналогична консолям, естесна, но такая и будет стоить как и консоль — 30000)
Не совсем. На консолях технологии DirectX 12 уже давно, а на ПК только у десятки. Т.е. консоль выжимает из абсолютно такого же железа больше, чем ПК. Т.е. [2] для того, чтоб получить всё тоже самое на ПК, железо таки должно быть помощнее, чем у ПК. Но не в разы, да.
… на ПК, железо таки должно быть помощнее, чем у консоли.


фикс. Оговорилась :)
Но в 30-35к все равно уложится, а если вычесть игры по 4к и платный мультиплеер, то все равно остаешься в плюсе.
ну да, только вот ниже Замул тоже дело говорит. На консоли ты получишь точно выверенную заточку под это железо. Оно точно пойдет, оно точно не будет лагать, тебе не надо будет залезать в конфиги, чтоб сменить 1 на 0, чтоб ИГРА ХОТЯ БЫ ЗАПУСТИЛАСЬ и т.п. и т.д. (не будем здесь упоминаться всякие дно-релизы типа Бэтмена. Говно, понятно дело, случается). А вот на ПК, даже если твое железо, в целом, подходит, то велика вероятности всяческих конфликтом сочетания проца и видюхи или просто вот конкретно эта видюха, хотя по характеристикам и должна тащить, но не оптимизирована разрабами игры/видюхи. В общем, нюансов тьма. С этой точки зрения консоле-гейминг, объективно, менее запарный. Но и тут, пожалуй, в цену игры заложена «комфортность», да :) Ради лишних 2к в кошельке можно и повозиться :-D
Ради лишних 2к в кошельке можно и повозиться :-D

Либо искать способ сэкономить эти самые 2К и на консоли. :)
На консолях технологии DirectX 12 уже давно

Чего?!:)) Ты часом не из будущего вернулась? Зачем так явно морочить людям голову то?:)
На консоли прямое обращение к ресурсу видюхи вроде с прошлого поколения (с ныншнего точно, прошлое глубоко не изучала). Да, не DirectX 12, если ты к названию прицепился, но я суть имела в виду. У компа же — только-только появилось, да и то под конкретную ОС.
На консолях впринципе прямое обращение к ресурсу видюхи и железу, DX там роль не играет вообще. DX12 обещался только на новом хуане и то только ради пиара 10ой винды.
На компе всегда было обращение к ресурсу через драйвер, по крайней мере пока, винда роли не играет никакой абсолютно, как и DX. Таковы реалии. :)
Окей, я понял, что ты читать не умеешь. Повторяю:

Да, не DirectX 12, если ты к названию прицепился, но я суть имела в виду.
Ну так ты начала говорить про работу технологии, я тебя поправил про то, как она работает. Я ж тебе суть и раскрыл, чтоб понятней было, а ты сразу ершится начинаешь:)
Я не начала про нее говорить, я лишь ее упомянула :) Поправлять надо ошибки, ты прицепился к названию. Нового ты мне рассказал только то, что это во всех поколениях, этого я не знал, спасиб :)

Я не ершусь. Я в принципе мудак. Привыкай, если собираешься осесть (а ты вроде как уже начал ^_^)
Ну если поняли друг друга, то это нормуль.:)
Я не ершусь. Я в принципе мудак.

Мне кажется, ты себя переоцениваешь.:)))
Да я че, это оценка здешних старожил, с которой я согласен ^_^
Ну то есть, если я когда нибудь, вдруг тебя так назову, ты не обидишься?:)
На самом деле, не назову, кому я вру...
Если в шутку — нет. Я нормально отношусь к подколам, ибо и сама их постоянно юзаю против здесь всех присутствующих.

Если не в шутку, но за дело — тоже нет.

Если чисто ради обидеть — не обижусь, но поставлю напротив твоего имени своем блокнотике галочку «идиот, внимания не стоит» ^_^
Ясно, рад что с тобой так просто. (В хорошем смысле конечно.)
Будем знакомы, :)
Взаимно :)
Вот поспорю, сам не консольщик(то есть единственной моей консолью была PS2 и всё), но было куча примеров, когда на консоли всё норм, а на ПК при любых настройках — нет. Вспомни Бетмена прошлогоднего :) Так что заточка есть
Раз на раз не приходится, гоу вспомним Lichdom или как та игра называлась? 10 ФПС на консоли выдавало? Оптимизация? Отнюдь. Частенько на консолях проблем не меньше, чем на ПК. К примеру, вот помнишь, были шутки, когда ГТА5 вышла только на консолях, мол, на ПК потребуется Титан, чтобы вытянуть хотя бы так? Так вот, ГТА на консолях просаживалась до 17-ти кадров. И таких примеров туча.
И это всё тоже можно назвать косяками в заточке под архитектуру. Как бы всё перечисленное только подтверждает то, что затачивать надо и затачивается и то что у каждого это выходит по разному.
То есть косяки бывает везде, но под консоль точить и подстраивать легче, ибо ты имеешь дело с ОДНОЙ архитектурой и с ОДНИМ железом. На ПК этого железа дофига и поэтому тестить и проверять нужно кучу всего, а значит и вероятность косяка — выше.
Бетман пострадал только из-за того что изначально на консоли был заточен, не осилили порт. Изначальная разработка под ПК была бы более радужной, и на консольки было бы проще перенести.
Изначальная разработка под ПК была бы более радужной

Ну в том то и суть, что таких мультиплатформенных проектов ААА проектов не так уж и много. Поэтому в этих ААА не редко на компах закрадываются косяки.
Эмм… повторюсь, эти косяки закрадываются из-за того что на ПК портируют с консолей, яркие примеры RE4, Silent Hill, последний Бэтмен, даже Дарк Соулс простигосподи.
Ладно, я сам себя запутал :D Ты прав, безусловно, но я как раз говорил про то, что изначальная разработка под консоль становится более частым явлением из-за своей простоты и что там из-за этой самой простоты там меньше багов. А при разработке даже для самого ПК, могут закрасться баги из-а неучёта совместимости тех или иных элементов.
Примеры назови. Арма не в счет, там баги в движок прописаны, живут своей жизнью и их еще найти надо.
Примеры назови.

НУ ТЫ ЧЁ, НОРМАЛЬНО ЖЕ ОБЩАЛИСЬ.
Как я уже выше или ниже писал, привести конкретные примеры не могу, ибо консоли нет, а ПК слабоват и посему я играю только в те игры, к которым все почти вышли уже сто лет в обед, а память не может вытащить из глубины времён те или иные жалобы :) Так что я признаю себя невежественной чернью, победу оставляю тебе и думаю на этом конкретно наш с тобою спор можно закончить :)
Павлуша, вы смачную дичь гонете. ГТА на консолях просаживается до 17-ти фпс при каких-нибудь массовых подрывах десятков машин с вовлечением не меньшего количества ментов и прочего.

Да и ты очень корректно говоришь о чём-то «среднем» приводят один контрпример какого-то Личдрома, который я уже лично и не помню, что это вообще такое. В абсолютном большинстве игры на консолях идут в удобоваримых кадровых частотах. Но не без исключений, да.

АТТЕНШОН! ПОТОК СОЗНАНИЯ! НИЧЕГО АДЕКВАТНОГО ВЫ ТУТ НЕ НАЙДЕТЕ, УХОДИТЕ!



Ну про ГТА, да, несколько загнул, однако же кадры там прыгали и о стабильности речи не шло.

Дак и на ПК идет в абсолютном большинстве, так что тут особой дичи не заметил. Примеры можно и еще привести: Ведьмак 3, AC:Unity, тот же Fallout 4 с фризами шел, насколько я помню, да и с Just Cause были проблемы. Но я могу судить лишь по замерам этих самых ФиПиеСов от какого-нибудь digital foundry.

Ну и не, я не говорю, что консоли не имеют права на существование или что-то в этом духе, но говорить, мол, там проблем нет — глупость же. Не раз Вася жаловался о том, что игры не с первого раза какие-то запускаются и т.д.

И вообще, от темы отошел я, мы тут вообще должны были не консолесрачик устраивать, а говорить о том, насколько уместно и правильно ведут себя некоторые авторы во время трансляций.
Быть может я хоть в чем то в этой жизни удачлив, но вот так даже и не припомню игр, с которыми у меня были проблемы при запуске, что на пиратках, что на лицухах. Причем комп далеко не топовый.
Что наводит на некоторые размышления.
Ну если честно, так то, все эти размышления про постоянную высокую частоту кадров? не про моё железо :D Так что объективно я сравнивать фпсы на современных играх я не могу, поэтому говорю то, что слышал от других и видел и слышал на тех же стримах :)
да и на месте вопросительного знака должна быть запятая -_-
Я именно про запуск. Про FPS я вообще никогда не заморачиваюсь, у меня этот параметр имеет два положения — комфортная/некомфортная игра.
А ну так то я говорил не про проблемы с запуском, а с оптимизацией в целом.
Принципиально — ничем. Более того, планшеты и смартфоны это тоже ПК. Но так уж повелось, что есть искусственное разделение, при этом настолько очевидное и привычное, что каждому понятно что подразумевается под консолью, а что под ПК.
В подходе. Консоль — для игр. На ней обычно всё нормально подогнано и оптимизировано, под геймпад заточено и от пользователя закрыто, чтобы он там руками не шуровал. ПК — многозадачная штуковина, где далеко не всегда всё получается нормально оптимизировать, а от количества всяких вариантов сборки ещё и количество багов увеличивается и так далее. А остальное — это уже придатки, что на компе ты играешь перед монитором, а консоль обычно утаскивается к телевизору, за ней ты удобно сидишь и бла-бла-бла, читаков в мультиплеере на ПК исторчески толпы, на консолях — их на порядки меньше. Да и вообще там меньше неадекватизма, судя по моим крайне субъективным наблюдениям.
Согласен. Для покупки приставки зачастую требуется свой стабильный доход + определенный взгляд на способ развлечения.
Для покупки приставки зачастую требуется свой стабильный доход

А для покупки игрового пк за 100к конечно же не требуется.
Там люди ухитряются кредит на 100к взять и пиратить. На приставке не попиратишь.
Извини конечно, но это бред собачий, ибо во первых, к большинству не имеет отношения, а во вторых, и на приставке спокойно попиратишь (во всяком случае на прошлом поколении пиратство процветало), и на пк сейчас из за денуво не попиратишь.
=) Много бреда не бывает.
В любом случае, устаканившееся в прошлом понятие «купил комп и больше ничего не покупаешь» все еще держится в умах большинства не особо прогрессивных людей. Они не покупают игры. Они либо сидят на f2p, либо пиратят. Либо от отсутствия денег, либо принципиально, либо от незнания или непонимания, что можно и нужно иначе.
Я не шучу и не преувеличиваю.
А ещё они покупают пк, что бы работать и смотреть фильмы. Те кого ты перечислил это аудитория пк, а не геймеры.
Ок. Плюс за последовательность. Возвращаемся к началу ветки разговора. Кто мешает этой аудитории тоже (пытаться) играть и выбирать решение исходя из своих желаний?
Никто им не ни в чём не мешает, но это не хардкорная геймерская аудитория. Это не на них рассчитаны джифорс титаны тиай за 50к, 60 фпс и 1080р.
Принципиальные отличия приставки от PC. Мой взгляд.
Достоинства.
— Технически, все консоли и бОльшая часть современной техники в той или иной степени являются компьютерами. Архитектура — дело десятое, задача лишь в том, чтобы максимально упростить разработку или дать больше инструментов на руки разработчикам.
— Закрытая платформа, в которой в первую очередь во главу угла ставится качество, простота и доступность. Софт перед выпуском тестируется в.т.ч. платформодержателем.
— Фиксированное железо, СУЩЕСТВЕННО облегчающее разработку под платформу. Как отчасти прогер могу сказать, что мне проще точить софт под какую-то одну конкретную конфигурацию железа. Чем больше конфигураций, тем больше вероятность, что что-то в какой-то момент пойдет не так, и самая мелочь может перерасти в баг, вылет, падение, синий экран смерти.
— Единый доступ ко всему через магазин приложений. Исключения — коды активации.
— Удобство использования. Установка предельно простая, настройка предельно простая (никаких установок ОС, драйверов, борьбы с затыками и прочими неполадками — говорю как сисадмин с опытом в пять лет и ПК-юзер со стажем в восемнадцать лет), использование — предельно простое. Купил приставку, вставил диск/стащил со стора, играешь. Никаких настроек графики, все отточено под конкретное железо (см. выше). Не нужно горбиться за клавиатурой и мышью (мне, например, этого хватает на работе, дома я отдыхаю на диване с геймпадом в руках — и неважно, на чем я играю).
— Для форсирования продаж разрабатываются игры-системселлеры, которые своими хайпом и, чаще всего, полностью оправданной крутизной должны выделиться из общей колеи и смотивировать людей на покупку приставки.
— Невысокая цена. Особенно на западе и востоке, где 400 евро — не такая большая сумма. В то время, как сборка PC обходится дороже. В России из-за неадекватного ценника даже не знаешь, что рекомендовать людям. Если вложиться в актуальное и не париться — приставка. Если вложиться и пользоваться халявой, в.т.ч. старыми играми и современной политикой в отношении цен на PC-игры — тогда PC за 40-60-100к рублей, по мере сил и возможностей.
— Нет понятия «системные требования». Есть понятия «требуется постоянное интернет-подключение» и «свободное место на HDD приставки».
— Простая схема коммуникации и голосового чата. Поддерживается кроссплатформенное общение (android/ios-клиенты).
— Только один аккаунт на консоль со всеми играми, сохранениями и прочим профильным содержимым. Без тысячи их: Steam, Origin, Uplay, GoG, Windows Live, etc…

Недостатки, вытекающие из достоинств, и наоборот:
— Закрытость. Не подвержены апгрейду. ПК сколь угодно можно апгрейдить, добиваясь максимального быстродействия.
— Любители классической схемы управления из клавомыши в пролете в 95% случаев. На PC можно использовать весь спектр доступных для PC контроллеров. На приставках — только родные геймпады.
— Практически нет халявы. Приставки 7 и более раннего поколения подвержены взлому. Современные приставки в большинстве случаев не поддерживают игры от старых консолей. Только ремастеры/порты/обратная совместимость на платформах от Nintendo/Microsoft.
— Цены в РФ на игры выше (в других странах они одинаковы, что на PC, что на приставки — $60-70/60-70 евро)
— Нет тонкой настройки железа, возможности разогнать или как-то модифицировать приставку без выведения ее из строя. На PC можно получить 10-20% быстродействия грамотным разгоном на подходящем сочетании железа.
— На приставку сложно установить Linux/FreeBSD и наводнить ее пингвинами и демонами в кедах (на PS3 можно, но уже не актуально).
— Нет родной клавиатуры на геймпадах.
— Тоже случаются свои проблемы с лицензиями в цифровых магазинах (как и везде), вылеты, баги, ошибки, слет операционной системы с консоли.
— Возможность приобретать игры не только в Steam.

P.S.: Лучи добра, независимо от платформы!
Самый адекватный список ±.
Хоть сейчас в отдельный пост закрепляй для определяющихся стоит ли брать консоль и что это вообще за зверь такой.
Я конечно понимаю, что это типо крика души… Но блин, зачем вообще поднимать эту тему?
Ищи ответ выше, где-то в дебрях переписки с Замулджуком.
Посмотрел. Чувак не в обиду тебе конечно, но такое ощущение, что у тебя паранойя
Ты не туда посмотрел явно) Я эту часть имел в виду:
Да это и не претензия вообще, просто желание поделиться своим мнением по поводу того, что в вещи, которая мне нравилась, стало слишком много того, что вызывает во мне неприязнь. И желание узнать, я один так думаю, и это моё преувеличение, либо что-то такое действительно имеет место быть.


В целом, просто высказал мысль, которая уже давно накипала, потому что стримы по Анчу и Думу весьма ярко подтвердили её для меня самого.
Про агитацию действительно немного занесло, к тому же, как по мне, в стримах достаточно прямая агитация за консольный гейминг, так что некоторые примеры были лишними.
Поддерживаю
Как-то мы далеко от темы веганов ушли.
И разошлись неплохо так…
Ну агитируют. И чо?
Чувак, СГ это 75% рекламы, привыкни и смирись.
1% — курилка
24% — Манул
Манул без пяней — деньги на ветер.
Ну я бы не сказал, что это самая большая проблема некоторых авторов СГ:3 Обидка на комменты, длящаяся уже несколько месяцев, по моему, смачнее будет (причем обидка на отчасти правдивые комменты).
Я это в конце упомянул, но об этой штуке можно было бы вообще отдельную тему написать, которую забросают минусами, тухлыми яйцами и переходом на личности… так что не стоит.
Ты посмотри-ка, даже ступеньки комментариев отмечены соневскими фигурами!

А если серьезно, не надоел еще «вечный спор»?
Спор надоел, более того, мне до него дела нет, поэтому и хотелось бы в стримах его не слышать. А проскальзывает он туда всё чаще и чаще.
Аналогия, скажем так, несколько странновата) А веганы… веганы такие веганы! Сразу вспомнила анекдот, над которым долго смеялась
— Мне пожалуйста курицу гриль.
— Сколько вам?
— НОЛЬ. Я ВЕГАН.
Кстати. Я веган. На пробежку по утрам всегда беру свой смузи.
А джинсы хоть подворачиваешь?
Ты же не форсируешь это всем вокруг наперекор их мнению?
А ты не веган? Это всё потому что ты ешь мясо! НЕ ЕШЬ МЯСО! НЕ ЕШЬ МЯСО! УБИЦА!
Не веган, потому что ешь мясо.
Ок.
По поводу дружбы немного добавлю. Рано или поздно, возможно очень поздно, но всё таки, вы поймете одну вещь — дружбы не существует. Есть круг интересов, есть близкие общения, но дружбы нет. Чем раньше вы это познаете, тем меньше боли будет от осознания.
Waaaaat?
Так и есть жи.
Ну для темы это слегка оффтоп, но для протокола замечу, что я с тобой не согласен. Одни из моих лучших друзей не то, чтобы имеют дофига близкий ко мне круг интересов.
Рано или поздно

Просто это не только мое мнение.
Ну этих обоих двух я знаю полжизни. Буквально. Одного даже больше. Ну и в целом «это не только моё мнение» — не особый аргумент, под тезисы «любви не существует», «бабки рулят человеками» и пр-пр, тоже можно собрать народ.
Я могу это сказать после «дружбы» с человеком с которым я знаю дружил почти 19 лет.
Эта тема потихоньку превращается в курилку, хех
Ну, тут ещё вопрос, в чём для тебя тогда проявлялась дружба, может ты просто неправильно оценивал те или иные поступки или считал его другом только по его же словам, хотя на деле он тебя ни разу не выручал.
Эта тема изначально была лучше новой курилки.
Значит, это не была дружба. «Друг в беде не бросит, лишнего не спросит» — как пелось в старой-доброй детской песенке.
Ну и это твой субъективный опыт, который имеет право на существование. Мой субъективный опыт говорит о том, что «дружба» — вполне существующая категория отношений. С тем же успехом чьи-то любовные неуспехи не говорят о том, что люди, прожившие 80 лет душа в душу — лгуны и на самом деле просто делают вид, что счастливы.
Ну, я ничего не буду доказывать, просто это мое мнение, и когда смотришь на мир так как я, начинаешь замечать вещи, которые раньше вопросов не порождали. Имхо ессно, но всё же)
начинаешь замечать вещи, которые раньше вопросов не порождали.

К примеру, как могут испариться сотни тонн металла после удара об грунтовую землю с высоты птичьего полёта и последующего возгорания, если даже трава под этими сотнями тон не особо выгорела?)) Я уже молчу про смешные французские теракты где в новостях показывают картинно падающих людей, а в репортажах целые окна кафе когда закадровый голос декларирует инфу о почти всех разбитых окнах)).
Настоящая дружба как раз таки никогда не зависит от общего круга интересов, твой друг это человек который в определённом плане просто похож на тебя, и это человек к которому ты можешь обратиться когда тебе нужно чем то с кем то поделиться, и он мало того, что тебя послушает, так ещё и подскажет где, по его мнению, ты не прав, а где то поддержит (именно так должен делать настоящий друг, то бишь говорить правду, а не как современный либеральный хипстер «поддержит во всём» (как до такой абсурдной мысли люди вообще опустились?..)). По большому счёту твой друг это твой своеобразная помощник и вторая голова, ну или третья там, четвёртая, если таковых друзей много)) (и кстати, супруги, братья, сёстры, родители в этом плане абсолютно те же друзья если они соответствуют этим функциям). Я так же со своим близким другом знаком 20 лет, у нас есть общий круг интересов, но мы редко когда его затрагиваем в общении, больше того, мы даже работаем в одной сфере, но при этом и работу почти не обсуждаем.
Хз, я с Хабибулиным дружу 10 лет уже. И норм.
Ну как видишь в горы тебе с ним лучше не ходить, лол)))
Так енто другой Хабибулин.
Я веган.
дружбы не существует
:333
Ну а если серьезно. Не знаю на что ты напоролся, но такое заявление слишком грубое. Во многих ситуациях приходится полагаться только на себя, но это не значит, что дружба — это ложь.
Дабы отметить, что Руззи не один занимает подобную позицию, отмечу, что полностью с ним солидарен ^^
Плюсую. Со «старичками» СГ я ровесник и раньше всегда было ощущение, что нам нравятся схожие игры, что сайт развивается. Короче ощущал себя тут в кругу единомышленников так сказать. Сейчас только иногда новости захожу почитать и глянуть афишу в надежде на «правильные» стримы/обзоры. При просмотре этих же пары товарищей появляется ощущение, что я попал опять в школу, где все орут, кричат и пытаются доказать, что вот мой футбольный клуб круче всех, а твой дерьмо.
мой футбольный клуб круче всех, а твой дерьмо.
Наблюдаю такое только в блогах. В стримах все ок. Имхо =)
Если не замечаешь ну совсем никак, то посмотри (пересмотри) стримы с Васей годичной, а лучше двухгодичной давности. Уверен, что определённый контраст заметишь. Не только в том, как и что говорят о консолях, но и в манере вести стримы и общаться с комментаторами вообще.
В кинологах он прямо сказал: как вы к нам, так и мы к вам, и все на равных. Посмотри, как народ обращается к стримящим на том же твитче. Разгуляй грубости и тупости.
Стрим смотрят несколько сотен человек, грубят и тупят единицы. Виноваты все сотни?
Или паре человек не понравились «спойлеры» в обзоре, начался плач, из которого складывается ощущение, что вся аудитория осталась недовольна его обзорами. Просто этому «вегану» нужно перестать болеть максимализмом, который свойственен подросткам, а не взрослым людям.
Человек уже правильно отписался, но добавлю, что критика и тупые комменты были всегда. Вспомни время, когда стримы вели на youtube и то, что там творилось в чатике. Вот уж где мрак, так мрак был. Но относились к ним спокойнее и с большим юмором, как и к критике.
Там да, был ад.
Вообще, лучше всего обратиться непосредственно к не устраивающим вас ведущим. Контраст в манере вести стримы я могу отметить, но про консоли — не вижу напора и навяза, хоть стреляй меня =)
Сам терпеть не могу навязывание чего-либо.
Аналогия понравилась. Обман понравился. На мысль внимания не обратил. Извини )).
Ещё этим веганам дают делать обзор мяса. :)
Слава Вегании, короч.
Хватитэтотерпеть
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «Блоги»
От третьего лица. Обзор Half-Life: Opposing Force и Blue Shift
Персональный блог зловещей выпечки
Игровая экономика: Gothic II
Персональный блог PerevalovS
Наверх ↑