Страдают в новом ОВ как раз таки мейн танки, Заря, Хомяк и Хог играются более-менее плавно, судя по геймплею. А Райна пинают как могут, ибо он всегда зависел от оффтанка, которого теперь нет. Вопрос больше — что делать с мейн танками, за исключением гибридного Сигмы.
Какие еще? Баланс героев сейчас в самом лучше состоянии с 2017 года, воркшоп заполняетс. Оверу тупо не хватает контента из эвентов и героев, чтобы быть интересным за пределами соленых каток в соревновательном.
Где ты увидел баланс героев? Единственное что я вижу так это то, — что за танков и саппортов подавляющее большинство игроков всё ещё никто не хочет играть — что за значительную часть героев практически никто не играет — что близзард в вопросах баланса продолжает слушать различных нытиков и поэтому нерфит героев пикрейт которых уже и так находится на уровне дна. youtu.be/r1zBDWHhNYc?t=230 p/s Где обещанные реворки «Лунной колонии» и «Парижа», уже почти год прошёл а их всё ещё нет?
Без обид, но что за херню я только что послушал :D
Близзард (и вообще любая крупная компания) никогда не балансит игры только по нытью на форумах. У них всегда есть подробная статистика использования и результативности каждого геймплейного элемента. Да, на отзывы на форумах оглядываются, потому что сухая статистика не всегда даёт ответа, почему происходят те или иные ситуации, но баланс никогда не подгоняют только под тех, кто орёт громче всего. И даже исключительно под киберкотлет баланс тоже не делают, вопреки распространённому мнению.
Правки в балансе — это всегда совокупность факторов, а не только что-то одно. В балансе Близзард (как и любая компания) всегда ищет баланс (pun intended) между отзывами, статистикой и киберспортом. Это не значит, что Близзард непогрешима — ситуация с гоатс никуда не годилась. Но в игре с таким диким количеством переменных, как Овервотч, никогда не будет баланса. Мета будет всегда. Всегда будут герои, которых пикают реже всего. Всегда будут недовольные метой. Существует ли хоть одна соревновательная игра, где нет недовольных балансом? Даже в банальных крестиках-ноликах нет идеального баланса.
Почему ты вообще приводишь это видео в доказательство, хотя никаких доказательств там нет — ресёрчей там, фактики, ещё каких-то более основательных высказываний. Чувак звучит так, будто он только что сгорел от очередного луза в соревновалке. Я его могу понять, потому что сам регулярно улетаю в стратосферу на жопной тяге, но в жизни не назову свои солёные высказывания в духе «тупая игра для дебилов» объективной критикой баланса в Овервотче :D
что за танков и саппортов подавляющее большинство игроков всё ещё никто не хочет играть
Потому что: а) Людям в принципе интереснее играть за героев урона, потому что ты там такой крутой тащун, а не терпила, впитывающий дамаг, или беззащитная дамочка на подсосе. Кажется, в более-менее всех играх ДД — самая популярная роль. б) Героев урона гораздо больше, чем танков и саппов.
Проблема баланса Овера в том, что баланс-патчи выходят раз в полгода. Я уж не знаю статистику они там все это время собирают или что, но вот в LoL водят нового персонажа на live, неделю за него все играют, а потом по необходимости там отрежут, тут прикрутят и смотрят дальше. В Овере вышла Бригитта, пару месяцев всех гнобила, и только потом Близзард зачесалась, отрезав все достоинство по самую шею. Та же ситуация с гоатсом. Нет чтобы понемногу ослаблять персонажей. Нет, мы Близзард, вводим обязаловку по пику.
Проблема баланса Овера в том, что баланс-патчи выходят раз в полгода.
После отмены банов героев (которые почему-то не понравились игрокам, не смотря на то, что мета прыгала как на батуте, делая игру куда интереснее), они начали патчами шатать мету намного чаще.
Та же ситуация с гоатсом. Нет чтобы понемногу ослаблять персонажей.
Так их и ослабляли. У Бригитты, если мне память не изменяет, за время гоатса было что-то типа пяти нерфов. И как раз ни один из этих нерфов не был по-настоящему радикальным.
Патчи то может и часто выходят, но только определенного героя они затрагивают очень редко. Между патчами Бриги проходит по 4 месяца. Винстона уже год не трогают, Люсю полгода, Сомбра с марта этого года. И патчи то сами по себе некритичные. Рейнхард — сопротивляемость отталкиванию 30%. Через полгода 50%. Еще через пару месяцев опять 30%. Типа баланс в игре так хорошо настроен, что не нужно ничего трогать?
Баланс — настолько сложная вещь, что нельзя говорить, что какого-то героя не усиляли, даже если прямых изменений его характеристик не было. Я сейчас не найду пруфов, но точно была ситуация, когда после очередного балансного патча на первое место по пикам откуда-то со дна вылетел Рейн, хотя его в патче вообще не трогали. Просто штука в том, что из-за перемен у других героев статы Райнхардта стали жизнеспособнее.
а) Людям в принципе интереснее играть за героев урона, потому что ты там такой крутой тащун, а не терпила, впитывающий дамаг, или беззащитная дамочка на подсосе. Кажется, в более-менее всех играх ДД — самая популярная роль.
И поэтому надо ещё сильней усугублять ситуацию. Что игроки за танков и саппортов ещё сильней чувствовали себя бедными родственниками. Вводить ещё больше ДД героев (сделать Эхо ещё одним дамагером в условиях острого дефицита танков и саппортов была просто «гениальнейшей» идеей от близзард) и постоянно нерфить танков. — А давайте сделаем больше танков с щитами? — Отличная идея. — Ой, что-то игроки стали жаловаться на огромное количество щитов. А давайте начнём в хлам нерфить щиты делая танков которые из создают бесполезными? (привет Ориса) — Отличная идея. — Ой, что-то никто больше не хочет играть за танков. Интересно почему?
Что игроки за танков и саппортов ещё сильней чувствовали себя бедными родственниками
Я играю на танках и саппах и не чувствую себя бедным родственником. Вернее, чувствовал, когда перманентное 2-2-2 ввели, но теперь, слава богу, вернули открытый соревновательный режим.
Я играю на танках и саппах и не чувствую себя бедным родственником.
Кому как. Мне лично за 4 года уже достало играть за одну и ту же горстку персонажей, в то время как остальные игроки имеют намного большее разнообразие в плане героев. С другой стороны ожидать по 10 минут начало каждой игры меня тоже не устраивает.
но теперь, слава богу, вернули открытый соревновательный режим.
Решение проблемы которое больше похожее на костыль, который не особо решает проблему. Уже не раз встречал команды из 5 ДД с которыми нормально играть тупо невозможно.
Если тебе нужна команда, которая играет именно так, как хочется тебе, то у тебя целых два варианта: собирать стак друзей/знакомых или искать группу через кнопку «Поиск группы» в игре, которую сделали как раз для этого.
В матчмейкинге, когда игра собирает вместе незнакомых людей, никогда не исчезнут ситуации с совершенно тупым пиком персонажей, руинерами, тильтерами и другими замечательными личностями. Даже в 2-2-2 это никуда не девается, потому что игры пока не достигли того этапа развития, когда они способны менять человеческую натуру на время геймплея.
за танков и саппортов подавляющее большинство игроков всё ещё никто не хочет играть
Потому что в игре с рейтингом 12+ всегда достаточное количество детей, которые хотят быть крутыми убиваторами. Разве пацаны в классе будут слушать рассказы о том, как ты там на Мерси захилил одного, баффнул на дмг другого так, что он оформил киллстрик, а потом буквально в метре от оставшихся двух поднял тиммейта, став таким образом чуть ли не божеством для своей команды? Или круто за Батиста матрицу поставил прямо под стяжку Зари? Вряд ли, а вот рассказ о том, как ты на Вдове, Ханзо или Гендзи (самые часто выбираемые герои именно среди детей в моей команде) минус 5 оформил — вот это в почёте.
Это не голословность, я в Овере провожу каждый день по нескольку часов и уже давно нисколько не удивляюсь возмущённому детскому голосу в чате, обвиняющему меня или вообще всю команду в том, что ему не помогли, и не важно, что он где-то там позади команды противника на Гэндзи прыгал, пока его какая-нибудь Бригитта не отработала.
Близы это понимают и пытаются сгладить углы по-другому — дают контейнеры всякие за то, что играешь на редких ролях, монеток отсыпают и т.д. Лично я иного способа попытаться привлечь игроков играть другими ролями — тут дело банально в желании быть крутым убиватором-тащером.
Близы это понимают и пытаются сгладить углы по-другому — дают контейнеры всякие за то, что играешь на редких ролях, монеток отсыпают
Довольно посредственная мотивация. Монеток отсыпают крохи, а ванильные контейнеры представляют ценность разве что для новичков, большинство игроков они уже давно всё ценное получили из обычных контейнеров и теперь получают одни только дубликаты по 10-20 монет.
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос:
пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей)
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр». Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр. Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру. И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден. Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ». И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша. Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
Ну что же, давай тогда приведем пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей), где отыгрыш роли и выбор развития событий иногда имеет куда большее значение, чем в Готике, к примеру. Но они себя не характеризуют, как рпг, за исключением случаев, когда в них есть системы прокачки, билдов, лута. Разработчики игр сами решили, что является рпг системой не спрашивая у потребителей, у которых мнение на вопрос иное. С твоей стороны ориентироваться от значения слов также имеет право на позицию, однако, если мы будем разбирать суть отыгрыша роли, то билды, прокачка являются не в меньшей степени частью, чем, собственно, принятие решений, ибо прокачка — является частью принятия решений. Когда ты начинаешь играть в ДнД, первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы, ибо из них и выходят эти циферки — они на самом деле принимают решения об успешности действия.
А теперь по ответам:
Что не делает это признаком (тем более основным) жанра рпг
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
Это приравнивать к жанру РПГ еще тупее, чем инвентарь с прокачкой.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
Что это вообще за несвязанный поток слов? Как «экшен» меняет наполнение жанра «рпг»?
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
И снова здорова. Где в абревиатуре «РПГ» есть что-то про билды и лут?
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны.
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет. Зато есть те самые важные элементы, о которых мы говорим.
билды, прокачка являются не в меньшей степени частью
На этом можно закончить. Это всего лишь часть возможного отыгрыша роли, при этом часть не самая значимая. РПГ возможно и без этого.
первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы
Ключевое тут то, что ты сам лично собираешь своего персонажа.
но в ДнД намного более важно не то, что ты собираешь персонажа. И даже не прокачка — существует вариации и без прокачки, и с готовыми персонажами. Ключевое в ДнД и других настолках, неожиданно, отыгрыш роли. Именно это делает их РПГ.
Если бы ДнД ограничивался сбором билда персонажа — это была бы одна из настольных адвенчур. Или других игр. А не РПГ.
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
«чтотынесешь.jpg» Признак РПГ — отыгрыш. Ролевой который. Инвентарь не является признаком РПГ. Так же как перекрестие по центру экрана не является признаком шутера. так же как вид сверху не является признаком стратегии.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
«чтотынесешь.jpg» х2 РПГ=РПГ. От того в какое место предложения (или за какие слова) переместить эту абревиатуру ее значение не меняется. Экшен-РПГ от РПГ отличается только тем, что в экшен РПГ, неожиданно, больше экшена. А не тем, что меньше рпг. Экшен-РПГ все так же остается РПГ.
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
«чтотынесешь.jpg» х3 Они и так остаются шутерами. Циферки и лут никак не делает шутер — нешутером.
Кажется, тебе вообще стоит изучить понятие жанра. Мне все больше кажется, что ты сам не понимаешь, что несешь.
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны
«чтотынесешь.jpg» х4 Кто говорил, что в ДнД билды не важны?
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет
jRPG является, по факту, собственным отдельным жанром. который имеет крайне мало общего с RPG. Мое отношение — я их не переношу.
Отредактировано: 23 сентября 2020, 16:20,
hodreroydo
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос:
пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей)
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр». Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр. Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру. И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден. Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ». И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша. Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
Прокачка, которая сейчас есть почти во всех экшенах изначально идет из рпг жанра, я не говорю, что борда является полной рпг, как и диабло, но она имеет рпг в своей системе: циферки, криты, эффекты, система лута, билды с прокачкой — все идет прямиком оттуда. И нет, ты видишь слово рпг, но не заметил слова экшн впереди. Если хочешь разговор о что такое рпг, то можно и об этом, но суть моего сообщения в другом — борда экшн с хорошей системой билдов и лута, так что да рпг там не просто так.
Ну что же, давай тогда приведем пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей), где отыгрыш роли и выбор развития событий иногда имеет куда большее значение, чем в Готике, к примеру. Но они себя не характеризуют, как рпг, за исключением случаев, когда в них есть системы прокачки, билдов, лута. Разработчики игр сами решили, что является рпг системой не спрашивая у потребителей, у которых мнение на вопрос иное. С твоей стороны ориентироваться от значения слов также имеет право на позицию, однако, если мы будем разбирать суть отыгрыша роли, то билды, прокачка являются не в меньшей степени частью, чем, собственно, принятие решений, ибо прокачка — является частью принятия решений. Когда ты начинаешь играть в ДнД, первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы, ибо из них и выходят эти циферки — они на самом деле принимают решения об успешности действия.
А теперь по ответам:
Что не делает это признаком (тем более основным) жанра рпг
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
Это приравнивать к жанру РПГ еще тупее, чем инвентарь с прокачкой.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
Что это вообще за несвязанный поток слов? Как «экшен» меняет наполнение жанра «рпг»?
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
И снова здорова. Где в абревиатуре «РПГ» есть что-то про билды и лут?
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны.
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет. Зато есть те самые важные элементы, о которых мы говорим.
билды, прокачка являются не в меньшей степени частью
На этом можно закончить. Это всего лишь часть возможного отыгрыша роли, при этом часть не самая значимая. РПГ возможно и без этого.
первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы
Ключевое тут то, что ты сам лично собираешь своего персонажа.
но в ДнД намного более важно не то, что ты собираешь персонажа. И даже не прокачка — существует вариации и без прокачки, и с готовыми персонажами. Ключевое в ДнД и других настолках, неожиданно, отыгрыш роли. Именно это делает их РПГ.
Если бы ДнД ограничивался сбором билда персонажа — это была бы одна из настольных адвенчур. Или других игр. А не РПГ.
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
«чтотынесешь.jpg» Признак РПГ — отыгрыш. Ролевой который. Инвентарь не является признаком РПГ. Так же как перекрестие по центру экрана не является признаком шутера. так же как вид сверху не является признаком стратегии.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
«чтотынесешь.jpg» х2 РПГ=РПГ. От того в какое место предложения (или за какие слова) переместить эту абревиатуру ее значение не меняется. Экшен-РПГ от РПГ отличается только тем, что в экшен РПГ, неожиданно, больше экшена. А не тем, что меньше рпг. Экшен-РПГ все так же остается РПГ.
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
«чтотынесешь.jpg» х3 Они и так остаются шутерами. Циферки и лут никак не делает шутер — нешутером.
Кажется, тебе вообще стоит изучить понятие жанра. Мне все больше кажется, что ты сам не понимаешь, что несешь.
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны
«чтотынесешь.jpg» х4 Кто говорил, что в ДнД билды не важны?
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет
jRPG является, по факту, собственным отдельным жанром. который имеет крайне мало общего с RPG. Мое отношение — я их не переношу.
Отредактировано: 23 сентября 2020, 16:20,
hodreroydo
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос:
пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей)
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр». Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр. Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру. И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден. Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ». И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша. Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
Штат и специалистов у них все равно больше, да и руки растут из мест приличных, как бы движок не казался устарелым, никогда не было ощущения, что он такой и есть, просто есть Фростбайт, который дает всем шутерам пососать. Да и про внешний вид особо не боязно, художники у Бесезды великолепные, однако сам движок ущербен на уровне «я дышу и не задыхаюсь»: анимации, баги, плохая оптимизация, слабый искусственный интеллект — у бесезды было больше десятка лет исправить ситуацию.
Прокачка, которая сейчас есть почти во всех экшенах изначально идет из рпг жанра, я не говорю, что борда является полной рпг, как и диабло, но она имеет рпг в своей системе: циферки, криты, эффекты, система лута, билды с прокачкой — все идет прямиком оттуда. И нет, ты видишь слово рпг, но не заметил слова экшн впереди. Если хочешь разговор о что такое рпг, то можно и об этом, но суть моего сообщения в другом — борда экшн с хорошей системой билдов и лута, так что да рпг там не просто так.
Ну что же, давай тогда приведем пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей), где отыгрыш роли и выбор развития событий иногда имеет куда большее значение, чем в Готике, к примеру. Но они себя не характеризуют, как рпг, за исключением случаев, когда в них есть системы прокачки, билдов, лута. Разработчики игр сами решили, что является рпг системой не спрашивая у потребителей, у которых мнение на вопрос иное. С твоей стороны ориентироваться от значения слов также имеет право на позицию, однако, если мы будем разбирать суть отыгрыша роли, то билды, прокачка являются не в меньшей степени частью, чем, собственно, принятие решений, ибо прокачка — является частью принятия решений. Когда ты начинаешь играть в ДнД, первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы, ибо из них и выходят эти циферки — они на самом деле принимают решения об успешности действия.
А теперь по ответам:
Что не делает это признаком (тем более основным) жанра рпг
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
Это приравнивать к жанру РПГ еще тупее, чем инвентарь с прокачкой.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
Что это вообще за несвязанный поток слов? Как «экшен» меняет наполнение жанра «рпг»?
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
И снова здорова. Где в абревиатуре «РПГ» есть что-то про билды и лут?
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны.
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет. Зато есть те самые важные элементы, о которых мы говорим.
билды, прокачка являются не в меньшей степени частью
На этом можно закончить. Это всего лишь часть возможного отыгрыша роли, при этом часть не самая значимая. РПГ возможно и без этого.
первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы
Ключевое тут то, что ты сам лично собираешь своего персонажа.
но в ДнД намного более важно не то, что ты собираешь персонажа. И даже не прокачка — существует вариации и без прокачки, и с готовыми персонажами. Ключевое в ДнД и других настолках, неожиданно, отыгрыш роли. Именно это делает их РПГ.
Если бы ДнД ограничивался сбором билда персонажа — это была бы одна из настольных адвенчур. Или других игр. А не РПГ.
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
«чтотынесешь.jpg» Признак РПГ — отыгрыш. Ролевой который. Инвентарь не является признаком РПГ. Так же как перекрестие по центру экрана не является признаком шутера. так же как вид сверху не является признаком стратегии.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
«чтотынесешь.jpg» х2 РПГ=РПГ. От того в какое место предложения (или за какие слова) переместить эту абревиатуру ее значение не меняется. Экшен-РПГ от РПГ отличается только тем, что в экшен РПГ, неожиданно, больше экшена. А не тем, что меньше рпг. Экшен-РПГ все так же остается РПГ.
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
«чтотынесешь.jpg» х3 Они и так остаются шутерами. Циферки и лут никак не делает шутер — нешутером.
Кажется, тебе вообще стоит изучить понятие жанра. Мне все больше кажется, что ты сам не понимаешь, что несешь.
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны
«чтотынесешь.jpg» х4 Кто говорил, что в ДнД билды не важны?
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет
jRPG является, по факту, собственным отдельным жанром. который имеет крайне мало общего с RPG. Мое отношение — я их не переношу.
Отредактировано: 23 сентября 2020, 16:20,
hodreroydo
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос:
пример из визуальных новелл и текстовых игр (doc файлы в сути своей)
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ну тут кажется у тебя собственное понимание жанров и отрицание имеющихся. Что не плохо, просто жанры делают и меняют не люди с мнением — а люди с мнением и при этом разработчики игр. Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр». Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр. Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру. И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден. Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ». И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша. Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
Такие люди нужны на сайте, чтобы было «чего и как» писать, в последнее время захожу на сайт, а комментариев под новостями — перекати-поле. А так хоть есть кого облепить вниманием и заботой.
Не тебе про уважение говорит и ставить ограничения, да и скачка с торрента походит на торговлю с хотелками и личными убеждениями, которые оказываются не так уж и крепки. Ну или ты слишком толст)))))))))))))
Инет у меня легко на ютубе и 8к/60FPS переваривает, проверил еще на 3х браузерах. Firefox(основной)/Opera/Chrome/Opera GX -> все то же самое, «обложка» стопгейма не умеет сразу включать нужное разрешение, а должно пройти некоторое кол-во времени что бы перемотало на выше чем по умолчанию 480р(авто), когда как ютуб на прямую сразу как тыкаеш -> туцает то что выбираешь, то есть ты хочешь сказать -> вот ты врубаешь прикрепленое видео в новости, выбираешь в «шестеренке» 1080р(допустим), и у тебя сразу с первой секунды воспроизводится 1080р?, мне реально интересно, может это я тупой не понимаю, и просто не то клацаю.
У меня лично стопгеймовская оболочка часто не показывает в списке разрешении у трейлеров пункты выше 720р, хотя те же терйлеры на Ютубе лежат и в фуллХД, и в 4К.
У меня обычно показывает разрешение, но от смены ничего не происходит. Ещë и, б#*@#, кнопка «посмотреть позже» плохо нажимается, просто видео продолжается. Можно было бы нажать и смотреть из плейлиста на ютубе. Дико неудобно и бесит.
Отличная статья. Хотя впервые слышу, чтобы аниме по 4й части купается в любви сообщества, большинство людей, с которыми я обсуждал адаптацию, считали его достаточно ленивым и плохо нарисованным.
Это действительно очень странно ибо обе аниме адаптации, что оригинал, что Golden, получились на редкость удачными. Как по мне аниме по Persona 4 лучшая экранизация игры, по крайней мере из того, что я видел.
Ты про The Day Breakers? Если да, то это мало связанно с основным аниме. Да студия у Persona 5 The Day Breakers и Persona 5 The Animation одна и та же, однако за производством The Day Breakers очень строго следили сами Atlus, так как The Day Breakers — это 20-ти минутная реклама к самой игре. Поэтому The Day Breakers получилась очень крутой, а на основное аниме Atlus было уже всё равно — и мы имеем то, что имеем.
Скажем так, я надеюсь что буду доволен :D Тестить буду в среду, когда привезут. А так чисто по техническим характеристикам, размерам, форме — да, всё устраивает :)
Ну для меня описываемый ZDD доп функционал банально лишний, то есть тут уместнее будет вопрос не сколько денег я готов потратить, а нужно ли мне это в принципе.
Ну и деньги я уже потратил(на Logitech K280e Black USB и Logitech B110 Silent Black, если любопытно), так что спасибо всем за советы :)
Скажем так, я надеюсь что буду доволен :D Тестить буду в среду, когда привезут. А так чисто по техническим характеристикам, размерам, форме — да, всё устраивает :)
У меня опыт с двумя оптическими (последние пять лет) и дофига лазерными (до), все оптики у меня без как-либо свечений, — лазеры светятся. Может дело в новых технологиях?
Технологии не новые. Оно, конечно, может быть, просто все упирается в деньги. Светодиоды есть и инфракрасные. Но дешевле и проще использовать красные. Лазерные диоды тоже могут быть разных спектров, но какого-то особого смысла делать их видимыми тоже нет. Да и светится лазерный датчик должен сильно не так, как оптика, где буквально горит маленькая лампочка. По крайней мере на дешёвых мышах все ещё преобладают красные светодиоды на оптике и без свечения на лазерах.
Если у тебя такая же, как и по ссылке, тогда — да. Блж, просто посмотри на датчик и если там горит видимый огонек, то он лазерный. Светодиодные вообще не отображают какое-либо свечение и работают на большем расстоянии от стола, с меньшими потерями точности движения. Хотя я предпочитаю, когда они вообще не двигают курсор при отрыве от поверхности.
У меня опыт с двумя оптическими (последние пять лет) и дофига лазерными (до), все оптики у меня без как-либо свечений, — лазеры светятся. Может дело в новых технологиях?
Технологии не новые. Оно, конечно, может быть, просто все упирается в деньги. Светодиоды есть и инфракрасные. Но дешевле и проще использовать красные. Лазерные диоды тоже могут быть разных спектров, но какого-то особого смысла делать их видимыми тоже нет. Да и светится лазерный датчик должен сильно не так, как оптика, где буквально горит маленькая лампочка. По крайней мере на дешёвых мышах все ещё преобладают красные светодиоды на оптике и без свечения на лазерах.
А. Еще для мыши есть параметр dpi, это измерение перемещения мыши на движение, выше dpi — выше скорость перемещения. Высокое значение, как правило, не шибко важно, если ты не потная про-картошка.
Высокие значения в ширпотребных мышках — чистый маркетинг. Матрица либо уже не стабильна на таких разрешениях, либо такая чувствительность создаётся вообще искусственно. Как правило, 1600 dpi за глаза хватает.
У тебя есть выбор между механикой и мембранной клавиатурой, механика похожа по ощущениям с пишущей машинкой и нравится извращенцам, отличается лучшими тактильными ощущениями от нажатий и быстротой ответа на эти нажатия, хотя они более хрупкие и живут меньше, чем мембранка; мембранная — обычный вид клав, который ты разумеется видел и щупал, живут дольше механики. Однако не вижу причин брать механику, когда мембранки по технологиям нажатия-ответ приблизились достаточно, чтобы не особо задумываться о преимуществах и стоят намного дешевле. С мышками сложнее, ибо ломаются чаще, но лучше найди ту, которая удовлетворяет твои требованиями по набору функций (много добавочных кнопок или минимум). Есть две технологии трека движения: светодиод и лазер, тут нужно задуматься, что тебе важнее. Светодиодные не могут нормально работать на разных поверхностях по типу — стеклянная поверхность или глянец, в общем, чтобы не отражало или искажало свет, но это самый лучший выбор, если у тебя есть коврик или обычный стол, даже если там есть рельефные вырезки. Лазерные, как по мне, — херня, постоянно при поднятии двигают мышку, лагают из-за изменения расстояний до поверхности и неровностей, лучше раскошелиться на световуху, чем иметь в 2020 дело с лазером. Так что Гайку не слушай. Не покупай лазер.
А. Еще для мыши есть параметр dpi, это измерение перемещения мыши на движение, выше dpi — выше скорость перемещения. Высокое значение, как правило, не шибко важно, если ты не потная про-картошка.
Высокие значения в ширпотребных мышках — чистый маркетинг. Матрица либо уже не стабильна на таких разрешениях, либо такая чувствительность создаётся вообще искусственно. Как правило, 1600 dpi за глаза хватает.
Если у тебя такая же, как и по ссылке, тогда — да. Блж, просто посмотри на датчик и если там горит видимый огонек, то он лазерный. Светодиодные вообще не отображают какое-либо свечение и работают на большем расстоянии от стола, с меньшими потерями точности движения. Хотя я предпочитаю, когда они вообще не двигают курсор при отрыве от поверхности.
У меня опыт с двумя оптическими (последние пять лет) и дофига лазерными (до), все оптики у меня без как-либо свечений, — лазеры светятся. Может дело в новых технологиях?
Технологии не новые. Оно, конечно, может быть, просто все упирается в деньги. Светодиоды есть и инфракрасные. Но дешевле и проще использовать красные. Лазерные диоды тоже могут быть разных спектров, но какого-то особого смысла делать их видимыми тоже нет. Да и светится лазерный датчик должен сильно не так, как оптика, где буквально горит маленькая лампочка. По крайней мере на дешёвых мышах все ещё преобладают красные светодиоды на оптике и без свечения на лазерах.
одного года хватило для выводов, что EGS рынок отхватил слегка.
Эпик стор не отхватил ничего. 98% издателей и разработчиков пришли не в эпик стор, они пришли за сиюминутной взяткой, без которой эпик стор им не нужен от слова совсем. Исключения составляют только Rockstar, но и они пришли в эпик стор просто продавать ключи RDR2 для RGL, а так же угсофт, которые так же просто пришли пиарить через эпик стор свой собственный Uplay. Ну и продолжившеся раздачи бесплатного инди подтверждают, что аудиторию платежеспособных игроков эпик стор не набрал.
одного года хватило для выводов, что EGS рынок отхватил слегка.
Эпик стор не отхватил ничего. 98% издателей и разработчиков пришли не в эпик стор, они пришли за сиюминутной взяткой, без которой эпик стор им не нужен от слова совсем. Исключения составляют только Rockstar, но и они пришли в эпик стор просто продавать ключи RDR2 для RGL, а так же угсофт, которые так же просто пришли пиарить через эпик стор свой собственный Uplay. Ну и продолжившеся раздачи бесплатного инди подтверждают, что аудиторию платежеспособных игроков эпик стор не набрал.
Ребята, нам нужны деньги на интим массаж для Кохана. Эт не шутка, а социальный эксперимент, детали еще не обговорены, но нам нужно собрать 2500 рублей на все. Я, Стрелок, Паули, Кондрат — скидываемся по 250-300 рублей. Позиции донатов у нас будут соглашены с Коханом что-то вроде доп. материалов, Кохан сам придумает. Сразу говорю, все это серьезно, но рофлов ради. 4276 3100 4824 14020 — Сбербанк 410013366002779 — Номер счета яндекс деньги
Неплохо было бы иметь видос для отчётности) но можно начать хотя бы с разъяснения сути эксперимента, как и то, почему именно твой писюн удостаивается столь почётной роли, да и в конце концов любой краудфандинг любит слово, а кроме как «мопед не няхин, но всё чётко» вы, фактически, ничего и не сказали
Значит, история такая. Всплыла в чатике тема дня рождения Мштакана, и наша небольшая редколлегия решила, что дрочка — это прекрасный подарок от пацанов на ДР. Но Мштакан замялся и отказался, и тогда мы решили, что отличным подарком на др Мштакана будет рассказ о том, как дрочили кому-нибудь из его друзей. А Кохан молод, горяч, свободен и всегда за любую движуху, поэтому выбор пал на него. Мы проштудировали Красноярские предложения в сфере интимного массажа, и нашли прекрасный салон с невысокими ценами и хорошими отзывами совсем недалеко от дома Кохана. Самый яркий отзыв был о некоей рукодельнице Вике-куколке, и вот к ней мы Кохана и отправляем. На боди-массаж (это, насколько я понимаю, примерно то, о чем писал Стиг год назад). Но если нужной суммы не наберется — Кохан пойдет на экспресс-массаж, а это, насколько я понимаю, примерно то, о чем писал Фрим.
Вообще ААА пришел к нам из мира банковского бизнеса. Обозначает все тоже самое — высокое качество обслуживания, соизмеримое с такой же высокой ценой. То бишь премиум штука.
Согласен, что вышеперечисленное глупость, но извольте, у банков целая куча классификаций. =) AAA, AA +, AA, AA-, А +, А, А-, BBB +, BBB, BBB-, BB +, BB, BB-, B +, B, B-, CCC +, CCC, CCC-, CC, C, D.Я скорее поверю что ААА это высший уровень младшей лиги бейсбола, но это тоже довольно странно. =)
Это как пример, в тех же арабских странах оно запрещено но при этом кури гашиш сколько влезет, или чего потяжелее. У нас так вообще хентай приравняли к детской порнографии, и за наличие оного на компе тебя могут при желании отправить куда подальше. Но при этом ты можешь закидываться любой наркотой и тебе ничего серьезного не будет (кроме случаев если тебя разведут сказать что это не только для личного пользования). И на фоне этого Япония где наоборот, хентай разрешен любой степени отмороженности но если вдруг узнают что ты закинулся веществами (не распространял их, не агитировал, а тихо молча сожрал сам и похерил собственное здоровье и никому другому не навредил), то все, туши свет, изымай из продажи работу сотен людей с которыми ты немного работал. В общем из крайности в крайность. З.Ы. Никого не оправдываю и ни к чему не призываю, просто констатация фактов из политики разных стран.
Страдают в новом ОВ как раз таки мейн танки, Заря, Хомяк и Хог играются более-менее плавно, судя по геймплею. А Райна пинают как могут, ибо он всегда зависел от оффтанка, которого теперь нет. Вопрос больше — что делать с мейн танками, за исключением гибридного Сигмы.
Ну епт
Круто, от создания одной из самой крутой повествовательной игры к бану игрока в Доте, слияние с Валв точно пошло на пользу.
Где ты увидел баланс героев? Единственное что я вижу так это то,
— что за танков и саппортов подавляющее большинство игроков всё ещё никто не хочет играть
— что за значительную часть героев практически никто не играет
— что близзард в вопросах баланса продолжает слушать различных нытиков и поэтому нерфит героев пикрейт которых уже и так находится на уровне дна.
p/s Где обещанные реворки «Лунной колонии» и «Парижа», уже почти год прошёл а их всё ещё нет?
Без обид, но что за херню я только что послушал :D
Близзард (и вообще любая крупная компания) никогда не балансит игры только по нытью на форумах. У них всегда есть подробная статистика использования и результативности каждого геймплейного элемента. Да, на отзывы на форумах оглядываются, потому что сухая статистика не всегда даёт ответа, почему происходят те или иные ситуации, но баланс никогда не подгоняют только под тех, кто орёт громче всего. И даже исключительно под киберкотлет баланс тоже не делают, вопреки распространённому мнению.
Правки в балансе — это всегда совокупность факторов, а не только что-то одно. В балансе Близзард (как и любая компания) всегда ищет баланс (pun intended) между отзывами, статистикой и киберспортом. Это не значит, что Близзард непогрешима — ситуация с гоатс никуда не годилась. Но в игре с таким диким количеством переменных, как Овервотч, никогда не будет баланса. Мета будет всегда. Всегда будут герои, которых пикают реже всего. Всегда будут недовольные метой. Существует ли хоть одна соревновательная игра, где нет недовольных балансом? Даже в банальных крестиках-ноликах нет идеального баланса.
Почему ты вообще приводишь это видео в доказательство, хотя никаких доказательств там нет — ресёрчей там, фактики, ещё каких-то более основательных высказываний. Чувак звучит так, будто он только что сгорел от очередного луза в соревновалке. Я его могу понять, потому что сам регулярно улетаю в стратосферу на жопной тяге, но в жизни не назову свои солёные высказывания в духе «тупая игра для дебилов» объективной критикой баланса в Овервотче :D
Потому что:
а) Людям в принципе интереснее играть за героев урона, потому что ты там такой крутой тащун, а не терпила, впитывающий дамаг, или беззащитная дамочка на подсосе. Кажется, в более-менее всех играх ДД — самая популярная роль.
б) Героев урона гораздо больше, чем танков и саппов.
Я уж не знаю статистику они там все это время собирают или что, но вот в LoL водят нового персонажа на live, неделю за него все играют, а потом по необходимости там отрежут, тут прикрутят и смотрят дальше. В Овере вышла Бригитта, пару месяцев всех гнобила, и только потом Близзард зачесалась, отрезав все достоинство по самую шею.
Та же ситуация с гоатсом. Нет чтобы понемногу ослаблять персонажей. Нет, мы Близзард, вводим обязаловку по пику.
Классика балланса от Близзард. Реши одну проблему и создав при этом новую.
Дайв → Гоатс → 2 танка 2 дд 2 саппорта
После отмены банов героев (которые почему-то не понравились игрокам, не смотря на то, что мета прыгала как на батуте, делая игру куда интереснее), они начали патчами шатать мету намного чаще.
Четыре балансных патча за последние пару месяцев.
Так их и ослабляли. У Бригитты, если мне память не изменяет, за время гоатса было что-то типа пяти нерфов. И как раз ни один из этих нерфов не был по-настоящему радикальным.
Рейнхард — сопротивляемость отталкиванию 30%. Через полгода 50%. Еще через пару месяцев опять 30%.
Типа баланс в игре так хорошо настроен, что не нужно ничего трогать?
И поэтому надо ещё сильней усугублять ситуацию. Что игроки за танков и саппортов ещё сильней чувствовали себя бедными родственниками. Вводить ещё больше ДД героев (сделать Эхо ещё одним дамагером в условиях острого дефицита танков и саппортов была просто «гениальнейшей» идеей от близзард) и постоянно нерфить танков.
— А давайте сделаем больше танков с щитами?
— Отличная идея.
— Ой, что-то игроки стали жаловаться на огромное количество щитов. А давайте начнём в хлам нерфить щиты делая танков которые из создают бесполезными? (привет Ориса)
— Отличная идея.
— Ой, что-то никто больше не хочет играть за танков. Интересно почему?
Я играю на танках и саппах и не чувствую себя бедным родственником. Вернее, чувствовал, когда перманентное 2-2-2 ввели, но теперь, слава богу, вернули открытый соревновательный режим.
Кому как. Мне лично за 4 года уже достало играть за одну и ту же горстку персонажей, в то время как остальные игроки имеют намного большее разнообразие в плане героев. С другой стороны ожидать по 10 минут начало каждой игры меня тоже не устраивает.
Решение проблемы которое больше похожее на костыль, который не особо решает проблему. Уже не раз встречал команды из 5 ДД с которыми нормально играть тупо невозможно.
В матчмейкинге, когда игра собирает вместе незнакомых людей, никогда не исчезнут ситуации с совершенно тупым пиком персонажей, руинерами, тильтерами и другими замечательными личностями. Даже в 2-2-2 это никуда не девается, потому что игры пока не достигли того этапа развития, когда они способны менять человеческую натуру на время геймплея.
Потому что в игре с рейтингом 12+ всегда достаточное количество детей, которые хотят быть крутыми убиваторами. Разве пацаны в классе будут слушать рассказы о том, как ты там на Мерси захилил одного, баффнул на дмг другого так, что он оформил киллстрик, а потом буквально в метре от оставшихся двух поднял тиммейта, став таким образом чуть ли не божеством для своей команды? Или круто за Батиста матрицу поставил прямо под стяжку Зари? Вряд ли, а вот рассказ о том, как ты на Вдове, Ханзо или Гендзи (самые часто выбираемые герои именно среди детей в моей команде) минус 5 оформил — вот это в почёте.
Это не голословность, я в Овере провожу каждый день по нескольку часов и уже давно нисколько не удивляюсь возмущённому детскому голосу в чате, обвиняющему меня или вообще всю команду в том, что ему не помогли, и не важно, что он где-то там позади команды противника на Гэндзи прыгал, пока его какая-нибудь Бригитта не отработала.
Близы это понимают и пытаются сгладить углы по-другому — дают контейнеры всякие за то, что играешь на редких ролях, монеток отсыпают и т.д. Лично я иного способа попытаться привлечь игроков играть другими ролями — тут дело банально в желании быть крутым убиватором-тащером.
Довольно посредственная мотивация. Монеток отсыпают крохи, а ванильные контейнеры представляют ценность разве что для новичков, большинство игроков они уже давно всё ценное получили из обычных контейнеров и теперь получают одни только дубликаты по 10-20 монет.
Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос: Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр».
Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр.
Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру.
И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден.
Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ».
И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша.
Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
С твоей стороны ориентироваться от значения слов также имеет право на позицию, однако, если мы будем разбирать суть отыгрыша роли, то билды, прокачка являются не в меньшей степени частью, чем, собственно, принятие решений, ибо прокачка — является частью принятия решений. Когда ты начинаешь играть в ДнД, первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы, ибо из них и выходят эти циферки — они на самом деле принимают решения об успешности действия.
А теперь по ответам:
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны.
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет. Зато есть те самые важные элементы, о которых мы говорим.
На этом можно закончить.
Это всего лишь часть возможного отыгрыша роли, при этом часть не самая значимая.
РПГ возможно и без этого.
Ключевое тут то, что ты сам лично собираешь своего персонажа.
но в ДнД намного более важно не то, что ты собираешь персонажа. И даже не прокачка — существует вариации и без прокачки, и с готовыми персонажами.
Ключевое в ДнД и других настолках, неожиданно, отыгрыш роли. Именно это делает их РПГ.
Если бы ДнД ограничивался сбором билда персонажа — это была бы одна из настольных адвенчур. Или других игр. А не РПГ.
«чтотынесешь.jpg»
Признак РПГ — отыгрыш. Ролевой который. Инвентарь не является признаком РПГ. Так же как перекрестие по центру экрана не является признаком шутера. так же как вид сверху не является признаком стратегии.
«чтотынесешь.jpg» х2
РПГ=РПГ.
От того в какое место предложения (или за какие слова) переместить эту абревиатуру ее значение не меняется.
Экшен-РПГ от РПГ отличается только тем, что в экшен РПГ, неожиданно, больше экшена. А не тем, что меньше рпг.
Экшен-РПГ все так же остается РПГ.
«чтотынесешь.jpg» х3
Они и так остаются шутерами. Циферки и лут никак не делает шутер — нешутером.
Кажется, тебе вообще стоит изучить понятие жанра. Мне все больше кажется, что ты сам не понимаешь, что несешь.
«чтотынесешь.jpg» х4
Кто говорил, что в ДнД билды не важны?
jRPG является, по факту, собственным отдельным жанром. который имеет крайне мало общего с RPG.
Мое отношение — я их не переношу.
Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос: Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр».
Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр.
Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру.
И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден.
Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ».
И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша.
Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
И нет, ты видишь слово рпг, но не заметил слова экшн впереди. Если хочешь разговор о что такое рпг, то можно и об этом, но суть моего сообщения в другом — борда экшн с хорошей системой билдов и лута, так что да рпг там не просто так.
Что не делает это признаком (тем более основным) жанра рпг
Ни капли.
Это приравнивать к жанру РПГ еще тупее, чем инвентарь с прокачкой.
Что это вообще за несвязанный поток слов?
Как «экшен» меняет наполнение жанра «рпг»?
И снова здорова.
Где в абревиатуре «РПГ» есть что-то про билды и лут?
С твоей стороны ориентироваться от значения слов также имеет право на позицию, однако, если мы будем разбирать суть отыгрыша роли, то билды, прокачка являются не в меньшей степени частью, чем, собственно, принятие решений, ибо прокачка — является частью принятия решений. Когда ты начинаешь играть в ДнД, первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы, ибо из них и выходят эти циферки — они на самом деле принимают решения об успешности действия.
А теперь по ответам:
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны.
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет. Зато есть те самые важные элементы, о которых мы говорим.
На этом можно закончить.
Это всего лишь часть возможного отыгрыша роли, при этом часть не самая значимая.
РПГ возможно и без этого.
Ключевое тут то, что ты сам лично собираешь своего персонажа.
но в ДнД намного более важно не то, что ты собираешь персонажа. И даже не прокачка — существует вариации и без прокачки, и с готовыми персонажами.
Ключевое в ДнД и других настолках, неожиданно, отыгрыш роли. Именно это делает их РПГ.
Если бы ДнД ограничивался сбором билда персонажа — это была бы одна из настольных адвенчур. Или других игр. А не РПГ.
«чтотынесешь.jpg»
Признак РПГ — отыгрыш. Ролевой который. Инвентарь не является признаком РПГ. Так же как перекрестие по центру экрана не является признаком шутера. так же как вид сверху не является признаком стратегии.
«чтотынесешь.jpg» х2
РПГ=РПГ.
От того в какое место предложения (или за какие слова) переместить эту абревиатуру ее значение не меняется.
Экшен-РПГ от РПГ отличается только тем, что в экшен РПГ, неожиданно, больше экшена. А не тем, что меньше рпг.
Экшен-РПГ все так же остается РПГ.
«чтотынесешь.jpg» х3
Они и так остаются шутерами. Циферки и лут никак не делает шутер — нешутером.
Кажется, тебе вообще стоит изучить понятие жанра. Мне все больше кажется, что ты сам не понимаешь, что несешь.
«чтотынесешь.jpg» х4
Кто говорил, что в ДнД билды не важны?
jRPG является, по факту, собственным отдельным жанром. который имеет крайне мало общего с RPG.
Мое отношение — я их не переношу.
Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос: Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр».
Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр.
Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру.
И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден.
Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ».
И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша.
Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
Да и про внешний вид особо не боязно, художники у Бесезды великолепные, однако сам движок ущербен на уровне «я дышу и не задыхаюсь»: анимации, баги, плохая оптимизация, слабый искусственный интеллект — у бесезды было больше десятка лет исправить ситуацию.
Скажи мне, где в абревиатуре РПГ есть что-то про инвентарь, прокачку, билды или еще что? Хм?
И нет, ты видишь слово рпг, но не заметил слова экшн впереди. Если хочешь разговор о что такое рпг, то можно и об этом, но суть моего сообщения в другом — борда экшн с хорошей системой билдов и лута, так что да рпг там не просто так.
Что не делает это признаком (тем более основным) жанра рпг
Ни капли.
Это приравнивать к жанру РПГ еще тупее, чем инвентарь с прокачкой.
Что это вообще за несвязанный поток слов?
Как «экшен» меняет наполнение жанра «рпг»?
И снова здорова.
Где в абревиатуре «РПГ» есть что-то про билды и лут?
С твоей стороны ориентироваться от значения слов также имеет право на позицию, однако, если мы будем разбирать суть отыгрыша роли, то билды, прокачка являются не в меньшей степени частью, чем, собственно, принятие решений, ибо прокачка — является частью принятия решений. Когда ты начинаешь играть в ДнД, первым делом ты собираешь свой билд, свой класс, снаряжение — это важная часть всей системы, ибо из них и выходят эти циферки — они на самом деле принимают решения об успешности действия.
А теперь по ответам:
Обращая во внимание выше написанное — делает. Не означает, что игра является чистой рпг, но имеет ее элементы.
Еще раз идет приравнивание к рпг, но я этого не делал, это делаешь ты. Я не ставлю экшн-рпг = рпг.
Это жанр рпг меняет наполнение экшна, не наоборот. Без механик цифр и лута все игры подобного типа были бы просто шутерами, неважно «откакоголица»,
Поиграй в ДнД или поинтересуйся правилами, билды и лут важны.
Меня также интересует твое отношение к японским рпг, там отыгрыша в западном понимании почти нет. Зато есть те самые важные элементы, о которых мы говорим.
На этом можно закончить.
Это всего лишь часть возможного отыгрыша роли, при этом часть не самая значимая.
РПГ возможно и без этого.
Ключевое тут то, что ты сам лично собираешь своего персонажа.
но в ДнД намного более важно не то, что ты собираешь персонажа. И даже не прокачка — существует вариации и без прокачки, и с готовыми персонажами.
Ключевое в ДнД и других настолках, неожиданно, отыгрыш роли. Именно это делает их РПГ.
Если бы ДнД ограничивался сбором билда персонажа — это была бы одна из настольных адвенчур. Или других игр. А не РПГ.
«чтотынесешь.jpg»
Признак РПГ — отыгрыш. Ролевой который. Инвентарь не является признаком РПГ. Так же как перекрестие по центру экрана не является признаком шутера. так же как вид сверху не является признаком стратегии.
«чтотынесешь.jpg» х2
РПГ=РПГ.
От того в какое место предложения (или за какие слова) переместить эту абревиатуру ее значение не меняется.
Экшен-РПГ от РПГ отличается только тем, что в экшен РПГ, неожиданно, больше экшена. А не тем, что меньше рпг.
Экшен-РПГ все так же остается РПГ.
«чтотынесешь.jpg» х3
Они и так остаются шутерами. Циферки и лут никак не делает шутер — нешутером.
Кажется, тебе вообще стоит изучить понятие жанра. Мне все больше кажется, что ты сам не понимаешь, что несешь.
«чтотынесешь.jpg» х4
Кто говорил, что в ДнД билды не важны?
jRPG является, по факту, собственным отдельным жанром. который имеет крайне мало общего с RPG.
Мое отношение — я их не переношу.
Я лишь пытаюсь донести мысль, что ты самостоятельно сузил представление о жанрах, будто гибридов нет, а если и есть, то их быть не должно. Это достаточно консервативный взгляд, хотя видеоигровой индустрии уже достаточно много лет, чтобы появились разные мысли на этот счет.
Я тебя понял, но ответь только на последний вопрос: Что делать с ними, считать их рпг, если отыгрыш и вариативность в них велика?
Вместо «мне кажется», лучше бы погуглил что такое «жанр».
Ибо это не у меня зауженное представления, а у тебя его полное остутсвие.
Да, гибридов в жанрах нет. Поскольку жанр подразумевает под собой нечто определенное. Изменение какой-то вещи в жанре — это уже другой жанр.
Измени вид сверху на 3д — получи другой жанр. Измени пошаговость на экшен — получи другой жанр. убери отыгрыш роли — получи другой жанр. Так и появились понятия диаблоида, соулс-лайка и подобные. Это уже можно называть собственными жанрами.
между тем, наличие циферок и инвентаря, прокачки и скиллов не являются определяющими жанра (а уж тем более РПГ. Диаблоид, хак-эн-слеш, слешер куда-ни-шло, но никак не РПГ!), и могут принадлежать к любому жанру.
И уж если говорить о бороде, с чего все началось — то это диаблоидный шутер. И с РПГ у него нет ничего общего. И сама диабла не является РПГ. Диабла — это хак-эн-слеш.
Ну, и попробую еще раз, хотя, похоже, это бесполезно. РПГ — RPG — Role Playing Game.
РПГ — это жанр в основе которого отыгрыш роли. И наличие инвентаря и прокачки там нужно до тех пор, пока это нужно для отыгрыша роли.
Ты в визуальной новеле можешь убить ГГ? Выбросить вазу в окно? Прирезать ключевого нипа? Побиться головой об стену? Сменить прическу? Есть ли там выбор между «договориться», «сдаться» и «прирезать всех»? Можешь достать из кармана зажигалку и сжечь квартиру? Если да — то да, это будет РПГ, либо с элементами РПГ.
Визуальная новелла — это визуальная новелла. Это другой жанр. Сам вопрос туп и абсурден.
Можно сделать РПГ в виде визуальной новелы. Я не знаю есть такое или нет, но это более чем возможно.
про текст вообще смешно. РПГ как жанр вышел из текстовых игр. Я бы даже сказал, что настольные и текстовые игры (туда же форумные и литературные игры) — это, пока, единственный настоящий формат РПГ. Ибо в видео-играх просто невозможно добиться такого уровня отыгрыша. И любые видео-игровые РПГ, по факту, являются играми «с элементами РПГ».
И, опять же, а то, боюсь, до тебя может не дойти — «с элементами РПГ» означает с элементами ролевого отыгрыша.
Навыки, циферки и инвентарь сами по себе не являются ролевым отыгрышем, и не являются элементом жанра РПГ.
Ну или ты слишком толст)))))))))))))
Firefox(основной)/Opera/Chrome/Opera GX -> все то же самое, «обложка» стопгейма не умеет сразу включать нужное разрешение, а должно пройти некоторое кол-во времени что бы перемотало на выше чем по умолчанию 480р(авто), когда как ютуб на прямую сразу как тыкаеш -> туцает то что выбираешь, то есть ты хочешь сказать -> вот ты врубаешь прикрепленое видео в новости, выбираешь в «шестеренке» 1080р(допустим), и у тебя сразу с первой секунды воспроизводится 1080р?, мне реально интересно, может это я тупой не понимаю, и просто не то клацаю.
Ещë и, б#*@#, кнопка «посмотреть позже» плохо нажимается, просто видео продолжается. Можно было бы нажать и смотреть из плейлиста на ютубе. Дико неудобно и бесит.
Как по мне аниме по Persona 4 лучшая экранизация игры, по крайней мере из того, что я видел.
Ну и деньги я уже потратил(на Logitech K280e Black USB и Logitech B110 Silent Black, если любопытно), так что спасибо всем за советы :)
С мышками сложнее, ибо ломаются чаще, но лучше найди ту, которая удовлетворяет твои требованиями по набору функций (много добавочных кнопок или минимум). Есть две технологии трека движения: светодиод и лазер, тут нужно задуматься, что тебе важнее. Светодиодные не могут нормально работать на разных поверхностях по типу — стеклянная поверхность или глянец, в общем, чтобы не отражало или искажало свет, но это самый лучший выбор, если у тебя есть коврик или обычный стол, даже если там есть рельефные вырезки. Лазерные, как по мне, — херня, постоянно при поднятии двигают мышку, лагают из-за изменения расстояний до поверхности и неровностей, лучше раскошелиться на световуху, чем иметь в 2020 дело с лазером. Так что Гайку не слушай. Не покупай лазер.
)))
Эпик стор не отхватил ничего. 98% издателей и разработчиков пришли не в эпик стор, они пришли за сиюминутной взяткой, без которой эпик стор им не нужен от слова совсем. Исключения составляют только Rockstar, но и они пришли в эпик стор просто продавать ключи RDR2 для RGL, а так же угсофт, которые так же просто пришли пиарить через эпик стор свой собственный Uplay. Ну и продолжившеся раздачи бесплатного инди подтверждают, что аудиторию платежеспособных игроков эпик стор не набрал.
Эпик стор не отхватил ничего. 98% издателей и разработчиков пришли не в эпик стор, они пришли за сиюминутной взяткой, без которой эпик стор им не нужен от слова совсем. Исключения составляют только Rockstar, но и они пришли в эпик стор просто продавать ключи RDR2 для RGL, а так же угсофт, которые так же просто пришли пиарить через эпик стор свой собственный Uplay. Ну и продолжившеся раздачи бесплатного инди подтверждают, что аудиторию платежеспособных игроков эпик стор не набрал.
410013366002779 — Номер счета яндекс деньги
Вы все равно заметили бы при переводе на Сбер мою Фамилию, Имя, Отчество, но все же.
Сказал бы я, не ломай логику шутки одно имя(
Ещё я кидаю деньги в монитор на реквизиты, но ничего не происходит.
…
А, разобрался, у меня нет денег(((
но можно начать хотя бы с разъяснения сути эксперимента, как и то, почему именно твой писюн удостаивается столь почётной роли, да и в конце концов любой краудфандинг любит слово, а кроме как «мопед не няхин, но всё чётко» вы, фактически, ничего и не сказали
Но если нужной суммы не наберется — Кохан пойдет на экспресс-массаж, а это, насколько я понимаю, примерно то, о чем писал Фрим.
Вооооооооооооооооооооот.
(С др, Мштакан)
Няха Пассивный. Предположительно пращник и садовод.
З.Ы. Никого не оправдываю и ни к чему не призываю, просто констатация фактов из политики разных стран.