[Стрим 8.05 15:00 МСК] Кинологи: гражданская война, гражданский Кейн и подводные лодки.
Ничто не помешает выходу новых «Кинологов»! Ни затяжные праздники, ни переезды, ни Uncharted 4.
Обсудим трейлеры, которые заинтересовали нас на этой неделе, обсудим аж три фильма, вышедших в прокат и поставим под вопрос ценность классических и культовых фильмов. Есть ли у кино срок годности?
Повестка дня:
-Первый мститель: Гражданская война. Вы знали, что прокатное название в России сменили по политическим причинам?
-Рэтчет и Кланк. Что могло пойти не так?
-Двое во вселенной: вы зря не знаете кто такой Торнаторе.
-Домашнее задание: Гражданин Кейн и К-19.
Место встречи изменить нельзя.
Завтра, 15:00 МСК, twitch.tv/stopgameru
Оставляйте в теме вопросы, на которые мы будем отвечать. Вероятность того, что ответим, повышается вдвое, если вы жирным шрифтом в начале поста выделите тему. Типа,
Гражданская война
Если Фену не понравилось, значит фильм хороший? :D
Лучшие комментарии
(никаких намёков на щёки Солода)
Но вот за что я бы поругал фильм, так это за просранный потенциал. В первую очередь, я конечно про то, что слоган «Гражданская война» нужен только для пиара, а сам сюжет начинается с интересного противопоставления взглядов на то, как должны вести себя Мстители, но в конце все свелось к Старку, Капитану, и Баки. И регистрация супергероев как-то достаточно быстро уходит на второй, третий, пятый, десятый сюжетный ряд, пока в конец не забудится. Некоторые персонажи просто «ну блин надо и их впихнуть иначе махач ваще совсем не будет похож на войну». Это я про Вижена, Соколиного глаз, Муравья (хотя, я отмечал что он хорошо, но он хорошо, за счет крутых моментов с ним и шуток), Черную Вдову. Кстати, я один заметил, что Вижн появился только в начале драки в аэропорту, и в конец драки, а в середине драки вообще не принимает никакого участия? Я бы убил создателей за слив Кроссбоунса! Один из классных врагов Кэпа в комикса сливается как какой-то… даже не знаю кто. Короче, хочу Кроссбоунса. Ну и конечно, типичные штампы комиксов/супергероев. И все эти претензии, это конечно, далеко не все, а только то, что мне сразу вспоминается, но пока пускай будет это.
PS: Устройте Да/No с кем-нибудь, кто защищает гражданку. Будет интересно на это посмотреть. К примеру, меня ты, Дима, заставил улучшить свое мнение о Супермене. Может у кого-нибудь получится улучшить ваше мнение о «гражданке».
Во-первых, это и вправду лучший фильм Марвел. Но тут имеется в виду не как отдельная картина, а как логическое сюжетное продолжение всей вселенной. Грубо говоря, вселенная Марвел началась (плюс-минут) с 2008 года. Потихоньку развивалась. Вводила новых персонажей и начинала новые сюжетные линии и вот почти спустя 10 лет вылилась в этот фильм. То есть совокупность действий, решений, событий, взаимодействия персонажей и тд. тп. привели сюжетную составляющую этой вселенной к этому фильму. Тот клубок, который начал разматываться в 2008 году в этом снова свернулся в единое целое. И это знаково. (В авангарде ЖЧ, с которого всё началось. Всё самые важные и видные представители вселенной участвуют в действии. Халк, который плохо прижился во франшизы и откровенно не нужен ей – лесом.) Поэтому и «лучший фильм Марвел». Что касается моего мнения, если рассматривать этот фильм как конкретную картину… то тут без откровений. Как обычно сделан средненько. Есть косяки везде… но говном не назовёшь. Ничего совсем выдающегося нет, но смотреть интересно. Такой вот крепкий фильм студии.
Теперь что касается серьёзности и в частности изменения поведения всеобщего любимца Тони Старка. Касаемо отсутствия юмора… как по мне это и хорошо и плохо. Почему? Потому что фильмы Марвел были всегда таким весёлым цирком, аттракционом, развлечением… на который ты, даже не раздумывая мог сходить, запасаясь ящиком пива и похитив своих друзей из их берлог. Потому что знал, что там стабильно будет в меру хороший юмор и эпичный экшен. Больше я не знаю таких франшиз в индустрии, которые стабильно раз (а может и 2) в год поставляют развлекалово. Сейчас Марвел пытается повзрослеть и их фильмы перестают быть «цирком с конями»… поэтому ниша освобождается. Но знаете… что-то мне подсказывает, что эту нишу тут же займёт другая франшиза теперь Диснея… Звёздные войны. Не хочу обидеть фанатов, но давайте признаем — это тот ещё цирк со странными пришельцами, здоровыми роботами, косыми одинаковыми на вид солдатами и мистическими войнами со сверх-способностями. В таком сетиинге только в юмор идти (даже если частично). На мою память с подобным набором во все тяжкие серьёзности могут выехать только японцы. (Вспомним вселенную Гандам.)
Почему хорошо? Потому что вселенная Марвел пытается вырасти и измениться. Откровенно говоря, изначально лёгкий и юморной подход ЖЧ мне очень понравился. Я хотел больше… и получал. Но вот уже прошло ого-го сколько лет и, признаться честно, уже устал от их вечных кривляний. Даже самая хорошая шутка скатится в говно, если её повторять 100 раз. Авторы, видимо, это понимают. Поэтому потихоньку становятся серьёзней. И, опять же, на мой взгляд, это есть хорошо. Марвел меняется и с этим нужно смириться, принять и привыкнуть. Не спорю, спорное решение — но не плохое. И они имеют на него право.
Теперь что касается Тони. Я понятностью не согласен с Солодом. То как он действует в новом фильме — крайне логично. Будь это второй с ним фильм за всю историю — было бы не логично… (да, я отсылаюсь к зарождающейся вселенной DC и сами-знаете-какому-фильму) Но мы уже почти 10 лет наблюдаем за ЖЧ. За это время с ним многое случилось. Начинал он гениальным большим ребёнком с кучей супер-крутых игрушек… как настоящий ребёнок кривлялся, дерзил и язвил. Никого не слушал и был сам себе королём. Мнения «взрослых» не принимал и шёл наперекор. Но прошло много лет. За это время он пережил вторжение извне, чуть не погиб, предотвращая его. Затем из страха угрозы собственной жизни начал обстраивать себя гаджетами… и снова обжёгся. И тогда осознал, что сила, которая есть у него в руках, способна погубить и его и всех его близких. После всего Тони повзрослел и понял какую несёт ответственность. (видимо у него не было собственного Дяди Бена) Понял логику «взрослых», которую он отрицал ещё во втором своём сольнике. Именно поэтому перестал кривляться. Именно поэтому стал за тотальный контроль. Именно поэтому разошёлся с Пепер. Именно поэтому в арсенале его шуточек осталась только ирония. (не зря же нам показали в «пару дней с Альтроном», что мучает душу нашего гения в данный момент.) Скажу больше — если бы он и дальше неизменно продолжал кривляться как раньше, вот это был бы страшный фейл. Так что, Солод, тут я с тобой не прав. Если есть что возразить — говори… если конечно увидишь этот пост=)
Однако я понимаю людей, которые идут на фильмы Марвел ради развлечения. Понимаю негодование, когда в весёлый цирк с парнями в трико пытаются какую-то драму нагнать и тд. Каждый имеет право на своё мнение и в недовольстве таких людей однозначно есть доля истины. Просто хочу, чтобы они не записывали такое изменение в минут и касяк авторов. Просто ничего не может оставаться прежнем, всё имеет свойство меняться. Как изнашиваются вещи, растут люди и деформируются здания. В этом плане, кстати, хорошим показателем станет франшиза икс-менов. Вот фильмы с ними никогда не меняются. Как были в первой части хорошим фантастическим боевиком про суперов, там и остаются таковыми по сей день.
Спасибо за внимание.
З.Ы. Комиксы я не читал и не читаю. Не перевариваю их. Мне ближе японская манга.
З.Ы.Ы. Извините за брызжущий пафос… у меня сейчас по работе с ним много сталкиваться приходится.=)
А в фильме его пять минут это раз, и смерть это два. Чё вообще??
Просто слили персонажа. Чудовищно слили. А ведь у него был неплохой потенциал.
Но зато судьба Кроссбоунса пожалуй единственное, что мне реально не понравилось в гражданке, и от чего бомбило. В целом ребята действительно весьма засрали фильм. Не заслуженно.
Ну и «Противостояние» действительно больше подходит фильму, чем «Гражданская война». Драка на парковке это… ну не особо серьезно как-то. Слишком пафосное название изначальное.
А так фильм хороший вышел. Просто «хороший». Не шедевр, не гавно и не середняк. Просто нормальное добротное комиксмуви.
[просто моё личное мнение]
www.twitch.tv/stopgameru/v/63905725
На время, когда оставлен комментарий, нельзя посмотреть было?www.kinopoisk.ru/film/93377/
Заранее спасибо за запись стрима.
С уважением, doc11111.