чтобы начать различать новых одноклассников у меня ушло недели три
Год. Соотношения имя — лицо учил года три.
Заранее извиняюсь за тематику больше личную, но я тут распереживалась, а поделиться особенно не с кем мыслями на этот счет. Да и вообще заметила, что блоговчане любят ~науку и околонаучные темы, соц опросы и так далее. Вот тут что-то подобное.
В общем я наткнулась на специальный тест от кембриджа.
тест на английском, но мне кажется, там и без знания языка все должно быть понятно.
и его результаты подтвердили мои догадки. Судя по результату (меньше 60%), у меня прозопагнозия. А у вас? Очень интересно будет, если кто-нибудь тоже пройдет тест и расскажет о результате и о том, как по вашим собственным ощущениям у вас развита способность к распознаванию лиц.
Для тех, кто не знает: прозопагнозия это неспособность распознавать лица людей, то есть проблема не в зрении, а в недостаточно развитой способности мозга к этому нелегкому делу.
Проще всего понять, о чем речь можно, если вспомнить, что для нас «все китайцы на одно лицо». А для китайцев — наоборот. Почему? Потому что наш мозг привык распознавать черты, которые привык видеть, и расовые признаки (например, узкие глаза, особые азиатские скулы и достаточно невыразительные носы) сильно сбивают его с толку.
А для человека с прозопагнозией все так же примерно на одно лицо, по крайней мере у меня запоминание лиц происходит заметно медленнее, чем у других людей. Попадая в новые компании, я очень нервничаю, так как часто попадаю в неловкие ситуации, из-за того что не узнаю людей, которые узнают меня. Особенно тяжело, например, было в школе переходить в новый класс: на то, чтобы начать различать новых одноклассников у меня ушло недели три (!). До этого момента вела себя как законченный нёрд и аутист, стараясь избегать лишних контактов, т.к. каждый день 30 человек появлялись в другой одежде, и мне приходилось запоминать какие-то мелкие детали их образа: прически, манеру движений, голос, личные вещи и так далее.
При этом не могу сказать, что я совсем не различаю лица людей: как выглядят мои хорошие друзья, я хорошо знаю и помню, и даже могу нарисовать некоторых из них по памяти так, чтобы получилось узнаваемо (к слову, рисовать люблю именно людей и лица). Но все равно ловлю себя на том, что гораздо лучше помню, к примеру, как кто из них ходит (могу узнать друга с огромного расстояния в толпе именно по походке) или даже пахнет. А с лицами очень туго.
А у вас как с этим делом обстоит?
Пакетизатор:
Лучшие комментарии
Год. Соотношения имя — лицо учил года три.
У меня с этим тестом возникла следующая проблема — часть теста, когда нужно было запомнить группу лиц, а потом выбирать из трёх, где два лишних, среди лишних было много повторов и они для меня примелькались и стали узнаваться как знакомые. То есть: «Этого видел. И этого тоже видел. А кого из них видел в начальной группе, а кого позже?»
А вообще название темы мне напомнило такой анекдот:
А вообще название темы мне напомнило такой анекдот:
Расследование ограбления. На месте преступления охранник был связан, но оставлен в живых. Следователь его допрашивает:
— Вы видели грабителей?
— Да.
— Можете их описать?
— Ну, с ними была блондинка в красной мини-мини юбке!
Прикольный тест)
OUTSTANDING
Всегда с лёгкостью отличал и близнецов, взглянув на них пару раз. Вот соотнести человека и имя трудно, имена у людей очень долго запоминаю. Лицо помню, а как звать не знаю.
P.S. Частность примера из практики Рамачандрана в данном случае означает, что дело вовсе не в прозопагнозии. Её нет: лицо матери распознаётся, в этом и суть. Но есть нарушение эмоц. оценки и преодоление нейрокогнитивного диссонанса (лицо матери распознано(!), но эмоций нет, т.к.нервные пути к миндалине, отвечающей за эмоциональную оценку, нарушены) отрицанием и идеей, что это ненастоящая мать и т.д.
Я тебя запомнил! ;)
Это пруф, чтобы не подумали, что я у тебя скрин спёр:
Это пруф, чтобы не подумали, что я у тебя скрин спёр:
Там написано же, что 80% — норм, 60% и ниже — беда.
У меня набралось 50%…
У меня набралось 50%…
Добрался до 96%, на третьем этапе отложил пару кирпичей — Вайомингский инцидент вспомнился.
Но я более чем уверен, что на следующий день я эти лица забуду.
Но я более чем уверен, что на следующий день я эти лица забуду.
Кстати результат теста 88 процентов, как вообще можно пройти третий этап, это блин нереально.
90% Хотя на последнем этапе настолько тяжело было что-то рассмотреть, что практически тыкала наугад)
Не спав часов 20 и очень устав, моя точность была 94%.
Не знаю на сколько это много.
Не знаю на сколько это много.
85% Сначала несколько поразилась своей глазастости, а потом вспомнила, что лицо мне вспомнить гораздо проще, зато вот имя относящееся к лицу не всегда)
Но тем не менее, последний этап теста это реально атас) Чтобы разглядеть отодвигалась от моника и щурилась, иногда срабатывало.
Но тем не менее, последний этап теста это реально атас) Чтобы разглядеть отодвигалась от моника и щурилась, иногда срабатывало.
Ну нафиг эти тесты, проходил как то с братом и его девушкой IQ тест, так он нас с братом обозвал дибилами, а девушку умственно отсталой.
А что делать, если память плохая, а лица вижу хорошо? Ну то бишь там в тесте момент, когда показывают группу человеков и надо тыкать в тех, кого не видел, а они еще со старта там пересекаются порой, а тут ваще крышак поехал при попытках понять, кого видел раньше, кого видел среди этих шести и все в этом духе.
Куда еще 10% дел? 
85% даже удивительно, мне казалось я плохо запоминаю лица… ну в этом тесте, если анфас я еще как-то могу запомнить, то боком делала наугад, 3ья часть вообще какая-то нереальная…
Когда
Распознавание лиц – целостный процесс (в отличии от простого суммирования отдельных признаков, как это бывает в распознавании большинства объектов), как тут уже писали.
Т.е. вы можете распознавать улыбку или длину носа, но не воспринимать холистичного образа и не быть способными различить два разных лица.
При прозопагнозии нарушается именно целостное восприятие лиц. При этом специфические отдельные черты (глаза, губы, нос и т.п.) люди с прозопагнозией различить могут.
Дело в том, что обработка лиц осуществляется многокомпонентной нейронной сетью – лицевая зона в затылочной доли, лицевая зона в фузиформной извилине, амигдалы (миндалины) и часть височной доли.
Начальная стадия – приход зрительного изображения в зрительную же (т.е. затылочную) долю. Там лицевая зона затылочной доли распознает отдельные черты лица. Далее информация идет в фузиформную извилину, где как раз-таки и происходит формирование целостного образа лица человека (а отдельные части там не распознаются). Потому прозопагнозию и связывают с повреждениями именно лицевой зоны в фузиформной извилине. Люди распознают отдельные признаки – скулы, носы, etc. – но стадия формирования целостного образа индивидуального и специфичного лица у них нарушена.
Потом информация идет в миндалину, и у пациента Рамачандрана были проблемки уже на этом этапе, отчего он игнорил мамку и т.д. – это частный случай.
Зрительная память и внимание могут быть прекрасными. Это не поможет, так как не формируется правильный образ того, что нужно запомнить.
человек занимавшийся изучением когнетивных способностей животных.пишет о том, в чем явно не разбирается, используя частные примеры из научпоп книжонок — это грустненько. Не надо так.
Распознавание лиц – целостный процесс (в отличии от простого суммирования отдельных признаков, как это бывает в распознавании большинства объектов), как тут уже писали.
Т.е. вы можете распознавать улыбку или длину носа, но не воспринимать холистичного образа и не быть способными различить два разных лица.
При прозопагнозии нарушается именно целостное восприятие лиц. При этом специфические отдельные черты (глаза, губы, нос и т.п.) люди с прозопагнозией различить могут.
Дело в том, что обработка лиц осуществляется многокомпонентной нейронной сетью – лицевая зона в затылочной доли, лицевая зона в фузиформной извилине, амигдалы (миндалины) и часть височной доли.
Начальная стадия – приход зрительного изображения в зрительную же (т.е. затылочную) долю. Там лицевая зона затылочной доли распознает отдельные черты лица. Далее информация идет в фузиформную извилину, где как раз-таки и происходит формирование целостного образа лица человека (а отдельные части там не распознаются). Потому прозопагнозию и связывают с повреждениями именно лицевой зоны в фузиформной извилине. Люди распознают отдельные признаки – скулы, носы, etc. – но стадия формирования целостного образа индивидуального и специфичного лица у них нарушена.
Потом информация идет в миндалину, и у пациента Рамачандрана были проблемки уже на этом этапе, отчего он игнорил мамку и т.д. – это частный случай.
Зрительная память и внимание могут быть прекрасными. Это не поможет, так как не формируется правильный образ того, что нужно запомнить.
Ох и забавно смотреть на то как невнимательность называют заболеванием) Почему-то, если судить по комментариям, люди прияли расстройство внимания на нарушение в распознавание лиц.
Прозопагнозию сравнивать с расовыми отличиями преступно неверно. Если проблематика в распознавание лиц иностранцев связана с «непривычными» маркёрами ( разрез глаз непривычный, цвет кожи, форма носа и т.д.) со временем это проходит (азиатов уже не путаю), а нарушение в мозгу это совсем другое дело. По сути прозопагнозия — ошибка в работе того центра мозга который отвечает за распознавание лиц. Если и хотите представить как это то просто представьте что у всех людей одно лицо без чётких черт (Ну например болванчики в играх с открытым миром). У большинства людей же с этим всё порядке, а вот память и концентрация хромают.
У BBC был в своё время цикл из 4 фильмов «Лицо человека» где эту тему хорошо раскрывали (для любительского уровня зрителей конечно) кажется во втором фильме.
Прозопагнозию сравнивать с расовыми отличиями преступно неверно. Если проблематика в распознавание лиц иностранцев связана с «непривычными» маркёрами ( разрез глаз непривычный, цвет кожи, форма носа и т.д.) со временем это проходит (азиатов уже не путаю), а нарушение в мозгу это совсем другое дело. По сути прозопагнозия — ошибка в работе того центра мозга который отвечает за распознавание лиц. Если и хотите представить как это то просто представьте что у всех людей одно лицо без чётких черт (Ну например болванчики в играх с открытым миром). У большинства людей же с этим всё порядке, а вот память и концентрация хромают.
У BBC был в своё время цикл из 4 фильмов «Лицо человека» где эту тему хорошо раскрывали (для любительского уровня зрителей конечно) кажется во втором фильме.
У меня уходит неделя-две на то, что бы запомнить только имя)
Читай также
