19 августа 2010 19.08.10 500 8193

Пиратство и всё об этом

Тема пиратства — феерический боян, но я рискну снова её поднять с поправкой на откровенность. Если точнее, то поговорим без обтекаемых формулировок, намёков и «я лучше промолчу». Промолчать рекомендую только тем, кто действительно не понимает сути вопроса, иначе отвечу слишком искренне. И может быть, даже не один.

Примеры тех, кому лучше промолчать:

«Третий вопрос: почему пиратство зло? Я, например, покупаю игры, которые имеют смысл относительно онлайна только лицензионные, а игры, в которых смысл имеет только сингл, то это может быть и пиратка.» Комментарий к последнему «Игрозору» за авторством discan.

Твоё «мнение» понятно, дискуссия не требуется.

«добрый вечер… можно где то в сети найти бесплатный стар крафт 2 полный!?? спасибо… если есть ссылки то очень прошу...» Письмо на почту Кириллу Орешкину.

Это вообще клиника, если автор старше 12 лет.

Обращаюсь к людям, которые осознанно используют или не используют пиратскую продукцию: чем вы руководствуетесь, поступая так, а не иначе?


Лучшие комментарии

StreloK55 19 августа 2010, 1:08
Использую пиратки за не имением денег. Я тупо не могу позволить себе покупать хорошие игры по 500-600 рублей. Ну вот нету таких денег у десятиклассника хотя-бы раз в месяц. А с родителей постоянно тянуть деньги как-то не хочется. Но я все-таки пытаюсь иногда брать лицензии, либо когда есть деньги, либо по праздникам. Например сумма на джевелку второй Мафии уже ждет своего часа :)
JAGUAR353 19 августа 2010, 2:00
Ну были бы деньги на лицензию — покупал бы. Учась в колледже (сейчас в институт поступил на платное, поэтому лицензии точно покупать не буду), на стипендию особо игр не накупить. Но все же несколько игр я приобрел (к тому же в использовании лицензии были сои плюсы): Fallout 3 (прошел на пиратке, а затем ни как не мог поставить дополнения, поэтому и взял лицензию от 1С, правда дополнения пошли после того, как 1С выпустила соответствующий патч); Assassin's Creed 2 (не дождался, пока ломанут, да и уверен был, что игра будет хороша) и ради мультиплеера — Battlefield: Bad Company 2.
microlabs999 19 августа 2010, 12:12
Ну почему же сразу в моральном? В принципиальном) Да, я не хочу покупать лицензионную копию игры, которая мне не понравилась, однако с удовольствием куплю игру, на которую (точно знаю) потрачу больше чем 5 часов своей жизни)) Как вы и говорили — я сначала слежу за новой выходящей игрой по роликам и различным обзорам по ней, однако по настоящему зацепить — могут лишь еденицы таковых и для меня это не повод не пропробовать и остальной «ассортимент»))
Зы: Кстати по консолям. На свои кровные приобрел себе икс-бокс 360, однако игры для него приходится (ну ладно, просто из жадности))) качать с интернета, ибо опять же — для меня покупать игру каждую неделю — это дороговато)))

Зыы: А если совсем уже лезть в экономику страны с головой, то что же это получается? Каждый год я наблюдаю лишь увелечение цен в той или иной промышленности на различные товары, однако просто не в силах рассмотреть повышение заработных плат работников)) Когда-то я скупал лиц. игры за 250 рублей, а теперь за 500, причем доходы мои возросли с того момента не сильно (и нет, работа у меня есть и хорошая, я не транжира xD))) Неполадок, товарищи!
microlabs999 20 августа 2010, 2:19
Т.е. по вашим словам вы предлагаете ПРЕДСТАВИТЬ какая будет игра, если я соберусь ее купить? и лишь после покупки оценивать, надеясь что игра будет хорошей? это уже бред)) Я не миллионер и не дурачек с колхоза, чтобы такими вещами заниматься)) Нет, Максим, приведите действительно стоящий пример, почему каждой игре нужно покупать лицензию? И не потому, что якобы так надо, а потому что это того действителньо стоит? Я сейчас не защищаю пиратов, но никто до сих пор не привел факт обратного. Давить на совесть в наше время — все равно что разглядеть уголь в темноте)))
Зы: И не надо вот сейчас — читайте мой пост, там все написано. В посте — собственное ИМХО, а факты то где?))
microlabs999 19 августа 2010, 5:53
Спросил сейчас у мамы: Ма, если бы тебе задали такой вопрос *тут идет вопрос Максима*, чтобы ты ответила? И мама сразу не раздумывая — за неимением денег на что-то лицензионное. Одну вещь, ну пару — еще можно позволить, но постоянно — влетит в копеечку.
Тут я правда не столько об играх спросил, сколько вообще о пиратских вещах. А в целом — солидарен с автором первого поста — если и качаю пиратские игры — то лишь за неимением денег. Я, допустим, лучше потрачу туже 1000 себе на одежду, чем, допустим, на пару месяцев игры в ВОВ))
Зы: Кстати те игры, которые мне очень нравились — я все же покупал лицензию) Даже посто того, как проходил их на пиратке (Принц Персии первые 3 части, вся серия Сплинтера Цела, КОД МВ 1 и 2, БФ 2 БК и т.д.))
Иван Лоев 19 августа 2010, 6:20
И снова все упирается в деньги.
У меня половина стипендии уходит на интернет, вторая — на проезд до института и обратно. Остаются какие-то копейки, но они в итоге тоже уходят на всякие непредвиденные обстоятельства.
По возможности стараюсь голосовать рублем за действительно хорошие игры. Так в свое время купил Макса Пэйна, Ил-2 Штурмовик, Мор. Утопию, Тургор. Из последнего — надеюсь купить Мафию 2, когда она до нас докатится.
Иван Лоев 19 августа 2010, 7:29
Дают только на трамвай.
А до трамвая мне пешком еще топать ого-го. Тога уж проще тратить по полтора часа на то, чтобы пешком дойти до инста.
ROLandOS 19 августа 2010, 16:05
Чем я руководствуюсь приобретая лиценз или пиратку? Что ж, лично у меня на это несколько причин

Лиценз:
Плюсы:
1. Качественное издание
2. Возможность спокойно играть по сети, патчить игру.

Минусы
1. Цена. Я лично с детства привык (да, как это не прискорбно, но я привык), что нормальная игр ААА-класса в магазине не больше 400 руб. А тут вдруг выясняется, что весь мир покупает игры за цену, эквивалентную 1500 руб. Например, кто бы из вас купил игру VVVVVV за 400 руб.? А бы лично ни за что, ибо такие игры в действительности при пересчете на наши цены должэна стоить не больше 100 руб.
2. Покупка лицензионной копии не спасет вас от каких либо ошибок локализаторов.
Да и не исключено, что самой локализации вы будете ждать ой как долго.
3. Если вы захотите переиграть в лиценз, то не исключено, что лицензионка может спокойно, после 2-х лет лежания на полке «коллекции», «обрадовать» вас надписью «Ошибка чтения диска» при установке (что было у меня с CoD4:MW) или «Инструкция обратилась по адресу 0x0041310312. Память не может быть „Read“ при запуске (что было у меня с „Как достать соседа 2“)
Копирование лиценза на комп расценивается как пиратство.
4. В магазинах лиценз бывает трудновато найти. Ждать когда придет игра, заказанная по почте (например, при покупке через Озон.ру) долго. В цифровых магазинах цены высокие, приходится ждать скидок. Да и перевода игр там зачастую нет. Да еще надо карточку банка иметь, чтобы все эти покупки проворачивать
5. Через год после релиза, игру уже сложно найти в магазинах (исключение — только задержка горе-локализации)

Пиратство
Плюсы (для приобреталей пиратской продукции)
1. Низкая цена или отсутсвие цены вообще.
2. Возможность сохранить пиратскую копию у себя на компе и быть уверенным, что хоть через 10 лет я смогу её запустить.
3. Пиратку можно достать даже через 10 лет после рулиза (Например, у кого из вас есть лицензионные Cs 1.6 и Warcraft3:TFT? Я бы спокойно приобрел лиценз если бы они были в магазинах)

Минусы
1. Покупка пиратских копий — это нарушение закона
2. Высока вероятность наличия багов, вирусов, невозможности сетевой игры в пиратской копии игры.

Поэтому, я приобретал пиратскую продукцию из -за достуности и низкой цены. Сейчас, я давно в игры не играю, соответственно и пиратки уже не приобретаю.

P.S. А почему никто из блогеров не заметил, что данная заметка Максима создана, чтобы собрать список всех, кто приобретал пиратки и сдать в милицию получить список всех Жабберов?
microlabs999 19 августа 2010, 13:40
Уж что-что, а сложить свое мнение об игре лишь по словам людей, которым подобные игры просто могут не нравится — вот уж уволь)) Если игра была для меня любима — то и ее будущие части мне заведомо интересны (а говорить о том, что такие игры полюбому опробую сам — вообще лишнее)))
Закон бизнеса — ясень пень, так а народ устал терпеть такой закон, где его обувают за просто так. Сделал качественно — заслужено купят еще и спасибо скажут (Да чтоб меня красная кнопка покарала, но опять же как пример — МВ 2. Игру растащили как горячий хлеб в 8 утра)). Сделал повидло — тони в нем сам и не топи других)) Отсюда и вывод — каждый решит для себя сам — качать или покупать))
Зы: Кстати говоря, многие пользователи даже осознают, что своими действиями способствуют пиратам и вредят действительно хорошим компаниям процветать (а также тянуть за собой ПК), однако таковы времена — каждому по возможностям ;)
Еще чуть-чуть объясню по примеру игр (если вдруг не так понял). Пришел ты в магазин, допустим, купить куртку. Ты ведь ее сначало примеришь, а потом уже решишь — покупать или нет. И что нам теперь, каждую новую игру сразу скупать, даже не оценив качество продукции? (Демки? Да упаси господь, если ты определяешь качество игры по одной демке. Демо на то и демо, что в нем демонстрируют то, что может зацепить геймера на какой-то момент. Но после покупки может оказаться, что больше то ценить в гамке и нечего). Так понятней?))
Суслов Стас 19 августа 2010, 16:34
я лично придерживаюсь мнения большинства, покупаю лицуху если игра хороша. наблюдения за игрой и просмотр статей и роликов по игре бывает мало для принятия решения о покупке, взять хоть в пример KaL 2 Dog Days, всю дорогу рекламировали как зрелищный шутер с жестокой историей и понастоящему злыми героями и с добротным сюжетом в придачу, но скачал поиграл оказалось просто нихрена подобного здесь небыло это оказался средний шутер с элементами жести и никакой истории о покалеченных жизнью мужиках я не заметил, а сюжет там вообще нулевой и подаётся тонким слоем повидла на кусок геймплея, и первая часть была значительно лучше во всех аспектах. я очень огорчился этим, как можно запороть ТАКУЮ игру распиарив её так сильно и сделать такую выфипаивоиыашуц (кот вовремя прошёл по клаве). в общем я не взял бы лицензию даже даром. вывод: друзья, не надо устраивать срач только потому что ктото скачал игру, во многом это проблема разрабов: пиарить игру до последнего а потом выпускать такой шлак никуда не годится, покупать следует игры которые по настоящему хороши, а спускать деньги на шлак не стоит. ну а если не так невтерпёж как мне можно подождать первых обзоров или послушать мнение друзей (я то скачал от нетерпения, слишком уж долго ждали эту игру и очень сильно нас обнадёживали роликами так что не судите строго как говорится )))
P.S. скоро лайв по APB бегом за сухарями и прочей гадостью ))))
Stonesoul 20 августа 2010, 22:36
возьмем к примеру производство автомобиля, на изготовление однои еденицы затрачиваетса много (уже может и не много, по современным технологиям) рабочеи силы, и еще больше материалов, собственно за что мы и платим.
возьмем во внимание разработку ПО (тех же игр), тратится много рабочеи силы, НО материала как такого не тратися вообще, т.е. записать много копии труда не составляет, к чему я это веду, наверное к тому, что наши люди, может и не только наши не привыкли плотить за воздух.
хочешь продать свои продукт и окупить затраты? — снижаи цены.
если диск будет стоить даже тех мелких 200 рублеи, то я сомневаюсь, что разрабы обанкротсятся.
кстати еще одно НО, разработчики игр, получают свою выручку сразу же, вот прям моментально, страдают вовсе не они, а кто? правильно, издатели. сколлько игр издатели загубили, то им не нравитса в игре, это надо вырезать, то, се, вот таких и надо наказывать.
и еще, пока у пиратов такие умы, то они будет жить, и их будут поддерживать, потому что нет большего счатья, чем горе у соседа ©
чем я пользуюсь думаю понятно из моего поста.
и ненадо говорить, что вот нищеброд, не может себе позволить выделить 1.5к на игру, да не могу, да я получаю не много, но я не ворую пенсию у бабулек и не просижываю жопу в офисе, я работаю на заводе и делаю деньги для гос-ва.
Ярослав Шалашов 19 августа 2010, 11:34
По-моему, тут все просто. Никто не задумывается об оплате, если что-то можно взять бесплатно. Особенно, если сам факт преступления весьма иллюзорен. Помните, как там было, «качайте с грустным лицом».

С пиратами тоже все просто. Кто предлагает дешевле, тот и имеет покупателя.

Я считаю, что до совести пытаться достучаться — глупое занятие. Это не работало, не работает и не будет работать никогда. Либо будет меняться экономическая ситуация, либо с приходом IPv6 пиринговые сети прикроют, либо сами издатели разработают новые модели сбыта продукции.
boresvet 19 августа 2010, 2:48
Помню раньше кроме рынка и диски достать было негде, никто не знал чем лицензия от пиратки отличается… Интернет далеко не у всех был.
Потом, когда все начало прояснятся стал покупать только лицензии.
Но сейчас, заходя в ПРИЛИЧНЫЙ магазин вижу псевдо лицензии (голограмма, наклейки всякие). На деле оказывается крякнутый репак (так я купил sims 3). В Украине половина лицензионных дисков пиратские.
Вот пример — стоят на полке два диска STALKERA — один 35 гр (крякнутый репак в красивой обертке, с голограммой...), другой 150. Причем за 150 еще не во всех магазинах. Какой диск выберет невнимательный покупатель?
И это в центре Киева…
Сейчас очень много игр скачиваю, для ознакомления. Те, которые зацепят куплю лицензию.
boresvet 19 августа 2010, 3:42
Иногда мало, часто обзоры выходят с опозданием, демки только портят впечатление, ИМХО.
Виноватых найти можно, однако потребление пиратской продукции уже в крови, уже часть менталитета. Ошибка была допущена в 90-х при воспитании людей моего возраста, а поколение младше впитывает и впитывает…
Это как с падением уровня образования, исправить можно будет через несколько поколений.
Да и я, молодой ученый, биолог не могу себе позволить купить нужные книги… (читай — проблемы экономики)
Да, игры у нас стоят намного дешевле, но мой лимит 10 лицензий в год. Для американца это более чем достаточно, но наш человек играет практически во все, что выходит из рук разработчиков (есть такое мнение).
microlabs999 19 августа 2010, 12:42
Upd: Кстати, Максимилиан, а почему такое негодование по поводу отмазок типа «Игра УГ, потому и не покупаю, а качаю с интернета». Это ведь одна из наиболее честных отмазок))) Я в том смысле, что это соотношение цены и качества. На какую-то игру разрабы тратят миллионы (КОДы всякие и ГТА), но так они и качественные весьма, а на другие — иупо забивают и выпускают только ради… незнаю какое слово тут подойдет больше (например большенство игр по фильмам: Шреки, Истории игрушек и т.д.). Ведь заметно ж сразу, что это голимый проходняк и замутили такие гаммы только ради того, чтобы срубить лишнего бабла. Разве здесь справедливо обзывать людей подлыми?))
DrHorrible 21 августа 2010, 23:27
Бегло прочел комменты, может, что-то упустил.
Согласен с предыдущим ораторами, с нормальными людьми, которые спокойно относятся к пиратской продукции.
Немного удивил настрой и поведение Максима. Узнал о нем много нового из его комментов. Ну прям великий дядя Ленин наставляет нас на пусть истинный… =)
Но это уже другой Ленин, не коммунист, а наоборот, капиталист до мозга костей.

Лично я тоже вижу основную мысль всего поста и последующего срача в виде «кто качает пиратки — жадные дураки, которые не задумываются о будущем игроиндустрии и поощряют воровство, которых надо на кол всех посадить». Сталин нервно курит в сторонке…

Если коротко, мое мнение по поводу пиратства таково: Не нравится — не качай. Покупай лицуху — трать деньги. Твое право. Другим не навязывай свое мировоззрение.
Кто-то очень верно тут подметил: пока есть возможность что-то получить нахаляву, люди будут ею пользоваться, и лишь кучка негодующих активистов борьбы с пиратством и лже-моралистов будут фыркать от злости за то, что они потратили деньги, а кто-то получил вещь бесплатно…

А о последствиях, которыми Максим нас пугает, вообще смешно говорить. Пока чиновники получают откат, пиратство в нашей стране будет процветать как проституция и торговля наркотиками…
Вы бы лучше задумались о более серьезных проблемах нашего общества, моралисты хреновы…
Георгий Бобровников 20 августа 2010, 23:36
Один умный человек сказал: качайте торрент игры или фильма, а если продукт не гавно, оплатите лицензию. Я с таким мнением согласен и стараюсь придерживаться.
microlabs999 19 августа 2010, 14:14
Оу, отец, я написал что в них играю?)))))
Слово — например — говорит тебе о чем-нибудь то вообще?))
Спасибо, идиот, раз слежу за индустрией игр, ибо нравится)) Не надо выставлять себя умником, чтобы вчитываясь в мой пост — да не понять смысл) А Эсли многа букаф не осиливается… ну… не мое дело)))
boresvet 19 августа 2010, 14:50
У Максима наверное комплекс супермена, он хочет изменить мир. Но пиратство — это не тот порок, который нужно искоренять в первую очередь.
Борьба с пиратством — это как писать против ветра.
А разработчики действительно должны конкурировать с пиратами. Как рынок США конкурирует с китайцами. Пусть разработчики получают прибыль от рекламы (вот пил бы Джим Рейнор кока-колу, кому было бы хуже от этого?)
Читайте также