Меню
StopGame  Блоги Блог YuriyStXb Анализ финала Bioshock Infinite

Самое актуальное

  • «Инфакт» от 22.05.2019 — Мартин и FromSoftware, скорость PS5, стример Fortnite попал в кабалу, ремейк Half-Life 2 не выйдет…
  • Обзор игры Thea 2: The Shattering
  • Обзор игры Total War: Three Kingdoms
  • Видеопревью игры Dreams
  • Обзор игры Fade to Silence
  • Лучшие артхаусные игры. Часть 1
  • Вся суть Rage 2 за 5 минут (или больше) [Уэс и Флинн]
  • Блоги. «Делаем револьвер Неро из Devil May Cry 5»
  • Обзор игры Shakedown: Hawaii
  • История серии Dead Space, часть 5. Ignition, Mobile и другие
  • Видеообзор игры A Plague Tale: Innocence
  • A Plague Tale: Innocence. Очумелые детки
  • Rage 2. Этюд в яростных тонах
  • Обзор игры Close to the Sun
  • Skyrim: Собираем игру мечты! (часть 1)
  • Видеообзор игры Close to the Sun
  • Блоги. «История серии Divinity. Часть I»
  • Видеообзор игры Rage 2
  • Поиграли в Borderlands 3. Вооружённая жертва Epic Games Store
  • Hades. Побег из Царства Мёртвых
  • Guardians Of Ember. Пока Диабло нет дома
  • Обзор игры Fell Seal: Arbiter's Mark
  • Геймпады, которые подходят не всем
  • Блоги. «Девочка, которая хотела счастья | Обзор Lorelai»
  • Блоги. «Так ли страшен черт, как его малюют: эффект зловещей долины»
  • Лучшие моменты стримов 2018, часть 1 (экспресс-запись)
  • Обзор игры Mordhau
  • MORDHAU. Начищаем мордахи друг другу
  • Обзор игры Dark Devotion
  • Видеообзор игры Imperator: Rome

Анализ финала Bioshock Infinite

+71

И вот, друзья мои, Bioshock вышел. Ждали мы его долго, но и получили что — то действительно стоящее.
Ладно, сразу перейдем к делу.
Надо сразу уделить внимание моменту крещения Букера. Именно в это время, сразу после прихода с войны, начинается та самая развилка в разных мирах, которую в сюжете игры Букер с Лиз будут пытаться исправить.

Почему он пошел креститься? Потому что он убивал рабочих, «налаживал» порядок, воевал в несправедливых войнах. Об этом он сам говорит. К примеру когда его Элизабет спрашивает: «Как ты с этим живешь», Букер отвечает что-то вроде: «Никак, приходится и живу. Но в один день ты понимаешь, что так жить нельзя».

Это с моральной точки зрения. С квантовой же, мы имеем следующее:

Если бы Букер крестился (порождал мультивселенные с Комстоком ) из-за того, что продал свою дочь, то парадокс нельзя было разрешить в принципе. Потому что дочь он продавал сам себе, который родился (Комсток) в результате продаже дочери (грубо говоря). Иными словами, нету возможности обойтись без вселенных, где Букер решил креститься.

Это приводит нас к следующему. Есть две бесконечно вселенных с двумя основными вариантами (побочных вариантов бесконечно): Букер, который крестился и стал Комстоком и Букер который не крестился, завел семью.

Но «анализ» начинается НЕ с Букера. Далеко не с Букера.
Он начинается с Розалинды Лютес и Роберта. Это ОДИН человек в разных вселенных. Роза в своей вселенной открыла, что есть мультивселенные. И по средством связанного кванта и «Своей формулы» она морзянкой общалось сама с собой же (Роберт. Да это круто, потому что в другой вселенной, Роза — он). И пришли они к занимательному выводу — надо встретится, ибо круто.
Роза нашла спонсора — Комсток. Комсток не мог иметь детей. Роза пообещала ему, что у Комстока будет наследник, причем «кровный». Пообещала потому, что знала или догадывалась что в бесконечном наборе мультивселенных есть хотя бы одна, где у Комстока есть потомство.

И вот только теперь на сцену выходит Букер. Букер проигрался и не ведая что творит, продает дочь. Далее проходит что-то около 15 лет (или даже 20, Элизабет в концовке говорит сколько точно). И появляется Роберт с офигенным предложением ВЕРНУТЬ ЕМУ ДОЧЬ. Протаскивает его через разлом в Колумбию (да, вы правильно поняли. Букер у которого есть дочь находится во вселенной, где нет Колумбии, концовка это показывает, когда его дочь уносят через портал (рифт) ). И тут происходит смешение памяти. Букер станвоится котом Шреденгера и имеет 2 состояния одновременно. Воспоминания Комстока и свои (как на самом бы деле повел себя человеческий организм вам НИКТО не скажет и вот это является фантастикой). И тут же забывает, что у него есть дочь. Т.е. воспоминания смешались у него.
Игра начинается УЖЕ во вселенной Колумбии, когда его ведут к маяку.

Далее проходят события игры.

Примечательно, что Лютесы решили все исправить не по доброте душевной. Комсток их убилнамеревался убить (тут я не понял, вроде убил) с помощью Финка. А им такая перспектива не нравилась (они атк же имеют состояние кота Шреденгера, одновременно везде и нигде). Поэтому они решили, что если бы не было Комстока, они были бы живы.

И более того, это они проделывали СОТНИ раз. Помните как почти в самом начале игры, они просят вас подкинуть монетку. Заметили, что у Роберта на доске почти сотни полосочек и он всегда выигрывает. Это Букер СОТНИ раз кидал эту монетку и сотни раз она выпадала одинаково.

Что же дает концовка? Нам показали 2 раза одну и ту же сцену. НО. Сцены не одинаковые на самом деле. В первой сцене крещения, Букер отказывается креститься. Тем самым порождая ветвь вселенных с «дочкой и семьей». Во 2-ой раз, он принимает крещение. Это как должно было быть, без вмешательства. Но именно эту ветвь вселенных (где Букер принял крещение) вы и отсекаете. Вас топят и следовательно Букер утонул при крещении. Следовательно, никогда не было Комстока, никогда не было Колумбии, никогда не было машины Розы (ну, или она нашла себе другого спонсора :) ) и никто не покупал ребенка у Букера из другой ветви вселенных.
Это кстати и показывает концовка после титров. Нам показали резульатт наших трудов: осталась ветвь с Букером и дочкой.

Кстати, сцена в концовке, где Букер «как бы мешает» Комстоку забрать дочку и не может, объясняет Элизабет. Которая говорит, что НЕТУ вселенных, где ты НЕ отдал ему дочку. Т.е. в этом моменте нету фактора выбора, который и порождает вселенные.

Вот такая вот не детская концовка :)

Вся статья была написана со слов пользователя Tantalus, за что ему огромное спасибо

bring us the girl and wipe away the debt
Комментарии (227 шт.)
ПеКа
длолга

Исправь, будь добр.
Спасибо, а то под вечер, да еще и с такими впечатлениями, голова совсем уже не варит
Черт, чувак, да тут море очепяток. Подредактируй, а то не комильфо как-то. А по теме, тебе медаль нужно дать за то, что разобрался во всех этих межвременных финтах пространством.
сейчас сяду и все по слогам перечитаю. спасибо
Спс за разъяснение а то после прохождение не чего не понял из-за:
1.Сабы, не все конечно но некоторую не значительную часть пропустил, иногда они идут медленно иногда быстро, а в динамике это сложно если при этом уровень сложности стоит высокий.
2. Аудиозаписи я их всех прослушал так как они были на англ, как оказалась их можно было прочитать в интерфейсе игры, которое я узнал после видеообзора SG, но меня упомянули что сабы не будет про аудиозаписи и сказали что будут меню игры если не ошибаюсь, но тогда мать вашу было так тяжело объяснить что можно прочесть в интерфейсе игры и показать какую кнопку нажать чтобы интерфейс игры вышел
Статья будет обновляться новыми подробностями, так как даже для меня остались темные пятна
В игре есть подсказка, когда берешь первый аудиодневник, что он доступен в меню выбора шмоток и прочего.
Мое мнение и друзей. Игра вышла трешником, ибо ушла в сторону графон…
на момент выхода первого биошока там тоже был графон на очень высоком уровне, однако это не помешало ему быть просто офигенным во всех аспектах игры
Сюжет говно, атмосферы нет, пострелушки скучные а персонажи картонные?
Сюжет умер, + так скажем уровень «сложный» можно назвать «раковским», ибо игра ушла в сторону купил, вау и выбросил.
Сюжет умер? Ох вау С:
Просто разработчики половину бюджета на рецензии отдали.
Не соглашусь, графон с нынешним полигонистым Крусисом и прочим не шибко хорош-это раз, а во вторых надо вдумываться в сюжет, а не бегать и палить шальной.
Ого, смотрите, небыдло.
Ты забыл упомянуть что Комсток из-за экспериментов стал бесплодным, и это тоже немного повлияло на решение вернутся в прошлое. И вспомни выбор с монеткой, может это только Букер кидал ее? И это это выбор его характера. И что если все время Букер пил эликсир на счит, в одних вселенных он умирал, в других оставался жив. И оба физика повторяли за собой слова, что если они уже кучу раз проходили эти моменты, и просто выучили свои «роли». Ведь повторюсь, ведь можно судить по монетке, сколько раз они встречали Букера.
И мне конец немного напомнил концовку Legacy of Kain: Soul Reaver 2, ведь там тоже был переломный момент, и монета упала на ребро.
Завтра начну второе прохождение, буду закрывать все дыры в моем понимании сюжета, поэтому на монетки обращу особое внимание
Ну я про то что тебе просят в первый раз кинуть монетку), а про ребро монеты я сказал из диалога Кайна. Ведь у него было 2 варианта, две стороны монеты, принять крещение (орел), не принимать его (решка). И вот он в мультивселеной кучу раз ее подбрасывал. И в один прекрасный день, она упала на ребро (его утопили).
О каких монетках идёт речь? Ту, которую ты бросаешь почти что в самом начале?
именно, а потом мужчина оборачивается, а у него на табличке сплошные черточки, означающие что выпадала только решка
И да и нет. Та которую бросаешь в начале, ее бросали не жители Колумбии, а только Букер (ведь эти двое преследуют тебя на протяжении всей игры), и он бросал ее кучу раз (если судить по заборчикам), и это можно сказать, бросали разные Букеры, из разных мультивселеных. И второй случай, это метафора. Которую я заметил играя в Legacy of Kain: Soul Reaver 2. Кайн так охарактеризовал два выбора Разиэля. Но был еще третий выбор, который Разиэль не видел (ребро монеты).
вернутся в прошлое

в альт реальность
Вот чтобы я без тебя делал. Спасибо тебе большое!
И нет, это не сарказм.
Спасибо, было очень приятно
Блин, только что зарегистрировался, прошёл игру, захотел создать тему как-раз о концовке, увидел эту и всё понял. Жаль мы не увидели что выбрал бы Букер, когда к нему пришли эта «Парочка». Но скорее всего раз он всё понял, он начал иным образом погашать долги, зарабатывать, воспитывать дочь и в конце концов он и она зажили бы нормальной жизнью. Будем думать так. :)
А ещё осталось несколько вопросов:
1) То есть Комсток находился в другой вселенной? А как он оказался в этой(Когда Букер отправлялся в Колумбию)? Или наоборот Букер отправился в другую вселенную?
2) Почему всю игру нас преследовала та самая «Парочка», которая как раз и «отвела» нас в Колумбию?
А в целом игра понравилась, 10/10, игра года просто, но вот жаль не такое большое разнообразие врагов, «Молчуны» встретились буквально пару раз за игру, скучных перестрелок было чересчур много. Конечно, побольше бы таких игр. Да и побольше таких гениев как вы, Юрий Захожий, ибо я бы в жизни не понял из сюжета концовки! :)
В ответ на первый пункт могу сказать, что скорее всего, та самая парочка откинула его в параллельную вселенную, чтобы он на примере всех похождений понял, что он должен сделать, когда к ниму придут они же по приказа Комстока, дабы предложить ему продажу дочери
А по поводу второго пункта, так эта парочка умирает в одной из вселенных от рук Комстока (который обезумел), поэтому они и пришли к Букеру и помогали ему, пытаясь направить на путь истинный
Как я понял, эта парочка из разных миров. В аудиодневнике, она говорила ему, что они должны роде как соединиться.
таких гениев

Rебят, вы серьёзно? Сюжет же понятен, если в него вникать, а не скипать все диалоги.
Спасибо, теперь всё понял! :)
Полная наркомания.
Попробуй подумать. Должно помочь.
Затроллил.
Я властитель пуканов.
Кстати, а почему вы решили, что крещение идёт после продажи дочери? Если верить голософонам, то Комсток не захватил власть в Колумбии, а вообще был инициатором её постройки (повлиял на сенаторов США, чтобы те поддержали проект). Да, и когда он проходит с маленькой Анной в портал, выглядит достаточно молодо, его борода не седая. И сам Буккер говорит, что был на крещении как раз сразу после войны.
Может быть как раз если он принимает крещение, то он строит Колумбию, запускает её и только потом получает дар пророка и узнаёт всю ту муть, о том, что его отпрыск должен продолжить его дело, а если нет, то остаётся Буккером, заводит семью, пьёт, играет и т.д.?
Скорее всего, так все и есть — между Вундед-ни и рождением Анны проходит пара лет, а значит, вероятно, у Комстока-то дочери не было вообще. Разве что дар предвидения — не дар, а научное чудо той парочки, в остальном все, вероятнее всего, правда.
Мать Анны и жена Комстока скорее всего один и тот же человек и при выборе крещения у него не рождается ребенок от нее а вскоре он по каким-то причинам становится бесплодным. Интерес ученых в данной цепи событий скорее всего устранение их же ошибок, которые привели к их смерти в этом мире и созданию бесконечного цикла в о всех мультивселенных, и агрессии Колумбии в отношении Америки уже взрослой Анны и вероятной войне. Осталось неясной природа способностей делать розрывы Анны, если их отрыли двое ученых, то откуда способности появились у нее или как ей привили их.
Когда поднимешься к Анне, то видно на досках разные формулы, и описание «Особи», и показаны разные года. Из это-го следует что на Анне ставили опыты и «обучили» ее создавать разломы.
Первую часть не играл, (хорошо, что есть в подарок), но такой детализации мира в шутере я не встречал. По старой привычке прошел на бегу, но теперь засяду за детальное прохождение. Наверное кучу деталей пропустил.
Да, так и есть. Еще пара человек мне на это указало. Исправил 12 пункт
Тут еще нарушена ошибка в развилке событий. Крещение было до рождения дочери и послужило отправной точкой в разделении мира на две ветки: Букера и Комстока. Тоесть у Комстока не было дочери, которую он отдал за долги, так как он был бесплоден. И с помощью ученых он перебирая параллельные миры нашел развилку событий при которых у него появилась дочь.
Здесь подана теория, когда любое событие умножает миры на 2 ( произошло и не произошло ). И крещение стало первой развилкой миров в сюжете. Позже они еще 2 раза перемещались между мирами в альтернативные миры.
Для Букера этот мир не родной, его в нем быть не должно (вероятная отсылка это двери через которые он выходит каждый раз после смерти до появления Елизабет), его сюда переместили Лютены.
Мне кажется, что дверь после обычной смерти обьясняется следующим — нам просто показывают момент, когда к нему приходят забирать долги. Когда он открывает дверь — происходит эта долгая цепочка событий, где он отправляется в Коламбию и доходит до того места, где его убили, но в этот раз все происходит уже по-другому и его путь продолжается.
Лучшее объяснение
Этим же, кстати, объясняется возвращение, когда падаешь в пропасть.
Так и есть. И когда ты подкидываешь монетку в начале игры, у Роберта на доске уже сотни «твоих попыток» :)
Ребята, а выбор всяких медалек или оставить того пердуна в живых — играет роль или нет?
Нисколько.
Да уж, везде, где сюжет подразумевает путешествия во времени и параллельным вселенным можно голову сломать (привет, Доктор!)
Что можно добавить — A.D. у Букера на руке — Anna Dewitt. Видимо, в знак печали от своего идиотского поступка «нарисовал».
Кстати, что будет, если в начале кинуть мяч в парочку, а не в ведущего?
Ничего.Я в парочку кидал. Все тоже самое.
Если кинуть, то ничего не будет, а вот если не кинуть, то через пару часов они тебя встретят и подарят пару плюшек
Букер умер, это не в голове.
Титры до конца досмотри
В конце, скорее всего, показана разорванная цепь из всего этого дерьма. Девочка при нём и он сам живой.
Это третья параллельная ветка, которая не пересекается с теми двумя.
То есть он не крестился и дочь при нем осталась.
И почему же Букер так упорно не помнит свою дочь, отправляясь в Колумбию? Может уже объясняли и я пропустил, но всё же. Сдаётся мне, только полный дебил не сопоставит факт отсутствия пальца у Элизабет и факт отсутствия пальца у своей маленькой дочери.
Лютэны перетащили его в другой мир, в голове возникает 2 памяти: Буккера из этого мира и Буккера из того, откуда он пришёл. Насколько я понял, когда такое происходит, мозг как бы собирает новую память из осколков, а Лютэны просто намекнули ему на что-нибудь (когда они тащат его по пристани в лодку мужчина-учёный говорит, что он прошёл через это сам).
Ну так Букер из ЛЮБОГО мира должен помнить про свою дочь, так как он с ней взаимодействовал везде. Любой Букер-Букер должен помнить, что у него спёрли дочь. А любой Букер-Комсток должен помнить, что он спёр дочь.
Просадки есть в сюжете. Очевидные.
Вот, мне кажется, Комсток и помнил что это его дочь. Помнишь когда Букер и Комсток встретились? Комсток знал откуда у неё нету пальца, но Букер не знал. И тогда Элизабет отправилась напоминать ему. Каким-то чудесным образом Букер позабыл об Элизабет. Но, если вспомнить, после того как он встретил Лизу, на пляже, пока он был в отключке, он вспоминал имя Анны. Значит он всё таки узнал в подсознании, но сам не понял.
Ему физики что-то с памятью сделали, они там это всквозь замечают в конце.
Ну вот о том и речь. Он просто взял и забыл. Просто так. Ну а чё, бывает.
Мужик-физик говорил что-то про теорию новых воспоминаний. Я так понял: Букеру дают цель и некоторые детали, а он всё остальное додумывает из своих воспоминаний (строя новые и стирая старые), поэтому не помнил всего что было в прошлом о Комстоке и о пальце, о дочери, о старой жизни. Оно как бы заблокировано.
2 мира: мир Букера(1) и мир Комстока(2). В мире 2 решают забрать девочку из мира 1 у Букера. Они это делают, а Букер в мире 1 начинает бухать. Но вот супружеская пара Лютэнов из мира 2 приходят к нему и дают шанс вернуть её из мира 2, заблокировав его старые воспоминания (которые он сам заменил используя старые). Он из мара 1 был перемещён в мир 2 Лютэнами. Так начинается игра.
Так понял я.
Такие натянутые причины и условности, конечно…
Какие есть :)
Мой вариант событий в блок схемах. Давно так мозг взрывали игроделы.
Показать картинку
Эх 2ка вам по алгоритмике. Начало и конец в круглых блоках, ветвления в ромбах, а то так ведь не поймёшь с какой стороны читать-)

Спасибо за схемку кстати.
А чего вы хотели то от бухгалтера по-образованию? А за инструкцию спасибо.
Друже MrBigz высказал теорию, что это физику стерли ему память. Довольно простая и всеобъемлющая теория на мой счет.
Физики Fix*
Банальная патология в следствии пережитого шока. Защитная реакция мозга. Нежелательные участки памяти заменяются ложными воспоминаниями в следствии сильнейшего психического потрясения. Синдром ложной памяти отягощенный творящейся вокруг пространственной чехардой...
По-моему что-то похожее было написано в начале игры на черном фоне:
Показать картинку


Всё-таки эта фраза не была лишена смысла.
Бинго!
Прошу обратить внимание: за чьим авторством это высказывание.
Тут возникает парадокс. Букера в этом мире нет, так как он стал Комстоком после крещения.
Я думаю Букера взяли из вселенной где он без дочери, ну умерла при родах, вместе с женой. А тот Букер, вселенная где он с дочерью но жена умерла. Наверно пил постоянно, задолжал кому то. В пьяном виде отдал дочь.
Это не баг и не дыра, а фича же — сам Букер понимает, что у него с памятью не все хорошо, когда Комсток требует рассказать Элизабет о пальце. Вопрос лишь в том, что до такого состояния его память подамажило — продажа Анны или все эти путешествия во времени и мультивселенных?..
Так у дочери Букера был палец, когда он отдал её за долги. С тех пор он её больше не видел до отправления в Колумбию. А пытался отнять у Комстока дочь пытался уже Букер, прошедший через все.
Я припоминаю эпизод, когда Элизабет спрашивала Буккера про его семью. На вопрос про жену, он сказал, что она умерла при родах, но на вопрос, есть ли у него дочь, он сказал что: «нет» и дальше молчал. Предпологаю, что про то, что у него была дочь — Букер помнил хорошо, но он или не хотел даже предпологать, что Элизабет и есть Анна, или просто не хотел вспоминать тот момент, когда у него не стало дочери.

В конце-концов, сам попробуй столько лет пить — и не такое забудешь.
7 пункт. В 1912 году к Букеру приходят те самые физики и предлагают ему опять искупить сов новые долги. Букер их не узнает и соглашается на дело.

Тут, если я не ошибаюсь другой прикол. Мужик-физик говорил что-то про теорию новых воспоминаний. Я так понял: Букеру дают цель и некоторые детали, а он всё остальное додумывает из своих воспоминаний (строя новые), поэтому не помнил всего что было в прошлом о Комстоке и о пальце.
Так Букер-Комсток принял крещение в нашем мире, а Букер-Букер жил в другом мире. Следовательно, Букер-Комсток открыл портал из нашего в паралельный мир(Где жил Букер-Букер) и украл дочь. Вот тут у меня возникает вопрос: Если последовательность в теме не очень верная(Сначала он отказался от крещения, потом родилась дочь и т.д), то отдавал ли Букер-Букер дочь вообще(За долги)? Я думал что Букер-Комсток забрал дочь из его рук.
stopgame.ru/blogs/topic/47705 тут я тоже пытаюсь раскрыть тему концовки, там стена текста, поэтому выкладывая в комментарии это было бы неудобоваримо читать совсем…
Опять в марте самые обсуждаемые концовки.
Я вот чего не понял — откуда во вселенной Букера Колумбия? Или его ученые в другую вселенную переносят?
По моей теории -да. Но не те ученые что с Колумбии, а те ученые которые во вселенной Букера жили.
Судя по их отношению к событиям эти ученые живут вообще вне времени пространства и для них это игра где можно нажимать Save/Load.
По сути так и есть, учитывая сколько раз они «подбрасывали монетку», то есть проводили эксперимент.
Да, его переносят. А учёные, насколько я понял, хотят отомстить Комстоку за то, что в одной из вселенных он подстроил их убийство. На самом деле они, похоже, умеют перемещаться между мирами почти так же, как Элизабет. Хотя это и не факт.
Вспоминаем концовку, где физики и бородатый Комсток забирает дочь убегая в стену. Физики говорят об устройстве.
Да, вот только в игре они всегда рядом, и устройства рядом с ними нет. И они сами говорят, что существуют вне времени и пространства. Как и Элизабет, по сути.

Сейчас удалю
Как удалить?) я проверял вставляется ли изобюражение
Во-первых, спасибо за статью.
Ну а по теме… Сразу хочу оговорить то что я зачастую не испытываю огромного интереса к безпрерывному гейменгу на протяжении долгих отрезков времени. Но поскольку биошок я ждал и вчера где-то мельком прочитал что весь сюжет и в особенности концовка очень запутанные, то сегодня с самого утра засел на полдня за эту игру. И вот наконец то приутомило. Ну а поскольку спойлеры у меня как-то никогда не отбивали интереса играть в игры, то решил зайти почитать данную статью.
Возможно это странно, но меня концовка описанная выше никак не удивила. Всё дело в том что в игре настолько много всего невероятного в виде летающего города, супернапитков и т. д., что челюсть от всех этих хитросплетений ни на милиметр не отвисла. Тем более что по ходу игры куча наводящих и наталкивающих моментов на то что простого конца не будет. Чего только стоит диалог Букера и Элизабет в лифте о том как она открывает эти разрывы. Девушка отвечает что почитав много книг о физике поняла главное — в мире всё совсем не так как выглядит. Ну и естественно сами разрывы как бы намекали на паралельные или альтернативные реальности.
Но всё это не делает игру менее крутой.
Ну не знаю, если бы на протяжении всей игры не было бы ничего необычного и никаких сюжетных поворотов, а в конце вдруг внезапно появилась мистическая хрень и перевернула сюжет с ног на голову, то лучше не было бы.
Я не говорил о «лучше» или «хуже». Просто лично для меня никакого вау-эффекта нету. Но это всё субьективно.
Кстати, у меня есть ещё один вопрос: почему никто, кроме Букера, больше не использовал энергетики(Пусть даже обычные полицейские/те солдаты/обычные горожане)??
А мужики с воронами? А те что кидаются фаэрболами?
Как-то странно, ведь если любой человек может взять и использовать такую мощную силу — почему её никто не использует, кроме Букера(Из горожан). И почему их не использовали обычные полицейские/солдаты? Я знаю, разработчики сделали так, чтобы не усложнять игру и т.д, но в плане истории это непонятно.
Энергетиков не напаслись бы.
В первых биошоках тоже не все враги юзали плазмиды )
Для плазмидов нужен адам. А он есть только у девочек под охраной папочек.
Не думаю, что только ГГ Bioshock мог убить папочку. А в Bioshock Infinite… не знаю, может быть, в одном из голософонов есть ответ?
Слейт использовал Шок-жокей, правда, как мне показалось, он не очень хорошо на него повлиял, на лысине повылазили кристаллики…
не знаю о каких кристалликах ты говоришь, но я Слейта не убил и потом в тюрмме встретил, и с ним было все Ок.
Не учитывая что его пытали.
Это мелочи жизни :)
Я тут два дня, не умею вставлять картинки, а на словах сложно объяснить, что я имел ввиду…
Кстати на счет того, что Букер не помнит как продал дочь… Посмотрите Фильм «Остров проклятых» там мягко говоря похожая тема. На самом деле в этой игре есть много моментов 1 в 1 из Острова, особенно флешбэки/сны Букера.
Немного оффтоп, но тем не менее спрошу. На что влияет выбор ошейника (с клеткой или с птицей), который наденет Элизабет?
Поговаривают, что ни на что. Но, возможно и влияют.
Тогда, получается, тебе за всю игру предоставляют возможность выбора два раза (кажется), за первый тебе могут дать шмот, а второй вообще ни на что не влияет. Жаль.
Возможно. Ну, ещё есть выбор, застрелить старика или оставить ему жизнь.
Да и если и оставить… карцер… пуля выбранная самим собой… чисто концептно… героцски было бы умереть от рук гг.
А, да, и ещё вот вспомнил, в билетной кассе. Но там в любом случае назревала заварушка. И старик упоминается снова только в одном из диалогов. Так что я и представить не могу, что могло измениться. Но если кто-то не согласен, поправьте.
В кассе, не доставая пистолет, перестрелка начинается в любом случае.
А если ты достаёшь пистолет, Буккеру втыкают в руку нож?
Нет. Если достаёшь — то заварушка.
А так, он, кстати, перевязывает руку и не видно знаков A. D., что, правда, ничего не меняет.
Прошёл. Нет слов одни эмоции.
Проработанный мир.
Небесполезный непись
Отличная графика.
Сюжет.
Геймплей, механика.

Конечно же параллель ощутимая и явная проводится с Dishonored. Очень билзкие по духу, но ощущения… И да, в биошоке было столько удачных для стелса моментов, но увы… не воспользовались ими.

И да. Вопросик небольшой. Реально ли где-то помогает такая весчь как «Не стреляйте первым»? Я то конечно следовал данному совету, но… не ощутимо что-то.
И да. Почему все забыли о Слейте? О его роли в повествовании? Эх.
Начнем с того, что все понимают, что временная петля — аля LOOPER, началась с крещения Букера. После этого он едет крышей, становится Пророком, нанимает двух ученых-физиков, перемещается с помощью разрывов в альт-реальность (не в прошлое) где он не стал креститься и где же он покупает у себя же дочь и благополучно валит на Колумбию, запирает ее там и все для него хорошо. Если почитать записки, становится понятно, что Букер-Комсток слил пару ученых, дабы небыло следов. Эти ученые в Альт реальности, умея делать разломы понимают, что они наделали, отправляются в ту реальность, где Букер отдал сам себе дочь, но не помнит этого. Заставляют его ее вернуть обратно в Нью-Йорк. Тут образуется временной парадокс, Букер-Комсток изначально знает, что он из другой реальности рано или поздно прибудет за своей дочуркой. Знает, что у него символика AD, поэтому агитирует её, как знак лжепророка. В конце же, Лиз топит не Букера, за которого мы играли, а Букера, который принял крещение, который стоит 20 лет назад посреди этого озерца, который вспомнил все, что творилось с ним во всех альтернативных реальностях из-за чего у него шла кровь из носа. Лиз убивает его, он не крестится, не становится пророком, не крадет у себя маленькую дочку, относительно взрослая Лиз исчезает во всех реальностях, все события после крещения как и сам момент крещения просто стераются абсолютно из всех реальностей, в которых произошли. Букер не крестился, не отдал дочку, она не потеряла палец. Хэппи Энд.
Из мелочей: парочка ученых — даже не брат и сестра, а аналоги друг друга из разных вселенных. То есть Колумбию и порталы строил один ученый, а потом они воссоединялись и сливал он сразу двоих.
Там даже памятник основателю-ученому стоит, который под чутким наблюдением Букера внезапно пол меняет.
-Тебе не кажется странным, что…
-Мы заканчиваем друг за другом фразы?
-Именно
-Нет, мне кажется это вполне логичным
В голософонах было сказано что девушка — клон-близнец мужчины, но только девушка :3
Нет, ни на что это не влияет в общем то, концовка одна. Я думаю сделано специально для последующего осмысления сюжета и иллюзии «важного решения» со стороны Главного Героя. По сути можно считать это даже тонким троллингом в сторону игр, где всякие «мелочи» — играют огромную роль в создании концовки.
В Биошоке же, сразу видно на что намекает сюжетная развязка. Все во власти теории вероятности и «броска монеты», короче. Все что ты делаешь и совершаешь — это твоя судьба, и никуда не денешься, ничего ты поделать не сможешь, хоть ты и выбираешь дорогу, это лишь значит что это предначертано. Собственно я думаю вот в чем и есть смысл игры. Ну хотя может где-то в параллельной вселенной все немного по другому сложится, но это случится там, а не здесь =)
Согласен. Ну, и это помимо очевидных в общем-то тем бессмысленности и ужаса революции и тоталитаризма тем.
Как по мне самый большой троллинг от разработчиков в том что они сделали такую симпатичную (читать сексуальную) героиню, а она оказалась дочкой главного героя…
Она очень сильно проработанный персонаж и в плане мимики и в плане анимации, и самое главное персонаж в геймплее — не бесполезный, то патроны, то денюжку, то разрыв открыть…
В передышках между боями прикольно смотреть на то как она реагирует на сюжетные ситуации, на лице четко видно её отношение: гнев, смятение, подозрение задумчивость — «тысячи их»…
А кто убил мужика на маяке.
А правда ведь, мне тоже стало интересно.Может быть это просто мелочь, которая атмосферу поддерживает(или нет).
Жители летучего города, кто же ещё? Надпись кровью над трупом была: «Не беспокой(те) нас» -, вот и всё.
dont disappoint us - Не разочаруй нас

Комсток предупреждает об приходе Букера!
Можно добавить, что потопление Букера в том измерении убило (или вернуло назад) его везде, во всех реалях и поэтому все эти миллион миров перестали существовать, и осталась одна реаль, которая показана после титров. Также можно добавить, что, кроме исчезновений Комстока и города, исчезли знания о путешествиях во времени у близнецов, они же вроде как о них додумались, когда создавали город.
Вообще-то нет. Изчез только Букер-Комсток. Элизабет говорила, что Комстоков очень много, а Букер-Букер вроде один единственный. Все остальные миры существуют без него. Только Летучий город не был построен. А физики, наверное, продолжили открывать порталы, и их зания продолжают существовать.
Так вроде же линия Комстока: крещение, основание Колумбии, нахождении учёных, создание портала, воровство девочки. Если разрушилась первая, то Комстоки во всех реальностях исчезли. Ибо крещения вообще не было. И физики вполне могли исчезнуть, или… условия изобретения ими порталов в другие миры было другим.
Мультивселенные — любой выбор порождает две и более вселенных (в зависимости от количества исходов выбора).
Поэтому нет, перестали существовать только вселенные с Комстоком.
Спасибо за объяснение, а то я от Восторга в Инфит тогда перестал мыслить вообще C:
Из всего этого мне непонятно только одно — откуда его дочь овладела такой силой?
Моё субьективное мнение — из-за того что она соприкоснулась с «порталом» и потеряла палец впоследствии.
Всем привет. А вот вопрос: в игре ближе к концу был показан Восторг (или какой-то др. подводный город). К чему он?
Да, Восторг. Думаю, просто ностальгия, дескать, «мы не забываем то, что было». Да, и Соловья нужно уничтожить, а когда с ним «дерешься» в первый раз видно, что воду он не переносит.
Это был своего рода аналог Коллумбии в альтернативной реальности.
Я немного опоздаю. И возможно уже это обсуждалось. На автор не прав. И вот в чем и почему:

Букер отдает дочь незнакомцу, за счет чего погашает свой долг (немного скотский поступок, не так ли?)

3 и 4 пункт. Букер начинает пить еще больше, играть еще больше. Но вскоре решает пройти обряд крещения и отпуск всех своих грехов. А то мысль о продаже дочери как то душу рвать начинает.

Это не верно. Хронология не верна.
Букер проходит крещение ДО того, как продал дочь. Вы можете сказать, что это не значительный момент. Это ДАЛЕКО не так.
Крещение является КЛЮЧЕВЫМ фактором. Не продажа дочери, а именно крещение.
Почему он пошел креститься? Потому что он убивал рабочих, «налаживал» порядок, воевал в несправедливых войнах. Об этом он сам говорит. К примеру когда его Элизабет спрашивает: «Как ты с этим живешь», Букер отвечает что-то вроде: «Никак, приходится и живу. Но в один день ты понимаешь, что так жить нельзя».

Это с моральной точки зрения. С квантовой же, мы имеем следующее:

Если бы Букер крестился (порождал мультивселенные с Комстоком ) из-за того, что продал свою дочь, то парадокс нельзя было разрешить в принципе. Потому что дочь он продавал сам себе, который родился (Комсток) в результате продаже дочери (грубо говоря). Иными словами, нету возможности обойтись без вселенных, где Букер решил креститься.

Это приводит нас к следующему. Есть две бесконечно вселенных с двумя основными вариантами (побочных вариантов бесконечно): Букер, который крестился и стал Комстоком и Букер который не крестился, завел семью.

Но «анализ» начинается НЕ с Букера. Далеко не с Букера.
Он начинается с Розалинды Лютес и Роберта. Это ОДИН человек в разных вселенных. Роза в своей вселенной открыла, что есть мультивселенные. И по средством связанного кванта и «Своей формулы» она морзянкой общалось сама с собой же (Роберт. Да это круто, потому что в другой вселенной, Роза — он). И пришли они к занимательному выводу — надо встретится, ибо круто.
Роза нашла спонсора — Комсток. Комсток не мог иметь детей. Роза пообещала ему, что у Комстока будет наследник, причем «кровный». Пообещала потому, что знала или догадывалась что в бесконечном наборе мультивселенных есть хотя бы одна, где у Комстока есть потомство.

И вот только теперь на сцену выходит Букер. Букер проигрался и не ведая что творит, продает дочь. Далее проходит что-то около 15 лет (или даже 20, Элизабет в концовке говорит сколько точно). И появляется Роберт с офигенным предложением ВЕРНУТЬ ЕМУ ДОЧЬ. Протаскивает его через разлом в Колумбию (да, вы правильно поняли. Букер у которого есть дочь находится во вселенной, где нет Колумбии, концовка это показывает, когда его дочь уносят через портал (рифт) ). И тут происходит смешение памяти. Букер станвоится котом Шреденгера и имеет 2 состояния одновременно. Воспоминания Комстока и свои (как на самом бы деле повел себя человеческий организм вам НИКТО не скажет и вот это является фантастикой). И тут же забывает, что у него есть дочь. Т.е. воспоминания смешались у него.
Игра начинается УЖЕ во вселенной Колумбии, когда его ведут к маяку.

Далее проходят события игры.

Примечательно, что Лютесы решили все исправить не по доброте душевной. Комсток их убилнамеревался убить (тут я не понял, вроде убил) с помощью Финка. А им такая перспектива не нравилась (они атк же имеют состояние кота Шреденгера, одновременно везде и нигде). Поэтому они решили, что если бы не было Комстока, они были бы живы.

И более того, это они проделывали СОТНИ раз. Помните как почти в самом начале игры, они просят вас подкинуть монетку. Заметили, что у Роберта на доске почти сотни полосочек и он всегда выигрывает. Это Букер СОТНИ раз кидал эту монетку и сотни раз она выпадала одинаково.

Что же дает концовка? Нам показали 2 раза одну и ту же сцену. НО. Сцены не одинаковые на самом деле. В первой сцене крещения, Букер отказывается креститься. Тем самым порождая ветвь вселенных с «дочкой и семьей». Во 2-ой раз, он принимает крещение. Это как должно было быть, без вмешательства. Но именно эту ветвь вселенных (где Букер принял крещение) вы и отсекаете. Вас топят и следовательно Букер утонул при крещении. Следовательно, никогда не было Комстока, никогда не было Колумбии, никогда не было машины Розы (ну, или она нашла себе другого спонсора :) ) и никто не покупал ребенка у Букера из другой ветви вселенных.
Это кстати и показывает концовка после титров. Нам показали резульатт наших трудов: осталась ветвь с Букером и дочкой.

Кстати, сцена в концовке, где Букер «как бы мешает» Комстоку забрать дочку и не может, объясняет Элизабет. Которая говорит, что НЕТУ вселенных, где ты НЕ отдал ему дочку. Т.е. в этом моменте нету фактора выбора, который и порождает вселенные.

Вот такая вот не детская концовка :)
Добавлю. Чуть немного по проще:
Комсток покупал дочь. Комсток появился в результате крещения. Крещение не могло быть ПОСЛЕ продажи дочери, потому что тогда, не было бы никакой продаже дочери => не было бы крещения и не было бы Комстока (петли нет).
> «Никак, приходится и живу. Но в один день ты понимаешь, что так жить нельзя».
Не знаю как перевели переводчики, но в оригинале Букер говорит «Никак. Ты просто учишься жить с этим».
Да, я просто объединил 2 диалога в 1 :)
Там есть момент, когда Бункер говорит что-то на подобии: «Но однажды ты просыпаешься и понимаешь, что все выборы, что ты сделал не правильны, и жить так больше нельзя». Это примерно мне лень искать точную фразу :)
Честно говоря не помню, но ок :)
Если вы не против, я хотел бы вставить ваше мнение в стетью с заменой своего. Ваше показалось мне более логичным и верным
Не против, используйте :)
Мне вот что никак не укладывается в голову: Элизабет так сильно хочет в Париж. Тут же в самом начале мало того, что открывает портал к Эйфелевой башне, дак ещё в 1983 год! А потом оказывается, что в эти порталы ещё и входить можно!!!
Она говорила, что не уйдет, пока Комсток жив
в 1983 году вряд ли бы он был уже жив… И наследника бы не стало без неё. Она обиделась на Комстока, что он её запер, хотя сама регулярно открывала порталы как в альтернативные реальности, так и в пространстве и времени… Странно)
Как ты проходил… Она не могла открывать порталу КУДА хочет из-за того, что в башне находилась машина.
Если в первые же несколько секунд визуального контакта с ней она на фоне открытки и картины на которых изображена Эйфелева башня, открывает портал с видом на неё, создаётся совсем другое впечатление… Ну или Букеру так повезло, что за всё время заточения в башне она открыла портал именно, когда он на неё смотрел и именно в Париж)
Открывать то портал она открывала, а вот войти в него не могла. Могла только смотреть через него, так как в башне находилась машина, которая блокировала ее силу
Спасибо, что прояснили) Жаль, так смогла сходить на Звёздные войны, всё повеселее))
Есть такая версия, что существует множество паралельных вселенных, похожих друг на друга но в которых некоторые моменты развиваются по разному. В этой игре это как раз и обыгрывается. Букер сначала отдаёт дочь, потом в искупление своих грехов принимает крещение и берёт имя Камсток ну или фамилию. Потом становится пророком и при помощи двух физиков создаёт город Колумбию, потом решает с их же помощью вернуть дочь забрав её у себя же из прошлого. В итоге эти физики (брат и сестра) решают исправить свою ошибку и находят (это самое главное) в прошлом и мало того в паралельном мире такого Букера который не принял крещение и отправляют его спасать Элизабет (Анну). Есть вероятность того что у этого Букера вобще никакой дочери небыло, но со всеми этими играми с реальностью сформировались фантомные воспоминания других паралельных Букеров у которых и дочь была и крещение приняли и не приняли. Финал тоже правильный, просто надо было утопить того Букера который принимал крещение (скажем первоночального) поэтому он не сможет забрать дочь из прошлого, следовательно он же её и не отдаст и обряд крещение ему проходить незачем будет. Круг разорван.
Короче говоря смысл таков, нечего играть с реальностью и временем.
Говорили уже, что сначала крещение, а потом продажа дочери. А не наоборот. И при том, делают это два разных Букера: Букер/Комсток покупает, Букер/Букер продаёт.
Имя Комсток он получил при крещении, и врядли он забыл этот немаловажный факт, и заметь он упорно верит что едет за долги спасать некую девочку, в его мире возможно никакой Анны небыло, а вспоминает про неё после перехода в другую реальность. Помните момент когда они попадают в мир где он погиб, и он говорит Элизабет что у него в голове воспоминания сразу двух человек, его и того что погиб, тоесть фантомное воспоминание. Плюс у Комстока нету на руке клейма, так как ему незачем это делать, он очистился, а наш Букер заклеймил себя в наказание и напоминание о какомто грехе, возможно из-за дочери или из-за того что убил много народу на войне. Хотя если честно тут можно думать по разному, кому как нравится, мне нравится так.
Вспомните ещё, что в Колумбии висят плакаты с дьявольской рукой и клеймом AD о том что придёт лжепророк, это говорит о том что всё время ради спасения Элизабет приходил именно не крещёный Букер. Повторюсь, у крещёного клейма небыло.
Конечно плакаты висят с AD. Потому что когда Комсток похищал ребенка, ему мешал Букер с AD на своей руке. Вот только Букер сделал AD после продажи дочери, а у Комстока нету AD на руке.
По твоей версии, у Комсткоа должно быть на руке AD написано.
Рука
Показать картинку


Еще раз хронология и первопричины:

1) Жил бы Букер. Букер работал «дядей решающим проблемы», убивал рабочих на забастовках, убивал индейцев не за что и прочее.
2) Букер понял, что жить так нельзя. «Однажды ты понимаешь, что выбор который ты сделал не правильный».
3) Букер идет креститься
3а) Букер НЕ принимает баптизм, заводит семью. Жена гибнет при родах дочери. Букер бухает. За «долги» расплачивается дочерью. С кем он расплачивается? С Робертом, который явно не с проста все это сделал, не так ли?
3б) Букер принимает баптизм и становится Комстоком. Проходит время, Комсток становится «популярен». Его находит Роза, которая понимает, что у Комстока есть возможности профинансировать ее машину, которая делает разломы в другие вселенные. Розе это нужно, что быть вместе с собой же, только из другой вселенной. Она показывает Комстоку картинки: «Комсток не понимает, что картины, которые я ему показываю — это картины возможного будущего, это варианты». Т.е. она показала ему, что у Комстока будет дитя, которое взойдет на трон и сожгет города блаблабла. Комсток «верит» в это пророчество, строит город и машину Розы. Но при контакте с машиной, становится бесплоден. Об этом есть вокс даже. И как бы Комстоку явно это не понравилось и видимо под угрозой отмены финансирования, Роза придумала офигенный план.
Т.к. Роза общалась сама с собой же из другой вселенной, она (или он, или вместе) отыскали Комстока до крещения и обнаружили у него дочь. Т.к. Букер=Комсток, то дочь Букера будет родной для Комстока.
Все. Они скорее всего загнали его в долги и купили дочь. Это уже мелочь.

Спустя много лет, Комстоку перестают быть нужны Лютесы (Роберт таки проодит портал во время похищения дочери Букера) и он решает их убрать с помощью Финка. Лютесы попадают в состояния кота Шреденгера, одновременно они и живы и мертвы, они везде и нигде. Такая не-жизнь их не устраивает и они решают вернуть все как было. И вот уже 100 раз, Букер проходил это кольцо и разорвать его не мог.
Но в этот раз они детерминировали ключевое событие — крещение. И отсекли всю ветку с Комстоком.
Я там ошибся, не дописал,
отыскали Комстока до крещения
, это значит поняли что он был Букером и нашли вселенную, где он не крестился и завел семью.
Я не говорил что у Камстока должно быть клеймо, как раз наоборот ему его незачем делать, он очистился после крещения, а вобще в последней главе всё объясняется, абсолютно всё. Элизабет прямым текстом говорит в самом конце что не во всех мирах Букер ушёл, в миллион мирах он принял крещение (тоесть этот Букер всё же не принял) и надо убить именно Камстока, задушить в колыбели не дать ему родится, а Комсток родился именно при крещении. Я просто предположил что именно у последнего Букера могло и не быть дочери уж больно он упорно не понимает что происходит, но это сугубо моя точка зрения.
Точнее он упорно верит в то что за долги идёт возвращать некую девочку, а наниматель именно Роберт, потому в итоге по большому счёту всё и получилось так как удалось найти такого вот нейтрального Букера который никому дочь не отдавал. Но опять же в игре есть такая фишка что каждый может сам кое что додумать так как ему нравится, хотя у некоторых после прохождения может появиться нервный тик от перенапряжения мозга :)
Кстати один не маловажный момент в пользу моей гипотезы, в последней главе показано как он первый раз проходит через разлом в будущее на маяке, падает и начинает говорить про то что он отдал Анну и всё такое и тогда сестра говорит брату что он создаёт себе альтернативные воспоминания, выходит что у него до этого небыло таких воспоминаний и следовательно небыло дочери, но это опять же гипотеза. Кстати на некоторых ресурсах читал что эта парочка муж и жена, а по игре вроде брат и сестра (в видеоскопе был ролик о том что к проекту присоединился именно брат а не муж)
1) Это НЕ сестра и брат. Это ЛЮТЕС — один человекиз разных вселенных.
2) Нет, она говорит что он НАЧАЛ вспоминать, что ДО этого у него были альтернативные воспоминания :)
Тайминг 11:58 (это какой-то рандомный ролик на русском, твои познаний английского я не знаю :) )
«Ты 20 лет провел в этой комнате наедине с собой»
«Пришел человек, который предложил тебе шанс на искупление».
Т.е. он не искупил грех продажи дочери выбором принимать баптизм или нет.
Сам подумай, если бы он крестился ПОСЛЕ продажи дочери, у него выбора не было бы. Он всегда бы крестился. И не было бы вселенной с Букером. Были бы вселенные с Комстоком.
Нет.
Нету никакого НЕЙТРАЛЬНОГО Букера, который дочь не отдал.
Есть два типа вселенных: Букер ПРИНЯЛ крещение и Букер НЕ ПРИНЯЛ крещения.
В первом варианте появляется Комсток, во втором варианте появляется дочь.
Внутри этих вселенных так же порождались другие вселенные: к примеру где Букер возглавил восстание, но это не важно уже. Это мелочь.

При перемещении Букера во вселенную Комстока, воспоминания Букера смешались с воспоминаниями Комстока (т.е. сама вселенная наделила Букера двойными воспоминаниями, а не слились два человека). Из-за этого обилия инфомрации у Букера двинулась крыша. Он просто ЗАБЫЛ, зачем именно он здесь, но он точно помнил момент «bring us the girl». Произошла подмена понятий. Букер подумал, что его просят вернуть какую-то девчонку.
Не имеет значения чья точка зреня :)
Букер сделал это клеймо после продажи дочери. Не через 10 лет, а пришел, напился и вырезал себе AD на руке. При твоей версии, у Комстока должно быть клеймо и не иначе.

Но даже если уйти от этого, чисто с механической точки зреня, Букер не мог иметь дочь ДО крещения.
Вот какая была бы последовательность тогда: если Букер не продает дочь, ему не зачем идти креститься. Следовательно не будет Комстока который эту дочь и заберет. Все, петли нет. Разработчики могли обыграть петлю ЧЕРЕЗ выбор отдать дочь или нет. Но они обыграли это через крещение (как только челвоек встает перед выбором, порождается столько вселенных сколько вариантов выбора). Следовательно дочь у Букера появилсь после принятия решеня о крещении.
Есть правда в игре один для меня не очень понятный момент который я отношу скорей к ляпу, Букер попав на Колумбию поражён тем что про неё никогда не слышал и это не удивительно, так как в том мире где он жил и тем более в то время её быть ещё не могло, но при просмотре видео в видеоскопе указана дата которая по идее должна была его ну не знаю как то шокировать чтоли, а ему пофиг.
Потому что Колумбию построил Комсток (с помощью Лютес). Комсток есть тольк в одной ветки вариантов.
хочу добавить один вопрос почему когда Букера убивают он ходит именно в комнату где лежит ребенок?? а не улица или что там??
Да нет, он выходит через комнату, которая ведёт из его квартиры. Вроде как он опять проходит всю петлю до момента, в котором был убит.
Все никак не могу понять: откуда Комсток знал, что Букер с AD на руке придет в Колумбию за Элизабет?
Потому что он пришёл за ним и Анной когда она потеряла свой мизинец.
Только вот тогда еще не было клейма.
Зайду сюда после прохождения)
Большое спасибо автору, сразу после прохождение со взорванным мозгом побежал смотреть трактовку финала — всё сразу встало по полочкам. Вот только один вопрос: а каким боком в концовке засветился Восторг из оригинального Bioshok? Или это просто отсылка, так сказать, к корням серии?
Bioshock*
Просто приятная отсылка
Вообще-то нет :)

«There is always a man, a lighthouse and a city» — этой фразой, которая говорит Элизабет, разработчики как бы объясняют. Что всегда есть протагонист (a man), всегда есть важный выбор (a lighthouse) и всегда есть испытание (city). Т.е. этим они спокойно продлили серию до бесконечности.
Теперь мы знаем, что в их игровой вселенной существует правило мультивсиленных и действующие законы квантовой механики.
Репчур это в принципе может быть и отсылкой и намеком. Намек на то, что Букер жил во вселенной, где спустя что-то около 50 лет, будет построен Репчур. Может быть, Букер даже принимал в этом какое-то участие :) Ибо на Колумбии он познакомился с вигорами…

А по поводу продолжений… Они теперь волны придумывать ЛЮБОЙ город, с ЛЮБЫМИ законами. Что ОЧЕНЬ круто :)
Маяк как важный выбор? Город как испытание? А ты не перебарщиваешь с трактовками?
Ничего похожего на первый Биошок у них уже не будет. А жаль. Ибо и 2 и Infinite 'уже не торт' =)
Я прочел 2 топика по данной теме и все комментарии к ним, но так и не нашел ответа на одну небольшую загвоздку, которая взбудоражила мое сознание, и у меня возник лишь один единственный вопрос: Зачем? Ведь если рассуждать, то Комсток после принятия крещения находит физика, строит город, но зачем он решает похить Анну? Да, он бесплоден, но ничто не мешает усыновить обычного ребенка. Но он соглашается на то, чтобы физик нашла ему «кровного» наследника в мультивселенной. То есть получается, что ему не нужен был обычный ребенок, а нужен был именно этот. Но зачем?? С какой целью? Я предположил, что физик показывала ему сотни вариантов будущего со всеми исходами, где он согласится на это, показала будущее Анны во вселенной Комстока и то, во что она может превратиться и какой хаос она создаст в одной из вселенной. Но зачем Комстоку хаос и война? Он затаил обиду на правительство США, и хотел мести, но понимал, что не сможет сделать это сам, т.к. из-за экспериментов с реальностями он начал быстро стареть и его время было ограничено. Он увидел способности Анны и понял, что она сможет завершить начатое «отцом» дело. Но как направить ее в нужном направлении? Видимо тут и послужило заточение в башне, дабы оградить ее от воздействия внешнего мира и внушать ей то, что нужно было самому Комстоку. Так к чему я веду, можете вы спросить? А к тому, что не решив Комсток украсть Анну, не решив он поквитаться с неблагодарной властью, спокойно смирившись и живя в Колумбии как воплощение бога для людей, то небыло бы тех событий и, следовательно, вселенные с принятием и отвержением крещения существовали параллельно, не имея соприкосновений. В этом случае войны, начать которую должна была Элизабет, просто небыло бы, собственно, как и самой Элизабет из вселенной Комстока, а жила бы обычная девочка Анна без способностей во вселенной Букера.
Родной ребенок и приемный ребенок. Это в фильмах выбор не очевиден.
В реальности же… Комсток=Букер и дочь следовательно «общая». Т.е. она в точности такая же, как если бы Комсток мог иметь детей.
Там не хаос и война… Ну т.е. это следствие. Причина же видимо в том, что Элизабет, по плану Комстока, должна была править и блаблабла. ЭТО ПРОСТО НЕ ВАЖНО.
«Объясни для себя сам» — вот как это называется. Это не несет никакого ущерба для сюжета.
Как ты думаешь, какие могут быть амбиции у человека, построевшего летающий город, отколовшийся от США? Месть? Захват власти? Да не важно. Но ему нужен наследник. И вот представь, что ему говорят «пророчество», что «дитя пророка взойдет на трон» блаблабла. И тут же Роза ему говорит, да, мы можем найти тебе твоего ребенка.

Вообщем. Это не важно :)
Я согласен с тем, что смысловой нагрузки это не несет в плане сюжетном, но все же есть над чем подумать :) Кстати я тут еще немного переварил всю информацию по этому поводу, и пришел к выводу, что то видение «лжепророка» про горящий Нью-Йорк можно объяснить, ведь когда его отправили в другую вселенную, то произошло смешение воспоминаний Комстока и Букера. Т.е. Букер увидел то, что Комсток увидел намного раньше с помощью физика.
Ах да, а то возрождение после смерти по сюжету, где нет Элизабет, может объясняться тем, что это один из множеств Букеров умирает в этом варианте вселенной, а через дверь, появляющуюся уже непосредственно во время смерти, коротко показывается все путешествие самого Букера до этого момента и возвращает нас туда, где мы еще живы и можем продолжить наш путь.
Вроде бы все учел. Клик для лучшего вида.

Мое мнение (желательно читать после просмотра схемы).
Я считаю, что:
-сцена после титров — иллюзия (напомнило Убежище из The Darkness 2). В таком цвете комната была в воспоминаниях и при смерти. Но верить в это почему-то не хочу;
-эта же сцена окончательно выносит то, что осталось от мозгов после концовки;
-Лютес — негативные персонажи;
-по-сути, все произошло ИЗ-ЗА НИХ/ЕЁ/ЕГО.

Отдельно хочется написать о сцене после титров: действительность это или иллюзия? Ведь если эта сцена нереальна, то, значит, Букер точно умер в том пруду. При этом отсекается ветка не только Камстока, но и Де Витта. Интересно получается: Букер забирает дочь сам у себя(!); путешествует между реальностями, попадая в ту, где он уже умер(!!); затем он убивает сам себя(!!!). А теперь его собственная дочь убивает его, этим самым делая себя не родившейся(!!!!1).
Здесь и скрывается главное. После смерти Де Витта в такт мелодии пианино начинают исчезать Элизабет из других миров. И в момент, когда остается «главная» Элизабет, происходит то, что предоставляет игроку возможность додумать историю самому. Как после прочтения хорошей книги.
Плюсанул блог схему без вопросов, но вот не соглашусь с тем, что вы сказали про то, что он убивает сам себя. На крещение рождаются 2 человека, первый из которых Комсток, принимающий его, а второй Букер, который убегает с этого крещения, следовательно, тот оставшийся Букер и есть Комсток, а тот Букер, который сбежал и есть та концовка после титров.
Ну, убивает сам себя — это то, что случилось на дирижабле, до концовки. Или я неправильно понял вашу мысль. Я считаю, что Букера топят до обряда перерождения, поэтому отсекается ветка и Камстока, и Де Витта.
ПОПРАВКА: Букер умирает в реальности, где принимает баптизм (Элизабет говорит, что это другое место). Тогда выходит, что Букер остается с Анной, а Элизабет, с которой мы прошли все это все же перестает существовать, как и Камсток, укравший её. Печаль:(
Лютесы — близнецы, в одной вселенной выжила она, в другой — он
Хочу добавить, то что Лютесы не умерли. В их лаборатории около кровати находишь голософон где Розалинда объясняет что их рассеяло по пространству вероятности в момент, когда Комсток сломал их машину.
А с чего вдруг все решили что Букера в конце утопили при крещении. Нам же не показали что они вернулись в прошлое к моменту крещения и там его утопили. Букер которого топят все эти Элизабет это тот Букер за которого мы играли и смерть его уже ничего не решала, при этом это же небыл тот акт крещения с пастырем и другими людьми, финал нам показан на ментальном уровне, просто итог что всё могло быть иначе.
Вся игра это большая философская притча, и я не думаю что нужно ломать голову почиму именно так, а не по другому, просто нужно всё воспринимать так как есть.
Финал как бы должен нас научить тому, что нужно в жизни делать правильный выбор, не зря ведь там говорится что есть человек и есть маяк. Маяк это ориентир вроде путеводной звезды. Не нужно опускаться на самое дно и уподобившись последней паскуде отдав своего ребёнка не пойми кому в последствии, в попытке всё исправить, довести свою жизнь до полного абсурда.
«Мы все делаем выбор, но в конце, выбор делает нас теми, кто мы есть» © Bioshock 1
Это не филосовская притча :) В конце тебе не открывают суть мироздания, смысл жизни или что-то подобное.
Это, как ни странно — научная фантастика. Единственное что не вписывается, это вигоры. Но это геймплейная составляющая, потому что в сюжетном плане нету ничего зависящего от вигоров. Не то что в 1-ом биошоке. Но в 1-ом боишоке и было очень много лора по адаму.
Ну кому как, понятие смысл жизни для каждого разное, своё понятие этого термина в какойто степени я привёл чуть выше :)
Не правда=) Когда Букер в концовке возвращается к моменту крещения, у него на руке уже нет «AD». Видимо он как-бы вселяется (или заменяет) в себя из прошлого (он помнит все, что произошло). А концовка — это путешествия в прошлое Букера, в попытках найти момент «рождения» Комстока и убить его.
То есть… Игровой мир — два слившихся параллельных мира?
Т.е. параллельный мир в котором слились две другие вселенные…
Параллельных миров было даже больше. ГГ иногда попадает из одного в другой.
Это понятно, по сути, игра ставит нас перед тем, что изначального мира нет, а есть только параллельные. Кстати, опять дочь убила отца… (Bioshock 2)
Блин, я только думал первый и второй Шоки пройти:(
Проходи, ибо я тебя обрадую, концовок там несколько :)
Мне кстати 2-ой биошок по концовкам больше понравился, чем 1-ый. Да, сюжетец там основной не такой крутой, как в 1-ой части. Но вот концовки там круче и… :)
Да и в плане сюжета второй Биошок тоже не плох. Этакая бездумная «машина» фактически без мозгов, которая и умеет что только батрачить, пытается спасти свою якобы дочь. При этом глав герою сочувствуеш в отличии от главгероя с первой части. Ну и плюс шикарный «хороший» финал. Как по мне, то первую часть встретили холодно потому что там были теже декорации что и в первой части, это больше на аддон походило, чем на полноценную игру, хотя и были новые персонажи на вроде больших сестричек.
Поправка, прохладно встретили вторую часть, а не первую :)
Спасибо, обрадовал=)
Ну как вещий сон. Я думаю.
Единственный вопрос который меня волнует по прохождению, это почему девушка на пляже назвала Элизабет Анной, откуда она её могла знать если Анной она перестала быть ещё в младенчестве. По ходу игры я нашёл пару её аудиозаписей, но они толком мне ничего не объяснили
Где-нибудь как-нибудь объясняли, как появились эти Вигоры-напитки с суперсилами? И почему только Букер их все пьет литрами?
Потому что он алкаш :)

Не будь их это был бы уже не биошок, ведь так, а откуда они появились прямого ответа в игре вроде нету
Это прям очень не очень. :(
Ахаха, вселенная знала насколько он любил пробовать напитки, поэтому знала, что от такого рода «выпивки» он не откажется)))
А воронмены! И по огнеплевальщики?
Прошел в режиме 1999!
Начал играть в режиме 1999 сразу, как запустил игру.
То есть в итоге я пока что 1 раз прошел игру.
И чё? Я два раза прошёл на средних — на клаве и на геймпаде, и вполне доволен.
о ну это просто ахринеть можно так всё лихо закручено прям как в футураме первой полнометражке ))) как же жаль что нет перевода (((
Перевода чего?
Игры или полнометражки?
Так-то все это официально давно перевели.
полнометражки Футурама: Большой куш Бендера! да, а вот чтоб голосовой перевод игры невидел(
Озвучка — не обязательная часть перевода. Сабы есть, все в порядке.
И полнометражки давно на 2х2 показывали в озвучке.
Я пока не стал перечитывать все комментарии. Но вопрос, когда они первое время встретились Букер и Лиз, на пляже по моему, был момент где выбирали амулет. Клетка и птица не где об этом не упоминалось. И мне вот стало любопытно, что это значит?
Ещё вопрос, почему у него так часто бежала кровь, я так понимаю каждый раз когда кто то из него помирал? Толком разобраться не могу.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «Блоги»
Курилка страны Восходящего Солнца
Блог курилок и длинных разговоров
[ХАЛЯВА] Место раздачи халявы V11!
Официальный бложик халявщиков на СГ
[Стрим по заявкам] Июнь (Ой, то есть май). Во что будем играть?
Персональный блог имени Плюшевого Динозавра
Наверх ↑