Нет, я ничего не предполагаю и не считаю насчёт рейтинга, тем более твоего. Я не согласен с выводом о том что фанаты New Dawn ставили дизлайки, а т.к. этот вывод был основан тобой как раз-таки на поставленных минусах, тут без них просто не обойтись. Речь в целом о местной аудитории, если можно так выразиться: ты считаешь что ей не нравятся когда критикуют популярные гриндилки, а я уверен что ей не нравится когда критика оформлена подобным как у тебя образом. На этом я акцентировал своё внимание.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Потому что вот:
Нет не от Ботов, а от фанатов New Down с полность прокаченными донатными ультра золотыми луками — которые курицу из игры всего за 12 стрел выносят
ещё вот:
Ну как видишь по дизлайкам на всех комментах, решение сработало, фанаты New Down улюлюкая уже потирают ручки и оформляют предзаказы на Ultimate издание, в ожидании 80 часов по гриндить куриц с донатным ультро каловым луком.
потом вот:
юди действительно любят игры вроде Primal и New Down — действительно покупают Ультра Каловые луки за 2500 рублей — и с удовольствием зачищают Аванспоты — и таких как мы убедились сегодня — очень много
Здесь я уже вклинился в беседу, со словами что убедились мы сегодня немного в другом…
И хотелось бы поинтересоваться:
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Видно где? Где этот комментарий чтобы его можно было учесть? На этом сайте вспомню с десяток примеров полностью противоположного, но такого не видел.
Ну и ладно, пусть будут фанаты New Dawn. В принципе что хотел сказать, я сказал — не нравится подбирать слова, дело твое.
Да пойми ты, что он показывает негатив не к критике, а к её форме. Та же самая критика из уст другого человека соберёт охапку плюсов (на этом сайте по крайней мере), сам лично в этом убеждался в рамках одной темы, когда два человека под одной новостью с одной позицией собирали примерно одинаковое кол-во голосов с разным знаком. Можешь сам понаблюдать в будущем, или самостоятельно провести эксперимент подняв подобную тему в следующий раз, если конечно окажешься в состоянии по другому свою позицию выражать.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Я выразил ту мысль именно так как почувствовал — крайне негативно, я увидел трейлер, и сразу очевидно стало что ради Вааса Season Pass и дополнение отдельно, и денег они только на текстурке Вааса поднимут немерено, и увидев такой успех, в Ubisoft почти наверняка донатную кастомизацию персонажа с одежой и прической Вааса, а может уже сделали, либо какой то контент.
Каждое такое дополнение — это шаг к Far Cry Mobile или ещё чего похуже. По этому да, я возмутился и я выразил свои мысли в том виде, в котором они были у меня.
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Ибо Ubisoft действительно знают что делают, они сделали дополнение с Ваасом — зная что игроки и купят его ради 3 часов дополнительного гринда, и будут защищать в интернете это решение.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Потому что вот:
Нет не от Ботов, а от фанатов New Down с полность прокаченными донатными ультра золотыми луками — которые курицу из игры всего за 12 стрел выносят
ещё вот:
Ну как видишь по дизлайкам на всех комментах, решение сработало, фанаты New Down улюлюкая уже потирают ручки и оформляют предзаказы на Ultimate издание, в ожидании 80 часов по гриндить куриц с донатным ультро каловым луком.
потом вот:
юди действительно любят игры вроде Primal и New Down — действительно покупают Ультра Каловые луки за 2500 рублей — и с удовольствием зачищают Аванспоты — и таких как мы убедились сегодня — очень много
Здесь я уже вклинился в беседу, со словами что убедились мы сегодня немного в другом…
И хотелось бы поинтересоваться:
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Видно где? Где этот комментарий чтобы его можно было учесть? На этом сайте вспомню с десяток примеров полностью противоположного, но такого не видел.
Ну и ладно, пусть будут фанаты New Dawn. В принципе что хотел сказать, я сказал — не нравится подбирать слова, дело твое.
Я считаю, что Пейган не менее интересный персонаж, но не хочу тут всех убеждать с пеной у рта в +100500 комментах, что я прав и мои слова — истина в последней инстанции.
Вот я поставил ещё один минус и ты подумаешь это от того что я бешусь от критики моего любимого new dawn, который я видел только в двух обзорах, здесь и у сиплого. Но вопреки твоему убеждению, этот минус уже за нарушение причинно-следственных связей в первом абзаце; ещё глупую категоричность и вангование будущего уже в этой фразе:
И игроки будут покупать, а по настоящему хороших игр этой серии не будет, потому что и так норм продается.
В общем суждения твои понятны и ясны, да и рассуждаешь в целом в верном направлении, но: логические ошибки, некорректные формулировки и упёртость в ошибочных выводах не позволяют пройти мимо и не жмакнуть минус, сорян. И всё конечно только потому что я очень полюбил new dawn по тем двум обзорам которые удосужился посмотреть. Главное повторять это почаще и оно обязательно станет правдой. Обязательно. =)
Приятель, то как ты акцентируешь внимание на поставленном минусе, для меня не совсем ясно, ты предаешь этому слишком большое значение, минусы, плюсы, я здесь не за этим. Я люблю сайт и просто пишу здесь комментарии и учувствую в обсуждении. Тот факт что ты считаешь минус чем то плохим для меня, забавен.
Я понимаю твою точку зрения и считаю её объективно нормальной, за исключением того что ты предполагаешь что я должен боятся негативной оценки окружающих.
Нет, я ничего не предполагаю и не считаю насчёт рейтинга, тем более твоего. Я не согласен с выводом о том что фанаты New Dawn ставили дизлайки, а т.к. этот вывод был основан тобой как раз-таки на поставленных минусах, тут без них просто не обойтись. Речь в целом о местной аудитории, если можно так выразиться: ты считаешь что ей не нравятся когда критикуют популярные гриндилки, а я уверен что ей не нравится когда критика оформлена подобным как у тебя образом. На этом я акцентировал своё внимание.
Нет, сегодня мы убедились: в том что ты не очень способен адекватно выражать свои мысли, любишь по несколько раз подряд отпускать несмешные шуточки про тёмнокожих и геев и делать скоропостижные выводы которые вторят твоей позиции (это про любителей new dawn).
Я из тех кто поставил тебе минусы в первых сообщениях, по мимо тупенькой шутки про «темнокожих и радужный костюм» причиной тому стала эта фраза:
Да действительно, почему бы не опорожнить всё прошлое наследие серии и не засрать всё то хорошее что в ней было.
Я с ней не согласен, считаю она неуместна да и некорректна в принципе, т.к. плохой сиквел не делает плохим оригинал, а от хорошего сиквела оригинал не становится лучше.
Сам фанатом фар края не являюсь, третья часть, собственно, была последней в которую играл, но являюсь фанатом Фоллыча. Думаю тебе известно что с этой серией происходит примерно тоже самое последние годы. И я испытываю примерно те же чувства с выходом каждой новой игры серии за авторством Беседки. Только вот слова о их способности «засрать» всё хорошее что было в серии сделают им слишком много чести. Они не способны на это. И на мой субъективный взгляд, последние релизы наоборот, только повышают ценность прошлого наследия серии и всего того хорошего, что было раньше. P.S. Забавно как несколько людей тебе пояснили что минусы притягивает не твоя позиция, а то как ты её попытался донести и плюс неуместные\несмешные шутки. Но ты упорно продолжаешь обвинять всех в любви к New Dawn. Впрочем как всегда, проблема только в окружающих, но никак не в тебе — так проще.
Да, действительно, плохие сиквелы не делают хуже оригинал, не делают любимые игры хуже. Зато плохие сиквелы отбирают у нас нечто большее — возможность познакомиться с хорошим продолжением любимой игры.
Far cry 4 могла была выйти лучше третьей, стать прогрессом в серии, предоставить новый и ещё более интересный и опыт, но не сделала это.
Однако игроки поддержали её, затем поддержали выпуск ещё череды плохих игр, поддерживали и покупали ужасные ускорители прокачек, скины и паразитирующие на ностагии дополнения.
И вот тебе очередное, в котором любимый многими, несомненно культовый персонаж Ваас — всего лишь донатный скин в режиме для гринда.
И игроки будут покупать, а по настоящему хороших игр этой серии не будет, потому что и так норм продается.
По этому я и сделал такую формулировку«Испражняться» ибо по другому это не назовёшь.
Испражняют не хорошие игры, а их наследие, наследие которое создало бы хорошие игры.
А вопреки твоим словам, люди как раз и бесятся от того что критикуется их любимые донатные помойки
Вот я поставил ещё один минус и ты подумаешь это от того что я бешусь от критики моего любимого new dawn, который я видел только в двух обзорах, здесь и у сиплого. Но вопреки твоему убеждению, этот минус уже за нарушение причинно-следственных связей в первом абзаце; ещё глупую категоричность и вангование будущего уже в этой фразе:
И игроки будут покупать, а по настоящему хороших игр этой серии не будет, потому что и так норм продается.
В общем суждения твои понятны и ясны, да и рассуждаешь в целом в верном направлении, но: логические ошибки, некорректные формулировки и упёртость в ошибочных выводах не позволяют пройти мимо и не жмакнуть минус, сорян. И всё конечно только потому что я очень полюбил new dawn по тем двум обзорам которые удосужился посмотреть. Главное повторять это почаще и оно обязательно станет правдой. Обязательно. =)
Приятель, то как ты акцентируешь внимание на поставленном минусе, для меня не совсем ясно, ты предаешь этому слишком большое значение, минусы, плюсы, я здесь не за этим. Я люблю сайт и просто пишу здесь комментарии и учувствую в обсуждении. Тот факт что ты считаешь минус чем то плохим для меня, забавен.
Я понимаю твою точку зрения и считаю её объективно нормальной, за исключением того что ты предполагаешь что я должен боятся негативной оценки окружающих.
Нет, я ничего не предполагаю и не считаю насчёт рейтинга, тем более твоего. Я не согласен с выводом о том что фанаты New Dawn ставили дизлайки, а т.к. этот вывод был основан тобой как раз-таки на поставленных минусах, тут без них просто не обойтись. Речь в целом о местной аудитории, если можно так выразиться: ты считаешь что ей не нравятся когда критикуют популярные гриндилки, а я уверен что ей не нравится когда критика оформлена подобным как у тебя образом. На этом я акцентировал своё внимание.
Я не беспокоюсь о рейтинге, но он показывает негатив по отношению к критике пустых, эксплуатирующих ностальгию дополнений, потому что, хочешь ты признавать или нет, факт останется фактом, любителей донатных забав, покупки каловых луков и ускорителей прокачки, действительно очень много.
По этому доната в сюжетных играх так много, Что в WD, Фолыче, сабже, и многих других, потому что игроков которые донатят очень много, и которые сделают одно дополнение с Ваасом прибыльнее всего Far Cry 3, даже если в этом дополнении будет 2 часа гринда, таков современный игровой рыночек
Да пойми ты, что он показывает негатив не к критике, а к её форме. Та же самая критика из уст другого человека соберёт охапку плюсов (на этом сайте по крайней мере), сам лично в этом убеждался в рамках одной темы, когда два человека под одной новостью с одной позицией собирали примерно одинаковое кол-во голосов с разным знаком. Можешь сам понаблюдать в будущем, или самостоятельно провести эксперимент подняв подобную тему в следующий раз, если конечно окажешься в состоянии по другому свою позицию выражать.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Я выразил ту мысль именно так как почувствовал — крайне негативно, я увидел трейлер, и сразу очевидно стало что ради Вааса Season Pass и дополнение отдельно, и денег они только на текстурке Вааса поднимут немерено, и увидев такой успех, в Ubisoft почти наверняка донатную кастомизацию персонажа с одежой и прической Вааса, а может уже сделали, либо какой то контент.
Каждое такое дополнение — это шаг к Far Cry Mobile или ещё чего похуже. По этому да, я возмутился и я выразил свои мысли в том виде, в котором они были у меня.
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Ибо Ubisoft действительно знают что делают, они сделали дополнение с Ваасом — зная что игроки и купят его ради 3 часов дополнительного гринда, и будут защищать в интернете это решение.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Потому что вот:
Нет не от Ботов, а от фанатов New Down с полность прокаченными донатными ультра золотыми луками — которые курицу из игры всего за 12 стрел выносят
ещё вот:
Ну как видишь по дизлайкам на всех комментах, решение сработало, фанаты New Down улюлюкая уже потирают ручки и оформляют предзаказы на Ultimate издание, в ожидании 80 часов по гриндить куриц с донатным ультро каловым луком.
потом вот:
юди действительно любят игры вроде Primal и New Down — действительно покупают Ультра Каловые луки за 2500 рублей — и с удовольствием зачищают Аванспоты — и таких как мы убедились сегодня — очень много
Здесь я уже вклинился в беседу, со словами что убедились мы сегодня немного в другом…
И хотелось бы поинтересоваться:
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Видно где? Где этот комментарий чтобы его можно было учесть? На этом сайте вспомню с десяток примеров полностью противоположного, но такого не видел.
Ну и ладно, пусть будут фанаты New Dawn. В принципе что хотел сказать, я сказал — не нравится подбирать слова, дело твое.
Я считаю, что Пейган не менее интересный персонаж, но не хочу тут всех убеждать с пеной у рта в +100500 комментах, что я прав и мои слова — истина в последней инстанции.
Ага, но только у единиц получается что-то близкое по качеству исполнения. А каждый раз поднимать планку, до сих пор получалось только у Миядзаки. Вот и ждём.)
Спасибо.) Но с момента реворка рун энтузиазм к игре у меня постепенно сошёл на 0. Сейчас уже вообще не играю. Взгрустнулось не за Лол конкретно, мне тогда в целом сама ситуация не понравилась.
Вспомнилось как в Lol, только бы не соврать, но вроде года 3 назад вводили голосовой чат в рамках пати. И выпилили его на нашем сервере практически тут же, осознав видимо, к чему именно их обязывает этот закон. Вспомнилось и взгрустнулось. Снова. (
Спасибо.) Но с момента реворка рун энтузиазм к игре у меня постепенно сошёл на 0. Сейчас уже вообще не играю. Взгрустнулось не за Лол конкретно, мне тогда в целом сама ситуация не понравилась.
Второй уже.) А на напоминание о фразе «Расходы на реализацию цифровой версии игры — 0 руб 0 коп.» и том что «никто ничего не теряет при этом», был обвинён в выдергивании из контекста и «добит» предположением, что ЕА могли сами «конские условия» завернуть. =D
К слову, у друже half20, более твёрдая позиция и с ним я отчасти согласен, такая вероятность есть. Только вероятность не занесённых чемоданов разумеется, а скорее сниженной комиссии.
Да вероятность есть чего угодно, даже того что на улице можно живого динозавра встретить, но она околонулевая. Я бы вообще тут не спорил, если бы Стим за всю историю существования был замечен в покупке эксклюзивности, но этого нет, а про егс мы на 100% знаем про покупку экзов.
Только вероятность не занесённых чемоданов разумеется, а скорее сниженной комиссии.
Ну я под чамоданами, какраз понимал «особые условия» а не чисто денежные выплаты, именно деньги я почти уверен никто не заносил, стиму и так есть чего предложить без необходимости платить, начиная от сниженной комиссии до долгого времени провисания игры на главной в качестве рекламы. Возможно я неправильно использовал реминологию :)
Если CAPCOM выйдут в ЕГС или ГОГ они ничего не потеряют
и этому
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют
Ты так и не ответил: почему Сони, ПО ТВОЕМУ, можно «ничего не терять», а Капком нельзя «ничего не терять» и в их случае сразу виноваты «чемоданы».
«Возможные конские условия» — это не ответ, а предположение. Я так же делаю предположение, что Капком, как и Беседка до слияния с Майками, как и сами Майки, относятся к ЕГС примерно в таком же духе:
Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
(что в принципе является достаточно точным их описанием, хоть и применил ты его к ориджину)
Возможны ли соглашения между Валв и Капком об эксклюзивном пониженном проценте для последних, на условиях эксклюзивности их игр в Стиме? Да возможны. Доказывает ли факт выхода их игр только в Стиме, наличие таких соглашений? Конечно нет, ибо аналитики Капком так же могут считать охват и платёжеспособность аудитории ЕГС недостаточной для того, чтобы на данном этапе обращать на них внимание.
Ну а ты продолжай два и два складывать, а как только появляется пример, показывающий что только одну арифметику нельзя применять к задачам из более сложных разделов математики, начинай оправдывать своё поведение тем, что «это не то и ориджин вообще на переферии мира, а ещё может конские условия» — это у тебя хорошо получается и нам забавно)
Егс довольно крупный магазин, куда крупней того же Ориджин.
Издательства, выпуская свои игры на ПК, обычно заходят в Стим и в Егс (асасины, фаркраи, мафии).
Все кроме Капком.
В своем предположении я уверен на 99,9%. Ничтожной погрешностью я перенебрегаю.
Это как в науке. У нас нет факта, доказывающего, что человек произошел от обезьяны, но мы уверены в этом на основании предположений и косвеных доказательств. И вся наука строится на подобном. Редко, когда удается готовый ответ на блюдечке получить
Наверное потому что Origin — полуживой магазин, в котором кроме ЕА игр больше ничего и нет толком?)
Т.е. ты допускаешь что издатель может руководcвоваться не только логикой «ыыы, выгоднее же вообще во всех магазинах», стоп! А как же это:
Расходы на реализацию цифровой версии игры — 0 руб 0 коп.
Если CAPCOM выйдут в ЕГС или ГОГ они ничего не потеряют, и даже заработают кое что.
Как говорится беспроигрышный вариант.
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют, так почему по твоему эта «логика» работает в отношении Капком, но не работает по отношении к Сони?
Опять же есть вероятность, что стим тупо отвалил бла бла за эти экзы.
Как и егс
Экзы? «ПК-эксклюзив Стим и ЕГС...» — звучит как эксклюзив на консолях выходящий на двух платформах из трёх. В целом понятно, ты себе противоречишь не только в ходе всей ветки, о чём говорят первые две цитаты, но ещё и в рамках одного предложения.
Да ты просто любитель слова из контекста повырывать и вставить свои пять копеек, даже не удосужившись вникнуть в мысль, заложенную в каждый пост и подумать над ней.
Экзы? «ПК-эксклюзив Стим и ЕГС...» — звучит как эксклюзив на консолях выходящий на двух платформах из трёх. В целом понятно, ты себе противоречишь не только в ходе всей ветки, о чём говорят первые две цитаты, но ещё и в рамках одного предложения.
В чем проблема. Сталкер выйдет на боксе и пк, минуя плойку. GodFal вышел на соньке и егс, минуя стим и бокс. Экзы могут выходить как для одной платформы и магазина, так и для нескольких. В рынке нет правил и ограничений по количеству контрагентов в сделке.
Т.е. ты допускаешь что издатель может руководcвоваться не только логикой «ыыы, выгоднее же вообще во всех магазинах», стоп! А как же это:
Достаточно выпустить свою игру в КРУПНЕЙШИХ магазинах. Стим само собой, ЕГС и т.д. как это делают большинство крупных студий. Ориджин, же живет где-то на переферии мира. Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
Опять же никто не отменяет того факта, что сам Ориджин мог задрать слишком конские условия для размещения у себя игры.
Если CAPCOM выйдут в ЕГС или ГОГ они ничего не потеряют
и этому
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют
Ты так и не ответил: почему Сони, ПО ТВОЕМУ, можно «ничего не терять», а Капком нельзя «ничего не терять» и в их случае сразу виноваты «чемоданы».
«Возможные конские условия» — это не ответ, а предположение. Я так же делаю предположение, что Капком, как и Беседка до слияния с Майками, как и сами Майки, относятся к ЕГС примерно в таком же духе:
Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
(что в принципе является достаточно точным их описанием, хоть и применил ты его к ориджину)
Возможны ли соглашения между Валв и Капком об эксклюзивном пониженном проценте для последних, на условиях эксклюзивности их игр в Стиме? Да возможны. Доказывает ли факт выхода их игр только в Стиме, наличие таких соглашений? Конечно нет, ибо аналитики Капком так же могут считать охват и платёжеспособность аудитории ЕГС недостаточной для того, чтобы на данном этапе обращать на них внимание.
Ну а ты продолжай два и два складывать, а как только появляется пример, показывающий что только одну арифметику нельзя применять к задачам из более сложных разделов математики, начинай оправдывать своё поведение тем, что «это не то и ориджин вообще на переферии мира, а ещё может конские условия» — это у тебя хорошо получается и нам забавно)
Егс довольно крупный магазин, куда крупней того же Ориджин.
Издательства, выпуская свои игры на ПК, обычно заходят в Стим и в Егс (асасины, фаркраи, мафии).
Все кроме Капком.
В своем предположении я уверен на 99,9%. Ничтожной погрешностью я перенебрегаю.
Это как в науке. У нас нет факта, доказывающего, что человек произошел от обезьяны, но мы уверены в этом на основании предположений и косвеных доказательств. И вся наука строится на подобном. Редко, когда удается готовый ответ на блюдечке получить
Воу, а с каких пор? Как там тогда оказались: Ведьмак, Ассасины и прочие игры, от Square Enix и THQ например?)
А оно там точно есть? Незнал незнал, до сего дня я думал в ориджине только игры ЕА есть. Чтож вероятнее всего так оно и есть и дело тут в том что процент егса слишком мал. И шанс что завезли чамоданы ниже чем я думал хотя всеравно не нулевой, но довольно мизерный.
Срочно взываю к твоему критическому мышлению, т.к. мой мозг не в состоянии справиться с этой задачей самостоятельно, ответь на вопрос: почему Horizon и Days Gonе есть в Стиме и ЕГС, но нет в Ориджине, когда для Sony было бы выгоднее запустить их ВО ВСЕХ магазинах? о_0 Как это укладывается в твой «критически-мыслящий» мозг?
Если никто не стал заносить чемоданы конкретной игре, то сама эта игра выйдет везде, где сможет выйти.
Удачно нашёл в одном из комментов ниже.) Ну-ка, расскажи нам, как Суини и Габен заносили деньги Сони за не выход в Ориджине, но согласились на выход друг у друга — уж очень интерсно послушать.
Наверное потому что Origin — полуживой магазин, в котором кроме ЕА игр больше ничего и нет толком?)
Т.е. ты допускаешь что издатель может руководcвоваться не только логикой «ыыы, выгоднее же вообще во всех магазинах», стоп! А как же это:
Расходы на реализацию цифровой версии игры — 0 руб 0 коп.
Если CAPCOM выйдут в ЕГС или ГОГ они ничего не потеряют, и даже заработают кое что.
Как говорится беспроигрышный вариант.
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют, так почему по твоему эта «логика» работает в отношении Капком, но не работает по отношении к Сони?
Опять же есть вероятность, что стим тупо отвалил бла бла за эти экзы.
Как и егс
Экзы? «ПК-эксклюзив Стим и ЕГС...» — звучит как эксклюзив на консолях выходящий на двух платформах из трёх. В целом понятно, ты себе противоречишь не только в ходе всей ветки, о чём говорят первые две цитаты, но ещё и в рамках одного предложения.
Да ты просто любитель слова из контекста повырывать и вставить свои пять копеек, даже не удосужившись вникнуть в мысль, заложенную в каждый пост и подумать над ней.
Экзы? «ПК-эксклюзив Стим и ЕГС...» — звучит как эксклюзив на консолях выходящий на двух платформах из трёх. В целом понятно, ты себе противоречишь не только в ходе всей ветки, о чём говорят первые две цитаты, но ещё и в рамках одного предложения.
В чем проблема. Сталкер выйдет на боксе и пк, минуя плойку. GodFal вышел на соньке и егс, минуя стим и бокс. Экзы могут выходить как для одной платформы и магазина, так и для нескольких. В рынке нет правил и ограничений по количеству контрагентов в сделке.
Т.е. ты допускаешь что издатель может руководcвоваться не только логикой «ыыы, выгоднее же вообще во всех магазинах», стоп! А как же это:
Достаточно выпустить свою игру в КРУПНЕЙШИХ магазинах. Стим само собой, ЕГС и т.д. как это делают большинство крупных студий. Ориджин, же живет где-то на переферии мира. Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
Опять же никто не отменяет того факта, что сам Ориджин мог задрать слишком конские условия для размещения у себя игры.
Если CAPCOM выйдут в ЕГС или ГОГ они ничего не потеряют
и этому
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют
Ты так и не ответил: почему Сони, ПО ТВОЕМУ, можно «ничего не терять», а Капком нельзя «ничего не терять» и в их случае сразу виноваты «чемоданы».
«Возможные конские условия» — это не ответ, а предположение. Я так же делаю предположение, что Капком, как и Беседка до слияния с Майками, как и сами Майки, относятся к ЕГС примерно в таком же духе:
Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
(что в принципе является достаточно точным их описанием, хоть и применил ты его к ориджину)
Возможны ли соглашения между Валв и Капком об эксклюзивном пониженном проценте для последних, на условиях эксклюзивности их игр в Стиме? Да возможны. Доказывает ли факт выхода их игр только в Стиме, наличие таких соглашений? Конечно нет, ибо аналитики Капком так же могут считать охват и платёжеспособность аудитории ЕГС недостаточной для того, чтобы на данном этапе обращать на них внимание.
Ну а ты продолжай два и два складывать, а как только появляется пример, показывающий что только одну арифметику нельзя применять к задачам из более сложных разделов математики, начинай оправдывать своё поведение тем, что «это не то и ориджин вообще на переферии мира, а ещё может конские условия» — это у тебя хорошо получается и нам забавно)
Егс довольно крупный магазин, куда крупней того же Ориджин.
Издательства, выпуская свои игры на ПК, обычно заходят в Стим и в Егс (асасины, фаркраи, мафии).
Все кроме Капком.
В своем предположении я уверен на 99,9%. Ничтожной погрешностью я перенебрегаю.
Это как в науке. У нас нет факта, доказывающего, что человек произошел от обезьяны, но мы уверены в этом на основании предположений и косвеных доказательств. И вся наука строится на подобном. Редко, когда удается готовый ответ на блюдечке получить
Но учитывая что выпустить игру в стим+эпик финансово выгоднее чем чисто стим вполне обоснованно можем в этом стим подозревать.
Слушай, а как в рамках данной концепции тогда объяснить поведение Сони с их Horizon и Days Gone которые есть в Стиме, ЕГС, но нет в Ориджине? Должно же быть логично (на самом деле нет) что продать игру в Стим+Егс+Ориджин ещё финансово выгоднее. Вполне ли обосновано, в таком случае, подозревать и Стим и Егс в том, что и те и другие доплатили Сони за «частичную» эксклюзивность и не выход в Ориджине, ведь тот тоже часть рынка которую «просто так упускать» глупо?
Воу, а с каких пор? Как там тогда оказались: Ведьмак, Ассасины и прочие игры, от Square Enix и THQ например?)
А оно там точно есть? Незнал незнал, до сего дня я думал в ориджине только игры ЕА есть. Чтож вероятнее всего так оно и есть и дело тут в том что процент егса слишком мал. И шанс что завезли чамоданы ниже чем я думал хотя всеравно не нулевой, но довольно мизерный.
Второй уже.) А на напоминание о фразе «Расходы на реализацию цифровой версии игры — 0 руб 0 коп.» и том что «никто ничего не теряет при этом», был обвинён в выдергивании из контекста и «добит» предположением, что ЕА могли сами «конские условия» завернуть. =D
К слову, у друже half20, более твёрдая позиция и с ним я отчасти согласен, такая вероятность есть. Только вероятность не занесённых чемоданов разумеется, а скорее сниженной комиссии.
Да вероятность есть чего угодно, даже того что на улице можно живого динозавра встретить, но она околонулевая. Я бы вообще тут не спорил, если бы Стим за всю историю существования был замечен в покупке эксклюзивности, но этого нет, а про егс мы на 100% знаем про покупку экзов.
Только вероятность не занесённых чемоданов разумеется, а скорее сниженной комиссии.
Ну я под чамоданами, какраз понимал «особые условия» а не чисто денежные выплаты, именно деньги я почти уверен никто не заносил, стиму и так есть чего предложить без необходимости платить, начиная от сниженной комиссии до долгого времени провисания игры на главной в качестве рекламы. Возможно я неправильно использовал реминологию :)
Я видел очень много комментаторов которые говорили что TLOU2 выглядит посредственно. А именно на StopGame есть чел который утверждает что по проработке деталей и графике последние два Tomb Raider намного лучше.
Я тоже много разных комментаторов видел, которые много-чего думают, только истины это не поменяет. TLoU 2 по многим параметрам игра плохая, но уж точно не по технической и визуальной части. Бывает ли лучше? Бывает. Сделало ли это TLoU 2 хуже? Нет, не сделало.
Смотря с чем сравнивать. Для PS4 TLoU 2 выглядит великолепно, разработчики буквально выжимают все соки из консоли и очень неплохо изворачиваются в плане технологий, но ясное дело что чисто по технологической части на ПК есть проекты которые на голову выше. Что никак не отменяет достижений Naughty Dog, потому что игра выглядит потрясно для той платформы где она вышла.
Ну и не будем забывать что умелый артдизайн в плане картинки делает для игры куда больше чем технологичность, а с ним у Догов проблем нет.
Я раскрою наверное секрет, но арт дизайн важнее технологически намного. И можно пожалуйста пример игр на голову выше по визуалу на ПК? Что то не припомню я таких. Кроме CP2077 там тоже арт дизайн потрясный. Даже DF признали до СP2077 что TLOU2 самая технологичная и красивая игра поколения. Я когда её запустил не мог вообще поверить что это реал тайм графика. Просмотр на Youtube или скртншоты не передают всей красоты картинки. Когда начинаешь двигаться и управлять то вообще восторг возникает. У меня большой 65 дюймовый телевизор 4К, я сидел играл и человек который к играм не относиться, просто проходил мимо и у него челюсть отвисла. Хотя до этого я играл и в GOW и Horizon и такой реакции не было. Один толко лес чего стоит, это наверное самый реалистичный и красивый лес который я видел. Как раз какие то хитрые технологи и позволили выводить такую картинку на таком слабом железе. Та же революционная технология анимации.
Я раскрою наверное секрет, но арт дизайн важнее технологически намного.
А ты вообще мое сообщение читал? Я о том же самом написал.
И можно пожалуйста пример игр на голову выше по визуалу на ПК?
Чисто по технологическим параметрам FF 15, Aссассин Юнити или тот же Death Stranding (естественно если ставить максимальные настройки) уделают ТЛОУ 2, да много игр каких. Но я тебе об этом и говорю что не везде роляют технологии, арт важнее.
Хотя до этого я играл и в GOW и Horizon и такой реакции не было.
Конечно не было, потому что там исполнение хуже, о чем я тебе так же написал. Я непойму с чем ты пытаешься спорить? Ты буквально пишешь половину текста ровно то, о чем я написал и этим самым пытаешься опровергнуть мои слова, браво.
Для меня TLOU2 является самой красивой игрой на данный момент, качество проработки просто на каком то запредельном уровне. В игре нет ни одной одинаковой комнаты, одинаковых граффити, одинаковых фотографий и т.д. вся игра и окружение сделано вручную. По качеству проработки и деталям у неё просто нет конкурентов, ни на ПК ни на консолях. Да и технически я считаю что у них та же анимация просто отвал башки. ))
Но если я — не аргумент, то вон дядя из Микрософта говорит:
«У игроков есть полное право на их субъективные ощущения и мнения о сюжете игры, о решении Naughty Dog заставить играть за диаметрально противоположных протагонистов или о спорном исходе в финале»
Так и сюжет охеренный, но сейчас модно быть антитолерантным, поэтому «ыыы, накачкный транс убивает клюшкой белого гетеросексуального мужыка потому что повесточка, ыыы» и попробуй сказать, что сюжет про месть и жестокость, а Эбби вообще не транс, сразу заминусять.
Так дело в не толерантности, а в том, что слишком много радужных персонажей в таком мрачном сеттинге. Многим понравилось первая часть и там был Билл и его ориентацию не пихали тупо прям в лицо. А тут тебе и больше персонажей и транс Лев, который пытается быть девочкой. Мы то понимаем, что Нил очень любит идеи Аниты Саркисян и поэтому решил создавать больше таких людей, а не потому что это великолепный сюжетный ход.
ыыы, накачкный транс убивает клюшкой белого гетеросексуального мужыка
Нет, претензия в том, что Джоел повидавший всякое дерьмо ведет себя слишком неосторожно с незнакомыми людьми и идет к ним прям в ловушку. Да, можно сказать что, теперь живя с людьми, он немного стал спокойнее, но зараженные никуда не делись, как и бандиты, а значит нельзя просто расслабиться и чилить, так что это выглядит сильно притянуто.
Ну и она не транс. Просто скопировано с реальной девушки, которая живет в реальном времени с доступом различным химии и еде. А в этом сеттинге с вариативностью еды проблемы, а у химии по идее срок кончился.
попробуй сказать, что сюжет про месть и жестокость
Ну и люди ругают, потому что реализация этого сюжета им не очень понравилась.
1. Да, именно мода. Я вырос смотря фильмы с Дензелем Вашингтоном и Уилом Смитом, играл в игры Лара Крофт, слушал группу ТАТУ, я сопереживал Вейлону Смитерсу из Симпсонов, а теперь меня пытаются убедить что раньше в фильмах и играх были только белые гетеро мужики.
2. А почему Джоель ведёт себя неосторожно, может эти незнакомцы только что его спасли от зомби, в таком случае на радостях и не такое расскажешь.
3. Она конечно накаченнее среднестатистической девушки, но во-первых у них группировка базируется на стадионе и фанатеют от спорта, а во-вторых я очень знаю девушек которые и без спорта с химией довольно крупные (не толстые, а именно крупные) и сильные, что называется коня на скаку остановят ударом кулака по морде)))
4. То что игра вызвала такие эмоции как раз и показывает, что реализация этого сюжета была супер, но вместо поиграть и сделать выводы, обыватели начали слушать троллей.
теперь меня пытаются убедить что раньше в фильмах и играх были только белые гетеро мужики.
Я ни слова об этом не сказал. Я говорил о грамотном подходе. Вспомним чернокожего графа Орлова и что-то никто в Америке не говорит, что нужно запретить этот сериал. Не трудно догадаться, что было бы с режиссером сделай он белым какого-нибудь чернокожего супергероя. У людей просто голова съезжает от двойных стандартов и закономерно, что они начинают относиться к таким трендам с опаской.
А почему Джоель ведёт себя неосторожно, может эти незнакомцы только что его спасли от зомби, в таком случае на радостях и не такое расскажешь.
Вообще-то они спасли Эбби первыми. Конечно, когда дело касается орды то живыми не до разборок друг с другом, но вспомним первую часть, где Элли настороженно относилась к Давиду, при том, что Элли ребенок и опыта у нее меньше. А здесь как я написал это суровый мужик, который выживает в среде уже долгое время. Поэтому это не работает
Она конечно накаченнее среднестатистической девушки, но во-первых у них группировка базируется на стадионе и фанатеют от спорта, а во-вторых я очень знаю девушек которые и без спорта с химией довольно крупные (не толстые, а именно крупные) и сильные, что называется коня на скаку остановят ударом кулака по морде)))
В том, что они базируются на стадионе это отменяет то, что я написал? Фанат спорта не обязательно должен быть перекаченным. Плюс лучше быть подтянутым, потому что монстру пофиг на твою мускулатуру, ему достаточно тебя царапнуть. Окей, только вот Эбби во флешбеках была простой. Да и опять же, я думаю, что твои знакомые выросли, в нормальной среде и питались разнообразной едой и витаминами, а не жили в суровом зомби-аппокалипсисе.
То что игра вызвала такие эмоции как раз и показывает, что реализация этого сюжета была супер
У меня фильм «Последние джедаи» очень мощные эмоции вызвали. Но разве накал эмоций от идиотии = хороший проработанный сюжет?
Слишком много сюжетный важных персонажей в мрачном сеттинге, где люди на любую толерантность кладут болт.
Ни разу не видел, что кто-то называл подобное «великолепным сюжетным ходом»
Ну, так человек выше написал, что это отличный сюжет, значит там сюжетные ходы великолепные и вообще вы только про повесточку. Да и в западных сми пишут хвалебные отзывы о проработке Льва.
Идёт потому что ВЫНУЖДЕН.
И поэтому сразу ВЫНУЖДЕННО стоит в центре комнаты, чтобы по нему УДОБНО открыли огонь, он не отходит куда-нибудь в более безопасное место и не видит, как странно ведут и себя люди в ней. Ну, вот я сижу за диванчиком и понимаю что здесь что-то не так с чуваками. Другое дело вояка, который выживает много лет. Ну, он просто ВЫНУЖДЕН из-за сценария
Слишком много сюжетный важных персонажей в мрачном сеттинге, где люди на любую толерантность кладут болт.
Прости, но о какой толерантности идёт речь? Я может как-то неправильно трактую значение слова «толерантность»? Потому что хоть убей не помню чтобы кто-то из окружающих показывал на упомянутых тобою персонажей и говорил что-то в духе «они не такие как мы, но мы должны уважать их ценности».
Ну, так человек выше написал, что это отличный сюжет, значит там сюжетные ходы великолепные и вообще вы только про повесточку.
Есть вещи которых я не пойму, пожалуй, уже никогда. Например стремления возводить всё в максимальную степень. Если человек хвалит сюжет, значит этот самый сюжет им идеализируется и является непогрешимой иконой?
Считаю ли я сюжет тлоу2 хорошим (и даже отличным)? Да и ещё раз да. Считаю ли я его идеальным? Нет и ещё раз нет. Есть и откровенно слабые места, но впечатления по итогу мне они не портят.
И поэтому сразу ВЫНУЖДЕННО стоит в центре комнаты,
Так претензия в том, что Джоэл встал ПОСРЕДИ КОМНАТЫ или в том, что он в принципе ОКАЗАЛСЯ в одном доме со своими убийцами? Точка невозврата уже всё, пройдена. Как только Джоэл оказался по одну сторону забора с сиэтловцами — всё, он мёртв. Хоть среди комнаты стой, хоть к стене становись, хоть в соседнюю комнату беги, хоть в подвал прячься.
Ну, вот я сижу за диванчиком и понимаю что здесь что-то не так с чуваками.
Ну ты-то конечно понимаешь, потому что тебе «чуваков с которыми что-то не так» ещё за полчаса до того показали и рассказали кто они и зачем тут.
Толерантности в представлении радикальных идеологических сект. Где спецом надо пихать побольше персонажей разных ориентаций/цвета и где белые мужчины угнетают женщин своими благородными поступками. Ну и опять же та же Саркисян считала, что если мужик спасают женщину, то это сексизм и происки патриархата. Нил был так с ней согласен, может поэтому решил слить так Джоэла. Вот поэтому у нас есть Лев почему-то хочет быть трансом, Эбби перекачена и Дина би спецом, чтоб была беременная от Джесси, которого сливают, чтобы потом показать нам временно счастливую семью.
Есть вещи которых я не пойму, пожалуй, уже никогда. Например стремления возводить всё в максимальную степень. Если человек хвалит сюжет, значит этот самый сюжет им идеализируется и является непогрешимой иконой?
Где я возводил все абсолют и писал что Last of Us 2 это плохая игра и все кто со мной не согласен — плохие или что-то вроде такого? Я просто ответил на то, что люди недовольны сюжетными ходами и сюжет не так хорош и все.
Так претензия в том, что Джоэл встал ПОСРЕДИ КОМНАТЫ или в том, что он в принципе ОКАЗАЛСЯ в одном доме со своими убийцами? Точка невозврата уже всё, пройдена. Как только Джоэл оказался по одну сторону забора с сиэтловцами
Я тоже думал так, когда полуживой Джоэл пробирался чтобы спасти Элли от Давида, когда в одиночку мочил светлячков. Ну видимо в первой части он может выбраться из таких передряг, а во второй нет потому что потому. И еще раскрывают свои имена и Томми говорит, что они братья. Оставляют его в живых и Элли. Ведь когда ты приходишь мстить и оставляешь в живых близких людей мертвеца, то они не смогут потом также вам отомстить. Это ведь логично, потому что потому. Ах, блин тогда бы продолжение сюжета не было...
Ну ты-то конечно понимаешь
Я понимаю, что в таком сеттинге, чувак проживший столько времени всегда будет начеку даже с тем, кем он минуту назад отбивался от монстров. В первой части нам показывают Давида, который хоть и спас Элли, но та еще сволочь. Откуда они пришли, как здесь очутились? Ведь Может разведать хотят и напасть потом на их поселение. Ну, лучше расскажем, что мы братья и назовем свои имена. Ведь это норм, столько убили людей, может среди них родственники убитых. Здесь нет никакого закона, тебя могут прикончить по-любому поводу, хоть за неправильный взгляд. Поэтому я говорю, что суровый мужик не стал себя так вести. К своим он норм относится, но к чужим никакого доверия не должно быть из-за банально того, что ты ничего о них не знаешь.
Нет и ещё раз нет. Есть и откровенно слабые места, но впечатления по итогу мне они не портят.
Так я не говорю что игра плохая, просто, на мой взгляд средняя и все. Я рад за тебя без сарказма.
Толерантности в представлении радикальных идеологических сект. Где спецом надо пихать побольше персонажей разных ориентаций/цвета и где белые мужчины угнетают женщин своими благородными поступками.
Святые угодники, ну ты хоть со значением терминов, которыми оперируешь, ознакомился бы что ли...
Где спецом надо пихать побольше персонажей разных ориентаций/цвета
Т.е. персонажи причислены к меньшинствам не с целью решать какие-то там художественные задачи, а чисто для галочки, по принципу «шоб было»? В основном это касается, конечно же, Элии и Дины, о Льве чуть ниже.
Где я возводил все абсолют и писал что Last of Us 2 это плохая игра и все кто со мной не согласен — плохие или что-то вроде такого?
Это выражается в том, что «если человек хвалит сюжет тлоу2, то он и все сюжетные ходы считает хорошими.». Нет, это не так. Льва\Лилли вполне можно было сделать обычной девочкой-бунтаркой, которую хотят поставить на нож за какую-нибудь безобидную, по меркам обычных людей, мелочь. Сюжет бы от этого ничего не потерял, а вот у «охотников на ведьм» было бы меньше поводов расчехлять вилы. С другой стороны мотивации Лилли уделено секунд 30 диалога и нет заунывных рассусоливаний на тему «да она такая, мы должны это принять и уважать».
Я тоже думал так, когда полуживой Джоэл пробирался чтобы спасти Элли от Давида, когда в одиночку мочил светлячков.
Ну тут скорее к вопросу о слабых местах в сюжете первой части. Да, герой сумел выбраться из сложных ситуаций, но ситуация во второй части тупо безвыходная.
Поэтому я говорю, что суровый мужик не стал себя так вести
А как бы он стал себя вести? «Я никуда с вами не пойду, я вас не знаю, пусть меня лучше щелкуны сожрут»?
Где спецом надо пихать побольше персонажей разных ориентаций/цвета и где белые мужчины угнетают женщин своими благородными поступками. Ну и опять же та же Саркисян считала, что если мужик спасают женщину, то это сексизм и происки патриархата. Нил был так с ней согласен, может поэтому решил слить так Джоэла.
1) Во второй части Джоел спасал Элли. Томми спасал Элли. Джеол и Томми спасли Эбби. Оуен спас Эбби. В качестве лидеров представлены только мужчины.
2) Лев — не транс. Лев не выражает сексуальной симпатии к представителям своего пола. Лев — это трудная девочка-подросток бунтарка, показывающая протест идеей того, что она пацан. Скорее всего она ко взрослой жизни остепенится как это делает большинство подростков на ее месте в реальной жизни и станет себя девушкой считать.
3) Эбби имеет крупную мускулатуру рук, как и многие девушки, увлекающиеся волейболом, лыжами, штангой и прочими видами спорта.
Ну видимо в первой части он может выбраться из таких передряг, а во второй нет потому что потому. И еще раскрывают свои имена и Томми говорит, что они братья.
В первой части таких трудных передряг, как орда зомби, а не стелс по подворотням, не показали. Один человек не сможет выстоять против такой силы. В первой части Джоел был циничней и моложе. Во второй он жил в цивилизации в нормльном городе, размяк из-за Элли, постарел, стал больше доверять людям. В реальной жизни пафос, щедро показанный в современных блокбастерах, отсутсвует, и человек ведет себя не как капитан — америка или супермен. Каждая стычка вызывает сильные эмоции. При эмоциях холодный пафосный расчет не работает.
Просто скопировано с реальной девушки, которая живет в реальном времени с доступом различным химии и еде.
Не, тут всё даже хуже. Реальная девушка выглядит как девушка, просто накаченная. Причём вполне даже симпатичная. Когда же я увидел модельку Эбби в игре, я понял, что те, кто называл её перекаченной девушкой врали. И те, кто мужикоподобной называли, врали. ЭТО вообще на женщину не похоже. Это тупо мужик. Женским там максимум может лицо выглядит и то не уверен. При том, что лицо девушки, которое за основу для модельки брали, вполне симпатичное и вопросов о половой принадлежности не вызывает.
Открой фотки боксерш, волейболисток, гимнасток, и самое главное штангисток и посмотри на их руки. Также вспомни руки деревенских женщин-крестьянок, работающих на земле, особенно в СССР.
Можно понять, что руки Эбби — вполне нормальные.
Слабые мужички в обтягивающих джинсах, завтракающих круасанами и сидящими в тиктоке, конечно себя не уютно чувствуют.
А теперь прибавь к этим фоткам слово «постапокалипсис».
Современные боксёрши, волейболистки, гимнастки и штангистки качаются и развиваются по системе, с тренером, с диетами и приёмами препаратов. То, что группировка Эбби базируется на стадионе — ничего не решает. Предприятий, которые выпускают анаболики и химию нет.
Деревенские женщины-крестьянки в СССР пахали как не в себя, и жрали как не в себя, ими не двигали личные цели, а идея всеобщего блага для социалистического общества. Опять же, они жили не в апокалипсисе, а в окружении техники, ресурсов и отсутствии боевых действий. В войну таких деревенских женщин-крестьянок не было, например.
Кроме того, бокс, волейбол, гимнастика и тягание штанги относится к определению «спорт» и «хобби». В постапокалипсис, ага. Когда жрать нечего и жить негде, когда тебя за жаренную крысу убить могут, или за неверие в религию Шрамов, когда царапина арматурой может развиться до гангрены… Когда много чего.
Очень радужный и лайтовый постапокалипсис получается.
Повторюсь, что в формате фильма это бы ещё проканало: ну фигура у актрисы такая, ну лицо у актрисы такое, ну не показывают в кадре, что жрут эти люди на стадионе и сколько их там живёт вообще. Но в игре это всё показывают, а проблема нарисовать героине другую модельку в принципе не было проблемой.
У меня есть. Тлоу 2 выглядит так же отвратительно и мыльно, как и любая другая игра на консолях. Разве что Бог войны неплохо выглядит, но и то в заставках. На деле — такая же шляпа
По мимо коммента выше, что абсолютно справедлив, добавлю ещё: до недавних пор и с самого своего старта стандартные версии Радуги и Форонора в Юплее стоили около 400 рублей, тогда как в Стиме они стоили 1000. И выровняли они цены только после ухода из Стима. Т.е. длилось это несколько лет. Что как бы противоречит заявлению о существование такого правила.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.) И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!». Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам. Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда? И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий. Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было? Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал.
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы. И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь. А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие. Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
или:
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein».
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция,
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
«груз с души»
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
Т.е. «бой баба» не равно феминизм
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.) И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!». Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Некорректно поставлен вопрос, т.к. одно другому не противоречит. Гитлер был расистом, и он определённо был искренен в своих взглядах, а вылилась его искренность в убийства, геноцид и пытки по расовому признаку, что является крайним проявлением сегрегации.
Какого именно неприятия?
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
То есть консерваторам нужно закрыть рот
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд — да, стоило бы.
Переиначу. Может в некоторых старых фильмах женщины по факту выполняли роль мебели, не потому что в тот период бытовало недостаточно уважительное отношение к женщинам, а потому что это было искреннее видение автора (создателя фильма) — что в его произведении бабы должны быть не более чем красивыми спутницами главного героя? В таком случае, его творение — это не признак неуважения к женщинам, которому феминисткам нужно устраивать противодействие.
Или про отсутствие тематики гомосексуализма. Может просто все авторы не считали уместным добавлять в свои произведения геев. То есть это была не дискриминация, не то, чему нужно противодействовать, а просто такое вот виденье авторов?
Ты же ведь ещё недавно был на стороне свободного выражения художественного замысла, не так ли?
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein». В других обстоятельствах — это действительно были бы просто милые геи и просто феминистка, но не тогда, когда эти две темы форсяться в мейнстриме.Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал. А авторы Disco Elysium и Wolfenstein — не понимают?
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
Да, действительно, таких фильмов я вспомнить не могу. Хотя фактического запрета вроде как не было, «Горбатая гора» тому подтверждение. Да, фильм был скандален, но по факту скандальность — это очень хорошо для продаж, так как обеспечивает популярность. При бюджете в $14 миллионов фильм заработал $178 млн.
Тем не менее я соглашусь, тему гомосексуализма в творчестве обделяли, а вот феминизма — нет. Однако, сейчас в мейнстриме обе сильны, при том, на мой взгляд, тема феминизма даже сильнее чем гомосексуализма. Так что вывод о том, что текущий мейнстрим — это противодействие прошлому, всё равно не катит.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам. Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда? И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий. Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было? Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал.
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы. И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь. А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие. Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
или:
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein».
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция,
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
«груз с души»
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
Т.е. «бой баба» не равно феминизм
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.) И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!». Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Я за то, чтобы чтобы разработчик не был вынужден в обязательном порядке подстраивать своё творение под современные тренды, или под ультра-консерваторов. В идеале для каждой аудитории должен быть свой контент.
Согласен. Идеальный вариант который нереален, увы. Разрабов просто меньше чем аудитории. Я, например, хочу видеть в играх сексуальных женщин и при этом ничего не имею против геев, сильных независимых феминисток и кого-угодно в принципе. И в игре где есть все они, мне будет… ну норм, если присутствие всех будет обусловлено контекстом происходящего. Но при этом, в этой же самой условной игре феминистки оскорбятся на сексуальную объективацию, гомофобы увидят там гей-пропаганду и тоже оскорбятся, геи ну не знаю, оскорбятся на персонажа гомофоба и скажут что он является отражением позиции авторов. В общем пусть авторы делают то что хотят делать, а не подстраиваются под все возможные аудитории. Просто считаю что нужно видеть разницу между тем же Вульфом, где это обусловлено контекстом и не является повесткой и какой-нибудь Андромедой, где это «ну потому что было надо» и не то что не вписывается в контекст, а местами откровенно ему противоречит.
Абсолютно так друже, абсолютно так. И нынешние «борцы за социальную справедливость» это уже следствие, это уже «противодействие» той сегрегации которая происходила в относительно недавнем прошлом, «противодействие» впавшее в практически абсолютную крайность. И это плохо, но это плохо потому что крайностях в принципе хорошего быть не может. Но и сейчас уже, с нашей стороны, наблюдается «противодействие противодействию», которое в относительно скором будущем так же скорее всего впадёт в крайность. И круг замкнётся. И я опять возвращаюсь к мысли о том, что те кто видит абсолютно везде «отработку повестки», даже не предполагая художественного замысла; в сути своей ничем не отличается от тех, кто всюду видит притеснения.
И раз так совпало, отвечу в этом же сообщении на твой пост ниже:
что-то не типичное, не мейнстримное. Но оказалось что там есть не просто геи, а и проталкивание мысли «гомосексуализм — это нормально».
А ты уверен что это попытка быть «мейнстримными», а не искренняя позиция авторов? Уверен ли ты, что делай те же люди эту игру 20 лет назад, у них бы не возникло желания «протолкнуть» ту же самую мысль? Я вот в этом не уверен. Зато я уверен в том, что если бы у любых творцов, искренне так считающих 20 лет назад и возникло бы желание вставить подобное в свою игру, они бы просто побоялись осуждения и непринятия, ведь позиция общественности в то время была на эту тему была противоположна нынешней, но столь же категорична. И уж точно ни один крупный издатель такое бы не пропустил. Так чем одни лучше других-то тогда? Тем что одни кричат тише на данном временном отрезке? P.S. Ну вот, я опять вернулся к тем же самым риторическим вопросам и повторяюсь, простите.
И нынешние «борцы за социальную справедливость» это уже следствие, это уже «противодействие» той сегрегации которая происходила в относительно недавнем прошлом, «противодействие»
Я что-то не помню сегрегации 90-х или 2000-х. В более древних произведениях — она была.
А ты уверен что это попытка быть «мейнстримными», а не искренняя позиция авторов?
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Зато я уверен в том, что если бы у любых творцов, искренне так считающих 20 лет назад и возникло бы желание вставить подобное в свою игру, они бы просто побоялись осуждения и непринятия
Какого именно неприятия? Фильмы с феминистическими нотками время от времени появлялись всегда. Даже если вспомнить совсем древние времена — в «Планете обезьян 3» главная героиня посещает собрание феминисток и заявляет что женщины лучше мужчин. При том это подаётся не в духе комедии или иронии. Был ещё «Рядовая Райан» — насквозь феминистичный фильм. Что-то не помню волны негодования по этому поводу.
Так чем одни лучше других-то тогда?
То есть консерваторам нужно закрыть рот и не высказывать своё мнение, не пытаться повлиять на авторов, чтобы феминистки и прочие прогрессивисты продолжали манипулировать трендами в монопольном режиме?
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Некорректно поставлен вопрос, т.к. одно другому не противоречит. Гитлер был расистом, и он определённо был искренен в своих взглядах, а вылилась его искренность в убийства, геноцид и пытки по расовому признаку, что является крайним проявлением сегрегации.
Какого именно неприятия?
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
То есть консерваторам нужно закрыть рот
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд — да, стоило бы.
Переиначу. Может в некоторых старых фильмах женщины по факту выполняли роль мебели, не потому что в тот период бытовало недостаточно уважительное отношение к женщинам, а потому что это было искреннее видение автора (создателя фильма) — что в его произведении бабы должны быть не более чем красивыми спутницами главного героя? В таком случае, его творение — это не признак неуважения к женщинам, которому феминисткам нужно устраивать противодействие.
Или про отсутствие тематики гомосексуализма. Может просто все авторы не считали уместным добавлять в свои произведения геев. То есть это была не дискриминация, не то, чему нужно противодействовать, а просто такое вот виденье авторов?
Ты же ведь ещё недавно был на стороне свободного выражения художественного замысла, не так ли?
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein». В других обстоятельствах — это действительно были бы просто милые геи и просто феминистка, но не тогда, когда эти две темы форсяться в мейнстриме.Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал. А авторы Disco Elysium и Wolfenstein — не понимают?
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
Да, действительно, таких фильмов я вспомнить не могу. Хотя фактического запрета вроде как не было, «Горбатая гора» тому подтверждение. Да, фильм был скандален, но по факту скандальность — это очень хорошо для продаж, так как обеспечивает популярность. При бюджете в $14 миллионов фильм заработал $178 млн.
Тем не менее я соглашусь, тему гомосексуализма в творчестве обделяли, а вот феминизма — нет. Однако, сейчас в мейнстриме обе сильны, при том, на мой взгляд, тема феминизма даже сильнее чем гомосексуализма. Так что вывод о том, что текущий мейнстрим — это противодействие прошлому, всё равно не катит.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам. Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда? И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий. Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было? Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал.
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы. И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь. А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие. Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
или:
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein».
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция,
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
«груз с души»
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
Т.е. «бой баба» не равно феминизм
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.) И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!». Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
В целом общая ситуация вокруг этой темы меня тоже расстраивает, но всё же считаю не стоит бросаться в крайности, видя «повестку» во всём. Ведь даже то что при поверхностном взгляде может казаться «отработкой повестки», может ей не являться, а быть частью художественного замысла. Ведь эта чёрная из Вульфа, вполне себе классический архетип «бой-бабы» (лучше словосочетания, точно отражающего суть мысли не придумал, простите.), только ещё и чёрной, с соответствующими особенностями.
Была у меня в юности подруга, из тех, что действительно со «стальными шарами». И как-то, когда она на сельской дискотеке подралась с парнем вдвое больше себя, из-за неаккуратно обронённого слова в свой адрес — я отпустил комментарий про то что у неё «стальные шары». А в ответ услышал монолог про то что ей не нравиться эта фраза, монолог был абсолютно с тем же посылом, что и в Вульфе. Был это год 2007-2008, когда ни о какой повестке речи не шло, а что такое феминизм мы даже не знали, т.к. некому было рассказать. А интернет, откуда об этом можно было узнать, до нашей деревни добрался только через пару лет, когда меня уже там не было. В общем, повторюсь — это вполне себе классический архетип, реально существующих людей.
И теперь получается ситуация, когда с одной стороны есть «активисты», которые во всём видят некую дискриминацию, даже когда её нет; а с другой стороны мы, обычные пользователи, которые во всём начинают видеть «отработку повестки», даже когда её там нет. И по факту, обе стороны своей реакцией пытаются ограничивать творцов, не пытаясь при этом разобраться с какой целью авторы прибегают к тем или иным архетипам, в своих произведениях.
И тут уже хочется задать классический вопрос: а чем мы тогда лучше их? Тем что «кричим» тише? Ну так ещё не время.
И теперь получается ситуация, когда с одной стороны есть «активисты», которые во всём видят некую дискриминацию, даже когда её нет; а с другой стороны мы, обычные пользователи, которые во всём начинают видеть «отработку повестки», даже когда её там нет.
Иными словами этом можно сформулировать: «Действие рождает противодействие». И стоит сказать, что пока что противодействие несоизмеримо более слабое, поскольку оно не доходит до ушей творцов.
Лично я не требую чтобы игры с феминистическими элементами или пропагандой гомосексуализма запретили. Я — за разнообразие. Я за то, чтобы чтобы разработчик не был вынужден в обязательном порядке подстраивать своё творение под современные тренды, или под ультра-консерваторов. В идеале для каждой аудитории должен быть свой контент.
Абсолютно так друже, абсолютно так. И нынешние «борцы за социальную справедливость» это уже следствие, это уже «противодействие» той сегрегации которая происходила в относительно недавнем прошлом, «противодействие» впавшее в практически абсолютную крайность. И это плохо, но это плохо потому что крайностях в принципе хорошего быть не может. Но и сейчас уже, с нашей стороны, наблюдается «противодействие противодействию», которое в относительно скором будущем так же скорее всего впадёт в крайность. И круг замкнётся. И я опять возвращаюсь к мысли о том, что те кто видит абсолютно везде «отработку повестки», даже не предполагая художественного замысла; в сути своей ничем не отличается от тех, кто всюду видит притеснения.
И раз так совпало, отвечу в этом же сообщении на твой пост ниже:
что-то не типичное, не мейнстримное. Но оказалось что там есть не просто геи, а и проталкивание мысли «гомосексуализм — это нормально».
А ты уверен что это попытка быть «мейнстримными», а не искренняя позиция авторов? Уверен ли ты, что делай те же люди эту игру 20 лет назад, у них бы не возникло желания «протолкнуть» ту же самую мысль? Я вот в этом не уверен. Зато я уверен в том, что если бы у любых творцов, искренне так считающих 20 лет назад и возникло бы желание вставить подобное в свою игру, они бы просто побоялись осуждения и непринятия, ведь позиция общественности в то время была на эту тему была противоположна нынешней, но столь же категорична. И уж точно ни один крупный издатель такое бы не пропустил. Так чем одни лучше других-то тогда? Тем что одни кричат тише на данном временном отрезке? P.S. Ну вот, я опять вернулся к тем же самым риторическим вопросам и повторяюсь, простите.
И нынешние «борцы за социальную справедливость» это уже следствие, это уже «противодействие» той сегрегации которая происходила в относительно недавнем прошлом, «противодействие»
Я что-то не помню сегрегации 90-х или 2000-х. В более древних произведениях — она была.
А ты уверен что это попытка быть «мейнстримными», а не искренняя позиция авторов?
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Зато я уверен в том, что если бы у любых творцов, искренне так считающих 20 лет назад и возникло бы желание вставить подобное в свою игру, они бы просто побоялись осуждения и непринятия
Какого именно неприятия? Фильмы с феминистическими нотками время от времени появлялись всегда. Даже если вспомнить совсем древние времена — в «Планете обезьян 3» главная героиня посещает собрание феминисток и заявляет что женщины лучше мужчин. При том это подаётся не в духе комедии или иронии. Был ещё «Рядовая Райан» — насквозь феминистичный фильм. Что-то не помню волны негодования по этому поводу.
Так чем одни лучше других-то тогда?
То есть консерваторам нужно закрыть рот и не высказывать своё мнение, не пытаться повлиять на авторов, чтобы феминистки и прочие прогрессивисты продолжали манипулировать трендами в монопольном режиме?
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Некорректно поставлен вопрос, т.к. одно другому не противоречит. Гитлер был расистом, и он определённо был искренен в своих взглядах, а вылилась его искренность в убийства, геноцид и пытки по расовому признаку, что является крайним проявлением сегрегации.
Какого именно неприятия?
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
То есть консерваторам нужно закрыть рот
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд — да, стоило бы.
Переиначу. Может в некоторых старых фильмах женщины по факту выполняли роль мебели, не потому что в тот период бытовало недостаточно уважительное отношение к женщинам, а потому что это было искреннее видение автора (создателя фильма) — что в его произведении бабы должны быть не более чем красивыми спутницами главного героя? В таком случае, его творение — это не признак неуважения к женщинам, которому феминисткам нужно устраивать противодействие.
Или про отсутствие тематики гомосексуализма. Может просто все авторы не считали уместным добавлять в свои произведения геев. То есть это была не дискриминация, не то, чему нужно противодействовать, а просто такое вот виденье авторов?
Ты же ведь ещё недавно был на стороне свободного выражения художественного замысла, не так ли?
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein». В других обстоятельствах — это действительно были бы просто милые геи и просто феминистка, но не тогда, когда эти две темы форсяться в мейнстриме.Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал. А авторы Disco Elysium и Wolfenstein — не понимают?
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
Да, действительно, таких фильмов я вспомнить не могу. Хотя фактического запрета вроде как не было, «Горбатая гора» тому подтверждение. Да, фильм был скандален, но по факту скандальность — это очень хорошо для продаж, так как обеспечивает популярность. При бюджете в $14 миллионов фильм заработал $178 млн.
Тем не менее я соглашусь, тему гомосексуализма в творчестве обделяли, а вот феминизма — нет. Однако, сейчас в мейнстриме обе сильны, при том, на мой взгляд, тема феминизма даже сильнее чем гомосексуализма. Так что вывод о том, что текущий мейнстрим — это противодействие прошлому, всё равно не катит.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам. Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда? И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий. Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было? Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал.
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы. И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь. А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие. Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
или:
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein».
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция,
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
«груз с души»
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
Т.е. «бой баба» не равно феминизм
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.) И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!». Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Я за то, чтобы чтобы разработчик не был вынужден в обязательном порядке подстраивать своё творение под современные тренды, или под ультра-консерваторов. В идеале для каждой аудитории должен быть свой контент.
Согласен. Идеальный вариант который нереален, увы. Разрабов просто меньше чем аудитории. Я, например, хочу видеть в играх сексуальных женщин и при этом ничего не имею против геев, сильных независимых феминисток и кого-угодно в принципе. И в игре где есть все они, мне будет… ну норм, если присутствие всех будет обусловлено контекстом происходящего. Но при этом, в этой же самой условной игре феминистки оскорбятся на сексуальную объективацию, гомофобы увидят там гей-пропаганду и тоже оскорбятся, геи ну не знаю, оскорбятся на персонажа гомофоба и скажут что он является отражением позиции авторов. В общем пусть авторы делают то что хотят делать, а не подстраиваются под все возможные аудитории. Просто считаю что нужно видеть разницу между тем же Вульфом, где это обусловлено контекстом и не является повесткой и какой-нибудь Андромедой, где это «ну потому что было надо» и не то что не вписывается в контекст, а местами откровенно ему противоречит.
Для справки я работаю в крупной федеральной компании на близкой к директору департамента должности и прекрасно понимаю насколько сложно создать даже внутреннюю экосистему программы, которой пользуются сотрудники, сколько нужно учесть и как трудно найти толкового программиста и уж тем более руководителя отдела. Для вас ребята все просто и легко: открыл компанию, нанял людей, сделал за пять минут магазин и все ок
С этой точки зрения ты прав. Только к Epic Games твой пример не имеет отношения и абсолютно некорректен, т.к. они открылись не 5 минут назад. Epic Games в этом году исполняется 30 лет и все 30 лет своего существования они работают в IT-сфере, разрабатывают игры и выпускают софт. Они совсем не год назад пришли в индустрию, переквалифицировавшись с производства какой-нибудь пищевой продукции. Да блин, их программисты в конце концов, разрабатывают и дорабатывают самый популярный игровой движок в мире. Так что да, работая 30 лет в IT-сфере и имея столь огромные бюджеты, выпустить более менее прилично наполненный функциями цифровой магазин должно быть не так сложно, как может быть сложно вам, цитирую: «создать даже внутреннюю экосистему программы, которой пользуются сотрудники, сколько нужно учесть и как трудно найти толкового программиста».
Ага, только наличие опыта работы в сфере IT не решает кадровой проблемы, то есть по вашему нужно взять людей, которые уже работают над проектом, которые приносит регулярный доход, который в свою очередь по сути спонсирует продвижения магазина? Это если забыть о том что языки программирования да и логика у интернет магазина и у движка отличается и нужно переучивать персонал.
Ага, только наличие опыта работы в сфере IT не решает кадровой проблемы
У них магазин был и до этого, просто торговали они в нем ассетами для UE и прочим софтом, EGS это по сути ребрендинг с добавлением игр в тот же самый магазин и знаешь что самое смешное? Он как был убогим 7 лет назад, так почти и остался. А теперь сравни как тот же Стим к примеру поменялся с 2004-го по 2011-ый или с 2011-го по 2018-ый.
Воу. До сих пор я был в этом почти уверен. А ещё до предыдущего ответа, я также был уверен, что там были люди которые негодовали от прайса в одиночных сообщениях, вне этой ветки. Но если всё не так, то в таком случае вопросы к модератору отпадают и возникает ряд вопросов к собственному сознанию. Надо заканчивать этот диалог, ибо такими темпами скоро выяснится что и тебя нет, и сайта нет и комнаты в которой я сижу, тоже нет. =D Спасибо за диалог, теперь есть над чем подумать.
Блин, я сам в числе тех, кто кинул репорт на то сообщение. И при этом забыл, что оно было среди ответов в той же ветке. Но это всё объясняет, спасибо.) Правда, в виду того что спам-сообщение было в ветке не первым, возникает ряд немых вопросов к модератору.
Воу. До сих пор я был в этом почти уверен. А ещё до предыдущего ответа, я также был уверен, что там были люди которые негодовали от прайса в одиночных сообщениях, вне этой ветки. Но если всё не так, то в таком случае вопросы к модератору отпадают и возникает ряд вопросов к собственному сознанию. Надо заканчивать этот диалог, ибо такими темпами скоро выяснится что и тебя нет, и сайта нет и комнаты в которой я сижу, тоже нет. =D Спасибо за диалог, теперь есть над чем подумать.
Эти комментарии получились в ветке спамера сомнительных сайтов, поэтому видимо выпилили всю ветку вместе со спамом :D
Благо почта сохранила наш диалог )
Увы, скорее всего это и есть современная регионалка. Надеюсь, конечно, что ошибаюсь, но консольная стоимость выше — значит какой-то коэффициент снижения цены для пк-версии наверно уже применили.
Ну слушай, если уж даже юбики достаточно быстро одумались и снизили фуллпрайс в нашем регионе с 3500 до 2500 на стандартные издания, то надежда всё-таки есть, пусть она и невелика.(
Как-то упустила из виду такие ценовые колебания у Юбисофт, но если так то пример обнадеживает действительно. Будем надеяться, что и THQ одумаются ) Игра заинтересовала, но ценник просто дикий, конечно.
Блин, я сам в числе тех, кто кинул репорт на то сообщение. И при этом забыл, что оно было среди ответов в той же ветке. Но это всё объясняет, спасибо.) Правда, в виду того что спам-сообщение было в ветке не первым, возникает ряд немых вопросов к модератору.
Воу. До сих пор я был в этом почти уверен. А ещё до предыдущего ответа, я также был уверен, что там были люди которые негодовали от прайса в одиночных сообщениях, вне этой ветки. Но если всё не так, то в таком случае вопросы к модератору отпадают и возникает ряд вопросов к собственному сознанию. Надо заканчивать этот диалог, ибо такими темпами скоро выяснится что и тебя нет, и сайта нет и комнаты в которой я сижу, тоже нет. =D Спасибо за диалог, теперь есть над чем подумать.
Но из-за такой политики все чаще игры выходят не доделанные.
Только вот это утверждение вызывает некоторые сомнения, ибо статистических данных у меня нет. А исходя из субъективного опыта, кажется что ситуация в течении последних 20 лет не сильно менялась. Игры тех же поляков или беседки всегда были поломаны на старте в той или иной мере. У меня второй ведьмак тогда, работал куда хуже киберпанка сейчас. В случае с крупными играми от обсидиан, это уже стало очень плохой традицией, которую они на удивление нарушили с релизом TOW. Всё же мне кажется, что виной в большей мере выступает непропорциональность амбиций срокам разработки. А влияют ли на эти факторы предзаказы за 1-2 месяца до релиза, неизвестно.
Предзаказ всё ещё имеет смысл оформлять, когда ты твёрдо уверен что в эту игру ты хочешь играть. Если даже разочаровываться в ней, то делать это самостоятельно. И если так, то как сказал друже foucks, чего ещё ждать?
Я, например, так же с ближайших денег сделаю предзаказ RE8, потому что всё равно буду его проходить, в любом случае, независимо от обзоров. И ждать следующей оптимальной возможности отдать свои деньги уже после обзоров просто не хочу. Для «нищебродов» моего типа предзаказы даже удобны, тем более что при острой необходимости, имеется возможность вернуть деньги до релиза обратно.)
Когда-то я тоже так считал. Оформлял предзаказы с мыслью «всё равно буду играть и если что-то не заработает, подожду, позже починят». Но из-за такой политики все чаще игры выходят не доделанные. Зато разработчики уже отчитались перед инвесторами о высоких продажах в первые дни и похвастались в интернете. Можно праздновать и не особо спешить с исправлением багов. Это основная причина из-за которой у меня поднимается температура ниже пояса. А возвраты многие не делают (по себе знаю, ибо потом починят же))). Либо не упоминают в отчетах.
Но из-за такой политики все чаще игры выходят не доделанные.
Только вот это утверждение вызывает некоторые сомнения, ибо статистических данных у меня нет. А исходя из субъективного опыта, кажется что ситуация в течении последних 20 лет не сильно менялась. Игры тех же поляков или беседки всегда были поломаны на старте в той или иной мере. У меня второй ведьмак тогда, работал куда хуже киберпанка сейчас. В случае с крупными играми от обсидиан, это уже стало очень плохой традицией, которую они на удивление нарушили с релизом TOW. Всё же мне кажется, что виной в большей мере выступает непропорциональность амбиций срокам разработки. А влияют ли на эти факторы предзаказы за 1-2 месяца до релиза, неизвестно.
является ли проблемой то, что игра тебя не заставляет использовать все механики, что у тебя есть? ну скорее да
Согласен. Но эта проблема достаточно большого количества игр, при игре на средней сложности. Полагаю что вытекает она из всё большей ориентированности игр на массовую аудиторию. Ведьмак тут просто не стал исключением. У меня так с 1 и 2 Биошоками было, проходил первый когда-то на средней, вывозя практически только стрельбой и долго не мог понять почему игру частично относят к жанру immersive sim. Спустя время дошли руки до второго, когда выставление высокой сложности для меня стало уже нормой (+отключение вита-камер) и неожиданно для себя получил ответ на свой вопрос, т.к. пришлось учиться играть конкретно в эту игру. =) И второй оставил куда более приятные впечатления после себя нежели первый, хотя понимаю что объективно он первому проигрывает.
Самим подходом к боям, есть пушки и обвесы которыми оптимально убивать определенных врагов, либо трать кучу патронов из того что под это не предназначено.
В игре действительно есть акцент на этом, но против любого демона всегда есть 2 и более эффективных способа убийства, кроме ребят со щитами пожалуй. Не знаю на какой ты сложности играл, что не смог этого обнаружить. Я прошёл весь Етернал и первое длс на ультра-насилии и перепрошёл треть основной игры на кошмаре с читом «режим-голода» (это когда с убитых супастатов вообще не валятся хилки и броня). В основном арсенале использовал только 4 оружия: дробовик, автомат, ракетницу и рельсу (балиста или как её там), редко переключаясь на двухстволку при необходимости резко сократить дистанцию и пулемёт против особенно крупных супастатов. Т.е. стрелял только с того оружия, которое мне больше нравится, и это кстати тот же арсенал, который был у меня основным и в предыдущей игре. Да даже у пресловутого мародёра есть минимум 2 окна для атаки когда по нему проходит урон, а не только то одно, о котором говорят в обучении когда у него глаза светятся. Любопытно, об этом ты знал?
Я как потребитель, т.е. не претендуя ни на какую экспертность в этом вопросе, до сих пор уверен что в записках и разговорах Хайдена о прошлом кроется нечто, что называется Лор. И Лора в Етернал тоже навалено с горой, пусть он и сменил свою ориентацию, скажем так на любителя. Под сюжетом же, подразумевается что-то более привычное художественным произведениям, с классической конвой, разбитой на экспозицию, завязку ну и т.д. Ряд событий, происходящих здесь и сейчас и необязательно даже в хронологической последовательности. Опять же, я вовсе не специалист, но примитивные представления о структуре художественных произведений имею, и основываясь на этих представлениях продолжу утверждать что в Думе полно лора, который я кстати тоже внимательно слушал и читал, но конва основного сюжета Дум 2016 — остаётся, как и в старые добрые времена, на уровне порнофильмов. Ну т.е. если сюжет игры, укладывается ровно в свою же фабулу, где между ними можно поставить знак ровно, то можно смело утверждать что сюжета в игре нет. Если найдётся кто-то, кто претендует на экспертность в вопросе, в виду своего образования или рода занятий, и он сможет меня поправить и объяснить где я не прав, если я не прав — то буду очень рад.
Сюжет в думе есть, но он не навязан
Не первый раз натыкаюсь на подобные утверждения и никак не могу понять, с каких пор сюжет с классической или близкой к ней структурой, стал считаться навязыванием сюжета?
Но голый геймплей, это формула времен первого дума, когда почти все что происходило на экране было людям в новинку. Поэтому Кармак ещё мог сравнить сюжет в играх и порнуху.
Так говоришь, буд-то в Думе 2016 был хоть какой-то сюжет. В нём так же используется формула первого дума, в виде голого геймплея и сюжетной конвы, не отличимой от конвы порнофильма. Из отличий только мрачная атмосфера.
Ну каждому своё, тут ты прав. Я в свои почти 30, выйдя в промокшей от пота одежде из третьих врат палача после 4 трая, играя на ультра-насилии, понял что никакая мрачная атмосфера не заставит меня вернуться из адреналинового геймплея (в буквальном смысле) к более медленному и размеренному.
В том — то и суть, что сюжет был. Но его надо было читать по большей части в записках, да вникать в суть разговоров Хайдена и голоса, озвучивавшего завет палача. Сюжет в думе есть, но он не навязан, и ИМЕННО поэтому большая часть игроков не вникает в историю и играет просто в офигенный шутан
Я как потребитель, т.е. не претендуя ни на какую экспертность в этом вопросе, до сих пор уверен что в записках и разговорах Хайдена о прошлом кроется нечто, что называется Лор. И Лора в Етернал тоже навалено с горой, пусть он и сменил свою ориентацию, скажем так на любителя. Под сюжетом же, подразумевается что-то более привычное художественным произведениям, с классической конвой, разбитой на экспозицию, завязку ну и т.д. Ряд событий, происходящих здесь и сейчас и необязательно даже в хронологической последовательности. Опять же, я вовсе не специалист, но примитивные представления о структуре художественных произведений имею, и основываясь на этих представлениях продолжу утверждать что в Думе полно лора, который я кстати тоже внимательно слушал и читал, но конва основного сюжета Дум 2016 — остаётся, как и в старые добрые времена, на уровне порнофильмов. Ну т.е. если сюжет игры, укладывается ровно в свою же фабулу, где между ними можно поставить знак ровно, то можно смело утверждать что сюжета в игре нет. Если найдётся кто-то, кто претендует на экспертность в вопросе, в виду своего образования или рода занятий, и он сможет меня поправить и объяснить где я не прав, если я не прав — то буду очень рад.
Сюжет в думе есть, но он не навязан
Не первый раз натыкаюсь на подобные утверждения и никак не могу понять, с каких пор сюжет с классической или близкой к ней структурой, стал считаться навязыванием сюжета?
Именно, многое из Лора подавалось через записи в КПК. В английском варианте, кстати, написано все было очень бодрым языком, русский вариант выглядит как сочинение 9 классника. Мне даже было интересно разобраться в том.
Половина списка входит в топ-10 моих любимых франшиз. Любимых так… по-детски, всем сердцем. И теперь их будущее выглядит более оптимистично. С этой новостью я получил бафф на +10 к психическому здоровью. :)
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно. А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена." Поздравляю. ;)
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года? Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка. Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там. -Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно. А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена." Поздравляю. ;)
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года? Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка. Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там. -Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно. А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена." Поздравляю. ;)
Ты троллишь так? Попробую в последний раз. Чувак пишет: «они кроме стима ничего видеть не хотят», я ему отвечаю что не против видеть другие магазины кроме стима, но не егс. Ведь «кроме стима ничего» подразумевает «кроме стима НИЧЕГО», а не «кроме стима только егс» — это даже звучит бредово. Попробуй теперь ещё раз объясни, где именно я перекрутил его слова?
Спор начался в обсуждении Эпиков, чувак и написал, что вам тут только Стим подавай, если бы вы все, не травили не согласных, своими минусами, может быть он и уточнил бы этот момент.
Хотя, теперь я, не вижу в этом смысла, я 10 раз задавал вопрос, но НИКТО так и не ответил, чем Эпик стор хуже других.
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года? Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка. Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там. -Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно. А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена." Поздравляю. ;)
Прочитай цитату ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз, короче пока не дойдёт смысл его слов. А потом расскажи что тебе там очевидно… upd: Ладно, намекну: КРОМЕ СТИМА, я, как минимум, не против видеть ещё GoG и Origin.
Ты троллишь так? Попробую в последний раз. Чувак пишет: «они кроме стима ничего видеть не хотят», я ему отвечаю что не против видеть другие магазины кроме стима, но не егс. Ведь «кроме стима ничего» подразумевает «кроме стима НИЧЕГО», а не «кроме стима только егс» — это даже звучит бредово. Попробуй теперь ещё раз объясни, где именно я перекрутил его слова?
Спор начался в обсуждении Эпиков, чувак и написал, что вам тут только Стим подавай, если бы вы все, не травили не согласных, своими минусами, может быть он и уточнил бы этот момент.
Хотя, теперь я, не вижу в этом смысла, я 10 раз задавал вопрос, но НИКТО так и не ответил, чем Эпик стор хуже других.
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года? Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка. Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там. -Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно. А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена." Поздравляю. ;)
Моя проблема больше не в магазине, а в политике и отношении эпиков к рядовым игрокам и что они себя преподносят как «СПАСИТЕЛИ ГЕЙМИНГА И РАЗРАБОТЧИКОВ ОТ КОВАРНЫХ 30% И НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ!». А также то что с самого начала существования магазина, вместо того чтобы сразу сделать нормальную платформу они просто взяли в руки чемоданы с деньгами и начали их кидать в разработчиков чтобы были эксклюзивы потому что иначе в их магазин никто бы и не пошёл. Я не хочу таким паскудам давать свои деньги.
Ага, а также то что это направлено исключительно на стим и ни на кого больше. Почему-то они умалчивают об этих процентах когда дело доходит до других магазинов. Это исключительно пиар ход и их это не волнует, они просто бросаются деньгами и громкими словами лишь бы у них было хоть что-то
Ну так Стим берет 30 процентов, Эпики берут 10, это не копейки, разве нет? Эксклюзивность у Эпиков даёт разработчикам дополнительные денежные ресурсы, разве нет?
Я помнится где-то читал о том что эти проценты для самих разработчиков погоды особой не делают, но так как я не помню где и ссылку не могу найти, то это будет только спекуляция. Для меня как рядового игрока всё равно не устраивает политика эпиков потому что по большей части это фанфары чтобы народ просто шёл в их магазин и я не хочу чтобы мои деньги шли в их карманы
Ну так Стим берет 30 процентов, Эпики берут 10, это не копейки, разве нет?
Это вопрос относительности. 70% от 1млн копий пока что, по математике за 3 класс, больше, чем 88% от 100k копий. Можешь поспорить с математикой, приводя абсурдный бред в качестве «аргументов».
Эксклюзивность у Эпиков даёт разработчикам дополнительные денежные ресурсы, разве нет?
Нет, не дает. Эксклюзивность — итог контрактов между эпиками и топ-менеджментом в лучшем случае студий, а реальности с топ-менеджментом издателя. Отличным примером тут служит Control, взятка эпиков за эксклюзивность которого на 60% ушла даже не 505 Games, а их материнской компании Digital Bros.
Хотя у нас прямо в новости прекраснейший пример: Fall Guys. До Devolver несколько крупных издателей послали разработчиков с их идеями, в продукт натурально никто не верил. Далеко не факт, что среди этих тех, к кому пришли Tonic не было самих эпиков, а вот что точно факт: эпики бы не дали ни копейки Tonic до успеха Fall Guys. Но вот после оглушительного успеха и продаж в одном только Steam под 10 лямов, эпики засуетились в приобритении потенциально крайне выгодного актива.
Если ты не заметил, то специально для тебя: 99% эксклюзивов эпиков — это игры от либо именитых сегодня или когда-то давно разработчиков (Галлоп, Судзуки как примеры вышедших в тираж «культовых» разработчиков), либо продукты по раскрученным франшизам, либо продукты от больших издателей. 1% приходится на погрешность случайно пролезших разрабов без имени, хотя в таких случаях еще может сролять то, что разраб подмазан эпиками и еще как-то, как это было с куском говна под названием Close to the Sun: разработчики этой срани в свое время получили грант от эпиков при использовании их движка.
Какие разработчики сами к ним идут без внешнего стимула в виде платы за эксклюзивность? Или ты имеешь ввиду тех, кто продает в том числе и у них? Если второе, то при нулевых усилиях по публикации своей игры на их площадке (а в случае с средними/крупными издателями и разработчиками усилия нулевые), идут чтобы продать плюсом к сотням тысяч-миллионам на других площадках несколько тысяч копий тем, кому плевать какого качества сервис потреблять.
Эксклюзивить же за бесплатно к ним сейчас ходят вероятно только угсофт, и то не факт. Да и ходят не потому что выгодно продавать у эпиков, а потому что в сравнении с эпиками угсовтовский лаунчер уже не кажется днищем.
За 6 месяцев и перед удалением приходит нотификация. Это ясен хрен не оправдание юплею, такое скотсво еще нужно поискать. Вот только угсофт на текущий момент — партнер эпиков. В том числе и по продаже ключей активации для юплея в эпик сторе. А значит если ты купил условную вальгаллу в эпик сторе, тебе все еще потребуется юплей.
А разве условная Вальгалла из Эпикстора не привязывается к конкретному Юбисофт-аккаунту? То есть если сей аккаунт превратился в тыкву, как будет запускаться привязанная к нему игра? На каком-то этапе при запуске же все равно всплывет ЮбисофтКоннект.
Прочитай цитату ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз, короче пока не дойдёт смысл его слов. А потом расскажи что тебе там очевидно… upd: Ладно, намекну: КРОМЕ СТИМА, я, как минимум, не против видеть ещё GoG и Origin.
Ты троллишь так? Попробую в последний раз. Чувак пишет: «они кроме стима ничего видеть не хотят», я ему отвечаю что не против видеть другие магазины кроме стима, но не егс. Ведь «кроме стима ничего» подразумевает «кроме стима НИЧЕГО», а не «кроме стима только егс» — это даже звучит бредово. Попробуй теперь ещё раз объясни, где именно я перекрутил его слова?
Спор начался в обсуждении Эпиков, чувак и написал, что вам тут только Стим подавай, если бы вы все, не травили не согласных, своими минусами, может быть он и уточнил бы этот момент.
Хотя, теперь я, не вижу в этом смысла, я 10 раз задавал вопрос, но НИКТО так и не ответил, чем Эпик стор хуже других.
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года? Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка. Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там. -Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно. А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена." Поздравляю. ;)
Моя проблема больше не в магазине, а в политике и отношении эпиков к рядовым игрокам и что они себя преподносят как «СПАСИТЕЛИ ГЕЙМИНГА И РАЗРАБОТЧИКОВ ОТ КОВАРНЫХ 30% И НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ!». А также то что с самого начала существования магазина, вместо того чтобы сразу сделать нормальную платформу они просто взяли в руки чемоданы с деньгами и начали их кидать в разработчиков чтобы были эксклюзивы потому что иначе в их магазин никто бы и не пошёл. Я не хочу таким паскудам давать свои деньги.
Ага, а также то что это направлено исключительно на стим и ни на кого больше. Почему-то они умалчивают об этих процентах когда дело доходит до других магазинов. Это исключительно пиар ход и их это не волнует, они просто бросаются деньгами и громкими словами лишь бы у них было хоть что-то
Ну так Стим берет 30 процентов, Эпики берут 10, это не копейки, разве нет? Эксклюзивность у Эпиков даёт разработчикам дополнительные денежные ресурсы, разве нет?
Я помнится где-то читал о том что эти проценты для самих разработчиков погоды особой не делают, но так как я не помню где и ссылку не могу найти, то это будет только спекуляция. Для меня как рядового игрока всё равно не устраивает политика эпиков потому что по большей части это фанфары чтобы народ просто шёл в их магазин и я не хочу чтобы мои деньги шли в их карманы
Ну так Стим берет 30 процентов, Эпики берут 10, это не копейки, разве нет?
Это вопрос относительности. 70% от 1млн копий пока что, по математике за 3 класс, больше, чем 88% от 100k копий. Можешь поспорить с математикой, приводя абсурдный бред в качестве «аргументов».
Эксклюзивность у Эпиков даёт разработчикам дополнительные денежные ресурсы, разве нет?
Нет, не дает. Эксклюзивность — итог контрактов между эпиками и топ-менеджментом в лучшем случае студий, а реальности с топ-менеджментом издателя. Отличным примером тут служит Control, взятка эпиков за эксклюзивность которого на 60% ушла даже не 505 Games, а их материнской компании Digital Bros.
Хотя у нас прямо в новости прекраснейший пример: Fall Guys. До Devolver несколько крупных издателей послали разработчиков с их идеями, в продукт натурально никто не верил. Далеко не факт, что среди этих тех, к кому пришли Tonic не было самих эпиков, а вот что точно факт: эпики бы не дали ни копейки Tonic до успеха Fall Guys. Но вот после оглушительного успеха и продаж в одном только Steam под 10 лямов, эпики засуетились в приобритении потенциально крайне выгодного актива.
Если ты не заметил, то специально для тебя: 99% эксклюзивов эпиков — это игры от либо именитых сегодня или когда-то давно разработчиков (Галлоп, Судзуки как примеры вышедших в тираж «культовых» разработчиков), либо продукты по раскрученным франшизам, либо продукты от больших издателей. 1% приходится на погрешность случайно пролезших разрабов без имени, хотя в таких случаях еще может сролять то, что разраб подмазан эпиками и еще как-то, как это было с куском говна под названием Close to the Sun: разработчики этой срани в свое время получили грант от эпиков при использовании их движка.
Какие разработчики сами к ним идут без внешнего стимула в виде платы за эксклюзивность? Или ты имеешь ввиду тех, кто продает в том числе и у них? Если второе, то при нулевых усилиях по публикации своей игры на их площадке (а в случае с средними/крупными издателями и разработчиками усилия нулевые), идут чтобы продать плюсом к сотням тысяч-миллионам на других площадках несколько тысяч копий тем, кому плевать какого качества сервис потреблять.
Эксклюзивить же за бесплатно к ним сейчас ходят вероятно только угсофт, и то не факт. Да и ходят не потому что выгодно продавать у эпиков, а потому что в сравнении с эпиками угсовтовский лаунчер уже не кажется днищем.
За 6 месяцев и перед удалением приходит нотификация. Это ясен хрен не оправдание юплею, такое скотсво еще нужно поискать. Вот только угсофт на текущий момент — партнер эпиков. В том числе и по продаже ключей активации для юплея в эпик сторе. А значит если ты купил условную вальгаллу в эпик сторе, тебе все еще потребуется юплей.
А разве условная Вальгалла из Эпикстора не привязывается к конкретному Юбисофт-аккаунту? То есть если сей аккаунт превратился в тыкву, как будет запускаться привязанная к нему игра? На каком-то этапе при запуске же все равно всплывет ЮбисофтКоннект.
Ты серьёзно или это шутка такая? Кому какое дело до её родословной когда есть канонический образ, который присутствует с нами на протяжении почти 10 лет и трёх игр серии? И данная актриса этому образу не соответствует. Если не помнишь как выглядит Крошка Тина, хоть загугли скрины с ней для начала.
Вам Кока-кола не разъяснила разве? Белые люди тупые и ограниченные, нужно быть менее белым. Стыдиться и каяться, а не возбухать. А в играх… Там оптический обман вероятно… )
сообщество уже не CD Projekt считает наглыми злодеями
Слишком громкое заявление. Сообщество в целом и не считало сдпр злодеями с самого начала. Это были скорее частные случаи, хоть и кричали они громко. Даже здесь, посмотри под новостью на оценку игры от пользователей. Сообщество СГ очевидно не считает сдпр злодеями или игру плохой. Ну и в соответствии с нормальным распределением вероятностей, ситуация остаётся плюс-минус такой же по всему сообществу.
Сообщество в целом и не считало сдпр злодеями с самого начала
Я все новости о Cyberpunk 2077 на этом сайте читал и видел тенденции. К текущему моменту, благодаря маркетинговому отделу компании, волна хейта спала, но до этого она была сильна.
Это были скорее частные случаи,
Возможно просто один-два хейтера сделали себе несколько десятков учтённых записей на этом сайте и искусственно создали волну ненависти на честных польских разработчиков.
Даже здесь, посмотри под новостью на оценку игры от пользователей. Сообщество СГ очевидно не считает сдпр злодеями или игру плохой.
Уверен что подавляющее большинство пользователей данного сайта играют в игры на ПК, а на ПК Cyberpunk 2077 не имеет критических багов.
Для освежения памяти рекомендую почитать комментарии к новостям об этой игре с момента релиза и до момента как маркетинговый отдел CD Projekt применил дешёвую манипуляцию в виде трёхдневной возможности вернуть деньги за игру.
Откуда взялось ошибочное мнение что IS обязан подталкивать к стелсу? Он не обязан. Жанр обязан подталкивать только к импровизации, с чем киберпанк успешно справляется за счёт широкого набора геймплейных механик. (пусть не столь глубоких как у классических уже представителей жанра.) Ну а с твоей способностью к импровизации всё ясно, коль тебя хватило в этой игре только на лутер-шутер. P.S. Очень удачно ты биошок в один ряд с дизонордом поставил, тот биошок в котором доступный инструментарий ещё скуднее чем в киберпанке. При том что киберпанк экшен-рпг с элементами IS, а биошок претендует на звание классического представителя жанра(нет). Это в принципе всё что нужно знать о твоей «искушённости» в жанре. И боюсь спросить, я просто мало знаком с серией, но скажи пожалуйста что под Might and Magic, ты не Dark Messiah имел в виду? Это ведь даже не смешно.(
Ты считаешь, что в играх есть импровизация? xD Все что ты делаешь, уже заранее за тебя продумали. Биошок скудный? Ну давай тогда, ты опиши, как ты импровизировал в Панке, а я расскажу про Биошок ;)
Отправить на домашний адрес непонятному чуваку, нелегально товара стоимостью больше миллиона и сдать его ментам, что бы что? Какой мотив? Какой профит взломщику? Он конечно глупость написал, но и твой пример не далеко ушёл.
Разница в том, что плагиат — это умышленное преступление, нарушающее интеллектуальную собственность. Развесёлый харизматичный археолог, охотящийся за сокровищами — это идея. Нельзя оформить авторское право на идею, только на конкретное её исполнение. (в данном случае сценарий) Т.е. нет, это не плагиат. Зато идеей можно вдохновляться. Как авторы «Сталкера»(не игры) вдохновлялись «Пикником на обочине» Стругацких. Идея заключается в зоне отчуждения со всеми её аномалиями и на нёё нельзя наложить авторские права. А вот по конкретным сценариям: с пришельцами у Стругацких или взрывом ЧАЭС в Сталкере, авторские права уже защищены.
однако с бюджетами было туго: в момент, когда студия стала самостоятельной, денег хватило бы лишь на три месяца работы — на горизонте маячило банкротство.
Один из тех случаев когда абсолютно всё понятно без ещё каких-либо лишних слов.
А если серьезно, то хочешь жить — умей вертеться. Независимые студии часто еле сводят концы с концами, а Эпики скорее всего предлагали деньги здесь и сейчас в обмен на эксклюзивность. Конечно, они согласились, чтобы сохранить студию.
Википедия говорит что Скворцы их купили в 2009.
Нет, я ничего не предполагаю и не считаю насчёт рейтинга, тем более твоего. Я не согласен с выводом о том что фанаты New Dawn ставили дизлайки, а т.к. этот вывод был основан тобой как раз-таки на поставленных минусах, тут без них просто не обойтись.
Речь в целом о местной аудитории, если можно так выразиться: ты считаешь что ей не нравятся когда критикуют популярные гриндилки, а я уверен что ей не нравится когда критика оформлена подобным как у тебя образом. На этом я акцентировал своё внимание.
Да понимаю тебя, хорошего дня приятель!
Потому что вот:
ещё вот:
потом вот:
Здесь я уже вклинился в беседу, со словами что убедились мы сегодня немного в другом…
И хотелось бы поинтересоваться:
Видно где? Где этот комментарий чтобы его можно было учесть? На этом сайте вспомню с десяток примеров полностью противоположного, но такого не видел.
Ну и ладно, пусть будут фанаты New Dawn. В принципе что хотел сказать, я сказал — не нравится подбирать слова, дело твое.
Ниче се… так ладно ладно ладно! Вы оба правы. Не бейте.
Да пойми ты, что он показывает негатив не к критике, а к её форме. Та же самая критика из уст другого человека соберёт охапку плюсов (на этом сайте по крайней мере), сам лично в этом убеждался в рамках одной темы, когда два человека под одной новостью с одной позицией собирали примерно одинаковое кол-во голосов с разным знаком. Можешь сам понаблюдать в будущем, или самостоятельно провести эксперимент подняв подобную тему в следующий раз, если конечно окажешься в состоянии по другому свою позицию выражать.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Я выразил ту мысль именно так как почувствовал — крайне негативно, я увидел трейлер, и сразу очевидно стало что ради Вааса Season Pass и дополнение отдельно, и денег они только на текстурке Вааса поднимут немерено, и увидев такой успех, в Ubisoft почти наверняка донатную кастомизацию персонажа с одежой и прической Вааса, а может уже сделали, либо какой то контент.
Каждое такое дополнение — это шаг к Far Cry Mobile или ещё чего похуже. По этому да, я возмутился и я выразил свои мысли в том виде, в котором они были у меня.
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Ибо Ubisoft действительно знают что делают, они сделали дополнение с Ваасом — зная что игроки и купят его ради 3 часов дополнительного гринда, и будут защищать в интернете это решение.
Потому что вот:
ещё вот:
потом вот:
Здесь я уже вклинился в беседу, со словами что убедились мы сегодня немного в другом…
И хотелось бы поинтересоваться:
Видно где? Где этот комментарий чтобы его можно было учесть? На этом сайте вспомню с десяток примеров полностью противоположного, но такого не видел.
Ну и ладно, пусть будут фанаты New Dawn. В принципе что хотел сказать, я сказал — не нравится подбирать слова, дело твое.
Ниче се… так ладно ладно ладно! Вы оба правы. Не бейте.
Ваас, Ваас, Ваас! Чё ты прицепился то к нему?
Ты знаешь, что такое безумие? — это тебе вопрос.
Я считаю, что Пейган не менее интересный персонаж, но не хочу тут всех убеждать с пеной у рта в +100500 комментах, что я прав и мои слова — истина в последней инстанции.
Вот я поставил ещё один минус и ты подумаешь это от того что я бешусь от критики моего любимого new dawn, который я видел только в двух обзорах, здесь и у сиплого. Но вопреки твоему убеждению, этот минус уже за нарушение причинно-следственных связей в первом абзаце; ещё глупую категоричность и вангование будущего уже в этой фразе:
И игроки будут покупать, а по настоящему хороших игр этой серии не будет, потому что и так норм продается.
В общем суждения твои понятны и ясны, да и рассуждаешь в целом в верном направлении, но: логические ошибки, некорректные формулировки и упёртость в ошибочных выводах не позволяют пройти мимо и не жмакнуть минус, сорян. И всё конечно только потому что я очень полюбил new dawn по тем двум обзорам которые удосужился посмотреть. Главное повторять это почаще и оно обязательно станет правдой. Обязательно. =)
Приятель, то как ты акцентируешь внимание на поставленном минусе, для меня не совсем ясно, ты предаешь этому слишком большое значение, минусы, плюсы, я здесь не за этим. Я люблю сайт и просто пишу здесь комментарии и учувствую в обсуждении.
Тот факт что ты считаешь минус чем то плохим для меня, забавен.
Я понимаю твою точку зрения и считаю её объективно нормальной, за исключением того что ты предполагаешь что я должен боятся негативной оценки окружающих.
Нет, я ничего не предполагаю и не считаю насчёт рейтинга, тем более твоего. Я не согласен с выводом о том что фанаты New Dawn ставили дизлайки, а т.к. этот вывод был основан тобой как раз-таки на поставленных минусах, тут без них просто не обойтись.
Речь в целом о местной аудитории, если можно так выразиться: ты считаешь что ей не нравятся когда критикуют популярные гриндилки, а я уверен что ей не нравится когда критика оформлена подобным как у тебя образом. На этом я акцентировал своё внимание.
Да понимаю тебя, хорошего дня приятель!
Нет, сегодня мы убедились: в том что ты не очень способен адекватно выражать свои мысли, любишь по несколько раз подряд отпускать несмешные шуточки про тёмнокожих и геев и делать скоропостижные выводы которые вторят твоей позиции (это про любителей new dawn).
Я из тех кто поставил тебе минусы в первых сообщениях, по мимо тупенькой шутки про «темнокожих и радужный костюм» причиной тому стала эта фраза:
Я с ней не согласен, считаю она неуместна да и некорректна в принципе, т.к. плохой сиквел не делает плохим оригинал, а от хорошего сиквела оригинал не становится лучше.
Сам фанатом фар края не являюсь, третья часть, собственно, была последней в которую играл, но являюсь фанатом Фоллыча. Думаю тебе известно что с этой серией происходит примерно тоже самое последние годы. И я испытываю примерно те же чувства с выходом каждой новой игры серии за авторством Беседки. Только вот слова о их способности «засрать» всё хорошее что было в серии сделают им слишком много чести. Они не способны на это. И на мой субъективный взгляд, последние релизы наоборот, только повышают ценность прошлого наследия серии и всего того хорошего, что было раньше.
P.S. Забавно как несколько людей тебе пояснили что минусы притягивает не твоя позиция, а то как ты её попытался донести и плюс неуместные\несмешные шутки. Но ты упорно продолжаешь обвинять всех в любви к New Dawn. Впрочем как всегда, проблема только в окружающих, но никак не в тебе — так проще.
Да, действительно, плохие сиквелы не делают хуже оригинал, не делают любимые игры хуже. Зато плохие сиквелы отбирают у нас нечто большее — возможность познакомиться с хорошим продолжением любимой игры.
Far cry 4 могла была выйти лучше третьей, стать прогрессом в серии, предоставить новый и ещё более интересный и опыт, но не сделала это.
Однако игроки поддержали её, затем поддержали выпуск ещё череды плохих игр, поддерживали и покупали ужасные ускорители прокачек, скины и паразитирующие на ностагии дополнения.
И вот тебе очередное, в котором любимый многими, несомненно культовый персонаж Ваас — всего лишь донатный скин в режиме для гринда.
И игроки будут покупать, а по настоящему хороших игр этой серии не будет, потому что и так норм продается.
По этому я и сделал такую формулировку«Испражняться» ибо по другому это не назовёшь.
Испражняют не хорошие игры, а их наследие, наследие которое создало бы хорошие игры.
А вопреки твоим словам, люди как раз и бесятся от того что критикуется их любимые донатные помойки
Вот я поставил ещё один минус и ты подумаешь это от того что я бешусь от критики моего любимого new dawn, который я видел только в двух обзорах, здесь и у сиплого. Но вопреки твоему убеждению, этот минус уже за нарушение причинно-следственных связей в первом абзаце; ещё глупую категоричность и вангование будущего уже в этой фразе:
И игроки будут покупать, а по настоящему хороших игр этой серии не будет, потому что и так норм продается.
В общем суждения твои понятны и ясны, да и рассуждаешь в целом в верном направлении, но: логические ошибки, некорректные формулировки и упёртость в ошибочных выводах не позволяют пройти мимо и не жмакнуть минус, сорян. И всё конечно только потому что я очень полюбил new dawn по тем двум обзорам которые удосужился посмотреть. Главное повторять это почаще и оно обязательно станет правдой. Обязательно. =)
Приятель, то как ты акцентируешь внимание на поставленном минусе, для меня не совсем ясно, ты предаешь этому слишком большое значение, минусы, плюсы, я здесь не за этим. Я люблю сайт и просто пишу здесь комментарии и учувствую в обсуждении.
Тот факт что ты считаешь минус чем то плохим для меня, забавен.
Я понимаю твою точку зрения и считаю её объективно нормальной, за исключением того что ты предполагаешь что я должен боятся негативной оценки окружающих.
Нет, я ничего не предполагаю и не считаю насчёт рейтинга, тем более твоего. Я не согласен с выводом о том что фанаты New Dawn ставили дизлайки, а т.к. этот вывод был основан тобой как раз-таки на поставленных минусах, тут без них просто не обойтись.
Речь в целом о местной аудитории, если можно так выразиться: ты считаешь что ей не нравятся когда критикуют популярные гриндилки, а я уверен что ей не нравится когда критика оформлена подобным как у тебя образом. На этом я акцентировал своё внимание.
Да понимаю тебя, хорошего дня приятель!
Я не беспокоюсь о рейтинге, но он показывает негатив по отношению к критике пустых, эксплуатирующих ностальгию дополнений, потому что, хочешь ты признавать или нет, факт останется фактом, любителей донатных забав, покупки каловых луков и ускорителей прокачки, действительно очень много.
По этому доната в сюжетных играх так много, Что в WD, Фолыче, сабже, и многих других, потому что игроков которые донатят очень много, и которые сделают одно дополнение с Ваасом прибыльнее всего Far Cry 3, даже если в этом дополнении будет 2 часа гринда, таков современный игровой рыночек
Да пойми ты, что он показывает негатив не к критике, а к её форме. Та же самая критика из уст другого человека соберёт охапку плюсов (на этом сайте по крайней мере), сам лично в этом убеждался в рамках одной темы, когда два человека под одной новостью с одной позицией собирали примерно одинаковое кол-во голосов с разным знаком. Можешь сам понаблюдать в будущем, или самостоятельно провести эксперимент подняв подобную тему в следующий раз, если конечно окажешься в состоянии по другому свою позицию выражать.
Ой господи, плюсы, минусы — почему ты на этом акцентируешь внимание? Мне все равно.
Я выразил ту мысль именно так как почувствовал — крайне негативно, я увидел трейлер, и сразу очевидно стало что ради Вааса Season Pass и дополнение отдельно, и денег они только на текстурке Вааса поднимут немерено, и увидев такой успех, в Ubisoft почти наверняка донатную кастомизацию персонажа с одежой и прической Вааса, а может уже сделали, либо какой то контент.
Каждое такое дополнение — это шаг к Far Cry Mobile или ещё чего похуже. По этому да, я возмутился и я выразил свои мысли в том виде, в котором они были у меня.
И учитывая то что более адекватно сформулированный и спокойный комментарий собирает такое же количество дизлайков, видно что дело не в формулировки а в том что в принципе критика де-факто популярной игры с донатом — не нравится людям.
Ибо Ubisoft действительно знают что делают, они сделали дополнение с Ваасом — зная что игроки и купят его ради 3 часов дополнительного гринда, и будут защищать в интернете это решение.
Потому что вот:
ещё вот:
потом вот:
Здесь я уже вклинился в беседу, со словами что убедились мы сегодня немного в другом…
И хотелось бы поинтересоваться:
Видно где? Где этот комментарий чтобы его можно было учесть? На этом сайте вспомню с десяток примеров полностью противоположного, но такого не видел.
Ну и ладно, пусть будут фанаты New Dawn. В принципе что хотел сказать, я сказал — не нравится подбирать слова, дело твое.
Ниче се… так ладно ладно ладно! Вы оба правы. Не бейте.
Ваас, Ваас, Ваас! Чё ты прицепился то к нему?
Ты знаешь, что такое безумие? — это тебе вопрос.
Я считаю, что Пейган не менее интересный персонаж, но не хочу тут всех убеждать с пеной у рта в +100500 комментах, что я прав и мои слова — истина в последней инстанции.
Ну они, вроде, на том лайнере на Камчатку и отправлялись, в конце японской кампании.
Ага, но только у единиц получается что-то близкое по качеству исполнения. А каждый раз поднимать планку, до сих пор получалось только у Миядзаки. Вот и ждём.)
Nioh таки по боевке лучше, хотя он и не совсем Соулс и ближе к Диабло с слешерными механиками.
И только единицы поняли основную успешную фишку соулслайков: сломанные в хлам хитбоксы.
Спасибо.) Но с момента реворка рун энтузиазм к игре у меня постепенно сошёл на 0. Сейчас уже вообще не играю. Взгрустнулось не за Лол конкретно, мне тогда в целом сама ситуация не понравилась.
Вспомнилось как в Lol, только бы не соврать, но вроде года 3 назад вводили голосовой чат в рамках пати. И выпилили его на нашем сервере практически тут же, осознав видимо, к чему именно их обязывает этот закон. Вспомнилось и взгрустнулось. Снова. (
Да и на кой черт в этом изоляторе играть? Переходи на West, как все нормальные люди. Все-равно все в дискордах сидях. Халява того не стоит.
Спасибо.) Но с момента реворка рун энтузиазм к игре у меня постепенно сошёл на 0. Сейчас уже вообще не играю. Взгрустнулось не за Лол конкретно, мне тогда в целом сама ситуация не понравилась.
Второй уже.) А на напоминание о фразе «Расходы на реализацию цифровой версии игры — 0 руб 0 коп.» и том что «никто ничего не теряет при этом», был обвинён в выдергивании из контекста и «добит» предположением, что ЕА могли сами «конские условия» завернуть. =D
К слову, у друже half20, более твёрдая позиция и с ним я отчасти согласен, такая вероятность есть. Только вероятность не занесённых чемоданов разумеется, а скорее сниженной комиссии.
Да вероятность есть чего угодно, даже того что на улице можно живого динозавра встретить, но она околонулевая. Я бы вообще тут не спорил, если бы Стим за всю историю существования был замечен в покупке эксклюзивности, но этого нет, а про егс мы на 100% знаем про покупку экзов.
Ну я под чамоданами, какраз понимал «особые условия» а не чисто денежные выплаты, именно деньги я почти уверен никто не заносил, стиму и так есть чего предложить без необходимости платить, начиная от сниженной комиссии до долгого времени провисания игры на главной в качестве рекламы. Возможно я неправильно использовал реминологию :)
Вот это, всё ещё не противоречит вот этому:
и этому
Ты так и не ответил: почему Сони, ПО ТВОЕМУ, можно «ничего не терять», а Капком нельзя «ничего не терять» и в их случае сразу виноваты «чемоданы».
«Возможные конские условия» — это не ответ, а предположение. Я так же делаю предположение, что Капком, как и Беседка до слияния с Майками, как и сами Майки, относятся к ЕГС примерно в таком же духе:
(что в принципе является достаточно точным их описанием, хоть и применил ты его к ориджину)
Возможны ли соглашения между Валв и Капком об эксклюзивном пониженном проценте для последних, на условиях эксклюзивности их игр в Стиме? Да возможны.
Доказывает ли факт выхода их игр только в Стиме, наличие таких соглашений? Конечно нет, ибо аналитики Капком так же могут считать охват и платёжеспособность аудитории ЕГС недостаточной для того, чтобы на данном этапе обращать на них внимание.
Ну а ты продолжай два и два складывать, а как только появляется пример, показывающий что только одну арифметику нельзя применять к задачам из более сложных разделов математики, начинай оправдывать своё поведение тем, что «это не то и ориджин вообще на переферии мира, а ещё может конские условия» — это у тебя хорошо получается и нам забавно)
Егс довольно крупный магазин, куда крупней того же Ориджин.
Издательства, выпуская свои игры на ПК, обычно заходят в Стим и в Егс (асасины, фаркраи, мафии).
Все кроме Капком.
В своем предположении я уверен на 99,9%. Ничтожной погрешностью я перенебрегаю.
Это как в науке. У нас нет факта, доказывающего, что человек произошел от обезьяны, но мы уверены в этом на основании предположений и косвеных доказательств. И вся наука строится на подобном. Редко, когда удается готовый ответ на блюдечке получить
Т.е. ты допускаешь что издатель может руководcвоваться не только логикой «ыыы, выгоднее же вообще во всех магазинах», стоп! А как же это:
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют, так почему по твоему эта «логика» работает в отношении Капком, но не работает по отношении к Сони?
Экзы? «ПК-эксклюзив Стим и ЕГС...» — звучит как эксклюзив на консолях выходящий на двух платформах из трёх. В целом понятно, ты себе противоречишь не только в ходе всей ветки, о чём говорят первые две цитаты, но ещё и в рамках одного предложения.
Да ты просто любитель слова из контекста повырывать и вставить свои пять копеек, даже не удосужившись вникнуть в мысль, заложенную в каждый пост и подумать над ней.
В чем проблема. Сталкер выйдет на боксе и пк, минуя плойку. GodFal вышел на соньке и егс, минуя стим и бокс. Экзы могут выходить как для одной платформы и магазина, так и для нескольких. В рынке нет правил и ограничений по количеству контрагентов в сделке.
Достаточно выпустить свою игру в КРУПНЕЙШИХ магазинах. Стим само собой, ЕГС и т.д. как это делают большинство крупных студий.
Ориджин, же живет где-то на переферии мира. Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
Опять же никто не отменяет того факта, что сам Ориджин мог задрать слишком конские условия для размещения у себя игры.
Вот это, всё ещё не противоречит вот этому:
и этому
Ты так и не ответил: почему Сони, ПО ТВОЕМУ, можно «ничего не терять», а Капком нельзя «ничего не терять» и в их случае сразу виноваты «чемоданы».
«Возможные конские условия» — это не ответ, а предположение. Я так же делаю предположение, что Капком, как и Беседка до слияния с Майками, как и сами Майки, относятся к ЕГС примерно в таком же духе:
(что в принципе является достаточно точным их описанием, хоть и применил ты его к ориджину)
Возможны ли соглашения между Валв и Капком об эксклюзивном пониженном проценте для последних, на условиях эксклюзивности их игр в Стиме? Да возможны.
Доказывает ли факт выхода их игр только в Стиме, наличие таких соглашений? Конечно нет, ибо аналитики Капком так же могут считать охват и платёжеспособность аудитории ЕГС недостаточной для того, чтобы на данном этапе обращать на них внимание.
Ну а ты продолжай два и два складывать, а как только появляется пример, показывающий что только одну арифметику нельзя применять к задачам из более сложных разделов математики, начинай оправдывать своё поведение тем, что «это не то и ориджин вообще на переферии мира, а ещё может конские условия» — это у тебя хорошо получается и нам забавно)
Егс довольно крупный магазин, куда крупней того же Ориджин.
Издательства, выпуская свои игры на ПК, обычно заходят в Стим и в Егс (асасины, фаркраи, мафии).
Все кроме Капком.
В своем предположении я уверен на 99,9%. Ничтожной погрешностью я перенебрегаю.
Это как в науке. У нас нет факта, доказывающего, что человек произошел от обезьяны, но мы уверены в этом на основании предположений и косвеных доказательств. И вся наука строится на подобном. Редко, когда удается готовый ответ на блюдечке получить
Воу, а с каких пор? Как там тогда оказались: Ведьмак, Ассасины и прочие игры, от Square Enix и THQ например?)
А оно там точно есть? Незнал незнал, до сего дня я думал в ориджине только игры ЕА есть. Чтож вероятнее всего так оно и есть и дело тут в том что процент егса слишком мал.
И шанс что завезли чамоданы ниже чем я думал хотя всеравно не нулевой, но довольно мизерный.
Срочно взываю к твоему критическому мышлению, т.к. мой мозг не в состоянии справиться с этой задачей самостоятельно, ответь на вопрос: почему Horizon и Days Gonе есть в Стиме и ЕГС, но нет в Ориджине, когда для Sony было бы выгоднее запустить их ВО ВСЕХ магазинах? о_0
Как это укладывается в твой «критически-мыслящий» мозг?
Удачно нашёл в одном из комментов ниже.) Ну-ка, расскажи нам, как Суини и Габен заносили деньги Сони за не выход в Ориджине, но согласились на выход друг у друга — уж очень интерсно послушать.
Наверное потому что Origin — полуживой магазин, в котором кроме ЕА игр больше ничего и нет толком?)
Стим — крупнейший игрок на рынке, туда любой издатель сплавляет игры.
ЕГС — первый партнер Сони.
Опять же есть вероятность, что стим тупо отвалил бла бла за эти экзы.
Как и егс
Т.е. ты допускаешь что издатель может руководcвоваться не только логикой «ыыы, выгоднее же вообще во всех магазинах», стоп! А как же это:
Сони выходя в Ориджине тоже ничего не теряют, так почему по твоему эта «логика» работает в отношении Капком, но не работает по отношении к Сони?
Экзы? «ПК-эксклюзив Стим и ЕГС...» — звучит как эксклюзив на консолях выходящий на двух платформах из трёх. В целом понятно, ты себе противоречишь не только в ходе всей ветки, о чём говорят первые две цитаты, но ещё и в рамках одного предложения.
Да ты просто любитель слова из контекста повырывать и вставить свои пять копеек, даже не удосужившись вникнуть в мысль, заложенную в каждый пост и подумать над ней.
В чем проблема. Сталкер выйдет на боксе и пк, минуя плойку. GodFal вышел на соньке и егс, минуя стим и бокс. Экзы могут выходить как для одной платформы и магазина, так и для нескольких. В рынке нет правил и ограничений по количеству контрагентов в сделке.
Достаточно выпустить свою игру в КРУПНЕЙШИХ магазинах. Стим само собой, ЕГС и т.д. как это делают большинство крупных студий.
Ориджин, же живет где-то на переферии мира. Это чуть получше чем Uplay, но недостаточно чтобы на него обращать внимание.
Опять же никто не отменяет того факта, что сам Ориджин мог задрать слишком конские условия для размещения у себя игры.
Вот это, всё ещё не противоречит вот этому:
и этому
Ты так и не ответил: почему Сони, ПО ТВОЕМУ, можно «ничего не терять», а Капком нельзя «ничего не терять» и в их случае сразу виноваты «чемоданы».
«Возможные конские условия» — это не ответ, а предположение. Я так же делаю предположение, что Капком, как и Беседка до слияния с Майками, как и сами Майки, относятся к ЕГС примерно в таком же духе:
(что в принципе является достаточно точным их описанием, хоть и применил ты его к ориджину)
Возможны ли соглашения между Валв и Капком об эксклюзивном пониженном проценте для последних, на условиях эксклюзивности их игр в Стиме? Да возможны.
Доказывает ли факт выхода их игр только в Стиме, наличие таких соглашений? Конечно нет, ибо аналитики Капком так же могут считать охват и платёжеспособность аудитории ЕГС недостаточной для того, чтобы на данном этапе обращать на них внимание.
Ну а ты продолжай два и два складывать, а как только появляется пример, показывающий что только одну арифметику нельзя применять к задачам из более сложных разделов математики, начинай оправдывать своё поведение тем, что «это не то и ориджин вообще на переферии мира, а ещё может конские условия» — это у тебя хорошо получается и нам забавно)
Егс довольно крупный магазин, куда крупней того же Ориджин.
Издательства, выпуская свои игры на ПК, обычно заходят в Стим и в Егс (асасины, фаркраи, мафии).
Все кроме Капком.
В своем предположении я уверен на 99,9%. Ничтожной погрешностью я перенебрегаю.
Это как в науке. У нас нет факта, доказывающего, что человек произошел от обезьяны, но мы уверены в этом на основании предположений и косвеных доказательств. И вся наука строится на подобном. Редко, когда удается готовый ответ на блюдечке получить
Слушай, а как в рамках данной концепции тогда объяснить поведение Сони с их Horizon и Days Gone которые есть в Стиме, ЕГС, но нет в Ориджине? Должно же быть логично (на самом деле нет) что продать игру в Стим+Егс+Ориджин ещё финансово выгоднее. Вполне ли обосновано, в таком случае, подозревать и Стим и Егс в том, что и те и другие доплатили Сони за «частичную» эксклюзивность и не выход в Ориджине, ведь тот тоже часть рынка которую «просто так упускать» глупо?
Ори джин не берет к себе чужие игры? У ориджина нет сниженной процентной ставки?
Воу, а с каких пор? Как там тогда оказались: Ведьмак, Ассасины и прочие игры, от Square Enix и THQ например?)
А оно там точно есть? Незнал незнал, до сего дня я думал в ориджине только игры ЕА есть. Чтож вероятнее всего так оно и есть и дело тут в том что процент егса слишком мал.
И шанс что завезли чамоданы ниже чем я думал хотя всеравно не нулевой, но довольно мизерный.
Ща подожди, они тебе напишут что ориджин слишком незначителен. Они сами себя топят и не замечают.
Второй уже.) А на напоминание о фразе «Расходы на реализацию цифровой версии игры — 0 руб 0 коп.» и том что «никто ничего не теряет при этом», был обвинён в выдергивании из контекста и «добит» предположением, что ЕА могли сами «конские условия» завернуть. =D
К слову, у друже half20, более твёрдая позиция и с ним я отчасти согласен, такая вероятность есть. Только вероятность не занесённых чемоданов разумеется, а скорее сниженной комиссии.
Да вероятность есть чего угодно, даже того что на улице можно живого динозавра встретить, но она околонулевая. Я бы вообще тут не спорил, если бы Стим за всю историю существования был замечен в покупке эксклюзивности, но этого нет, а про егс мы на 100% знаем про покупку экзов.
Ну я под чамоданами, какраз понимал «особые условия» а не чисто денежные выплаты, именно деньги я почти уверен никто не заносил, стиму и так есть чего предложить без необходимости платить, начиная от сниженной комиссии до долгого времени провисания игры на главной в качестве рекламы. Возможно я неправильно использовал реминологию :)
*Здесь смешная шутка про то, что Сони занесли свои чемоданы даже в Майкрософт.*
Ну, к технической составляющей тлоу2 ни у кого нет претензий. Она великолепно выглядит
Я видел очень много комментаторов которые говорили что TLOU2 выглядит посредственно. А именно на StopGame есть чел который утверждает что по проработке деталей и графике последние два Tomb Raider намного лучше.
Я тоже много разных комментаторов видел, которые много-чего думают, только истины это не поменяет. TLoU 2 по многим параметрам игра плохая, но уж точно не по технической и визуальной части. Бывает ли лучше? Бывает. Сделало ли это TLoU 2 хуже? Нет, не сделало.
Воу, аж фейспалм захотелось пробить, и это ещё при всей любви к Ларке
Смотря с чем сравнивать. Для PS4 TLoU 2 выглядит великолепно, разработчики буквально выжимают все соки из консоли и очень неплохо изворачиваются в плане технологий, но ясное дело что чисто по технологической части на ПК есть проекты которые на голову выше. Что никак не отменяет достижений Naughty Dog, потому что игра выглядит потрясно для той платформы где она вышла.
Ну и не будем забывать что умелый артдизайн в плане картинки делает для игры куда больше чем технологичность, а с ним у Догов проблем нет.
Я раскрою наверное секрет, но арт дизайн важнее технологически намного. И можно пожалуйста пример игр на голову выше по визуалу на ПК? Что то не припомню я таких. Кроме CP2077 там тоже арт дизайн потрясный. Даже DF признали до СP2077 что TLOU2 самая технологичная и красивая игра поколения. Я когда её запустил не мог вообще поверить что это реал тайм графика. Просмотр на Youtube или скртншоты не передают всей красоты картинки. Когда начинаешь двигаться и управлять то вообще восторг возникает. У меня большой 65 дюймовый телевизор 4К, я сидел играл и человек который к играм не относиться, просто проходил мимо и у него челюсть отвисла. Хотя до этого я играл и в GOW и Horizon и такой реакции не было. Один толко лес чего стоит, это наверное самый реалистичный и красивый лес который я видел. Как раз какие то хитрые технологи и позволили выводить такую картинку на таком слабом железе. Та же революционная технология анимации.
А ты вообще мое сообщение читал? Я о том же самом написал.
Чисто по технологическим параметрам FF 15, Aссассин Юнити или тот же Death Stranding (естественно если ставить максимальные настройки) уделают ТЛОУ 2, да много игр каких. Но я тебе об этом и говорю что не везде роляют технологии, арт важнее.
Конечно не было, потому что там исполнение хуже, о чем я тебе так же написал. Я непойму с чем ты пытаешься спорить? Ты буквально пишешь половину текста ровно то, о чем я написал и этим самым пытаешься опровергнуть мои слова, браво.
Так я и не спорю. ))
Для меня TLOU2 является самой красивой игрой на данный момент, качество проработки просто на каком то запредельном уровне. В игре нет ни одной одинаковой комнаты, одинаковых граффити, одинаковых фотографий и т.д. вся игра и окружение сделано вручную. По качеству проработки и деталям у неё просто нет конкурентов, ни на ПК ни на консолях. Да и технически я считаю что у них та же анимация просто отвал башки. ))
Ты просто так написал будто реально споришь со мной, приводя в качестве аргументов те же тезисы что привел я.
Ну для меня Тсусима красивее, хотя она еще сильнее технологически отстает.А самой красивой игрой за прошедшее поколение я вообще Ори считаю.
RDR 2.
Стоит проявить снисхождение к близорукому.
Я и сейчас это буду утверждать. )
Но если я — не аргумент, то вон дядя из Микрософта говорит:
Так и сюжет охеренный, но сейчас модно быть антитолерантным, поэтому «ыыы, накачкный транс убивает клюшкой белого гетеросексуального мужыка потому что повесточка, ыыы» и попробуй сказать, что сюжет про месть и жестокость, а Эбби вообще не транс, сразу заминусять.
Так дело в не толерантности, а в том, что слишком много радужных персонажей в таком мрачном сеттинге. Многим понравилось первая часть и там был Билл и его ориентацию не пихали тупо прям в лицо. А тут тебе и больше персонажей и транс Лев, который пытается быть девочкой. Мы то понимаем, что Нил очень любит идеи Аниты Саркисян и поэтому решил создавать больше таких людей, а не потому что это великолепный сюжетный ход.
Нет, претензия в том, что Джоел повидавший всякое дерьмо ведет себя слишком неосторожно с незнакомыми людьми и идет к ним прям в ловушку. Да, можно сказать что, теперь живя с людьми, он немного стал спокойнее, но зараженные никуда не делись, как и бандиты, а значит нельзя просто расслабиться и чилить, так что это выглядит сильно притянуто.
Ну и она не транс. Просто скопировано с реальной девушки, которая живет в реальном времени с доступом различным химии и еде. А в этом сеттинге с вариативностью еды проблемы, а у химии по идее срок кончился.
Ну и люди ругают, потому что реализация этого сюжета им не очень понравилась.
1. Да, именно мода. Я вырос смотря фильмы с Дензелем Вашингтоном и Уилом Смитом, играл в игры Лара Крофт, слушал группу ТАТУ, я сопереживал Вейлону Смитерсу из Симпсонов, а теперь меня пытаются убедить что раньше в фильмах и играх были только белые гетеро мужики.
2. А почему Джоель ведёт себя неосторожно, может эти незнакомцы только что его спасли от зомби, в таком случае на радостях и не такое расскажешь.
3. Она конечно накаченнее среднестатистической девушки, но во-первых у них группировка базируется на стадионе и фанатеют от спорта, а во-вторых я очень знаю девушек которые и без спорта с химией довольно крупные (не толстые, а именно крупные) и сильные, что называется коня на скаку остановят ударом кулака по морде)))
4. То что игра вызвала такие эмоции как раз и показывает, что реализация этого сюжета была супер, но вместо поиграть и сделать выводы, обыватели начали слушать троллей.
Я ни слова об этом не сказал. Я говорил о грамотном подходе. Вспомним чернокожего графа Орлова и что-то никто в Америке не говорит, что нужно запретить этот сериал. Не трудно догадаться, что было бы с режиссером сделай он белым какого-нибудь чернокожего супергероя. У людей просто голова съезжает от двойных стандартов и закономерно, что они начинают относиться к таким трендам с опаской.
Вообще-то они спасли Эбби первыми. Конечно, когда дело касается орды то живыми не до разборок друг с другом, но вспомним первую часть, где Элли настороженно относилась к Давиду, при том, что Элли ребенок и опыта у нее меньше. А здесь как я написал это суровый мужик, который выживает в среде уже долгое время. Поэтому это не работает
В том, что они базируются на стадионе это отменяет то, что я написал? Фанат спорта не обязательно должен быть перекаченным. Плюс лучше быть подтянутым, потому что монстру пофиг на твою мускулатуру, ему достаточно тебя царапнуть. Окей, только вот Эбби во флешбеках была простой. Да и опять же, я думаю, что твои знакомые выросли, в нормальной среде и питались разнообразной едой и витаминами, а не жили в суровом зомби-аппокалипсисе.
У меня фильм «Последние джедаи» очень мощные эмоции вызвали. Но разве накал эмоций от идиотии = хороший проработанный сюжет?
«Слишком много» — это сколько? Три?
Ни разу не видел, что кто-то называл подобное «великолепным сюжетным ходом». Ход нормальный. Не великолепный, не гениальный, просто нормальный.
Опять двадцать пять. Идёт потому что ВЫНУЖДЕН. А не потому что без острых ощущений захандрил.
Слишком много сюжетный важных персонажей в мрачном сеттинге, где люди на любую толерантность кладут болт.
Ну, так человек выше написал, что это отличный сюжет, значит там сюжетные ходы великолепные и вообще вы только про повесточку. Да и в западных сми пишут хвалебные отзывы о проработке Льва.
И поэтому сразу ВЫНУЖДЕННО стоит в центре комнаты, чтобы по нему УДОБНО открыли огонь, он не отходит куда-нибудь в более безопасное место и не видит, как странно ведут и себя люди в ней. Ну, вот я сижу за диванчиком и понимаю что здесь что-то не так с чуваками. Другое дело вояка, который выживает много лет. Ну, он просто ВЫНУЖДЕН из-за сценария
Прости, но о какой толерантности идёт речь? Я может как-то неправильно трактую значение слова «толерантность»? Потому что хоть убей не помню чтобы кто-то из окружающих показывал на упомянутых тобою персонажей и говорил что-то в духе «они не такие как мы, но мы должны уважать их ценности».
Есть вещи которых я не пойму, пожалуй, уже никогда. Например стремления возводить всё в максимальную степень. Если человек хвалит сюжет, значит этот самый сюжет им идеализируется и является непогрешимой иконой?
Считаю ли я сюжет тлоу2 хорошим (и даже отличным)? Да и ещё раз да. Считаю ли я его идеальным? Нет и ещё раз нет. Есть и откровенно слабые места, но впечатления по итогу мне они не портят.
Так претензия в том, что Джоэл встал ПОСРЕДИ КОМНАТЫ или в том, что он в принципе ОКАЗАЛСЯ в одном доме со своими убийцами? Точка невозврата уже всё, пройдена. Как только Джоэл оказался по одну сторону забора с сиэтловцами — всё, он мёртв. Хоть среди комнаты стой, хоть к стене становись, хоть в соседнюю комнату беги, хоть в подвал прячься.
Ну ты-то конечно понимаешь, потому что тебе «чуваков с которыми что-то не так» ещё за полчаса до того показали и рассказали кто они и зачем тут.
Толерантности в представлении радикальных идеологических сект. Где спецом надо пихать побольше персонажей разных ориентаций/цвета и где белые мужчины угнетают женщин своими благородными поступками. Ну и опять же та же Саркисян считала, что если мужик спасают женщину, то это сексизм и происки патриархата. Нил был так с ней согласен, может поэтому решил слить так Джоэла. Вот поэтому у нас есть Лев почему-то хочет быть трансом, Эбби перекачена и Дина би спецом, чтоб была беременная от Джесси, которого сливают, чтобы потом показать нам временно счастливую семью.
Где я возводил все абсолют и писал что Last of Us 2 это плохая игра и все кто со мной не согласен — плохие или что-то вроде такого? Я просто ответил на то, что люди недовольны сюжетными ходами и сюжет не так хорош и все.
Я тоже думал так, когда полуживой Джоэл пробирался чтобы спасти Элли от Давида, когда в одиночку мочил светлячков. Ну видимо в первой части он может выбраться из таких передряг, а во второй нет потому что потому. И еще раскрывают свои имена и Томми говорит, что они братья. Оставляют его в живых и Элли. Ведь когда ты приходишь мстить и оставляешь в живых близких людей мертвеца, то они не смогут потом также вам отомстить. Это ведь логично, потому что потому. Ах, блин тогда бы продолжение сюжета не было...
Я понимаю, что в таком сеттинге, чувак проживший столько времени всегда будет начеку даже с тем, кем он минуту назад отбивался от монстров. В первой части нам показывают Давида, который хоть и спас Элли, но та еще сволочь. Откуда они пришли, как здесь очутились? Ведь Может разведать хотят и напасть потом на их поселение. Ну, лучше расскажем, что мы братья и назовем свои имена. Ведь это норм, столько убили людей, может среди них родственники убитых. Здесь нет никакого закона, тебя могут прикончить по-любому поводу, хоть за неправильный взгляд. Поэтому я говорю, что суровый мужик не стал себя так вести. К своим он норм относится, но к чужим никакого доверия не должно быть из-за банально того, что ты ничего о них не знаешь.
Так я не говорю что игра плохая, просто, на мой взгляд средняя и все. Я рад за тебя без сарказма.
Святые угодники, ну ты хоть со значением терминов, которыми оперируешь, ознакомился бы что ли...
Т.е. персонажи причислены к меньшинствам не с целью решать какие-то там художественные задачи, а чисто для галочки, по принципу «шоб было»? В основном это касается, конечно же, Элии и Дины, о Льве чуть ниже.
Это выражается в том, что «если человек хвалит сюжет тлоу2, то он и все сюжетные ходы считает хорошими.». Нет, это не так. Льва\Лилли вполне можно было сделать обычной девочкой-бунтаркой, которую хотят поставить на нож за какую-нибудь безобидную, по меркам обычных людей, мелочь. Сюжет бы от этого ничего не потерял, а вот у «охотников на ведьм» было бы меньше поводов расчехлять вилы. С другой стороны мотивации Лилли уделено секунд 30 диалога и нет заунывных рассусоливаний на тему «да она такая, мы должны это принять и уважать».
Ну тут скорее к вопросу о слабых местах в сюжете первой части. Да, герой сумел выбраться из сложных ситуаций, но ситуация во второй части тупо безвыходная.
А как бы он стал себя вести? «Я никуда с вами не пойду, я вас не знаю, пусть меня лучше щелкуны сожрут»?
1) Во второй части Джоел спасал Элли. Томми спасал Элли. Джеол и Томми спасли Эбби. Оуен спас Эбби. В качестве лидеров представлены только мужчины.
2) Лев — не транс. Лев не выражает сексуальной симпатии к представителям своего пола. Лев — это трудная девочка-подросток бунтарка, показывающая протест идеей того, что она пацан. Скорее всего она ко взрослой жизни остепенится как это делает большинство подростков на ее месте в реальной жизни и станет себя девушкой считать.
3) Эбби имеет крупную мускулатуру рук, как и многие девушки, увлекающиеся волейболом, лыжами, штангой и прочими видами спорта.
В первой части таких трудных передряг, как орда зомби, а не стелс по подворотням, не показали. Один человек не сможет выстоять против такой силы. В первой части Джоел был циничней и моложе. Во второй он жил в цивилизации в нормльном городе, размяк из-за Элли, постарел, стал больше доверять людям.
В реальной жизни пафос, щедро показанный в современных блокбастерах, отсутсвует, и человек ведет себя не как капитан — америка или супермен. Каждая стычка вызывает сильные эмоции. При эмоциях холодный пафосный расчет не работает.
Нет/, просто увлекаясь спортом так не накачаться.
Да неужели
Стоял бы Джоел не посреди комнаты, то не кончилось бы так быстро хэпэ. Я в первой части видел у Джоэла полоску здоровья.
На максимальной сложности всё равно ваншот. А шутка забавная.
На уровне сложности «Реализм» игрока ваншотают с дробовика.
Так что канон
Не, тут всё даже хуже. Реальная девушка выглядит как девушка, просто накаченная. Причём вполне даже симпатичная. Когда же я увидел модельку Эбби в игре, я понял, что те, кто называл её перекаченной девушкой врали. И те, кто мужикоподобной называли, врали. ЭТО вообще на женщину не похоже. Это тупо мужик. Женским там максимум может лицо выглядит и то не уверен. При том, что лицо девушки, которое за основу для модельки брали, вполне симпатичное и вопросов о половой принадлежности не вызывает.
Открой фотки боксерш, волейболисток, гимнасток, и самое главное штангисток и посмотри на их руки.
Также вспомни руки деревенских женщин-крестьянок, работающих на земле, особенно в СССР.
Можно понять, что руки Эбби — вполне нормальные.
Слабые мужички в обтягивающих джинсах, завтракающих круасанами и сидящими в тиктоке, конечно себя не уютно чувствуют.
А теперь прибавь к этим фоткам слово «постапокалипсис».
Современные боксёрши, волейболистки, гимнастки и штангистки качаются и развиваются по системе, с тренером, с диетами и приёмами препаратов. То, что группировка Эбби базируется на стадионе — ничего не решает. Предприятий, которые выпускают анаболики и химию нет.
Деревенские женщины-крестьянки в СССР пахали как не в себя, и жрали как не в себя, ими не двигали личные цели, а идея всеобщего блага для социалистического общества. Опять же, они жили не в апокалипсисе, а в окружении техники, ресурсов и отсутствии боевых действий. В войну таких деревенских женщин-крестьянок не было, например.
Кроме того, бокс, волейбол, гимнастика и тягание штанги относится к определению «спорт» и «хобби». В постапокалипсис, ага. Когда жрать нечего и жить негде, когда тебя за жаренную крысу убить могут, или за неверие в религию Шрамов, когда царапина арматурой может развиться до гангрены… Когда много чего.
Очень радужный и лайтовый постапокалипсис получается.
Повторюсь, что в формате фильма это бы ещё проканало: ну фигура у актрисы такая, ну лицо у актрисы такое, ну не показывают в кадре, что жрут эти люди на стадионе и сколько их там живёт вообще. Но в игре это всё показывают, а проблема нарисовать героине другую модельку в принципе не было проблемой.
Просто это сделано для хайпу. Если история про месть, это бы вообще не повлияло на сюжет.
У меня есть. Тлоу 2 выглядит так же отвратительно и мыльно, как и любая другая игра на консолях. Разве что Бог войны неплохо выглядит, но и то в заставках. На деле — такая же шляпа
По мимо коммента выше, что абсолютно справедлив, добавлю ещё: до недавних пор и с самого своего старта стандартные версии Радуги и Форонора в Юплее стоили около 400 рублей, тогда как в Стиме они стоили 1000. И выровняли они цены только после ухода из Стима. Т.е. длилось это несколько лет. Что как бы противоречит заявлению о существование такого правила.
Та был Харви Дент, там вроде не было только арки двуликого — небольшая неточность, но сути не меняет. Исполнил роль, если что: Билли Ди Уильямс.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.)
И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!».
Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Погодите. В Бетмене Бёртона же не было Двуликого! Он был в Бетмане Шумахера и там он белый!
Та был Харви Дент, там вроде не было только арки двуликого — небольшая неточность, но сути не меняет. Исполнил роль, если что: Билли Ди Уильямс.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам.
Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда?
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы.
И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь.
А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие.
Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
или:
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Мне кажется что её форсят сами бисексуалы.
Я тянулся к дамам ещё в том возрасте, когда не знал о том, чем мальчики от девочек отличаются. Да и первые сексуальные фантазии были соответствующие.
Насколько мне известно, современная наука склоняется к мнению, что сексуальная ориентация — это врождённое.
Насколько мне известно, эта теория была осуждена ЛГБТ-сообществом и исследования не проводятся.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.)
И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!».
Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Погодите. В Бетмене Бёртона же не было Двуликого! Он был в Бетмане Шумахера и там он белый!
Та был Харви Дент, там вроде не было только арки двуликого — небольшая неточность, но сути не меняет. Исполнил роль, если что: Билли Ди Уильямс.
Некорректно поставлен вопрос, т.к. одно другому не противоречит. Гитлер был расистом, и он определённо был искренен в своих взглядах, а вылилась его искренность в убийства, геноцид и пытки по расовому признаку, что является крайним проявлением сегрегации.
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд — да, стоило бы.
Переиначу. Может в некоторых старых фильмах женщины по факту выполняли роль мебели, не потому что в тот период бытовало недостаточно уважительное отношение к женщинам, а потому что это было искреннее видение автора (создателя фильма) — что в его произведении бабы должны быть не более чем красивыми спутницами главного героя? В таком случае, его творение — это не признак неуважения к женщинам, которому феминисткам нужно устраивать противодействие.
Или про отсутствие тематики гомосексуализма. Может просто все авторы не считали уместным добавлять в свои произведения геев. То есть это была не дискриминация, не то, чему нужно противодействовать, а просто такое вот виденье авторов?
Ты же ведь ещё недавно был на стороне свободного выражения художественного замысла, не так ли?
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein». В других обстоятельствах — это действительно были бы просто милые геи и просто феминистка, но не тогда, когда эти две темы форсяться в мейнстриме.Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал. А авторы Disco Elysium и Wolfenstein — не понимают?Да, действительно, таких фильмов я вспомнить не могу. Хотя фактического запрета вроде как не было, «Горбатая гора» тому подтверждение. Да, фильм был скандален, но по факту скандальность — это очень хорошо для продаж, так как обеспечивает популярность. При бюджете в $14 миллионов фильм заработал $178 млн.
Тем не менее я соглашусь, тему гомосексуализма в творчестве обделяли, а вот феминизма — нет. Однако, сейчас в мейнстриме обе сильны, при том, на мой взгляд, тема феминизма даже сильнее чем гомосексуализма. Так что вывод о том, что текущий мейнстрим — это противодействие прошлому, всё равно не катит.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам.
Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда?
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы.
И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь.
А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие.
Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
или:
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Мне кажется что её форсят сами бисексуалы.
Я тянулся к дамам ещё в том возрасте, когда не знал о том, чем мальчики от девочек отличаются. Да и первые сексуальные фантазии были соответствующие.
Насколько мне известно, современная наука склоняется к мнению, что сексуальная ориентация — это врождённое.
Насколько мне известно, эта теория была осуждена ЛГБТ-сообществом и исследования не проводятся.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.)
И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!».
Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Погодите. В Бетмене Бёртона же не было Двуликого! Он был в Бетмане Шумахера и там он белый!
Та был Харви Дент, там вроде не было только арки двуликого — небольшая неточность, но сути не меняет. Исполнил роль, если что: Билли Ди Уильямс.
Согласен. Идеальный вариант который нереален, увы. Разрабов просто меньше чем аудитории. Я, например, хочу видеть в играх сексуальных женщин и при этом ничего не имею против геев, сильных независимых феминисток и кого-угодно в принципе. И в игре где есть все они, мне будет… ну норм, если присутствие всех будет обусловлено контекстом происходящего. Но при этом, в этой же самой условной игре феминистки оскорбятся на сексуальную объективацию, гомофобы увидят там гей-пропаганду и тоже оскорбятся, геи ну не знаю, оскорбятся на персонажа гомофоба и скажут что он является отражением позиции авторов.
В общем пусть авторы делают то что хотят делать, а не подстраиваются под все возможные аудитории. Просто считаю что нужно видеть разницу между тем же Вульфом, где это обусловлено контекстом и не является повесткой и какой-нибудь Андромедой, где это «ну потому что было надо» и не то что не вписывается в контекст, а местами откровенно ему противоречит.
Абсолютно так друже, абсолютно так. И нынешние «борцы за социальную справедливость» это уже следствие, это уже «противодействие» той сегрегации которая происходила в относительно недавнем прошлом, «противодействие» впавшее в практически абсолютную крайность. И это плохо, но это плохо потому что крайностях в принципе хорошего быть не может. Но и сейчас уже, с нашей стороны, наблюдается «противодействие противодействию», которое в относительно скором будущем так же скорее всего впадёт в крайность. И круг замкнётся. И я опять возвращаюсь к мысли о том, что те кто видит абсолютно везде «отработку повестки», даже не предполагая художественного замысла; в сути своей ничем не отличается от тех, кто всюду видит притеснения.
И раз так совпало, отвечу в этом же сообщении на твой пост ниже:
А ты уверен что это попытка быть «мейнстримными», а не искренняя позиция авторов? Уверен ли ты, что делай те же люди эту игру 20 лет назад, у них бы не возникло желания «протолкнуть» ту же самую мысль? Я вот в этом не уверен.
Зато я уверен в том, что если бы у любых творцов, искренне так считающих 20 лет назад и возникло бы желание вставить подобное в свою игру, они бы просто побоялись осуждения и непринятия, ведь позиция общественности в то время была на эту тему была противоположна нынешней, но столь же категорична. И уж точно ни один крупный издатель такое бы не пропустил.
Так чем одни лучше других-то тогда? Тем что одни кричат тише на данном временном отрезке?
P.S. Ну вот, я опять вернулся к тем же самым риторическим вопросам и повторяюсь, простите.
Я что-то не помню сегрегации 90-х или 2000-х. В более древних произведениях — она была.
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Какого именно неприятия? Фильмы с феминистическими нотками время от времени появлялись всегда. Даже если вспомнить совсем древние времена — в «Планете обезьян 3» главная героиня посещает собрание феминисток и заявляет что женщины лучше мужчин. При том это подаётся не в духе комедии или иронии. Был ещё «Рядовая Райан» — насквозь феминистичный фильм. Что-то не помню волны негодования по этому поводу.
То есть консерваторам нужно закрыть рот и не высказывать своё мнение, не пытаться повлиять на авторов, чтобы феминистки и прочие прогрессивисты продолжали манипулировать трендами в монопольном режиме?
Некорректно поставлен вопрос, т.к. одно другому не противоречит. Гитлер был расистом, и он определённо был искренен в своих взглядах, а вылилась его искренность в убийства, геноцид и пытки по расовому признаку, что является крайним проявлением сегрегации.
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд — да, стоило бы.
Переиначу. Может в некоторых старых фильмах женщины по факту выполняли роль мебели, не потому что в тот период бытовало недостаточно уважительное отношение к женщинам, а потому что это было искреннее видение автора (создателя фильма) — что в его произведении бабы должны быть не более чем красивыми спутницами главного героя? В таком случае, его творение — это не признак неуважения к женщинам, которому феминисткам нужно устраивать противодействие.
Или про отсутствие тематики гомосексуализма. Может просто все авторы не считали уместным добавлять в свои произведения геев. То есть это была не дискриминация, не то, чему нужно противодействовать, а просто такое вот виденье авторов?
Ты же ведь ещё недавно был на стороне свободного выражения художественного замысла, не так ли?
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein». В других обстоятельствах — это действительно были бы просто милые геи и просто феминистка, но не тогда, когда эти две темы форсяться в мейнстриме.Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал. А авторы Disco Elysium и Wolfenstein — не понимают?Да, действительно, таких фильмов я вспомнить не могу. Хотя фактического запрета вроде как не было, «Горбатая гора» тому подтверждение. Да, фильм был скандален, но по факту скандальность — это очень хорошо для продаж, так как обеспечивает популярность. При бюджете в $14 миллионов фильм заработал $178 млн.
Тем не менее я соглашусь, тему гомосексуализма в творчестве обделяли, а вот феминизма — нет. Однако, сейчас в мейнстриме обе сильны, при том, на мой взгляд, тема феминизма даже сильнее чем гомосексуализма. Так что вывод о том, что текущий мейнстрим — это противодействие прошлому, всё равно не катит.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам.
Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда?
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы.
И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь.
А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие.
Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
или:
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Мне кажется что её форсят сами бисексуалы.
Я тянулся к дамам ещё в том возрасте, когда не знал о том, чем мальчики от девочек отличаются. Да и первые сексуальные фантазии были соответствующие.
Насколько мне известно, современная наука склоняется к мнению, что сексуальная ориентация — это врождённое.
Насколько мне известно, эта теория была осуждена ЛГБТ-сообществом и исследования не проводятся.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.)
И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!».
Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Погодите. В Бетмене Бёртона же не было Двуликого! Он был в Бетмане Шумахера и там он белый!
Та был Харви Дент, там вроде не было только арки двуликого — небольшая неточность, но сути не меняет. Исполнил роль, если что: Билли Ди Уильямс.
В целом общая ситуация вокруг этой темы меня тоже расстраивает, но всё же считаю не стоит бросаться в крайности, видя «повестку» во всём. Ведь даже то что при поверхностном взгляде может казаться «отработкой повестки», может ей не являться, а быть частью художественного замысла. Ведь эта чёрная из Вульфа, вполне себе классический архетип «бой-бабы» (лучше словосочетания, точно отражающего суть мысли не придумал, простите.), только ещё и чёрной, с соответствующими особенностями.
Была у меня в юности подруга, из тех, что действительно со «стальными шарами». И как-то, когда она на сельской дискотеке подралась с парнем вдвое больше себя, из-за неаккуратно обронённого слова в свой адрес — я отпустил комментарий про то что у неё «стальные шары». А в ответ услышал монолог про то что ей не нравиться эта фраза, монолог был абсолютно с тем же посылом, что и в Вульфе. Был это год 2007-2008, когда ни о какой повестке речи не шло, а что такое феминизм мы даже не знали, т.к. некому было рассказать. А интернет, откуда об этом можно было узнать, до нашей деревни добрался только через пару лет, когда меня уже там не было. В общем, повторюсь — это вполне себе классический архетип, реально существующих людей.
И теперь получается ситуация, когда с одной стороны есть «активисты», которые во всём видят некую дискриминацию, даже когда её нет; а с другой стороны мы, обычные пользователи, которые во всём начинают видеть «отработку повестки», даже когда её там нет. И по факту, обе стороны своей реакцией пытаются ограничивать творцов, не пытаясь при этом разобраться с какой целью авторы прибегают к тем или иным архетипам, в своих произведениях.
И тут уже хочется задать классический вопрос: а чем мы тогда лучше их? Тем что «кричим» тише? Ну так ещё не время.
Иными словами этом можно сформулировать: «Действие рождает противодействие». И стоит сказать, что пока что противодействие несоизмеримо более слабое, поскольку оно не доходит до ушей творцов.
Лично я не требую чтобы игры с феминистическими элементами или пропагандой гомосексуализма запретили. Я — за разнообразие. Я за то, чтобы чтобы разработчик не был вынужден в обязательном порядке подстраивать своё творение под современные тренды, или под ультра-консерваторов. В идеале для каждой аудитории должен быть свой контент.
Абсолютно так друже, абсолютно так. И нынешние «борцы за социальную справедливость» это уже следствие, это уже «противодействие» той сегрегации которая происходила в относительно недавнем прошлом, «противодействие» впавшее в практически абсолютную крайность. И это плохо, но это плохо потому что крайностях в принципе хорошего быть не может. Но и сейчас уже, с нашей стороны, наблюдается «противодействие противодействию», которое в относительно скором будущем так же скорее всего впадёт в крайность. И круг замкнётся. И я опять возвращаюсь к мысли о том, что те кто видит абсолютно везде «отработку повестки», даже не предполагая художественного замысла; в сути своей ничем не отличается от тех, кто всюду видит притеснения.
И раз так совпало, отвечу в этом же сообщении на твой пост ниже:
А ты уверен что это попытка быть «мейнстримными», а не искренняя позиция авторов? Уверен ли ты, что делай те же люди эту игру 20 лет назад, у них бы не возникло желания «протолкнуть» ту же самую мысль? Я вот в этом не уверен.
Зато я уверен в том, что если бы у любых творцов, искренне так считающих 20 лет назад и возникло бы желание вставить подобное в свою игру, они бы просто побоялись осуждения и непринятия, ведь позиция общественности в то время была на эту тему была противоположна нынешней, но столь же категорична. И уж точно ни один крупный издатель такое бы не пропустил.
Так чем одни лучше других-то тогда? Тем что одни кричат тише на данном временном отрезке?
P.S. Ну вот, я опять вернулся к тем же самым риторическим вопросам и повторяюсь, простите.
Я что-то не помню сегрегации 90-х или 2000-х. В более древних произведениях — она была.
А ты уверен что та «сегрегация», которой якобы «противодействует» текущий мейнстрим — это была именно сегрегация, а не искренняя позиция авторов?
Какого именно неприятия? Фильмы с феминистическими нотками время от времени появлялись всегда. Даже если вспомнить совсем древние времена — в «Планете обезьян 3» главная героиня посещает собрание феминисток и заявляет что женщины лучше мужчин. При том это подаётся не в духе комедии или иронии. Был ещё «Рядовая Райан» — насквозь феминистичный фильм. Что-то не помню волны негодования по этому поводу.
То есть консерваторам нужно закрыть рот и не высказывать своё мнение, не пытаться повлиять на авторов, чтобы феминистки и прочие прогрессивисты продолжали манипулировать трендами в монопольном режиме?
Некорректно поставлен вопрос, т.к. одно другому не противоречит. Гитлер был расистом, и он определённо был искренен в своих взглядах, а вылилась его искренность в убийства, геноцид и пытки по расовому признаку, что является крайним проявлением сегрегации.
Вспомнишь хоть одно произведение 90-х или начала 00-х, рассчитанное на массового потребителя, где проталкивается мысль о том, что гомосексуализм это нормально?
Тем консерваторам, которые при любом намёке на противоречащие их взглядам мысли начинают заявлять про «отработку повестки», и при этом не желают углубиться в контекст и подумать пару лишних секунд — да, стоило бы.
Переиначу. Может в некоторых старых фильмах женщины по факту выполняли роль мебели, не потому что в тот период бытовало недостаточно уважительное отношение к женщинам, а потому что это было искреннее видение автора (создателя фильма) — что в его произведении бабы должны быть не более чем красивыми спутницами главного героя? В таком случае, его творение — это не признак неуважения к женщинам, которому феминисткам нужно устраивать противодействие.
Или про отсутствие тематики гомосексуализма. Может просто все авторы не считали уместным добавлять в свои произведения геев. То есть это была не дискриминация, не то, чему нужно противодействовать, а просто такое вот виденье авторов?
Ты же ведь ещё недавно был на стороне свободного выражения художественного замысла, не так ли?
В текущих реалиях почти любое поднятие тем феминизма или гомосексуализма, это и есть или пропаганда, или попытка понравится определённым группам людей, или попытка хайпонуть на теме.
И нет, я не примелю аргумент «ну в реальности ведь бывают такие же милые геи, как те, что описаны в Disco Elysium», или «в реальности действительно бывают такие дерзкие феминистки как в Wolfenstein». В других обстоятельствах — это действительно были бы просто милые геи и просто феминистка, но не тогда, когда эти две темы форсяться в мейнстриме.Помнится, гей Фреди Меркурии, в качестве одной из причин не уточнять свою сексуальную ориентацию, называл тот факт, что гомосексуализм начал форсится в мейнстриме, и соответственно его признание выглядело бы не просто как признание, а как попытка хайпонуть. Он такие вещи прекрасно понимал. А авторы Disco Elysium и Wolfenstein — не понимают?Да, действительно, таких фильмов я вспомнить не могу. Хотя фактического запрета вроде как не было, «Горбатая гора» тому подтверждение. Да, фильм был скандален, но по факту скандальность — это очень хорошо для продаж, так как обеспечивает популярность. При бюджете в $14 миллионов фильм заработал $178 млн.
Тем не менее я соглашусь, тему гомосексуализма в творчестве обделяли, а вот феминизма — нет. Однако, сейчас в мейнстриме обе сильны, при том, на мой взгляд, тема феминизма даже сильнее чем гомосексуализма. Так что вывод о том, что текущий мейнстрим — это противодействие прошлому, всё равно не катит.
Вот переиначил, а смысл остался тем же самым. Я ведь об этом и толкую. Представление женщин как мебели, так же как и расизм с гомофобией — это не нормальная позиция, которая ведёт к унижению женщин и представлению их в глазах смотрящего как мебели; а во втором и третьем случае даже зачастую подталкивает к насилию к этим группам.
Ведь одно дело использовать персонажа расиста или сексиста как часть творческого замысла, с целью поднять эти темы и совершенно другое, когда почти все персонажи в твоём фильме расисты или сексисты и это никак не обыгрывается в контексте сюжета, а вот просто они такие и все. В чём заключается замысел-то тогда?
И с другой стороны, мысль о том, что гомосексуализм это нормально — нормальная позиция, с ней можно быть не согласным, но и она в свою очередь не несёт за собой никаких негативных последствий.
Я надеюсь ты не веришь в то, что пропаганда способна изменить физиологию человека и сделать так, чтобы в одних случаях кровь перестала приливать к половым органам, хотя ещё вчера приливала; и в совершенно противоположных случаях начинала это делать, хотя никогда раньше такого не было?
Очевидно же, что если годам к 10 писька, простите, начала вставать на девочек, то если этого человека убедить в том что гомосексуализм это нормально — он может принять эту позицию, но на мальчиков от этого вставать она всё равно уже не начнёт.)
А не это ли является проблемой? Что даже если человек и хотел бы признаться и снять некий «груз с души», то всё равно вынужден думать как это будет воспринято и в итоге отказываться делать то, что сделать хотел бы.
И возвращаясь к разговору о поверхностности взгляда: ты приравнял «бой-бабу» к феминисткам, на автомате, в моём же примере про ровно такую же «бой-бабу» ни о каком феминизме речи не шло и даже это подчёркивалось, она просто росла в тех условиях, что нужно быть готовым в любой момент дать человеку в лицо — батя её так воспитал и мужчин в целом она при этом уважала. Вернее она уважала всех кто этого заслуживал на её взгляд, не разделяя их при этом на мужчин и женщин. Т.е. «бой баба» не равно феминизм, но в медиа ты их тут же почему-то приравниваешь.
А ведь и получается, если вдруг проснётся во мне писательский талант и захочу написать рассказ или сценарий по мотивам моей юности, где без этой подруги будет никак не обойтись, то такие как ты обвинят меня в проталкивание феминистической повестки, тогда как ни я, ни она к феминизму отношения никогда не имели. Просто мы росли в деревне — условия такие.
Ну благо со мной это уже вряд ли случится, зато вот другие у кого были в прошлом такие же «персонажи», использовать их в творчестве не должны, ибо:
или:
Не надо так, это и есть поверхностный взгляд и условные «Вульфы» нужно отличать от условных «Андромед» — когда разница в худ.ценности персонажей на лицо. А если кто-то не способен это делать, то не лишним будет и промолчать в таком случае.
Ну… есть теория, что все люди бисексуальны, и по такой логике… пропаганда действительно может сделать из человека гея.
Да и мне попадались на глаза данные подтверждающие такие воззрения.
Мне кажется что её форсят сами бисексуалы.
Я тянулся к дамам ещё в том возрасте, когда не знал о том, чем мальчики от девочек отличаются. Да и первые сексуальные фантазии были соответствующие.
Насколько мне известно, современная наука склоняется к мнению, что сексуальная ориентация — это врождённое.
Насколько мне известно, эта теория была осуждена ЛГБТ-сообществом и исследования не проводятся.
Вроде проводятся. Пытались ген отвечающий за это обнаружить. И есть ещё «феномен младшего брата» (или как-то так): здесь говорится о том, что чем больше у мужчины старших братьев, тем выше вероятность гомосексуальности, связывается это с аутоиммунной реакцией в организме матери. И вроде как собранные статистические данные это подтверждают частично.
В общем однозначных выводов до сих пор не сделано, но наука действительно начинает склоняться в эту сторону. Хотя с другой стороны это может быть связано только с веянием времени, та же психиатрия уже «переобувалась» на этот счёт одновременно с переменами в общественном мнении.
То есть всё-таки у творцов не должно быть полной свободы творчества, а их произведения должны вписываться в критерии нормальности. Ок. Но проблема в том, что критерии довольно плавающие и способны меняться под воздействием различных активистов.
Это всё равно что пропагандировать «псориаз — это нормально». Это несколько… странно. Я не против пропаганды что людей не нужно избивать или дискриминировать за их сексуальную ориентацию. Но пропаганда «гомосексуализм — это нормально» слишком массовая (от того и бесит), и к тому же пропагандирует спорное суждение.
Что за глупости? Вот прям груз на душе, если не раструбить о своих сексуальных предпочтениях? Это в таком случае уже не груз, а психическая проблема. Одним хочется свои половые органы незнакомцам показывать, другим — уведомлять незнакомцев о том, с кем сексом предпочитают заниматься. На мой взгляд, и те и другие — больны.
В том, что у многих сложился стереотип насчёт этого — нужно винить самих феминисток. Это они требуют чтобы создавалось больше произведений с «сильными женщинами», а творцы воспринимают данный призыв, порой, буквально.
В текущий период, когда тема феминизма и гомосексуализма форсится, почти любые упоминания гомосексуализма или феминизма будут восприняты как отработка повесточки. Творцы не могут это не понимать. Как правило, невозможно определить, «бой-баба» в Wolfenstein — это попытка подлизаться к феминисткам, или же это к феминизму не имеет никакого отношения. Особенно, учитывая что феминистки такого персонажа наверняка одобрят.
Ты у нас специалист, провёл исследования и со 100% точностью определил что гомосексуализм это болезнь? Интересно.)
И кстати, если бы людей избивали и притесняли выясняя что у них псориаз, то пожалуй стоило бы объяснять таким недоумкам что псориаз это естественно и никто от подобного не застрахован.
Было бы так, если бы и те и другие изначально были бы равны. Если бы, как пример, целующиеся мужики на улице ещё 20 лет назад в штатах и у нас сейчас не рисковали бы отхватить сильнейших звездюлей, так же как и не рискует это сделать гетеросексуальная пара, целуясь на улице. А т.к. этого равенства никогда не было, то каминг-ауты медийных персон — это желание, в том числе, морально поддержать таких же как они, убедить что те не больны и это в целом нормально.
Это разве как-то оправдывает узколобость тех кто прибегает к стереотипам, любым в принципе, не только насчёт феминизма? Нет, не думаю.
Ну так я с самого начала утверждаю что это проблема не творцов, а тех кто так воспринимает. Призываю мыслить глубже и разбирать каждый частный случай.
А в целом интересная позиция: чернокожий двуликий в Бэтмене Тима Бёртона это вроде норм, ведь тогда повестка была не на первом месте. Сними сейчас Бэтмена с чернокожим двуликим, тех кто не смотрел того, скорее всего бомбанёт, ведь в фильмах Нолана он был белый и вообще: «повестка же! мейнстрим!».
Ну и ладно, повестка так повестка.) Нравится мыслить стереотипами, вперёд.
Погодите. В Бетмене Бёртона же не было Двуликого! Он был в Бетмане Шумахера и там он белый!
Та был Харви Дент, там вроде не было только арки двуликого — небольшая неточность, но сути не меняет. Исполнил роль, если что: Билли Ди Уильямс.
Согласен. Идеальный вариант который нереален, увы. Разрабов просто меньше чем аудитории. Я, например, хочу видеть в играх сексуальных женщин и при этом ничего не имею против геев, сильных независимых феминисток и кого-угодно в принципе. И в игре где есть все они, мне будет… ну норм, если присутствие всех будет обусловлено контекстом происходящего. Но при этом, в этой же самой условной игре феминистки оскорбятся на сексуальную объективацию, гомофобы увидят там гей-пропаганду и тоже оскорбятся, геи ну не знаю, оскорбятся на персонажа гомофоба и скажут что он является отражением позиции авторов.
В общем пусть авторы делают то что хотят делать, а не подстраиваются под все возможные аудитории. Просто считаю что нужно видеть разницу между тем же Вульфом, где это обусловлено контекстом и не является повесткой и какой-нибудь Андромедой, где это «ну потому что было надо» и не то что не вписывается в контекст, а местами откровенно ему противоречит.
С этой точки зрения ты прав. Только к Epic Games твой пример не имеет отношения и абсолютно некорректен, т.к. они открылись не 5 минут назад. Epic Games в этом году исполняется 30 лет и все 30 лет своего существования они работают в IT-сфере, разрабатывают игры и выпускают софт. Они совсем не год назад пришли в индустрию, переквалифицировавшись с производства какой-нибудь пищевой продукции. Да блин, их программисты в конце концов, разрабатывают и дорабатывают самый популярный игровой движок в мире.
Так что да, работая 30 лет в IT-сфере и имея столь огромные бюджеты, выпустить более менее прилично наполненный функциями цифровой магазин должно быть не так сложно, как может быть сложно вам, цитирую: «создать даже внутреннюю экосистему программы, которой пользуются сотрудники, сколько нужно учесть и как трудно найти толкового программиста».
Ага, только наличие опыта работы в сфере IT не решает кадровой проблемы, то есть по вашему нужно взять людей, которые уже работают над проектом, которые приносит регулярный доход, который в свою очередь по сути спонсирует продвижения магазина? Это если забыть о том что языки программирования да и логика у интернет магазина и у движка отличается и нужно переучивать персонал.
У тех же эпиков есть анриал ассет стор и… о чудо, там есть корзина! И ряд других вещей, которых не было на релизе ЕГС.
У них магазин был и до этого, просто торговали они в нем ассетами для UE и прочим софтом, EGS это по сути ребрендинг с добавлением игр в тот же самый магазин и знаешь что самое смешное? Он как был убогим 7 лет назад, так почти и остался. А теперь сравни как тот же Стим к примеру поменялся с 2004-го по 2011-ый или с 2011-го по 2018-ый.
Воу. До сих пор я был в этом почти уверен. А ещё до предыдущего ответа, я также был уверен, что там были люди которые негодовали от прайса в одиночных сообщениях, вне этой ветки.
Но если всё не так, то в таком случае вопросы к модератору отпадают и возникает ряд вопросов к собственному сознанию. Надо заканчивать этот диалог, ибо такими темпами скоро выяснится что и тебя нет, и сайта нет и комнаты в которой я сижу, тоже нет. =D
Спасибо за диалог, теперь есть над чем подумать.
Блин, я сам в числе тех, кто кинул репорт на то сообщение. И при этом забыл, что оно было среди ответов в той же ветке. Но это всё объясняет, спасибо.)
Правда, в виду того что спам-сообщение было в ветке не первым, возникает ряд немых вопросов к модератору.
А мне как раз показалось, что оно первым было, поэтому еще удивило, что обсуждение цены по сути в виде ответов спамеру велось :D
Воу. До сих пор я был в этом почти уверен. А ещё до предыдущего ответа, я также был уверен, что там были люди которые негодовали от прайса в одиночных сообщениях, вне этой ветки.
Но если всё не так, то в таком случае вопросы к модератору отпадают и возникает ряд вопросов к собственному сознанию. Надо заканчивать этот диалог, ибо такими темпами скоро выяснится что и тебя нет, и сайта нет и комнаты в которой я сижу, тоже нет. =D
Спасибо за диалог, теперь есть над чем подумать.
А чего все комментарии с обсуждением прайса выпилили? На сайте какие-то новые правила, которым они не соответствовали? Кто в курсе?
Эти комментарии получились в ветке спамера сомнительных сайтов, поэтому видимо выпилили всю ветку вместе со спамом :D
Благо почта сохранила наш диалог )
Как-то упустила из виду такие ценовые колебания у Юбисофт, но если так то пример обнадеживает действительно. Будем надеяться, что и THQ одумаются ) Игра заинтересовала, но ценник просто дикий, конечно.
Блин, я сам в числе тех, кто кинул репорт на то сообщение. И при этом забыл, что оно было среди ответов в той же ветке. Но это всё объясняет, спасибо.)
Правда, в виду того что спам-сообщение было в ветке не первым, возникает ряд немых вопросов к модератору.
А мне как раз показалось, что оно первым было, поэтому еще удивило, что обсуждение цены по сути в виде ответов спамеру велось :D
Воу. До сих пор я был в этом почти уверен. А ещё до предыдущего ответа, я также был уверен, что там были люди которые негодовали от прайса в одиночных сообщениях, вне этой ветки.
Но если всё не так, то в таком случае вопросы к модератору отпадают и возникает ряд вопросов к собственному сознанию. Надо заканчивать этот диалог, ибо такими темпами скоро выяснится что и тебя нет, и сайта нет и комнаты в которой я сижу, тоже нет. =D
Спасибо за диалог, теперь есть над чем подумать.
В целом справедливый тезис.
Только вот это утверждение вызывает некоторые сомнения, ибо статистических данных у меня нет. А исходя из субъективного опыта, кажется что ситуация в течении последних 20 лет не сильно менялась. Игры тех же поляков или беседки всегда были поломаны на старте в той или иной мере. У меня второй ведьмак тогда, работал куда хуже киберпанка сейчас. В случае с крупными играми от обсидиан, это уже стало очень плохой традицией, которую они на удивление нарушили с релизом TOW.
Всё же мне кажется, что виной в большей мере выступает непропорциональность амбиций срокам разработки. А влияют ли на эти факторы предзаказы за 1-2 месяца до релиза, неизвестно.
Предзаказ всё ещё имеет смысл оформлять, когда ты твёрдо уверен что в эту игру ты хочешь играть. Если даже разочаровываться в ней, то делать это самостоятельно. И если так, то как сказал друже foucks, чего ещё ждать?
Я, например, так же с ближайших денег сделаю предзаказ RE8, потому что всё равно буду его проходить, в любом случае, независимо от обзоров. И ждать следующей оптимальной возможности отдать свои деньги уже после обзоров просто не хочу. Для «нищебродов» моего типа предзаказы даже удобны, тем более что при острой необходимости, имеется возможность вернуть деньги до релиза обратно.)
Когда-то я тоже так считал. Оформлял предзаказы с мыслью «всё равно буду играть и если что-то не заработает, подожду, позже починят». Но из-за такой политики все чаще игры выходят не доделанные. Зато разработчики уже отчитались перед инвесторами о высоких продажах в первые дни и похвастались в интернете. Можно праздновать и не особо спешить с исправлением багов. Это основная причина из-за которой у меня поднимается температура ниже пояса. А возвраты многие не делают (по себе знаю, ибо потом починят же))). Либо не упоминают в отчетах.
В целом справедливый тезис.
Только вот это утверждение вызывает некоторые сомнения, ибо статистических данных у меня нет. А исходя из субъективного опыта, кажется что ситуация в течении последних 20 лет не сильно менялась. Игры тех же поляков или беседки всегда были поломаны на старте в той или иной мере. У меня второй ведьмак тогда, работал куда хуже киберпанка сейчас. В случае с крупными играми от обсидиан, это уже стало очень плохой традицией, которую они на удивление нарушили с релизом TOW.
Всё же мне кажется, что виной в большей мере выступает непропорциональность амбиций срокам разработки. А влияют ли на эти факторы предзаказы за 1-2 месяца до релиза, неизвестно.
Согласен. Но эта проблема достаточно большого количества игр, при игре на средней сложности. Полагаю что вытекает она из всё большей ориентированности игр на массовую аудиторию. Ведьмак тут просто не стал исключением.
У меня так с 1 и 2 Биошоками было, проходил первый когда-то на средней, вывозя практически только стрельбой и долго не мог понять почему игру частично относят к жанру immersive sim. Спустя время дошли руки до второго, когда выставление высокой сложности для меня стало уже нормой (+отключение вита-камер) и неожиданно для себя получил ответ на свой вопрос, т.к. пришлось учиться играть конкретно в эту игру. =)
И второй оставил куда более приятные впечатления после себя нежели первый, хотя понимаю что объективно он первому проигрывает.
В игре действительно есть акцент на этом, но против любого демона всегда есть 2 и более эффективных способа убийства, кроме ребят со щитами пожалуй. Не знаю на какой ты сложности играл, что не смог этого обнаружить. Я прошёл весь Етернал и первое длс на ультра-насилии и перепрошёл треть основной игры на кошмаре с читом «режим-голода» (это когда с убитых супастатов вообще не валятся хилки и броня). В основном арсенале использовал только 4 оружия: дробовик, автомат, ракетницу и рельсу (балиста или как её там), редко переключаясь на двухстволку при необходимости резко сократить дистанцию и пулемёт против особенно крупных супастатов. Т.е. стрелял только с того оружия, которое мне больше нравится, и это кстати тот же арсенал, который был у меня основным и в предыдущей игре.
Да даже у пресловутого мародёра есть минимум 2 окна для атаки когда по нему проходит урон, а не только то одно, о котором говорят в обучении когда у него глаза светятся. Любопытно, об этом ты знал?
Я как потребитель, т.е. не претендуя ни на какую экспертность в этом вопросе, до сих пор уверен что в записках и разговорах Хайдена о прошлом кроется нечто, что называется Лор. И Лора в Етернал тоже навалено с горой, пусть он и сменил свою ориентацию, скажем так на любителя. Под сюжетом же, подразумевается что-то более привычное художественным произведениям, с классической конвой, разбитой на экспозицию, завязку ну и т.д. Ряд событий, происходящих здесь и сейчас и необязательно даже в хронологической последовательности.
Опять же, я вовсе не специалист, но примитивные представления о структуре художественных произведений имею, и основываясь на этих представлениях продолжу утверждать что в Думе полно лора, который я кстати тоже внимательно слушал и читал, но конва основного сюжета Дум 2016 — остаётся, как и в старые добрые времена, на уровне порнофильмов. Ну т.е. если сюжет игры, укладывается ровно в свою же фабулу, где между ними можно поставить знак ровно, то можно смело утверждать что сюжета в игре нет.
Если найдётся кто-то, кто претендует на экспертность в вопросе, в виду своего образования или рода занятий, и он сможет меня поправить и объяснить где я не прав, если я не прав — то буду очень рад.
Не первый раз натыкаюсь на подобные утверждения и никак не могу понять, с каких пор сюжет с классической или близкой к ней структурой, стал считаться навязыванием сюжета?
Так говоришь, буд-то в Думе 2016 был хоть какой-то сюжет. В нём так же используется формула первого дума, в виде голого геймплея и сюжетной конвы, не отличимой от конвы порнофильма. Из отличий только мрачная атмосфера.
Ну каждому своё, тут ты прав. Я в свои почти 30, выйдя в промокшей от пота одежде из третьих врат палача после 4 трая, играя на ультра-насилии, понял что никакая мрачная атмосфера не заставит меня вернуться из адреналинового геймплея (в буквальном смысле) к более медленному и размеренному.
В том — то и суть, что сюжет был. Но его надо было читать по большей части в записках, да вникать в суть разговоров Хайдена и голоса, озвучивавшего завет палача. Сюжет в думе есть, но он не навязан, и ИМЕННО поэтому большая часть игроков не вникает в историю и играет просто в офигенный шутан
Я как потребитель, т.е. не претендуя ни на какую экспертность в этом вопросе, до сих пор уверен что в записках и разговорах Хайдена о прошлом кроется нечто, что называется Лор. И Лора в Етернал тоже навалено с горой, пусть он и сменил свою ориентацию, скажем так на любителя. Под сюжетом же, подразумевается что-то более привычное художественным произведениям, с классической конвой, разбитой на экспозицию, завязку ну и т.д. Ряд событий, происходящих здесь и сейчас и необязательно даже в хронологической последовательности.
Опять же, я вовсе не специалист, но примитивные представления о структуре художественных произведений имею, и основываясь на этих представлениях продолжу утверждать что в Думе полно лора, который я кстати тоже внимательно слушал и читал, но конва основного сюжета Дум 2016 — остаётся, как и в старые добрые времена, на уровне порнофильмов. Ну т.е. если сюжет игры, укладывается ровно в свою же фабулу, где между ними можно поставить знак ровно, то можно смело утверждать что сюжета в игре нет.
Если найдётся кто-то, кто претендует на экспертность в вопросе, в виду своего образования или рода занятий, и он сможет меня поправить и объяснить где я не прав, если я не прав — то буду очень рад.
Не первый раз натыкаюсь на подобные утверждения и никак не могу понять, с каких пор сюжет с классической или близкой к ней структурой, стал считаться навязыванием сюжета?
Именно, многое из Лора подавалось через записи в КПК. В английском варианте, кстати, написано все было очень бодрым языком, русский вариант выглядит как сочинение 9 классника. Мне даже было интересно разобраться в том.
Половина списка входит в топ-10 моих любимых франшиз. Любимых так… по-детски, всем сердцем.
И теперь их будущее выглядит более оптимистично. С этой новостью я получил бафф на +10 к психическому здоровью. :)
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно.
А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена."
Поздравляю. ;)
Какими подачками, Merto Exodus, Borderlands 3 и уймой других качественных платных игр?
А чё, после этого Rocket League перестала работать?
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года?
Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка.
Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Рофл, оказывается иметь одну универсальную софтину удобнее, чем с десяток разных софтин.
Ну да, точно, я начал забывать, что софтина важнее игр.
Оказывается, когда речь идет про лаунчер, то обсуждается функционал лаунчера, какая неожиданность.
Да, только буземцы будут играть в игры, когда можно просто лаунчером любоваться
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там.
-Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Да, в магазине где всё работает через одно место, я покупать ничего не буду, чтобы не давать им своих денег. По-моему очень логично.
То есть, тот факт, что там можно купить игру и успешно её пройти, говорит о том, что магазин работает не нормально. Да, в очередной раз, всё логично.
Тот факт, что купить игру там менее удобно чем в любом другом магазине — говорит что магазин не работает нормально.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно.
А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена."
Поздравляю. ;)
Какими подачками, Merto Exodus, Borderlands 3 и уймой других качественных платных игр?
А чё, после этого Rocket League перестала работать?
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Про Windows Game Bar, ты не слышал ?
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года?
Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка.
Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Рофл, оказывается иметь одну универсальную софтину удобнее, чем с десяток разных софтин.
Ну да, точно, я начал забывать, что софтина важнее игр.
Оказывается, когда речь идет про лаунчер, то обсуждается функционал лаунчера, какая неожиданность.
Да, только буземцы будут играть в игры, когда можно просто лаунчером любоваться
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там.
-Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Да, в магазине где всё работает через одно место, я покупать ничего не буду, чтобы не давать им своих денег. По-моему очень логично.
То есть, тот факт, что там можно купить игру и успешно её пройти, говорит о том, что магазин работает не нормально. Да, в очередной раз, всё логично.
Тот факт, что купить игру там менее удобно чем в любом другом магазине — говорит что магазин не работает нормально.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно.
А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена."
Поздравляю. ;)
Какими подачками, Merto Exodus, Borderlands 3 и уймой других качественных платных игр?
А чё, после этого Rocket League перестала работать?
Ты троллишь так? Попробую в последний раз. Чувак пишет: «они кроме стима ничего видеть не хотят», я ему отвечаю что не против видеть другие магазины кроме стима, но не егс. Ведь «кроме стима ничего» подразумевает «кроме стима НИЧЕГО», а не «кроме стима только егс» — это даже звучит бредово. Попробуй теперь ещё раз объясни, где именно я перекрутил его слова?
Спор начался в обсуждении Эпиков, чувак и написал, что вам тут только Стим подавай, если бы вы все, не травили не согласных, своими минусами, может быть он и уточнил бы этот момент.
Хотя, теперь я, не вижу в этом смысла, я 10 раз задавал вопрос, но НИКТО так и не ответил, чем Эпик стор хуже других.
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Про Windows Game Bar, ты не слышал ?
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года?
Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка.
Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Рофл, оказывается иметь одну универсальную софтину удобнее, чем с десяток разных софтин.
Ну да, точно, я начал забывать, что софтина важнее игр.
Оказывается, когда речь идет про лаунчер, то обсуждается функционал лаунчера, какая неожиданность.
Да, только буземцы будут играть в игры, когда можно просто лаунчером любоваться
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там.
-Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Да, в магазине где всё работает через одно место, я покупать ничего не буду, чтобы не давать им своих денег. По-моему очень логично.
То есть, тот факт, что там можно купить игру и успешно её пройти, говорит о том, что магазин работает не нормально. Да, в очередной раз, всё логично.
Тот факт, что купить игру там менее удобно чем в любом другом магазине — говорит что магазин не работает нормально.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно.
А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена."
Поздравляю. ;)
Какими подачками, Merto Exodus, Borderlands 3 и уймой других качественных платных игр?
А чё, после этого Rocket League перестала работать?
Прочитай цитату ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз, короче пока не дойдёт смысл его слов. А потом расскажи что тебе там очевидно…
upd: Ладно, намекну: КРОМЕ СТИМА, я, как минимум, не против видеть ещё GoG и Origin.
Я уже написал, что мне очевидно, можешь прочитать ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз, короче пока не дойдет смысл моих слов.
upd: Ладно намекну, Эпик стор такой же как все другие, но по каким-то надуманным причинам хуже других, гениально.
Ты троллишь так? Попробую в последний раз. Чувак пишет: «они кроме стима ничего видеть не хотят», я ему отвечаю что не против видеть другие магазины кроме стима, но не егс. Ведь «кроме стима ничего» подразумевает «кроме стима НИЧЕГО», а не «кроме стима только егс» — это даже звучит бредово. Попробуй теперь ещё раз объясни, где именно я перекрутил его слова?
Спор начался в обсуждении Эпиков, чувак и написал, что вам тут только Стим подавай, если бы вы все, не травили не согласных, своими минусами, может быть он и уточнил бы этот момент.
Хотя, теперь я, не вижу в этом смысла, я 10 раз задавал вопрос, но НИКТО так и не ответил, чем Эпик стор хуже других.
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Про Windows Game Bar, ты не слышал ?
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года?
Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка.
Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Рофл, оказывается иметь одну универсальную софтину удобнее, чем с десяток разных софтин.
Ну да, точно, я начал забывать, что софтина важнее игр.
Оказывается, когда речь идет про лаунчер, то обсуждается функционал лаунчера, какая неожиданность.
Да, только буземцы будут играть в игры, когда можно просто лаунчером любоваться
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там.
-Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Да, в магазине где всё работает через одно место, я покупать ничего не буду, чтобы не давать им своих денег. По-моему очень логично.
То есть, тот факт, что там можно купить игру и успешно её пройти, говорит о том, что магазин работает не нормально. Да, в очередной раз, всё логично.
Тот факт, что купить игру там менее удобно чем в любом другом магазине — говорит что магазин не работает нормально.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно.
А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена."
Поздравляю. ;)
Какими подачками, Merto Exodus, Borderlands 3 и уймой других качественных платных игр?
А чё, после этого Rocket League перестала работать?
Моя проблема больше не в магазине, а в политике и отношении эпиков к рядовым игрокам и что они себя преподносят как «СПАСИТЕЛИ ГЕЙМИНГА И РАЗРАБОТЧИКОВ ОТ КОВАРНЫХ 30% И НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ!». А также то что с самого начала существования магазина, вместо того чтобы сразу сделать нормальную платформу они просто взяли в руки чемоданы с деньгами и начали их кидать в разработчиков чтобы были эксклюзивы потому что иначе в их магазин никто бы и не пошёл. Я не хочу таким паскудам давать свои деньги.
Они забирают у разработчиков меньший процент от реализации, предоставляют бюджеты на разработку новых игр и при этом они паскуды? Сильно, сказано.
Ага, а также то что это направлено исключительно на стим и ни на кого больше. Почему-то они умалчивают об этих процентах когда дело доходит до других магазинов. Это исключительно пиар ход и их это не волнует, они просто бросаются деньгами и громкими словами лишь бы у них было хоть что-то
Ну так Стим берет 30 процентов, Эпики берут 10, это не копейки, разве нет? Эксклюзивность у Эпиков даёт разработчикам дополнительные денежные ресурсы, разве нет?
Я помнится где-то читал о том что эти проценты для самих разработчиков погоды особой не делают, но так как я не помню где и ссылку не могу найти, то это будет только спекуляция. Для меня как рядового игрока всё равно не устраивает политика эпиков потому что по большей части это фанфары чтобы народ просто шёл в их магазин и я не хочу чтобы мои деньги шли в их карманы
Не знаю, я не могу согласиться, для меня игра важнее магазина.
Это вопрос относительности. 70% от 1млн копий пока что, по математике за 3 класс, больше, чем 88% от 100k копий. Можешь поспорить с математикой, приводя абсурдный бред в качестве «аргументов».
Нет, не дает. Эксклюзивность — итог контрактов между эпиками и топ-менеджментом в лучшем случае студий, а реальности с топ-менеджментом издателя. Отличным примером тут служит Control, взятка эпиков за эксклюзивность которого на 60% ушла даже не 505 Games, а их материнской компании Digital Bros.
Хотя у нас прямо в новости прекраснейший пример: Fall Guys. До Devolver несколько крупных издателей послали разработчиков с их идеями, в продукт натурально никто не верил. Далеко не факт, что среди этих тех, к кому пришли Tonic не было самих эпиков, а вот что точно факт: эпики бы не дали ни копейки Tonic до успеха Fall Guys. Но вот после оглушительного успеха и продаж в одном только Steam под 10 лямов, эпики засуетились в приобритении потенциально крайне выгодного актива.
Если ты не заметил, то специально для тебя: 99% эксклюзивов эпиков — это игры от либо именитых сегодня или когда-то давно разработчиков (Галлоп, Судзуки как примеры вышедших в тираж «культовых» разработчиков), либо продукты по раскрученным франшизам, либо продукты от больших издателей. 1% приходится на погрешность случайно пролезших разрабов без имени, хотя в таких случаях еще может сролять то, что разраб подмазан эпиками и еще как-то, как это было с куском говна под названием Close to the Sun: разработчики этой срани в свое время получили грант от эпиков при использовании их движка.
Почему тогда разработчики идут к ним, если по твоим словам от этого нет никакой выгоды?
Какие разработчики сами к ним идут без внешнего стимула в виде платы за эксклюзивность? Или ты имеешь ввиду тех, кто продает в том числе и у них? Если второе, то при нулевых усилиях по публикации своей игры на их площадке (а в случае с средними/крупными издателями и разработчиками усилия нулевые), идут чтобы продать плюсом к сотням тысяч-миллионам на других площадках несколько тысяч копий тем, кому плевать какого качества сервис потреблять.
Эксклюзивить же за бесплатно к ним сейчас ходят вероятно только угсофт, и то не факт. Да и ходят не потому что выгодно продавать у эпиков, а потому что в сравнении с эпиками угсовтовский лаунчер уже не кажется днищем.
По моему, в силу того, что твой аккаунт удаляется за 3 месяца офлайна в юплее, магазин эпиков начинает как раз смотреться выгодно.)
За 6 месяцев и перед удалением приходит нотификация. Это ясен хрен не оправдание юплею, такое скотсво еще нужно поискать. Вот только угсофт на текущий момент — партнер эпиков. В том числе и по продаже ключей активации для юплея в эпик сторе. А значит если ты купил условную вальгаллу в эпик сторе, тебе все еще потребуется юплей.
Да, но вальгалла из эпика и стима не превратится в тыкву, смекаешь?)
А разве условная Вальгалла из Эпикстора не привязывается к конкретному Юбисофт-аккаунту? То есть если сей аккаунт превратился в тыкву, как будет запускаться привязанная к нему игра? На каком-то этапе при запуске же все равно всплывет ЮбисофтКоннект.
Тогда я не понимаю как это должно работать с чужими магазинами, помимо убейсофта.
Разработчикам предлагают деньги за эксклюзивность, поэтому они идут к Эпикам, это так трудно понять?
Я, который идёт за старыми играми в Гог и за мультиплеерными, если желаемые там есть, в Origin: *не существую*
Ух как вы слова перекручиваете, когда очевидно, что речь шла про Стим и Эпик, без упоминания Гог, ЕА, Юбисофт, Беседки и Батлнет.
Прочитай цитату ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз, короче пока не дойдёт смысл его слов. А потом расскажи что тебе там очевидно…
upd: Ладно, намекну: КРОМЕ СТИМА, я, как минимум, не против видеть ещё GoG и Origin.
Я уже написал, что мне очевидно, можешь прочитать ещё раз, а потом ещё раз, а потом ещё раз, короче пока не дойдет смысл моих слов.
upd: Ладно намекну, Эпик стор такой же как все другие, но по каким-то надуманным причинам хуже других, гениально.
Ты троллишь так? Попробую в последний раз. Чувак пишет: «они кроме стима ничего видеть не хотят», я ему отвечаю что не против видеть другие магазины кроме стима, но не егс. Ведь «кроме стима ничего» подразумевает «кроме стима НИЧЕГО», а не «кроме стима только егс» — это даже звучит бредово. Попробуй теперь ещё раз объясни, где именно я перекрутил его слова?
Спор начался в обсуждении Эпиков, чувак и написал, что вам тут только Стим подавай, если бы вы все, не травили не согласных, своими минусами, может быть он и уточнил бы этот момент.
Хотя, теперь я, не вижу в этом смысла, я 10 раз задавал вопрос, но НИКТО так и не ответил, чем Эпик стор хуже других.
Ну наконец-то! Всё именно так. Именно это он и написал. А я ему ответил что НЕ ТОЛЬКО СТИМ и привёл свой конкретный пример, в чём ты уже увидел какое-то перекручивание.
Да просто перечислять в сотый раз тот набор функций, который присутствует в тех же gog и origin (ну и в стим разумеется), но отсутствует в егс не особо хочется. Тем более когда в ответ каждый раз слышишь что-то в духе: «мне это не нужно — значит оно бесполезно.»
Но один пример всё-таки приведу, т.к. он недавний. Решил я дать егс очередной шанс с раздачей rage2 и установил его. Даже наиграл пару часов, до того момента, пока не наткнулся на забавный момент, который мне захотелось заскринить и отправить друже в ВК. И вот неожиданность: я не обнаружил такой функции в егс. prtscr+paint упорно выдают мне скриншот главного меню, вне зависимости от того что пытаюсь заскринить я. В итоге я скачал и поставил obs и отправил эти чёртовы скрины. Суммарно я потратил минут 10 на то чтобы получить 2 скриншота. Ууух, как Стим меня избаловал, какой плохой Стим. Хотя погодите-ка… шёл 2021 год.
Чем егс хуже других? Тем чтобы элементарно сделать скриншот, приходится ставить сторонний софт. Вот тебе один, из пары десятков пунктов.
Ну и попробую предвосхитить возможные: «игра от этого хуже\лучше не становится» или «мне это не нужно».
Примерно в одинаковой удалённости от моего дома, есть два маленьких частных магазинчика, ну таких, с продавцами. Ассортимент в них не большой, да и цены выше, поэтому за основными покупками в них особо ходить не хочется. А вот за хлебушком, газировкой или сигаретами самое то, т.к. далеко до супермаркета ходить не приходится. И в одном из них терминал оплаты — сплошная боль: чип нфц на телефоне видит 1 раз из 10, да и по карте оплата проходит раз через два (полагаю им нужно сменить оператора мобильного интернета), а во втором таких проблем нет.
И разумеется что хлеб и газировка в обоих на вкус одинаковы, т.к. везут их с одного места, да и сигареты в обоих одинаково вредны. А теперь попробуй угадать: в какой из этих магазинов, после 3-4 попыток я перестал пытаться заходить вообще? И я уверен что найдётся какая-нибудь бабушка в соседнем доме, которая услышав это, спросит что-то в духе: «Какие нфц? Какие карты? Что это? Ты вообще о чём мужик? Получила пенсию на почте, зашла на обратной дороге и купила себе хлеб. В смысле один хуже другого? Ассортимент и цены одинаковые, что вообще за бред ты несёшь?» Благо она хоть не станет бегать по соседям, убеждая всех что оба магазинчика одинаково хороши. Я надеюсь.
P.S. Обращаюсь к тем, кому это не было адресовано. Если Вас случайно зацепил мой бесконечный поток мыслей и вы дочитали аж до сюда — простите что бесполезно потратил Ваше время.
Про Windows Game Bar, ты не слышал ?
А по сути всё тоже самое написал, что какие то фишки тебе важнее самой игры.
Т.е. опять, мне нужно включить в настройках винды, нафиг мне в остальное время ненужный оверлей или скачать дополнительный софт? Ага. А может лучше Галёнкин и Ко пусть гуляют, пока не соизволят допилить свою помоечку, хоть до сколько-нибудь приемлемого уровня для 2021 года?
Нужны функции сообщества, что поинтересоваться как решить ту или иную возникшую проблему? Обратись к средствам Валв, ну или любого форума в интернете. Нужны возможности сделать скриншот? Обратись к средствам Мелкомягких. А если мне нужно, в свободное на работе время через старенький ноут, удалённо запустить требовательную игру на своём пк, чтобы постримить её себе же на ноут и поиграть там, то к кому обращаться? А, точно же, опять к Валв. Ну вот и деньги свои за игры я предпочту заносить Валв или тем же Мелкомягким.
А ещё, если так рассуждать, получается что я не слышал про мелочь и в принципе наличку, чтобы мне можно было покушать хлебушка и покурить сигарет. И даже если они в том магазинчике начнут каждую неделю бесплатно раздавать хлеб с газировкой, я всё равно туда ходить не начну. Как минимум до тех пор, пока они не наладят адекватную бесконтактную оплату. Т.к. такие уж вещи, я могу себе позволить оплатить самостоятельно.
А тут ещё интересней. Следуя твоей логике, возможность не брать с собой в магазин кошелёк, а ходить туда только с телефоном, для меня важнее чем купить и покушать хлебушка.
Лол, да меня хлебом не корми, дай только через gpay оплат побольше произвести. (простите, не удержался.=))
Я наконец-то понял что мне напоминает этот диалог. Мои ранние попытки пообщаться с ребятами в комментариях на ютубе, которые тут же набегают почти на любой ролик в котором выступает любой представитель политической оппозиции или даже проскальзывает какая-либо критика режима. Если мы так продолжим, то я уверую что Галёнкин тоже на свою бот-ферму раскошелился, где люди по команде набегают на любую новость о егс, только в его случае, делают это за +1 бесплатную игру или скин для фортнайта. =D
Я понял, что Стим это отличное приложение для людей с ограниченными возможностями, которые не в состоянии набрать в Гугле «Moddb», нажать сочетание клавиш «Windows + G», установить Discord и вообще пользоваться всеми возможностями современного ПК. Надо чтобы, всё было в одном месте, чтобы не дай бог хоть на секунду не перенапрягать мозг, сохранив энергию на то, чтобы поливать помоями другие магазины продающие игры.
Рофл, оказывается иметь одну универсальную софтину удобнее, чем с десяток разных софтин.
Ну да, точно, я начал забывать, что софтина важнее игр.
Оказывается, когда речь идет про лаунчер, то обсуждается функционал лаунчера, какая неожиданность.
Да, только буземцы будут играть в игры, когда можно просто лаунчером любоваться
Причем тут игры, если мы не про них говорим? Твои попытки оправдывать егс выглядят примерно так.
-Магазин ужасный, продавец всё время отходит по курить, оплату картой не принимает, хамит да еще санитария на нуле там.
-Ну да, какой безумец будет есть хлеб, когда можно любоваться магазином.
Да, в магазине где всё работает через одно место, я покупать ничего не буду, чтобы не давать им своих денег. По-моему очень логично.
То есть, тот факт, что там можно купить игру и успешно её пройти, говорит о том, что магазин работает не нормально. Да, в очередной раз, всё логично.
Тот факт, что купить игру там менее удобно чем в любом другом магазине — говорит что магазин не работает нормально.
Ну да точно, это же надо в Америку полететь, чтобы совершить покупку.
В этот раз даже соглашусь с тобой, учитывая сколько будут стоить билеты на самолёт, движения по городам и прочим дорожным расходам, да это действительно не очень удобно.
Да мы же уже выяснили, что я настолько ограниченный что не в состоянии даже наличные деньги с собой носить, ещё сдачу считать… уух как сложно.
А мозг да, он занят зарабатыванием денег, чтобы я мог себе позволить купить желаемые игры самостоятельно, не обращаясь к подачкам от всяких одиозных людей, которые не в состоянии сдержать собственного слова, привет rocket league.
"+1 игра, которая у всех остальных, кому она могла быть интересной, давно куплена."
Поздравляю. ;)
Какими подачками, Merto Exodus, Borderlands 3 и уймой других качественных платных игр?
А чё, после этого Rocket League перестала работать?
Моя проблема больше не в магазине, а в политике и отношении эпиков к рядовым игрокам и что они себя преподносят как «СПАСИТЕЛИ ГЕЙМИНГА И РАЗРАБОТЧИКОВ ОТ КОВАРНЫХ 30% И НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ!». А также то что с самого начала существования магазина, вместо того чтобы сразу сделать нормальную платформу они просто взяли в руки чемоданы с деньгами и начали их кидать в разработчиков чтобы были эксклюзивы потому что иначе в их магазин никто бы и не пошёл. Я не хочу таким паскудам давать свои деньги.
Они забирают у разработчиков меньший процент от реализации, предоставляют бюджеты на разработку новых игр и при этом они паскуды? Сильно, сказано.
Ага, а также то что это направлено исключительно на стим и ни на кого больше. Почему-то они умалчивают об этих процентах когда дело доходит до других магазинов. Это исключительно пиар ход и их это не волнует, они просто бросаются деньгами и громкими словами лишь бы у них было хоть что-то
Ну так Стим берет 30 процентов, Эпики берут 10, это не копейки, разве нет? Эксклюзивность у Эпиков даёт разработчикам дополнительные денежные ресурсы, разве нет?
Я помнится где-то читал о том что эти проценты для самих разработчиков погоды особой не делают, но так как я не помню где и ссылку не могу найти, то это будет только спекуляция. Для меня как рядового игрока всё равно не устраивает политика эпиков потому что по большей части это фанфары чтобы народ просто шёл в их магазин и я не хочу чтобы мои деньги шли в их карманы
Не знаю, я не могу согласиться, для меня игра важнее магазина.
Это вопрос относительности. 70% от 1млн копий пока что, по математике за 3 класс, больше, чем 88% от 100k копий. Можешь поспорить с математикой, приводя абсурдный бред в качестве «аргументов».
Нет, не дает. Эксклюзивность — итог контрактов между эпиками и топ-менеджментом в лучшем случае студий, а реальности с топ-менеджментом издателя. Отличным примером тут служит Control, взятка эпиков за эксклюзивность которого на 60% ушла даже не 505 Games, а их материнской компании Digital Bros.
Хотя у нас прямо в новости прекраснейший пример: Fall Guys. До Devolver несколько крупных издателей послали разработчиков с их идеями, в продукт натурально никто не верил. Далеко не факт, что среди этих тех, к кому пришли Tonic не было самих эпиков, а вот что точно факт: эпики бы не дали ни копейки Tonic до успеха Fall Guys. Но вот после оглушительного успеха и продаж в одном только Steam под 10 лямов, эпики засуетились в приобритении потенциально крайне выгодного актива.
Если ты не заметил, то специально для тебя: 99% эксклюзивов эпиков — это игры от либо именитых сегодня или когда-то давно разработчиков (Галлоп, Судзуки как примеры вышедших в тираж «культовых» разработчиков), либо продукты по раскрученным франшизам, либо продукты от больших издателей. 1% приходится на погрешность случайно пролезших разрабов без имени, хотя в таких случаях еще может сролять то, что разраб подмазан эпиками и еще как-то, как это было с куском говна под названием Close to the Sun: разработчики этой срани в свое время получили грант от эпиков при использовании их движка.
Почему тогда разработчики идут к ним, если по твоим словам от этого нет никакой выгоды?
Какие разработчики сами к ним идут без внешнего стимула в виде платы за эксклюзивность? Или ты имеешь ввиду тех, кто продает в том числе и у них? Если второе, то при нулевых усилиях по публикации своей игры на их площадке (а в случае с средними/крупными издателями и разработчиками усилия нулевые), идут чтобы продать плюсом к сотням тысяч-миллионам на других площадках несколько тысяч копий тем, кому плевать какого качества сервис потреблять.
Эксклюзивить же за бесплатно к ним сейчас ходят вероятно только угсофт, и то не факт. Да и ходят не потому что выгодно продавать у эпиков, а потому что в сравнении с эпиками угсовтовский лаунчер уже не кажется днищем.
По моему, в силу того, что твой аккаунт удаляется за 3 месяца офлайна в юплее, магазин эпиков начинает как раз смотреться выгодно.)
За 6 месяцев и перед удалением приходит нотификация. Это ясен хрен не оправдание юплею, такое скотсво еще нужно поискать. Вот только угсофт на текущий момент — партнер эпиков. В том числе и по продаже ключей активации для юплея в эпик сторе. А значит если ты купил условную вальгаллу в эпик сторе, тебе все еще потребуется юплей.
Да, но вальгалла из эпика и стима не превратится в тыкву, смекаешь?)
А разве условная Вальгалла из Эпикстора не привязывается к конкретному Юбисофт-аккаунту? То есть если сей аккаунт превратился в тыкву, как будет запускаться привязанная к нему игра? На каком-то этапе при запуске же все равно всплывет ЮбисофтКоннект.
Тогда я не понимаю как это должно работать с чужими магазинами, помимо убейсофта.
Разработчикам предлагают деньги за эксклюзивность, поэтому они идут к Эпикам, это так трудно понять?
Ты серьёзно или это шутка такая? Кому какое дело до её родословной когда есть канонический образ, который присутствует с нами на протяжении почти 10 лет и трёх игр серии? И данная актриса этому образу не соответствует. Если не помнишь как выглядит Крошка Тина, хоть загугли скрины с ней для начала.
Вам Кока-кола не разъяснила разве? Белые люди тупые и ограниченные, нужно быть менее белым. Стыдиться и каяться, а не возбухать. А в играх… Там оптический обман вероятно… )
Что? Кто?
Ты что, напился оригинальной Кока-Колы, и она с тобой заговорила?
P. S. Есть так называемая белая Coca-Cola, и она в значительном меньшинстве!
Люди активно недолюбливающие егс, но при этом имеющие обширные библиотеки в Гоге и Ориджине для тебя шутка что ли?)
Слишком громкое заявление. Сообщество в целом и не считало сдпр злодеями с самого начала. Это были скорее частные случаи, хоть и кричали они громко.
Даже здесь, посмотри под новостью на оценку игры от пользователей. Сообщество СГ очевидно не считает сдпр злодеями или игру плохой. Ну и в соответствии с нормальным распределением вероятностей, ситуация остаётся плюс-минус такой же по всему сообществу.
Я все новости о Cyberpunk 2077 на этом сайте читал и видел тенденции. К текущему моменту, благодаря маркетинговому отделу компании, волна хейта спала, но до этого она была сильна.
Возможно просто один-два хейтера сделали себе несколько десятков учтённых записей на этом сайте и искусственно создали волну ненависти на честных польских разработчиков.
Уверен что подавляющее большинство пользователей данного сайта играют в игры на ПК, а на ПК Cyberpunk 2077 не имеет критических багов.
Для освежения памяти рекомендую почитать комментарии к новостям об этой игре с момента релиза и до момента как маркетинговый отдел CD Projekt применил дешёвую манипуляцию в виде трёхдневной возможности вернуть деньги за игру.
Откуда взялось ошибочное мнение что IS обязан подталкивать к стелсу? Он не обязан. Жанр обязан подталкивать только к импровизации, с чем киберпанк успешно справляется за счёт широкого набора геймплейных механик. (пусть не столь глубоких как у классических уже представителей жанра.)
Ну а с твоей способностью к импровизации всё ясно, коль тебя хватило в этой игре только на лутер-шутер.
P.S. Очень удачно ты биошок в один ряд с дизонордом поставил, тот биошок в котором доступный инструментарий ещё скуднее чем в киберпанке. При том что киберпанк экшен-рпг с элементами IS, а биошок претендует на звание классического представителя жанра(нет). Это в принципе всё что нужно знать о твоей «искушённости» в жанре.
И боюсь спросить, я просто мало знаком с серией, но скажи пожалуйста что под Might and Magic, ты не Dark Messiah имел в виду? Это ведь даже не смешно.(
Ты считаешь, что в играх есть импровизация? xD Все что ты делаешь, уже заранее за тебя продумали. Биошок скудный? Ну давай тогда, ты опиши, как ты импровизировал в Панке, а я расскажу про Биошок ;)
Отправить на домашний адрес непонятному чуваку, нелегально товара стоимостью больше миллиона и сдать его ментам, что бы что? Какой мотив? Какой профит взломщику?
Он конечно глупость написал, но и твой пример не далеко ушёл.
Я даже не знаю что тебе ответить...
Тогда не отвечай.
Разница в том, что плагиат — это умышленное преступление, нарушающее интеллектуальную собственность.
Развесёлый харизматичный археолог, охотящийся за сокровищами — это идея. Нельзя оформить авторское право на идею, только на конкретное её исполнение. (в данном случае сценарий) Т.е. нет, это не плагиат.
Зато идеей можно вдохновляться. Как авторы «Сталкера»(не игры) вдохновлялись «Пикником на обочине» Стругацких. Идея заключается в зоне отчуждения со всеми её аномалиями и на нёё нельзя наложить авторские права. А вот по конкретным сценариям: с пришельцами у Стругацких или взрывом ЧАЭС в Сталкере, авторские права уже защищены.
Один из тех случаев когда абсолютно всё понятно без ещё каких-либо лишних слов.
И ведь совершенно нечего возразить против.
Это было до того момента когда они еще ушли к Ворнер Бразарс и та издала вторую часть.
Третью часть они начали делать после второй и тогда когда ушли уже от Ворнеров.
Спасибо, что уточнил.
А если серьезно, то хочешь жить — умей вертеться. Независимые студии часто еле сводят концы с концами, а Эпики скорее всего предлагали деньги здесь и сейчас в обмен на эксклюзивность. Конечно, они согласились, чтобы сохранить студию.
Это понимаю к IO притензий не имею.
Они захотели как лучше. Они это получили.
Ток надо быть честными с пользователями.
А То Пользователи могут припомнить былые заслуги...
«Интернет помнит все»
Припоминальщиков меньшинство и с их мнением благо никто считаться не будет, как с остальными «веселыми» меньшинствами последнее время.