По поводу «стоит/не стоит» Иван хорошо объяснил. С одной стороны The Dark Descent и Rebirth связаны, они дополняют друг друга. Плюс Amnesia The Dark Descent и Penumbra заслуженно до сих пор считаются лучшими играми этих разрабов. Прям неувядающая классика.
С другой стороны отсутствие ознакомления с прошлой частью ни как не мешает прохождению новой Amnesia.
Я начинал прохождение The Dark Descent в 2015 году после Soma, и лично для меня она после Soma не зацепила, я первую Amnesia тупо не осилил. Хотя и провёл в ней несколько часов, вполне возможно что был на 2/3 пути. Потом я попробовал Penumbra и тоже не осилил.
Soma и новая Amnesia мне показались более насыщенными и в плане происходящих вокруг событий, и в плане того, что происходило ранее (о чем мы узнаём из записок), и в плане ЛОРа, и в плане общей картины обреченности и полного пи*деца. Кроме того, само собой, технически Soma и Amnesia Rebirth уже сильнее предшественниц. Тут и графоний интереснее, и анимации веселее.
Поэтому Soma и Amnesia Rebirth я ещё хотя бы раз перепройду, а вот Penumbra и Amnesia The Dark Descent уже нет.
Ещё не прошел до конца, но бесячих монстров не встретил. Если попасться монстру в лапы, то после рестарта и главная героиня, и бабайка «респавняться» в новых местах. В результате, чтобы попасться монстру в лапы на одной локации хотя бы пару раз его надо чуть ли не специально искать. Меня больше двух раз не ловили, а тупил я по полной.
Нет, в этой игре монстры и их анимации прописаны детально и довольно неплохо (в особенности по сравнению с прошлыми проектами). Если они находят главную героиню, то могут схватить её, с ними можно даже «попинаться». В такие моменты их видно во всей красе. Плюс иногда они и на свету «паляться».
Проблему тёмных комнат решают свечи, лампы и факелы. Ресурсов для розжига и подсветки по локациям разбросано с запасом — я даже на улице и на свету зажигал всё, чтобы потратить этот ресурс. Плюс много событий происходит на освещенной улице и в освещенных помещениях. Поэтому лично у меня пока передоз темноты в игре не случался
Правильно сказано, что в Soma этот вопрос решили введением нового режима. Хотя там прятки не так уж напрягали, в отличии от некоторых других аналогичных хорроров с прятками, и монстров не так много.
В Amnesia нашли другое решение.
При первом прохождении от монстров можно не прятаться, а прямо бежать к ним в руки. После рестарта и главная и героиня, и монстр будут находиться совсем в других местах локации, поэтому попасть в лапы даже самым назойливым бабайкам у меня получалось от силы пару раз на одной локации (Это не Alien Isolation, где со второй половины игры Чужой уже не пугал, а тупо раздражал). При этом я реально тупил, палился, и по сути почти сам лез к ним в лапы. Говорят, что частые «рестарты» ведут к плохой концовке (если там вообще есть хорошие концовки), но мне для первого прохождения это не принципиально. Были случаи, когда рестарт был почти у самого выхода с локации, и я спокойно выходил. То есть игра предлагает поиграть в прятки с Тьмою, но не напрягает этим и не вводит в обяз.
Серия Watch Dogs привлекает давно. Первую пробовал у друга. Такая себе ГТА на минималках и про хакеров. Задумка прикольная, но не зацепила совсем.
Watch Dogs 2 при прохождении её без убийств и с использованием только оглушающего/травмирующего оружия вполне неплоха, своеобразна. Все эти примочки хакерские, управление всякими приблудами, миссии были там весьма забавные. Действительно возникало ощущение чего-то нового. Но тоже не захватило, взял диск у другана, побегал пару-тройку часиков и вернул.
Легион привлёк введением в игру перманентной смерти. Игр, где используется перманентная смерть очень мало. При этом лично мне такие игры дарят сильные эмоции. This War of Mine, даже State of Decay. Ты прикипаешь к персонажу, рискуешь вместе с ним жизнью, выживаешь, а потом бах, твоя какая-нибудь глупая ошибка и персонажа уже не вернуть. У меня в такие моменты иногда даже стопор возникал, я выходил из игры, оставлял прохождение на часок, а может и денёк, свыкался с мыслью, что я прос*ал жизнь важного лично для меня NPC, и только спустя время продолжал.
Одна только эта фишка — уже прикольно и своеобразно.
То есть если персонаж гибнет во время миссии, то придется вербовать другого персонажа и искать другие более безопасные пути прохождения, что уже своеобразно. (Кстати, интересно, могут ли погибнуть все NPC? Будет ли при этом Game Over?)
А вот теперь говорят ещё и о том, что случайная генерация вполне себе работает. То есть теперь игра реально будет «генерировать» иногда интересные дополнительные миссии, потребует более комплексного подхода к прохождению. Рассказ о том, что вербуемые персонажи имеют свою историю, график жизни, взаимосвязь с теми или иными группировками — это ж круто.
Поэтому Легион, в отличии от Вальгаллы, начал интересовать всё больше. Но тут не обошлось без проблемы. Через месяц после Легиона выходит Киберпанк (надеюсь наконец-то выйдет). Лично у меня нет физически времени, чтобы проходить по одной игре в месяц. Не говоря про то, что это ещё и деньги немалые (рублю на PS4).
Я в октябре купил Amnesia Rebirth и пока её раза три не пройду — не успокоюсь. Поэтому до декабря мне точно есть чем заняться, а если в декабре выйдет Киберпанк, то выбор между одним кибер-Киану и сотнями ноуйнемов из Легиона по-моему очевиден. А там в 2021 ещё чего интересного выйдет. И тогда получается, что лично для меня Легион уйдёт в небытие. Так и не поиграю.
Конец года выдаётся конечно насыщенным на новинки. (блин, ещё и Medium на декабрь запланировали. Жизнь суровая штука ;)
Вальгаллу не жду. В своё время с интересом прошёл AS Origins. Это был такой себе эксперимент Ubisoft, игра с закосом под экшен-РПГ, скрещённой со стелс-экшеном, история про отца, который мстит за смерть сына (в части отношений сына и отца история получилась в целом трогательной, дополнялась воспоминаниями в доп.миссиях), отдельные злодеи, в том числе в доп.миссиях были неплохо прописаны, имели норм мотивацию, их было даже жаль, отдельные миссии (в том числе дополнительные) были интересны в плане задумки и сюжета. Короче посмотреть на этот эксперимент было интересно, мир игры было увлекательно изучать. И она относительно короткая, поэтому не успела надоесть до окончания сюжета. Концовка в ней ни о чём, ну и ладно. Купил, прошёл, не пожалел.
Одиссею бегал у кореша в гостях. Ему понравилось, мне в компании норм, а вот самому проходить — скучно и однообразно. Есть интересные миссии, в том числе и доп., есть интересные персонажи, в том числе и доп. Система решение-последствия местами реализована прикольно
До сих пор вспоминаю, как я родной остров персонажа обрёк на гибель, когда спас семью, заболевшую какой-то заразой. Это была просто жесть. Не ожидал такого.
Очень круто сделаны локации — красиво, разнообразно, эпично. Однако проходить её не стал, хотя мог взять диск у кореша. Не затянула. При этом мой друг неоднократно говорил, что Одиссея для него стала круче Ведьмака 3, потому что боёвка крутая. Я боёвку не назвал бы крутой. Она как по мне слишком однообразная, а сюжет, диалоги, персонажи и мир игры в Ведьмаке 3 конечно же прописаны в разы круче. Поэтому я от такого сравнения слегка подофигел.
Думаю, что Вальгалла, как и Одиссея, будет чем-то типа огромного аддона к AS Origins, и вряд ли чем-то удивит. Поэтому не планирую брать эту игру, хотя темма викингов и интересна.
Отредактировано: 29 октября 2020г., 13:57, mos_2484
Вторую Амнезию делали совсем другие разрабы, поэтому судить по ней не стоит.
Насчёт «вектора» понимаю и поддерживаю полностью. Мне например вектор RE7, The Evil Within, Outlast не зашёл. Хорошие игры, их хвалят. Жанр хоррор мне нравиться, но лично меня они просто не захватили.
Может подскажите что-то из грядущих хорроров, которые вам интересны?
Слышал про Medium от Bloober Team, но не уверен, что буду брать.
Мне в играх любого жанра нравиться ЛОР изучать, и если его негусто, то уже не так интересна.
В этом плане Soma и Amnesia Rebirth этого ЛОРа сыпят сполна, хоть книгу пиши.
Сайлент Хилл первый переплюнуть в принципе сложно. Дождаться бы ремейка в стиле RE2 Remake, да видно не судьба.
К сожалению к играм Frictional Games приобщился только с выходом Soma в 2015 году, которую прошёл на одном дыхании. Сейчас решил перепройти параллельно с Amnesia Rebirth.
Проходить игры пяти-десятилетней давности, даже если они очень классные, у меня чаще всего нет времени, да и желания тоже. Выходит много новых, играю я не часто, за год проходить успеваю от 4 до 7-8 игр. Предпочитаю пробовать новое, даже если проект по отзывам слабее «старичков».
В Penumbra и первой Amnesia провёл немало времени, но так как проходил их после Soma в 2015 году, то до конца так и не прошёл. Однако оценил обе. Квест в тёмных корридорах с азбукой морзе до сих пор вспоминаю. И ещё вспоминаю, как подолгу экспериментировал, пытаясь ликвидировать или хотя бы забаррикадировать очередного монстра в туннелях. Фишка со взаимодействием с объектами в серии прям бомба. Когда игра не подсказывает тебе, как это использовать, а просто даёт механизм, а дальше сам думай. Было бы здорово, чтоб задачек с таким взаимодействием было больше в их играх.
Если попробовать все игры Frictional Games, то становиться понятно, что Soma немного выбивается из общей картины их проектов. Она более казуальная в плане геймплея, делалась с расчётом на расширение игровой аудитории. И в результате насколько я знаю уровень продаж Amnesia: The Dark Descent она не превысила.
Лично мне понравились все игры. Amnesia Rebirth ещё не прошёл. С одной стороны, играется она после Soma совсем по-другому, с другой и там, и там чувствуется рука Frictional Games.
В Amnesia Rebirth темнота это важная часть игры и геймплея. Хотя даже в подземельях и зданиях я редко хожу в полной темноте. Если внимательно изучать окружение, то можно найти источники света: множество емкостей с маслом для лампы, спичек, ну и недвижимых объектов освещения типа свечей, ламп, факелов и т.д. Получается приблизительно такая схема: идёшь в темноту, включаешь ручную масляную лампу, находишь в темноте два ближайших незажённых факела (или свечи), вырубаешь лампу, достаешь спичку поджигаешь два-три осветительных предмета, пока она не погасла, обшариваешь всё, что видно на свету, читаешь записки, находишь масло, спички и снова в темноту с лампой в руках.
Можно и в потёмках бродить, но так много интересного и полезного пропустишь.
Игра часто меняет локации, вводит новые ситуации, добавляет в историю большое количество новых деталей, поэтому даже казалось бы «скучное» брожение по тёмным корридорам с догорающей спичкой в руках не надоедает.
Да, немалое число геймеров не обрадовало огромное количество флэшбеков и записок. Меня поначалу напрягало, а сейчас уже воспринимаю это, как фишку игры. Получается нечто среднее между текстовым квестом, адвенчурой и бродилкой. Загадок немного, ходим много, читаем и слушаем ещё больше.
С одной стороны, разрабы могли бы убрать это жонглирование спичками и маслом, могли поубирать вечногорящие свечки, лампы и факелы, намертво пришитые к столам, бочкам и стенам. Ведь наличие условностей в игре может убивать атмосферу и мешать погружению в неё (тем более в хорроре). С другой стороны, это убрало бы из игры важную часть геймплея, которую надо было бы чем-то заменять. Плюс такая условность навевает атмосферу первой амнезии.
Поначалу мне эта условность казалась лишней и убивающей атмосферу. А сейчас понимаю, что без этой фишки играть было бы скучнее, догорающая спичка в руках круто бьет на атмосферу, заставляет быстрее двигаться прямо в густую темноту, из которой раздаётся какой-нибудь жуткий звук. Идти туда совсем не хочется, но лимит ресурса заставляет не просто идти, а прям забеги спортивной ходьбы устраивать на уровнях от факела к факелу, от свечки к свечке. Это даже прикольно.
Насчёт условностей абсолютно верно сказано. В RE2 Remake условностей не меньше, что не делает эту игру плохой.
Frictional Games реально не хватает хорошего грамотного маркетолога. Можно пропиариться так, чтоб и по деньгам не сильно накладно, но и результат был бы.
Брать точно стоит. Я более интересных и атмосферных хорроров, чем у Frictional Games, не видел.
Переживаю только за то, что бюжеты разработки у них растут, а вот маркетинг лучше не становиться. Игра выходит 20.10.2020, а инфы — почти ноль. Лично мне рекламировать Frictional Games не надо. Я после Soma любую их игру возьму, не глядя. И трейлеры смотреть не буду, чтоб не спойлерить. Но вот как они широкую публику привлекать собираются? Или они окупать проект не планируют?
К сожалению то, что ремейк первой Мафии станет рескином третьей было понятно сразу. Если бы доступ к «телу» ремейка Mafia дали Warhorse Studios (создателям Kingdom Come: Deliverance) и Даниэлю Вавра, то можно было ждать чего-то не похожего на Mafia 3 даже при условии работы на движке Mafia 3.
Вообще для ремейка Mafia подошёл бы движок RDR2 от Rockstar. Этот движок больше подходит для игры с уклоном в реализм, коей была Mafia первая. А у обеих компаний один хозяин, который мог бы как следует подумать и «замутить» более качественный ремастер на уже готовом движке (то есть без дополнительных вложений в развитие движка), без переработки персонажей и экшония, с тем же сюжетом и динамикой (то есть не надо платить сценаристам). Думаю, что такой ремастер Mafia продался бы намного лучше.
Никто не запрещает потом выпустить Mafia ремейк-онлайн отдельной игрой, которая удовлетворит школоту. А Mafia The City of Lost Heaven оставить для ценителей более реалистичных и хардовых игр.
В своё время пока все устраивали «Форсаж7» в GTA San Andreas, я с восхищением перепроходил Mafia The City of Lost Heaven, где было меньше драйва, но больше здравого смысла и крутой атмосферы. Движок Mafia The City of Lost Heaven для своего времени был очень даже хорош, город воссоздан классно. Да, там не было «точек интереса», понавешанных на каждом шагу. Ну а надо ли?
Я начинал на «харде», довольно быстро освоился и стало местами скучновато. Введение в игру «летального» уровня сложности добавило азарта боям. Ты не умираешь от одного удара (по крайней мере далеко не всегда, особенно если качаешь здоровье), лечилки в бою тоже никто не отменял.
На «смертельном» уровне прокачка персонажа и собственного скила становится важна. Бои надо иногда придумывать прям чётко по таймингам.
Короче, перешёл на «летальный» и не пожалел. Понижать не стану
Прокачал 2/3 всех возможных скиллов, изучил все стойки. Понравилось то, что тактика в стиле «выбрал эту стойку и жму эту кнопку — всех убил» не работает.
С щитоносцами — одна стратегия, с мечниками — вторая, с копъеносцами третья, здоровяки по-своему бьют, про лучников забывать нельзя.
Затем появляются все вышеназванные, но уже более прокачанные, у которых в запасе есть свои «нежданчики».
А ещё местные мини-боссы.
И вот когда вся эта толпа выходит против тебя одновременно, то становиться жарко. Особенно, если метательным и дальнобойным оружием не пользоваться.
В бою приходится часто меня стойки и тактику. Круто! Лично мне понравилось.
Во-первых, Эбби уже дважды могла убить Элли. Но не убила. А почему сейчас вдруг решит убить?
Во-вторых, Эбби определила для себя в приоритете жизнь Льва и заботу об этом человеке. Это видно и понятно. С чего она вдруг решит сменить желание жить мирно на желание мстить?
В-третьих, Элли только что спасла Эбби и Льва от неминуемой гибели, сняв их со столбов.
Совета я спрашивал именно для того, чтоб получить совет.
И за ответ я благодарен.
С вашим мнением по сюжету игры также согласен (это в том споре, можно ли считать поведение Джоэла оправданным или он должен был Элли бросить ещё в первой части игры).
С вашим мнением по геймплею игры я согласился ещё в прошлых комментах и это обосновал.
Смысла «оправдывать игру» нет никакого. Каждому своё.
В то же время комментариев о том, что геймплейно игра такая себе я вижу немало. А вот доводов о том, какие игры схожего жанра и направления лучше в плане геймплея — к сожалению нет.
Тут зависит от того, с какой другой игрой тех лет её сравнивать.
К примеру, в плане геймплея TLOU 2 тоже называют однообразной и скучной.
Но когда спрашиваешь, во что тогда поиграть свеженького (хотя из последних трёх лет) из похожего по жанру (то есть смесь сурвайвала, хоррора и экшена), то в ответ тишина.
Может вы что-то подскажете?
Буду благодарен. Я без стёба спрашиваю. Мне нравиться такое направление игр, но вот хороших знаю не много.
По сути всё верно, и насчёт «повестки» в игре — она там есть и её реально навязывают. Поэтому обоснованная критика этой игре нужна.
Но тот срач, который развели геймеры, просто изумляет.
Не так в ней всё плохо. И многие вещи в целом неплохо сочетаются с законами и логикой этого мира.
Почему не слышно таких срачей про перекачанных мужиков в шутерах?
P.S. Эбби делала упор на вес по понятным причинам — благодаря этому она выживала в рукопашных схватках. Элли брала скоростью и реакцией, а Эбби силой. Было бы неплохо, чтоб и в геймплее эта разница ощущалась больше. Ну тут уже есть то, что есть. И так работу огромную проделали разрабы.
Я бы не назвал это клишайнёй про всепрощение. Вот если бы добрая Элли прошлась огнём и мечом по злым «Волкам», заодно поубивав ещё и злых «Шрамов», то вот это было бы клише.
А тут как раз показана неоднозначность.
Сравните к примеру с RDR 2. Там банду преступников постарались показать максимально позитивно, в том числе и самого Моргана. Хотя они перебили кучу народу и живут за счёт разбоя.
Мне кажется, что Элли обратила внимание на то, что Эбби её не убила именно благодаря Льву.
А ещё я думаю, что она обратила внимание на то, что Эбби положила еле живого ребёнка в лодку. И если Элли убьет Эбби, то по хорошему надо убить и Льва. Потому что убить Эбби и оставить Льва одну в лодке — это тоже убийство ребёнка.
Если говорить про Эбби:
Сценаристы и говорят о том, что если бы Лев погибла ранее, то линию Эбби можно было бы заканчивать. Но тут так уж получилось, что от жизни Эбби зависит жизнь Льва. Девочка в таком состоянии одна в том месте просто не выживет.
По этой причине сценаристы всё же сошлись на том, что Эбби должна выжить. Именно потому, что ранее было принято решение о том, что Лев также должна выжить.
Далеко не факт, что выделение вещества из мозга Элли поможет создать лекарство. Это только теория и довольно призрачная, потому что Элли — первый человек с такими особенностями. То есть подобных опытов раньше не делали. А в опытах первый почти никогда не бывает успешным.
Лично Джоэл вообще не верит в лекарство. Он не верит Цикадам. Он верит лишь в то, что Элли должна жить здесь и сейчас.
Безусловно, если бы все сели тихо-мирно в комнате и обсудили проблему (Джоэл, Элли, врач — отец Эбби, глава Цикад), то возможно они смогли бы прийти к мирному решению проблемы. Возможно Элли согласилась бы пожертвовать собой. Возможно Джоэл поговорил бы с ней и принял её выбор, смирившись с потерей.
Однако это при идеальном раскладе.
Посмотрите на наш нынешний мир. У нас войны не заканчиваются никогда. Это почему? Потому что все тихо-мирно сидят и обсуждают проблемы? Такое возможно только в каком-то идеальном мире, не нашем мире. Люди постоянно друг с другом воюют, и цели в этих войнах далеко не спасение всего человечества.
TLOU и TLOU 2 это произведения с конкретной концовкой, доносящие до игроков определённую мысль. Мы же не требуем от книги, которую читаем, или от фильма, который смотрим, возможности выбора концовки.
Мы просто принимаем концовку такой, как она есть. Она нам может нравиться, а может не нравиться. Мы можем это обсудить. Но так или иначе это виденье автора. И произведение в целом не становится хуже от того, что автор концовку видит по-другому.
Да уже одно то, что автор сделал произведение, которое вызывает столько обсуждений — уже одно это достойно уважения.
Никто не обещал в TLOU и TLOU 2 сложный множественные концовки, моральный выбор, разветвлённые диалоги, выбор персонажа, пола, голоса, цвета и формы ушей. Эта игра не об этом.
К примеру, в Metro 2033 решили сделать две концовки (при этом желания геймеров не спрашивали и выбора толком не давали), а в результате сошлись на том, что концовка у игры всё же одна. И зачем тогда эти две концовки?
Это не странный момент. Выбор со стороны Цикад в той ситуации делали люди. Люди ошибаются иногда, а иногда и часто :)
Представьте себя со стороны Цикад в той ситуации.
К вам привели ребёнка, ценой жизни которого возможно можно спасти всё человечество.
Будете ли вы спрашивать у этого ребёнка, хочет ли она умереть за человечество?
А что если она скажет, что не хочет. Вы её отпустите?
А тут ещё Джоэл начинает заявлять права. Типа, должен быть способ. Способа нет, так было решено. Джоэл на базе Цикад никто, Элли там тоже знает только глава Цикад. Глава Цикад своё решение в отношении этого ребёнка уже приняла. И её тоже можно понять. Тут речь идёт о вымирании.
А теперь представьте позицию Джоэла:
Элли собираются убить на операционном столе, чтобы попытаться сделать лекарство. Не известно, получиться ли у них это. Но точно известно, что Элли вот вот умрёт. Вы бы вступили с ними в долгосрочный диалог? Вы уверены? А ничего, что пока будут вестись переговоры, ей вскроют мозг и скажут: «Ой. Ну что уж тут поделаешь. Не удобно, конечно, получилось».
Элли живой человек, а не робот и не вычислительная машина.
Мотивация её действий хорошо видна в игре.
скрытый текст
Да, Эбби — антагонистка.
Но эта антагонистка дважды подарила Элли жизнь в той ситуации, когда этого делать было нельзя. И Элли это сама понимает. Ей подарили жизнь, а она в ответ должна забрать?
Убив Эбби, Элли фактически убила бы и Льва — девочку, которая ей вообще-то жизнь спасла. Ведь ребёнок без Эбби не выжил бы, а Элли не стала бы заморачиваться и спасать Льва.
Элли на пути к Эбби действительно убила множество людей, которые к этому делу отношения не имели, либо имели опосредованное отношение. И на неё сильно давило осознание этой правды. Понимание того, что она теперь не лучше, чем Эбби.
К концу игры Элли понимает, что убийство Эбби уже не изменит ровным счётом ничего. Элли хотела поступить правильно, поступить по-людски. Ведь справедливая месть это правильно. Нельзя допускать гибели своих родных и близких, нельзя прощать убийц.
Поэтому поход Элли планировался, как справедливая месть. А по сути её поход стал кровавой резнёй, резнёй, которая никак не отменяла того факта, что Джоэла уже нет, резнёй, которая привела к смерти многих невинных людей.
Элли не получила того, что хотела изначально. И смерть Эбби уже ничего бы не поменяла.
Да, если бы Элли смогла также удачно прийти в город, найти Эбби и убить только её, то было бы круто. Но в результате Элли прошла через такой ад, что ей жизнь Эбби уже не была нужна.
Элли была полностью «убита» этим путём изнутри. По дороге за местью она по сути растеряла всё то, ради чего стоило жить.
Вы сейчас говорите правильную вещь. И мир TLOU 2 работает именно так, каким вы его видите. И тогда в чём собственно претензия к игре?
В мире постапокалипсиса нельзя проявлять доброту и надо быть расчётливым. Это факт.
Вы говорите, что Джоэл бы не выжил, если бы проявлял «слабину». Да, всё верно. Как только он проявил слабину — был убит.
Именно за свою доброту Джоэл поплатился жизнью. Он спас Элли, убил Цикад и ему за это отомстили. При этом и сама Элли ему за спасение не благодарна, а скорее наоборот.
Если бы он взял деньги, то был бы жив-здоров, а Цикады возможно изобрели бы лекарство. А может у них не получилось бы изобрести лекарство, и Элли умерла бы напрасно. Но Джоэл был бы жив.
А ещё Элли бы не смогла устроить кровавую мясорубку, если бы отряд Эбби её устранил ещё там в подвале вместе с Джоэлом. Но Оуэн пожалел Элли и Томми. За это Оуэн тоже поплатился — Элли и Томми убили его и всех, кто был ему дорог. Только Эбби повезло.
И в том-то вся фишка, что Джоэл, Эбби, Элли, Оуэн и другие показаны человечными. Они люди, которые совершают ошибки, люди, которые не всегда поступают по логике, иногда их захлестывают эмоции.
Дело в том, что для некоторых людей (возможно не для всех) жизнь без эмоций и без чувств ничем не отличается от смерти.
Да, после смерти дочери Джоэл включил режим «выживальщика» — брался за любую работу (даже гоп-стоп), старался ни к кому не привязываться. Но жить без эмоций он так или иначе не смог. И Элли дала ему эти эмоции. Там внутри сердца, «крытого камнем», теплились чувства. Джоэл изначально человек семейный и добрый. Это видно из его отношений с дочерью в начале игры.
Он сильный человек, но при этом он допускает в своей жизни слабость в виде семьи, ребёнка, допускает привязанность и зависимость от чувств.
Это не означает, что он тряпка, и не способен выживать. В мире постапокалипсиса ему пригодился его жизненный опыт. Он и его брат Томми были хорошо подготовлены к экстремальным ситуациям ещё до конца света. Это тоже хорошо видно в начале игры.
Джоэл принципиальный и честный человек, человек неглупый, опытный в бою и в долгой вылазке. Это неотделимая часть его сущности, как и доброта, и человечность. И эти его черты наверняка нравилась его нанимателям.
Потому что если давать задание на доставку товара человеку, как вы говорите, «мерзкому» и более приспособленному, то есть большой риск, что его перекупят. Ведь у таких внутри калькулятор вместо мозгов. Кто больше цифру предложил, тот и молодец.
Выживать проще в команде, а команду проще сколотить с человеком, которому ты можешь доверять, чем кучке «мерзких ублюдков».
Поэтому получается, что мир TLOU и TLOU 2 функционирует ровно так, как вы его и описываете. И при этом вы критикуете эти игры за то, как прописан этот мир.
По поводу «стоит/не стоит» Иван хорошо объяснил. С одной стороны The Dark Descent и Rebirth связаны, они дополняют друг друга. Плюс Amnesia The Dark Descent и Penumbra заслуженно до сих пор считаются лучшими играми этих разрабов. Прям неувядающая классика.
С другой стороны отсутствие ознакомления с прошлой частью ни как не мешает прохождению новой Amnesia.
Я начинал прохождение The Dark Descent в 2015 году после Soma, и лично для меня она после Soma не зацепила, я первую Amnesia тупо не осилил. Хотя и провёл в ней несколько часов, вполне возможно что был на 2/3 пути. Потом я попробовал Penumbra и тоже не осилил.
Soma и новая Amnesia мне показались более насыщенными и в плане происходящих вокруг событий, и в плане того, что происходило ранее (о чем мы узнаём из записок), и в плане ЛОРа, и в плане общей картины обреченности и полного пи*деца. Кроме того, само собой, технически Soma и Amnesia Rebirth уже сильнее предшественниц. Тут и графоний интереснее, и анимации веселее.
Поэтому Soma и Amnesia Rebirth я ещё хотя бы раз перепройду, а вот Penumbra и Amnesia The Dark Descent уже нет.
Каждый решает для себя сам.
Ещё не прошел до конца, но бесячих монстров не встретил. Если попасться монстру в лапы, то после рестарта и главная героиня, и бабайка «респавняться» в новых местах. В результате, чтобы попасться монстру в лапы на одной локации хотя бы пару раз его надо чуть ли не специально искать. Меня больше двух раз не ловили, а тупил я по полной.
Это не совсем спойлер (написан выше), но я на всякий случай скрыл.
Нет, в этой игре монстры и их анимации прописаны детально и довольно неплохо (в особенности по сравнению с прошлыми проектами). Если они находят главную героиню, то могут схватить её, с ними можно даже «попинаться». В такие моменты их видно во всей красе. Плюс иногда они и на свету «паляться».
Проблему тёмных комнат решают свечи, лампы и факелы. Ресурсов для розжига и подсветки по локациям разбросано с запасом — я даже на улице и на свету зажигал всё, чтобы потратить этот ресурс. Плюс много событий происходит на освещенной улице и в освещенных помещениях. Поэтому лично у меня пока передоз темноты в игре не случался
Правильно сказано, что в Soma этот вопрос решили введением нового режима. Хотя там прятки не так уж напрягали, в отличии от некоторых других аналогичных хорроров с прятками, и монстров не так много.
В Amnesia нашли другое решение.
При первом прохождении от монстров можно не прятаться, а прямо бежать к ним в руки. После рестарта и главная и героиня, и монстр будут находиться совсем в других местах локации, поэтому попасть в лапы даже самым назойливым бабайкам у меня получалось от силы пару раз на одной локации (Это не Alien Isolation, где со второй половины игры Чужой уже не пугал, а тупо раздражал). При этом я реально тупил, палился, и по сути почти сам лез к ним в лапы. Говорят, что частые «рестарты» ведут к плохой концовке (если там вообще есть хорошие концовки), но мне для первого прохождения это не принципиально. Были случаи, когда рестарт был почти у самого выхода с локации, и я спокойно выходил. То есть игра предлагает поиграть в прятки с Тьмою, но не напрягает этим и не вводит в обяз.
Серия Watch Dogs привлекает давно. Первую пробовал у друга. Такая себе ГТА на минималках и про хакеров. Задумка прикольная, но не зацепила совсем.
Watch Dogs 2 при прохождении её без убийств и с использованием только оглушающего/травмирующего оружия вполне неплоха, своеобразна. Все эти примочки хакерские, управление всякими приблудами, миссии были там весьма забавные. Действительно возникало ощущение чего-то нового. Но тоже не захватило, взял диск у другана, побегал пару-тройку часиков и вернул.
Легион привлёк введением в игру перманентной смерти. Игр, где используется перманентная смерть очень мало. При этом лично мне такие игры дарят сильные эмоции. This War of Mine, даже State of Decay. Ты прикипаешь к персонажу, рискуешь вместе с ним жизнью, выживаешь, а потом бах, твоя какая-нибудь глупая ошибка и персонажа уже не вернуть. У меня в такие моменты иногда даже стопор возникал, я выходил из игры, оставлял прохождение на часок, а может и денёк, свыкался с мыслью, что я прос*ал жизнь важного лично для меня NPC, и только спустя время продолжал.
Одна только эта фишка — уже прикольно и своеобразно.
То есть если персонаж гибнет во время миссии, то придется вербовать другого персонажа и искать другие более безопасные пути прохождения, что уже своеобразно. (Кстати, интересно, могут ли погибнуть все NPC? Будет ли при этом Game Over?)
А вот теперь говорят ещё и о том, что случайная генерация вполне себе работает. То есть теперь игра реально будет «генерировать» иногда интересные дополнительные миссии, потребует более комплексного подхода к прохождению. Рассказ о том, что вербуемые персонажи имеют свою историю, график жизни, взаимосвязь с теми или иными группировками — это ж круто.
Поэтому Легион, в отличии от Вальгаллы, начал интересовать всё больше. Но тут не обошлось без проблемы. Через месяц после Легиона выходит Киберпанк (надеюсь наконец-то выйдет). Лично у меня нет физически времени, чтобы проходить по одной игре в месяц. Не говоря про то, что это ещё и деньги немалые (рублю на PS4).
Я в октябре купил Amnesia Rebirth и пока её раза три не пройду — не успокоюсь. Поэтому до декабря мне точно есть чем заняться, а если в декабре выйдет Киберпанк, то выбор между одним кибер-Киану и сотнями ноуйнемов из Легиона по-моему очевиден. А там в 2021 ещё чего интересного выйдет. И тогда получается, что лично для меня Легион уйдёт в небытие. Так и не поиграю.
Конец года выдаётся конечно насыщенным на новинки. (блин, ещё и Medium на декабрь запланировали. Жизнь суровая штука ;)
Вальгаллу не жду. В своё время с интересом прошёл AS Origins. Это был такой себе эксперимент Ubisoft, игра с закосом под экшен-РПГ, скрещённой со стелс-экшеном, история про отца, который мстит за смерть сына (в части отношений сына и отца история получилась в целом трогательной, дополнялась воспоминаниями в доп.миссиях), отдельные злодеи, в том числе в доп.миссиях были неплохо прописаны, имели норм мотивацию, их было даже жаль, отдельные миссии (в том числе дополнительные) были интересны в плане задумки и сюжета. Короче посмотреть на этот эксперимент было интересно, мир игры было увлекательно изучать. И она относительно короткая, поэтому не успела надоесть до окончания сюжета. Концовка в ней ни о чём, ну и ладно. Купил, прошёл, не пожалел.
Одиссею бегал у кореша в гостях. Ему понравилось, мне в компании норм, а вот самому проходить — скучно и однообразно. Есть интересные миссии, в том числе и доп., есть интересные персонажи, в том числе и доп. Система решение-последствия местами реализована прикольно
До сих пор вспоминаю, как я родной остров персонажа обрёк на гибель, когда спас семью, заболевшую какой-то заразой. Это была просто жесть. Не ожидал такого.
Очень круто сделаны локации — красиво, разнообразно, эпично. Однако проходить её не стал, хотя мог взять диск у кореша. Не затянула. При этом мой друг неоднократно говорил, что Одиссея для него стала круче Ведьмака 3, потому что боёвка крутая. Я боёвку не назвал бы крутой. Она как по мне слишком однообразная, а сюжет, диалоги, персонажи и мир игры в Ведьмаке 3 конечно же прописаны в разы круче. Поэтому я от такого сравнения слегка подофигел.
Думаю, что Вальгалла, как и Одиссея, будет чем-то типа огромного аддона к AS Origins, и вряд ли чем-то удивит. Поэтому не планирую брать эту игру, хотя темма викингов и интересна.
Вторую Амнезию делали совсем другие разрабы, поэтому судить по ней не стоит.
Насчёт «вектора» понимаю и поддерживаю полностью. Мне например вектор RE7, The Evil Within, Outlast не зашёл. Хорошие игры, их хвалят. Жанр хоррор мне нравиться, но лично меня они просто не захватили.
Может подскажите что-то из грядущих хорроров, которые вам интересны?
Слышал про Medium от Bloober Team, но не уверен, что буду брать.
Мне в играх любого жанра нравиться ЛОР изучать, и если его негусто, то уже не так интересна.
В этом плане Soma и Amnesia Rebirth этого ЛОРа сыпят сполна, хоть книгу пиши.
Сайлент Хилл первый переплюнуть в принципе сложно. Дождаться бы ремейка в стиле RE2 Remake, да видно не судьба.
К сожалению к играм Frictional Games приобщился только с выходом Soma в 2015 году, которую прошёл на одном дыхании. Сейчас решил перепройти параллельно с Amnesia Rebirth.
Проходить игры пяти-десятилетней давности, даже если они очень классные, у меня чаще всего нет времени, да и желания тоже. Выходит много новых, играю я не часто, за год проходить успеваю от 4 до 7-8 игр. Предпочитаю пробовать новое, даже если проект по отзывам слабее «старичков».
В Penumbra и первой Amnesia провёл немало времени, но так как проходил их после Soma в 2015 году, то до конца так и не прошёл. Однако оценил обе. Квест в тёмных корридорах с азбукой морзе до сих пор вспоминаю. И ещё вспоминаю, как подолгу экспериментировал, пытаясь ликвидировать или хотя бы забаррикадировать очередного монстра в туннелях. Фишка со взаимодействием с объектами в серии прям бомба. Когда игра не подсказывает тебе, как это использовать, а просто даёт механизм, а дальше сам думай. Было бы здорово, чтоб задачек с таким взаимодействием было больше в их играх.
Если попробовать все игры Frictional Games, то становиться понятно, что Soma немного выбивается из общей картины их проектов. Она более казуальная в плане геймплея, делалась с расчётом на расширение игровой аудитории. И в результате насколько я знаю уровень продаж Amnesia: The Dark Descent она не превысила.
Лично мне понравились все игры. Amnesia Rebirth ещё не прошёл. С одной стороны, играется она после Soma совсем по-другому, с другой и там, и там чувствуется рука Frictional Games.
В Amnesia Rebirth темнота это важная часть игры и геймплея. Хотя даже в подземельях и зданиях я редко хожу в полной темноте. Если внимательно изучать окружение, то можно найти источники света: множество емкостей с маслом для лампы, спичек, ну и недвижимых объектов освещения типа свечей, ламп, факелов и т.д. Получается приблизительно такая схема: идёшь в темноту, включаешь ручную масляную лампу, находишь в темноте два ближайших незажённых факела (или свечи), вырубаешь лампу, достаешь спичку поджигаешь два-три осветительных предмета, пока она не погасла, обшариваешь всё, что видно на свету, читаешь записки, находишь масло, спички и снова в темноту с лампой в руках.
Можно и в потёмках бродить, но так много интересного и полезного пропустишь.
Игра часто меняет локации, вводит новые ситуации, добавляет в историю большое количество новых деталей, поэтому даже казалось бы «скучное» брожение по тёмным корридорам с догорающей спичкой в руках не надоедает.
Да, немалое число геймеров не обрадовало огромное количество флэшбеков и записок. Меня поначалу напрягало, а сейчас уже воспринимаю это, как фишку игры. Получается нечто среднее между текстовым квестом, адвенчурой и бродилкой. Загадок немного, ходим много, читаем и слушаем ещё больше.
С одной стороны, разрабы могли бы убрать это жонглирование спичками и маслом, могли поубирать вечногорящие свечки, лампы и факелы, намертво пришитые к столам, бочкам и стенам. Ведь наличие условностей в игре может убивать атмосферу и мешать погружению в неё (тем более в хорроре). С другой стороны, это убрало бы из игры важную часть геймплея, которую надо было бы чем-то заменять. Плюс такая условность навевает атмосферу первой амнезии.
Поначалу мне эта условность казалась лишней и убивающей атмосферу. А сейчас понимаю, что без этой фишки играть было бы скучнее, догорающая спичка в руках круто бьет на атмосферу, заставляет быстрее двигаться прямо в густую темноту, из которой раздаётся какой-нибудь жуткий звук. Идти туда совсем не хочется, но лимит ресурса заставляет не просто идти, а прям забеги спортивной ходьбы устраивать на уровнях от факела к факелу, от свечки к свечке. Это даже прикольно.
Насчёт условностей абсолютно верно сказано. В RE2 Remake условностей не меньше, что не делает эту игру плохой.
Да, человек явно путает жанры. Сравнивать Amnesia и к примеру Resident Evil — идея такая себе.
Frictional Games реально не хватает хорошего грамотного маркетолога. Можно пропиариться так, чтоб и по деньгам не сильно накладно, но и результат был бы.
Переживаю только за то, что бюжеты разработки у них растут, а вот маркетинг лучше не становиться. Игра выходит 20.10.2020, а инфы — почти ноль. Лично мне рекламировать Frictional Games не надо. Я после Soma любую их игру возьму, не глядя. И трейлеры смотреть не буду, чтоб не спойлерить. Но вот как они широкую публику привлекать собираются? Или они окупать проект не планируют?
Вообще для ремейка Mafia подошёл бы движок RDR2 от Rockstar. Этот движок больше подходит для игры с уклоном в реализм, коей была Mafia первая. А у обеих компаний один хозяин, который мог бы как следует подумать и «замутить» более качественный ремастер на уже готовом движке (то есть без дополнительных вложений в развитие движка), без переработки персонажей и экшония, с тем же сюжетом и динамикой (то есть не надо платить сценаристам). Думаю, что такой ремастер Mafia продался бы намного лучше.
Никто не запрещает потом выпустить Mafia ремейк-онлайн отдельной игрой, которая удовлетворит школоту. А Mafia The City of Lost Heaven оставить для ценителей более реалистичных и хардовых игр.
В своё время пока все устраивали «Форсаж7» в GTA San Andreas, я с восхищением перепроходил Mafia The City of Lost Heaven, где было меньше драйва, но больше здравого смысла и крутой атмосферы. Движок Mafia The City of Lost Heaven для своего времени был очень даже хорош, город воссоздан классно. Да, там не было «точек интереса», понавешанных на каждом шагу. Ну а надо ли?
Я начинал на «харде», довольно быстро освоился и стало местами скучновато. Введение в игру «летального» уровня сложности добавило азарта боям. Ты не умираешь от одного удара (по крайней мере далеко не всегда, особенно если качаешь здоровье), лечилки в бою тоже никто не отменял.
На «смертельном» уровне прокачка персонажа и собственного скила становится важна. Бои надо иногда придумывать прям чётко по таймингам.
Короче, перешёл на «летальный» и не пожалел. Понижать не стану
С щитоносцами — одна стратегия, с мечниками — вторая, с копъеносцами третья, здоровяки по-своему бьют, про лучников забывать нельзя.
Затем появляются все вышеназванные, но уже более прокачанные, у которых в запасе есть свои «нежданчики».
А ещё местные мини-боссы.
И вот когда вся эта толпа выходит против тебя одновременно, то становиться жарко. Особенно, если метательным и дальнобойным оружием не пользоваться.
В бою приходится часто меня стойки и тактику. Круто! Лично мне понравилось.
Как уже писал выше, это не Sekiro, но мне бои зашли.
Самый хардовый уровень в Тсусиме объясняет тебе, зачем в игре вообще прокачивать умения, увеличивать линию жизни и добавлять «кольца выносливости».
На харде играть в целом интересно, особенно если не использовать метательное и «стрелятельное» оружие.
Чисто на мечах, когда выходишь против 5-10 скилловых врагов, то бой становиться интересным (при условии, конечно, что боёвка вообще зашла).
Лично мне понравились быстрые, адреналиновые сражения Тсусимы. Это не Sekiro, конечно. Но всё же прикольно.
Очнулся я с комментами, конечно, во время ;)
Джоэл, Оуэн и другие друзья Эбби — все заплатили за снисхождение.
Во-первых, Эбби уже дважды могла убить Элли. Но не убила. А почему сейчас вдруг решит убить?
Во-вторых, Эбби определила для себя в приоритете жизнь Льва и заботу об этом человеке. Это видно и понятно. С чего она вдруг решит сменить желание жить мирно на желание мстить?
В-третьих, Элли только что спасла Эбби и Льва от неминуемой гибели, сняв их со столбов.
За что тогда должна мстить Эбби?
Ради своей мести Элли прошла через ад. Я не думаю, что пройденный ею путь сопутствует желанию убивать.
Она уже не хотела мести после того, как ей пришлось пытать человека. Было видно, что её это сильно подкосило морально.
Одно дело убить человека в пылу битвы, другое дело хладнокровно пытать умирающего человека.
Ещё больше её подкосило убийство Оуэна и его беременной девушки.
Оуэн вообще-то не допустил смерти Элли там в подвале, когда убивали Джоэла.
Убийство беременной, с учётом того, что Дина тоже в положении, было ещё одним ударом по решимости Элли.
Эбби дважды пощадила Элии, когда могла её убить.
Второй раз в защиту Элли встала Лев.
Разве правильно со стороны Элли убивать Эбби и тем более Льва после такого?
Не забывайте, что Элли — живой человек, движимый не только логикой, но и эмоциями.
Если говорить о цене за поступки, то расплатились по-моему все сполна: и Джоэл, и Элли, и Эбби, и Волки (Псы), и Шрамы.
Не исключено, что и Эбби, и Элли карма «догонит», потому что обе людей положили немало.
У него с упором на сюжет только TLOU и TLOU 2.
Как ружьё Дракмана работает в Uncharted или Краше?
У вас очень интересное мнение и чёткая, уверенная позиция.
Подскажите, в какой игре по вашему мрению сюжетпрописан лучше и интереснее в плане мотивации героев.
Совета я спрашивал именно для того, чтоб получить совет.
И за ответ я благодарен.
С вашим мнением по сюжету игры также согласен (это в том споре, можно ли считать поведение Джоэла оправданным или он должен был Элли бросить ещё в первой части игры).
С вашим мнением по геймплею игры я согласился ещё в прошлых комментах и это обосновал.
Смысла «оправдывать игру» нет никакого. Каждому своё.
В то же время комментариев о том, что геймплейно игра такая себе я вижу немало. А вот доводов о том, какие игры схожего жанра и направления лучше в плане геймплея — к сожалению нет.
В том-то и дело, что толковых игр, где перемешаны жанры сурвайвл/хоррор/экшен не так уж и много.
TLOU 2 одна из них.
Как по мне в первом полугодии 2020 года это лучшая игра из вышедших.
Да и в принципе среди других игр реальных конкурентов у неё в этом году только Cyberpunk.
Оригинальная озвучка понравилась
К примеру, в плане геймплея TLOU 2 тоже называют однообразной и скучной.
Но когда спрашиваешь, во что тогда поиграть свеженького (хотя из последних трёх лет) из похожего по жанру (то есть смесь сурвайвала, хоррора и экшена), то в ответ тишина.
Может вы что-то подскажете?
Буду благодарен. Я без стёба спрашиваю. Мне нравиться такое направление игр, но вот хороших знаю не много.
По сути всё верно, и насчёт «повестки» в игре — она там есть и её реально навязывают. Поэтому обоснованная критика этой игре нужна.
Но тот срач, который развели геймеры, просто изумляет.
Не так в ней всё плохо. И многие вещи в целом неплохо сочетаются с законами и логикой этого мира.
Почему не слышно таких срачей про перекачанных мужиков в шутерах?
P.S. Эбби делала упор на вес по понятным причинам — благодаря этому она выживала в рукопашных схватках. Элли брала скоростью и реакцией, а Эбби силой.
Было бы неплохо, чтоб и в геймплее эта разница ощущалась больше. Ну тут уже есть то, что есть. И так работу огромную проделали разрабы.
Поэтому я полностью согласен. И Эбби действительно долго была в плену.
А тут как раз показана неоднозначность.
Сравните к примеру с RDR 2. Там банду преступников постарались показать максимально позитивно, в том числе и самого Моргана. Хотя они перебили кучу народу и живут за счёт разбоя.
Мне кажется, что Элли обратила внимание на то, что Эбби её не убила именно благодаря Льву.
А ещё я думаю, что она обратила внимание на то, что Эбби положила еле живого ребёнка в лодку. И если Элли убьет Эбби, то по хорошему надо убить и Льва. Потому что убить Эбби и оставить Льва одну в лодке — это тоже убийство ребёнка.
Если говорить про Эбби:
Сценаристы и говорят о том, что если бы Лев погибла ранее, то линию Эбби можно было бы заканчивать. Но тут так уж получилось, что от жизни Эбби зависит жизнь Льва. Девочка в таком состоянии одна в том месте просто не выживет.
По этой причине сценаристы всё же сошлись на том, что Эбби должна выжить. Именно потому, что ранее было принято решение о том, что Лев также должна выжить.
Как по мне лучше ругать те проекты, которые не вызывают ровным счётом ни каких эмоций, чем те, которые вызывают этих эмоций множество.
Далеко не факт, что выделение вещества из мозга Элли поможет создать лекарство. Это только теория и довольно призрачная, потому что Элли — первый человек с такими особенностями. То есть подобных опытов раньше не делали. А в опытах первый почти никогда не бывает успешным.
Лично Джоэл вообще не верит в лекарство. Он не верит Цикадам. Он верит лишь в то, что Элли должна жить здесь и сейчас.
Безусловно, если бы все сели тихо-мирно в комнате и обсудили проблему (Джоэл, Элли, врач — отец Эбби, глава Цикад), то возможно они смогли бы прийти к мирному решению проблемы. Возможно Элли согласилась бы пожертвовать собой. Возможно Джоэл поговорил бы с ней и принял её выбор, смирившись с потерей.
Однако это при идеальном раскладе.
Посмотрите на наш нынешний мир. У нас войны не заканчиваются никогда. Это почему? Потому что все тихо-мирно сидят и обсуждают проблемы? Такое возможно только в каком-то идеальном мире, не нашем мире. Люди постоянно друг с другом воюют, и цели в этих войнах далеко не спасение всего человечества.
TLOU и TLOU 2 это произведения с конкретной концовкой, доносящие до игроков определённую мысль. Мы же не требуем от книги, которую читаем, или от фильма, который смотрим, возможности выбора концовки.
Мы просто принимаем концовку такой, как она есть. Она нам может нравиться, а может не нравиться. Мы можем это обсудить. Но так или иначе это виденье автора. И произведение в целом не становится хуже от того, что автор концовку видит по-другому.
Да уже одно то, что автор сделал произведение, которое вызывает столько обсуждений — уже одно это достойно уважения.
Никто не обещал в TLOU и TLOU 2 сложный множественные концовки, моральный выбор, разветвлённые диалоги, выбор персонажа, пола, голоса, цвета и формы ушей. Эта игра не об этом.
К примеру, в Metro 2033 решили сделать две концовки (при этом желания геймеров не спрашивали и выбора толком не давали), а в результате сошлись на том, что концовка у игры всё же одна. И зачем тогда эти две концовки?
Представьте себя со стороны Цикад в той ситуации.
К вам привели ребёнка, ценой жизни которого возможно можно спасти всё человечество.
Будете ли вы спрашивать у этого ребёнка, хочет ли она умереть за человечество?
А что если она скажет, что не хочет. Вы её отпустите?
А тут ещё Джоэл начинает заявлять права. Типа, должен быть способ. Способа нет, так было решено. Джоэл на базе Цикад никто, Элли там тоже знает только глава Цикад. Глава Цикад своё решение в отношении этого ребёнка уже приняла. И её тоже можно понять. Тут речь идёт о вымирании.
А теперь представьте позицию Джоэла:
Элли собираются убить на операционном столе, чтобы попытаться сделать лекарство. Не известно, получиться ли у них это. Но точно известно, что Элли вот вот умрёт. Вы бы вступили с ними в долгосрочный диалог? Вы уверены? А ничего, что пока будут вестись переговоры, ей вскроют мозг и скажут: «Ой. Ну что уж тут поделаешь. Не удобно, конечно, получилось».
Как по мне всё логично и понятно.
Мотивация её действий хорошо видна в игре.
Но эта антагонистка дважды подарила Элли жизнь в той ситуации, когда этого делать было нельзя. И Элли это сама понимает. Ей подарили жизнь, а она в ответ должна забрать?
Убив Эбби, Элли фактически убила бы и Льва — девочку, которая ей вообще-то жизнь спасла. Ведь ребёнок без Эбби не выжил бы, а Элли не стала бы заморачиваться и спасать Льва.
Элли на пути к Эбби действительно убила множество людей, которые к этому делу отношения не имели, либо имели опосредованное отношение. И на неё сильно давило осознание этой правды. Понимание того, что она теперь не лучше, чем Эбби.
К концу игры Элли понимает, что убийство Эбби уже не изменит ровным счётом ничего. Элли хотела поступить правильно, поступить по-людски. Ведь справедливая месть это правильно. Нельзя допускать гибели своих родных и близких, нельзя прощать убийц.
Поэтому поход Элли планировался, как справедливая месть. А по сути её поход стал кровавой резнёй, резнёй, которая никак не отменяла того факта, что Джоэла уже нет, резнёй, которая привела к смерти многих невинных людей.
Элли не получила того, что хотела изначально. И смерть Эбби уже ничего бы не поменяла.
Да, если бы Элли смогла также удачно прийти в город, найти Эбби и убить только её, то было бы круто. Но в результате Элли прошла через такой ад, что ей жизнь Эбби уже не была нужна.
Элли была полностью «убита» этим путём изнутри. По дороге за местью она по сути растеряла всё то, ради чего стоило жить.
В мире постапокалипсиса нельзя проявлять доброту и надо быть расчётливым. Это факт.
Вы говорите, что Джоэл бы не выжил, если бы проявлял «слабину». Да, всё верно. Как только он проявил слабину — был убит.
Именно за свою доброту Джоэл поплатился жизнью. Он спас Элли, убил Цикад и ему за это отомстили. При этом и сама Элли ему за спасение не благодарна, а скорее наоборот.
Если бы он взял деньги, то был бы жив-здоров, а Цикады возможно изобрели бы лекарство. А может у них не получилось бы изобрести лекарство, и Элли умерла бы напрасно. Но Джоэл был бы жив.
А ещё Элли бы не смогла устроить кровавую мясорубку, если бы отряд Эбби её устранил ещё там в подвале вместе с Джоэлом. Но Оуэн пожалел Элли и Томми. За это Оуэн тоже поплатился — Элли и Томми убили его и всех, кто был ему дорог. Только Эбби повезло.
И в том-то вся фишка, что Джоэл, Эбби, Элли, Оуэн и другие показаны человечными. Они люди, которые совершают ошибки, люди, которые не всегда поступают по логике, иногда их захлестывают эмоции.
Дело в том, что для некоторых людей (возможно не для всех) жизнь без эмоций и без чувств ничем не отличается от смерти.
Да, после смерти дочери Джоэл включил режим «выживальщика» — брался за любую работу (даже гоп-стоп), старался ни к кому не привязываться. Но жить без эмоций он так или иначе не смог. И Элли дала ему эти эмоции. Там внутри сердца, «крытого камнем», теплились чувства. Джоэл изначально человек семейный и добрый. Это видно из его отношений с дочерью в начале игры.
Он сильный человек, но при этом он допускает в своей жизни слабость в виде семьи, ребёнка, допускает привязанность и зависимость от чувств.
Это не означает, что он тряпка, и не способен выживать. В мире постапокалипсиса ему пригодился его жизненный опыт. Он и его брат Томми были хорошо подготовлены к экстремальным ситуациям ещё до конца света. Это тоже хорошо видно в начале игры.
Джоэл принципиальный и честный человек, человек неглупый, опытный в бою и в долгой вылазке. Это неотделимая часть его сущности, как и доброта, и человечность. И эти его черты наверняка нравилась его нанимателям.
Потому что если давать задание на доставку товара человеку, как вы говорите, «мерзкому» и более приспособленному, то есть большой риск, что его перекупят. Ведь у таких внутри калькулятор вместо мозгов. Кто больше цифру предложил, тот и молодец.
Выживать проще в команде, а команду проще сколотить с человеком, которому ты можешь доверять, чем кучке «мерзких ублюдков».
Поэтому получается, что мир TLOU и TLOU 2 функционирует ровно так, как вы его и описываете. И при этом вы критикуете эти игры за то, как прописан этот мир.
Подумайте над этим.