согласен касательно репутации уверен, в конечном итоге их положение даже выгоднее чем постоянно поддерживать хороший имидж и не делать резких движений (как Grinding Gear Games или CDPR)
У PoE своеобразное комьюнити. Разрабы с ним всегда нянчились, а те их в свою очередь чуть ли не святыми называют. Теперь любые нехорошие поползновения встречаются бурлением говн. В данном случае, вроде как, было обещано что на запусках лиг у всех всегда будут равные условия, а тут такое (:
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая. К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего. Результат: Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP. В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки. В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п.
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй. И работали эти элемент тупо лучше. Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик. Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен. Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты. А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
******* Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно. Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой но никогда не доходило до абсурда с навесными навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15 это тебе не странно? и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу для меня все эти вещи не принципиальны у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю. я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая. К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего. Результат: Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP. В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки. В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п.
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй. И работали эти элемент тупо лучше. Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик. Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен. Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты. А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
******* Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно. Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
да я и не спорю что они симулируются отдельно. я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое. когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно. я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой но никогда не доходило до абсурда с навесными навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15 это тебе не странно? и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу для меня все эти вещи не принципиальны у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю. я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая. К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего. Результат: Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP. В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки. В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п.
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй. И работали эти элемент тупо лучше. Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик. Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен. Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты. А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
******* Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно. Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы. В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
ну такого точно не было регулярно играю в старые TW вот что-что а со 100% уверенностью могу сказать что система HP была переработана. до R2 у каждого солдата в отряде HP был = 1. С R2 это изменилось и теперь HP солдатиков варьируется от юнита к юниту. Теперь наглядно можно увидеть как отряд почти без потерь впитывает несколько залпов стрел, а со следующими народу начинает умирать значительно больше. Возможно из-за этого возникает ощущение будто они одно целое.
Ты недооцениваешь старые TW. С процессией там всё было точно не хуже. Допустим в старых частях щиты у юнитов это как отдельный элемент защиты и важно в какую сторону они смотрят при отражении снарядов. В новых же TW щит у солдатика это простой бонус к общей броне. Получаются ситуации когда стрельба по римской черепахе в лоб наносит тот же урон что и в тыл. Хотя может уже подфиксили. Да и в целом баллистика осуществлена была лучше. Никакой тебе стрельбы сквозь склоны. Пращники и арбалеты метали снаряды как положено, а не как сейчас словно лучники по дуге
Так подожди. То, что ты описал со стрелами как раз и есть подтверждение того, что каждый солдатик симулируется отдельно. Они не все сразу умирают, потому что не по всем попадают стрелы, есть шанс словить стрелу на щит, есть защита и так далее. То, что каждый юнит дерётся с каждым отдельно так же можно наблюдать, когда герой/лорд дерётся с большим отрядом — отряд будет его еле бить, потому что только пара солдатиков будут наносить удар и наоборот, лорд может бить только одного солдата за раз.
Щиты — это не просто дополнительная броня, о чем ты. Щит — это вероятность отразить снаряд, чем щит лучше, тем больше вероятность. Если стрелять юниту в спину, то щит работать не будет.
Что касается траектории снарядов, то она тоже отличается, как у артиллерии, так и стрелков — пушки и баллисты стреляют почти напрямую, а лучники и мортиры по дуге. И стрельбы сквозь склоны нет, настолько нет, что Лесным Эльфам даже добавили особую фичу, позволив игнорировать первые несколько метров деревьев, если стрелять из леса, потому что они вроде как должны устраивать засады в лесу, а на деле стреляли по деревьям)
Странный диалог, ты в точности отписываешь, как работают механики в новых TW, но при этом утверждаешь, что их там нет)
да я и не спорю что они симулируются отдельно. я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое. когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно. я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой но никогда не доходило до абсурда с навесными навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15 это тебе не странно? и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу для меня все эти вещи не принципиальны у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю. я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая. К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего. Результат: Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP. В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки. В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п.
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй. И работали эти элемент тупо лучше. Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик. Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен. Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты. А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
******* Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно. Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
само собою я про взаимодействие враждебных отрядов. зачем из меня откровенного идиота лепить? когда юнит в тебя вцепился, а ты вместо этого увиливаешь не неся особых потерь. когда парни которые только что были в бою едва ли не телепортируются и спринтуют в сторону основного костяка своего уходящего отряда. разве это хорошо? ладно, каждому своё.
Не знаю про какую игру ты рассказываешь, у меня в Вархаммере постоянно «застревали» колесницы и кавалерия в чужих отрядах, что или болезненно или негативно влияет на мобильность. Уж точно никто никуда не телепортировался.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы. В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
Это явно про Трою. Там с коллизиями отрядов действительно большие проблемы. Не зря же там колесницы самый сильный юнит. Видел ролик где одним стаком Т3 колесниц разделывали весь гарнизон Трои с охраняющими ее армиями.
Во втором Вархаммере все совершенно иначе. Там юниты слишком легко увязают друг в друге, и от этого та же шоковая кавалерия очень слаба. В Вархаммере балом правят стрелки, чудища, магия, артиллерия и герои. Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Зависит от фракции. Пехота лоб-в-лоб однозначно теряется. Если же делать фланговые обходы и бить в спину, то два отряда нападая с разных сторон, действуют лучше чем если оба с одной стороны.
Кавалерия и колесницы, самое то, чтоб бить лучников и арту.
А вот вражескую кавалерию надо именно контрить пикенерами, или чудищами.
+ Если лорд заточен под пехоту, то бонусов хватает либо быстро добежать, либо медленно умирать.
Вот ИИ действительно тупой. И автобой кривой. Ощущение что при автобое твои войска попадают в мясорубку. Пример: если у противника есть отряд артиллерии, а у тебя нет, то будь вся армия из кавалерии и лучников ты половину и тех и тех потеряешь. Ну или при осаде, вместо того чтоб лезть на стены, в автобое войска видимо ждут пока арта пробьет ворота и потом по одному туда лезут. Ничем другим чудовищные потери я объяснить не могу
Вражеская кавалерия контрится отсутствием флангов. А задержать прорыв можно даже порой самыми простыми стрелками. Главное увидеть прорыв и направить огонь. Такое не прокатит только с оружейными отрядами крысюков, но у них другие методы сдерживания прорывов.
А что касается автобоя, то вот правдоподобная версия
Мили кавалерия есть бретонская и есть мусор. Есть еще несколько фракций с неплохой кавалерией, но другие варианты либо убойней, либо дешевле. Летуны — отдельный класс.
Ну так и правда смешно. Можно подумать невозможно расступиться и пропустить другой отряд. В реальности такого ж никто никогда не делал.
А вот это «уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus» в той же Вахе практически нереально. Разве что устраивать жёсткий микроконтроль кавалерии, но не без эксцессов, есть и против этого штуки у некоторых, а пехота в принципе не вырвется из боя, если противник не связан кем-то другим. Уж не знаю про какую конкретно Вы игру, но если что-то и взяли в этом плане, то точно не из TotalWar Warhammer.
само собою я про взаимодействие враждебных отрядов. зачем из меня откровенного идиота лепить? когда юнит в тебя вцепился, а ты вместо этого увиливаешь не неся особых потерь. когда парни которые только что были в бою едва ли не телепортируются и спринтуют в сторону основного костяка своего уходящего отряда. разве это хорошо? ладно, каждому своё.
Не знаю про какую игру ты рассказываешь, у меня в Вархаммере постоянно «застревали» колесницы и кавалерия в чужих отрядах, что или болезненно или негативно влияет на мобильность. Уж точно никто никуда не телепортировался.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы. В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
Это явно про Трою. Там с коллизиями отрядов действительно большие проблемы. Не зря же там колесницы самый сильный юнит. Видел ролик где одним стаком Т3 колесниц разделывали весь гарнизон Трои с охраняющими ее армиями.
Во втором Вархаммере все совершенно иначе. Там юниты слишком легко увязают друг в друге, и от этого та же шоковая кавалерия очень слаба. В Вархаммере балом правят стрелки, чудища, магия, артиллерия и герои. Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Зависит от фракции. Пехота лоб-в-лоб однозначно теряется. Если же делать фланговые обходы и бить в спину, то два отряда нападая с разных сторон, действуют лучше чем если оба с одной стороны.
Кавалерия и колесницы, самое то, чтоб бить лучников и арту.
А вот вражескую кавалерию надо именно контрить пикенерами, или чудищами.
+ Если лорд заточен под пехоту, то бонусов хватает либо быстро добежать, либо медленно умирать.
Вот ИИ действительно тупой. И автобой кривой. Ощущение что при автобое твои войска попадают в мясорубку. Пример: если у противника есть отряд артиллерии, а у тебя нет, то будь вся армия из кавалерии и лучников ты половину и тех и тех потеряешь. Ну или при осаде, вместо того чтоб лезть на стены, в автобое войска видимо ждут пока арта пробьет ворота и потом по одному туда лезут. Ничем другим чудовищные потери я объяснить не могу
Вражеская кавалерия контрится отсутствием флангов. А задержать прорыв можно даже порой самыми простыми стрелками. Главное увидеть прорыв и направить огонь. Такое не прокатит только с оружейными отрядами крысюков, но у них другие методы сдерживания прорывов.
А что касается автобоя, то вот правдоподобная версия
Мили кавалерия есть бретонская и есть мусор. Есть еще несколько фракций с неплохой кавалерией, но другие варианты либо убойней, либо дешевле. Летуны — отдельный класс.
нет, не до такой степени в нынешних TW отряды ощущаются как нераздельное целое с одним healthbar'ом на всех я так понимаю они это у WarHammer позаимствовали? уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus а взаимодействие с героями в Troy/TK ещё на порядок хуже
Отряды всегда такими были, хз что ты там навыдумывал, сначала ищешь абузы, используешь их и жалуешься) Я прохожу каждую игру серии и подобной фигни не замечал. Единственное на глобалке упрощения присутствуют, но хз тут на любителя, да и заключив кучу шатких союзов за Архана (который всем на свете враг) во второй вахе всеравно ощутил наличие дипломатии
Отряды всегда такими были, хз что ты там навыдумывал
На самом деле нет. До какой-то части, точно не помню мб Rome 2 или Attila здоровье у каждого юнита в отряде было свое, потому и битвы были больше один на один между солдатами в отрядах, а не толпа на толпу. Теперь хп на весь отряд общее, что сильно снижает реалистичность, но такова политика Креативов, видимо их это устраивает.
Как раз наоборот, именно до второго Рима драки были отряд-на-отряд, потому что процессить тысячи юнитов и их движения не представлялось возможным. Сейчас у каждый юнит отдельный, что даёт возможность более правдоподобно симулировать атаки в тыл, обстрел в спину и так далее.
ну такого точно не было регулярно играю в старые TW вот что-что а со 100% уверенностью могу сказать что система HP была переработана. до R2 у каждого солдата в отряде HP был = 1. С R2 это изменилось и теперь HP солдатиков варьируется от юнита к юниту. Теперь наглядно можно увидеть как отряд почти без потерь впитывает несколько залпов стрел, а со следующими народу начинает умирать значительно больше. Возможно из-за этого возникает ощущение будто они одно целое.
Ты недооцениваешь старые TW. С процессией там всё было точно не хуже. Допустим в старых частях щиты у юнитов это как отдельный элемент защиты и важно в какую сторону они смотрят при отражении снарядов. В новых же TW щит у солдатика это простой бонус к общей броне. Получаются ситуации когда стрельба по римской черепахе в лоб наносит тот же урон что и в тыл. Хотя может уже подфиксили. Да и в целом баллистика осуществлена была лучше. Никакой тебе стрельбы сквозь склоны. Пращники и арбалеты метали снаряды как положено, а не как сейчас словно лучники по дуге
Так подожди. То, что ты описал со стрелами как раз и есть подтверждение того, что каждый солдатик симулируется отдельно. Они не все сразу умирают, потому что не по всем попадают стрелы, есть шанс словить стрелу на щит, есть защита и так далее. То, что каждый юнит дерётся с каждым отдельно так же можно наблюдать, когда герой/лорд дерётся с большим отрядом — отряд будет его еле бить, потому что только пара солдатиков будут наносить удар и наоборот, лорд может бить только одного солдата за раз.
Щиты — это не просто дополнительная броня, о чем ты. Щит — это вероятность отразить снаряд, чем щит лучше, тем больше вероятность. Если стрелять юниту в спину, то щит работать не будет.
Что касается траектории снарядов, то она тоже отличается, как у артиллерии, так и стрелков — пушки и баллисты стреляют почти напрямую, а лучники и мортиры по дуге. И стрельбы сквозь склоны нет, настолько нет, что Лесным Эльфам даже добавили особую фичу, позволив игнорировать первые несколько метров деревьев, если стрелять из леса, потому что они вроде как должны устраивать засады в лесу, а на деле стреляли по деревьям)
Странный диалог, ты в точности отписываешь, как работают механики в новых TW, но при этом утверждаешь, что их там нет)
да я и не спорю что они симулируются отдельно. я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое. когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно. я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой но никогда не доходило до абсурда с навесными навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15 это тебе не странно? и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу для меня все эти вещи не принципиальны у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю. я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая. К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего. Результат: Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP. В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки. В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п.
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй. И работали эти элемент тупо лучше. Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик. Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен. Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты. А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
******* Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно. Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
в Warhammer не играл но исторические TW у них пошли под откос. Клоунада со сложостями которая ещё с Rome2 тянется, паршивий AI, отряды проходят сквозь друг друга, бесконечный кайт героями в Troy, активные способности, всратые стрелы и метательное, жлобские длц и ещё ворох мелких деталей.
нет, не до такой степени в нынешних TW отряды ощущаются как нераздельное целое с одним healthbar'ом на всех я так понимаю они это у WarHammer позаимствовали? уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus а взаимодействие с героями в Troy/TK ещё на порядок хуже
Отряды всегда такими были, хз что ты там навыдумывал, сначала ищешь абузы, используешь их и жалуешься) Я прохожу каждую игру серии и подобной фигни не замечал. Единственное на глобалке упрощения присутствуют, но хз тут на любителя, да и заключив кучу шатких союзов за Архана (который всем на свете враг) во второй вахе всеравно ощутил наличие дипломатии
Отряды всегда такими были, хз что ты там навыдумывал
На самом деле нет. До какой-то части, точно не помню мб Rome 2 или Attila здоровье у каждого юнита в отряде было свое, потому и битвы были больше один на один между солдатами в отрядах, а не толпа на толпу. Теперь хп на весь отряд общее, что сильно снижает реалистичность, но такова политика Креативов, видимо их это устраивает.
Как раз наоборот, именно до второго Рима драки были отряд-на-отряд, потому что процессить тысячи юнитов и их движения не представлялось возможным. Сейчас у каждый юнит отдельный, что даёт возможность более правдоподобно симулировать атаки в тыл, обстрел в спину и так далее.
ну такого точно не было регулярно играю в старые TW вот что-что а со 100% уверенностью могу сказать что система HP была переработана. до R2 у каждого солдата в отряде HP был = 1. С R2 это изменилось и теперь HP солдатиков варьируется от юнита к юниту. Теперь наглядно можно увидеть как отряд почти без потерь впитывает несколько залпов стрел, а со следующими народу начинает умирать значительно больше. Возможно из-за этого возникает ощущение будто они одно целое.
Ты недооцениваешь старые TW. С процессией там всё было точно не хуже. Допустим в старых частях щиты у юнитов это как отдельный элемент защиты и важно в какую сторону они смотрят при отражении снарядов. В новых же TW щит у солдатика это простой бонус к общей броне. Получаются ситуации когда стрельба по римской черепахе в лоб наносит тот же урон что и в тыл. Хотя может уже подфиксили. Да и в целом баллистика осуществлена была лучше. Никакой тебе стрельбы сквозь склоны. Пращники и арбалеты метали снаряды как положено, а не как сейчас словно лучники по дуге
Так подожди. То, что ты описал со стрелами как раз и есть подтверждение того, что каждый солдатик симулируется отдельно. Они не все сразу умирают, потому что не по всем попадают стрелы, есть шанс словить стрелу на щит, есть защита и так далее. То, что каждый юнит дерётся с каждым отдельно так же можно наблюдать, когда герой/лорд дерётся с большим отрядом — отряд будет его еле бить, потому что только пара солдатиков будут наносить удар и наоборот, лорд может бить только одного солдата за раз.
Щиты — это не просто дополнительная броня, о чем ты. Щит — это вероятность отразить снаряд, чем щит лучше, тем больше вероятность. Если стрелять юниту в спину, то щит работать не будет.
Что касается траектории снарядов, то она тоже отличается, как у артиллерии, так и стрелков — пушки и баллисты стреляют почти напрямую, а лучники и мортиры по дуге. И стрельбы сквозь склоны нет, настолько нет, что Лесным Эльфам даже добавили особую фичу, позволив игнорировать первые несколько метров деревьев, если стрелять из леса, потому что они вроде как должны устраивать засады в лесу, а на деле стреляли по деревьям)
Странный диалог, ты в точности отписываешь, как работают механики в новых TW, но при этом утверждаешь, что их там нет)
да я и не спорю что они симулируются отдельно. я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое. когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно. я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой но никогда не доходило до абсурда с навесными навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15 это тебе не странно? и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу для меня все эти вещи не принципиальны у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю. я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая. К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего. Результат: Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP. В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки. В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п.
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй. И работали эти элемент тупо лучше. Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик. Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен. Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты. А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
******* Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно. Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
Ну так и правда смешно. Можно подумать невозможно расступиться и пропустить другой отряд. В реальности такого ж никто никогда не делал.
А вот это «уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus» в той же Вахе практически нереально. Разве что устраивать жёсткий микроконтроль кавалерии, но не без эксцессов, есть и против этого штуки у некоторых, а пехота в принципе не вырвется из боя, если противник не связан кем-то другим. Уж не знаю про какую конкретно Вы игру, но если что-то и взяли в этом плане, то точно не из TotalWar Warhammer.
само собою я про взаимодействие враждебных отрядов. зачем из меня откровенного идиота лепить? когда юнит в тебя вцепился, а ты вместо этого увиливаешь не неся особых потерь. когда парни которые только что были в бою едва ли не телепортируются и спринтуют в сторону основного костяка своего уходящего отряда. разве это хорошо? ладно, каждому своё.
Не знаю про какую игру ты рассказываешь, у меня в Вархаммере постоянно «застревали» колесницы и кавалерия в чужих отрядах, что или болезненно или негативно влияет на мобильность. Уж точно никто никуда не телепортировался.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы. В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
Это явно про Трою. Там с коллизиями отрядов действительно большие проблемы. Не зря же там колесницы самый сильный юнит. Видел ролик где одним стаком Т3 колесниц разделывали весь гарнизон Трои с охраняющими ее армиями.
Во втором Вархаммере все совершенно иначе. Там юниты слишком легко увязают друг в друге, и от этого та же шоковая кавалерия очень слаба. В Вархаммере балом правят стрелки, чудища, магия, артиллерия и герои. Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Зависит от фракции. Пехота лоб-в-лоб однозначно теряется. Если же делать фланговые обходы и бить в спину, то два отряда нападая с разных сторон, действуют лучше чем если оба с одной стороны.
Кавалерия и колесницы, самое то, чтоб бить лучников и арту.
А вот вражескую кавалерию надо именно контрить пикенерами, или чудищами.
+ Если лорд заточен под пехоту, то бонусов хватает либо быстро добежать, либо медленно умирать.
Вот ИИ действительно тупой. И автобой кривой. Ощущение что при автобое твои войска попадают в мясорубку. Пример: если у противника есть отряд артиллерии, а у тебя нет, то будь вся армия из кавалерии и лучников ты половину и тех и тех потеряешь. Ну или при осаде, вместо того чтоб лезть на стены, в автобое войска видимо ждут пока арта пробьет ворота и потом по одному туда лезут. Ничем другим чудовищные потери я объяснить не могу
Вражеская кавалерия контрится отсутствием флангов. А задержать прорыв можно даже порой самыми простыми стрелками. Главное увидеть прорыв и направить огонь. Такое не прокатит только с оружейными отрядами крысюков, но у них другие методы сдерживания прорывов.
А что касается автобоя, то вот правдоподобная версия
Мили кавалерия есть бретонская и есть мусор. Есть еще несколько фракций с неплохой кавалерией, но другие варианты либо убойней, либо дешевле. Летуны — отдельный класс.
Вранье же, там и под геймпады выводились тупо цифры 1-6, у моего друга тогда был пад с кнопками а-ля PS 2 когда он показал нажмите 1/3 мы сдохли и в недоумении смотрели на квадрат, треугольник и т.д. в попытках понять где находятся эти 1/3. Так что мануал смотреть приходилось в любом случае.
Ну так у американцев рынок игр всегда был больше и население платёжеспособное. Естественно, на них будут ориентироваться. Сейчас, по той же причине, стараются лишний раз не сердить китайцев.
Или какой вывод я должен сделать? Что американцы лицемеры и нехорошие люди?
судя по всему, потому что их не спонсирует белый дом и им всю сознательную жизнь не промывали мозги red scare я правильно рассуждаю? мне уже должно начинать быть обидно за американские игры?
Я к тому, что в играх серии Tom Clancy's (французы), Battlefield (шведы), Arma (чехи), Metal Gear Solid (японцы) мы играем за американских солдат. Американские власти заявляют про какой-то выдуманный прогиб под Китай. Ирония в том, что это под США десятилетиями прогибались европейские и японские разрабы.
Ну так у американцев рынок игр всегда был больше и население платёжеспособное. Естественно, на них будут ориентироваться. Сейчас, по той же причине, стараются лишний раз не сердить китайцев.
Или какой вывод я должен сделать? Что американцы лицемеры и нехорошие люди?
судя по всему, потому что их не спонсирует белый дом и им всю сознательную жизнь не промывали мозги red scare я правильно рассуждаю? мне уже должно начинать быть обидно за американские игры?
Я к тому, что в играх серии Tom Clancy's (французы), Battlefield (шведы), Arma (чехи), Metal Gear Solid (японцы) мы играем за американских солдат. Американские власти заявляют про какой-то выдуманный прогиб под Китай. Ирония в том, что это под США десятилетиями прогибались европейские и японские разрабы.
Ну так у американцев рынок игр всегда был больше и население платёжеспособное. Естественно, на них будут ориентироваться. Сейчас, по той же причине, стараются лишний раз не сердить китайцев.
Или какой вывод я должен сделать? Что американцы лицемеры и нехорошие люди?
Возможно потому что практически невозможно построить большой милитари шутер таким образом чтобы на главных ролях там не были военные сверхдержавы?
Как вы себе представляете Колду или Баттлу за Шведов или Японцев? А из всех оставшихся возможных кандидатов Американцы являются самыми перевариваемыми протагонистами среди целевой аудитории.
Там комплексность только в теории. О том и половина обсуждения Ведьмака под этой новостью, что в теории что-то было, но на практике же — не смогли. Потому что из перечисленного тобою выше — большинство не нужно при прохождении. Не в том плане, что «вариативность», мол, хочешь — используй, а хочешь — нет. А в том, что либо не работает эффективно вовсе, либо это такая «вариативность», когда ты себе палки в колеса вставляешь самостоятельно.
ага, ладно, парочка древних линейных экшенов действительно меняют картину предполагать что игра с открытым миром по вселенной DnD будет с сопутствующими механиками было в корне не верно прошу прощения за оплошность
Есть вон Demon Stone, сценарий для которого писал автор Тёмного эльфа. Этом экшон от 3го лица, в котором от механик D&D тока названия умений и вещей. Но оно даже неплохое в основном. Мне игра нравится, перепроходила несколько раз.
Словил ПТСР от бесчисленных попыток пройти уровень с эпилептическим плотом.
Как выяснилось потом — это была проблема пиратской копии, но я столько жопочасов убил на попытку пройти этот момент, что мне аж спустя 14 лет больно в области таза.
ага, ладно, парочка древних линейных экшенов действительно меняют картину предполагать что игра с открытым миром по вселенной DnD будет с сопутствующими механиками было в корне не верно прошу прощения за оплошность
когда после ухода именитых сценаристов/дизайнеров на ведущие позиции выдвигают ребят которые работали над всякими Андромедами и песочницами от Ubisoft то как-то безрадостно хоронить игру рановато, но всё же
Да даже в Андромедах и песочницах Юбисофт всё очень ситуативно. У Андромеды была огромная команда сценаристов. Чтобы делать выводы о работе каждого конкретного человека, нужно понимать, над чем именно он работал. В сюжетных играх бывает куча сценаристов разного рода: кто-то пишет центральную сюжетную линию, кто-то — записки, кто-то — задания сопартийцев, кто-то — разговоры рандомных NPC. В той же Андромеде, я слышал, задания сопартийцев вполне себе недурные.
Плюс многое зависит от руководителей, которые отвечают за общий курс проекта. Даже если специалист хороший, он может не вытянуть свою область деятельности из-за плохого менеджмента или плохого творческого видения.
ТЛДР: осуждать человека только за то, что он работал над какой-то средненькой игрой, это преждевременно — нужно разбираться, что именно он делал и в каких условиях.
Ой, ну это же все сложно уже, подробности какие-то, можно мы просто тихонечко пообсираем, побудем аналитиками, сойдемся все во мнении и пойдем играть? Ну пожалуйста.
ещё будучи совсем мелким заглядывал на SG за чит-кодами помню как распечатывал их и шёл с товарищами в компьютерный клуб наверное года с 2006го бывал на сайте, а может и раньше
насколько мне известно то главное преимущество твича в его монетизации да и с чатиком удобнее взаимодействовать, формировать комьюнити вокруг себя youtube в этом плане даже рядом не стоит да и соваться стримить туда проблематично если ты не блогер
грубо говоря пара тысяч смотрящих на твиче это как десятка на ютюбе SG правильно делает что для стриминга фокусит твич
ох не знаю абсолютно тупорылейший ИИ портит для меня картину не то что бы он в старых частях был лучше, но нужно же хоть как-то его совершенствовать -_-
По-моему, он очаровательно тупорылый в свои худшие моменты. А так он вполне функциональный: предсказуемый и легко эксплуатируемый, но не унизительно плохой как в Alekhine's Gun или (да простят меня фанаты) как в Cyberpunk 2077.
Однажды ИИ с точкой (не знаю как по русски, ибо проходил англ версию) входит в маленькую ванную с одним выходом, где я сижу, и… ничего не видит. Я смог выйти из комнаты даже не здействуя сло-мо
почему это либо факап CDPR либо Майков&Сони? очевидно же что обе стороны напортачили пока что такие комментарии вызывают только улыбку и выглядят как наивный перевод стрелок и да, с трудом представляю какое отношение Сони и Майки имеют к комментариям самих CDPR
так они и не смогли её выпустить на старых консолях
версия для консолек это кусок сырого кода на котором захотели заработать предварительно не забыв всех заверить что игра под них оптимизирована никто CDPR за язык не тянул я уж не буду упоминать дикое эмбарго из-за которого журналисты людей не смогли предупредить то есть банально развели покупателей на деньги. существенная доля из этих предзаказов это люди которые сейчас наблюдают 15фпс у себя на экране. + состояние игры в целом, на всех платформах
вообще не понимаю как после этого ещё кто-то выгораживает поляков какую-нибудь EA уже бы линчевали за такое свинство
просто отвратительно после того как они поступили с игроками на старых консолях вообще нет желания за них радоваться надеюсь им эта жадность боком вылезет
У первой недостатки есть, но уж точно не те, которые описал ты. Потому что:
главный герой, который из себя весь такой добрый (а на самом деле — подлый стукач)
Это называется «неоднозначность персонажа». Оказывается он может быть убийцей и предателем, но ему при этом могут быть не чужды муки совести (как и всё человеческое).
необоснованно завышенная сложность во многих миссиях
Это в каких конкретно? Можно подробнее?
абсолютно отвратительно реализованная стрельба
Стрельба как-раз таки отлично реализована, особенно учитывая год выхода. У оружия есть импакт от попаданий, требуется контроль отдачи (особенно у томмигана), при перезарядке ты можешь потерять патроны в обойме, герои не особо пулестойкие. Ещё раз, что там было «абсолютно отвратительно»?
Я уж молчу про рукопашный бой
Потому что игра вышла в 2002м году, примерно такой же уровень проработки рукопашного боя тогда был и в гта3, и в первом максе пейне, ну то есть сегодня такое не прокатит, а 18 лет назад это было вполне нормой.
Отредактировано: 17 сентября 2020, 15:26,
AntiEvil
У Рекфула в довесок к суицидальности было биполярное расстройство. По его последним твиттам видно что у парня случилось обострение. Процент выживаемости у ребят с такой комбинацией не высок.
Хоть бы не получилось как с многочисленными проектами на Frostbite
эх, жаль
брал себе её после 2.0 обновы
в целом, понравилось
теперь даже в ЕУ\СК возвращаться не охотно
согласен касательно репутации
уверен, в конечном итоге их положение даже выгоднее чем постоянно поддерживать хороший имидж и не делать резких движений (как Grinding Gear Games или CDPR)
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
У PoE своеобразное комьюнити. Разрабы с ним всегда нянчились, а те их в свою очередь чуть ли не святыми называют. Теперь любые нехорошие поползновения встречаются бурлением говн.
В данном случае, вроде как, было обещано что на запусках лиг у всех всегда будут равные условия, а тут такое (:
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая.
К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего.
Результат:
Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP.
В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки.
В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй.
И работали эти элемент тупо лучше.
Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик.
Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен.
Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты.
А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
*******
Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно.
Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
да, есть
там даже есть всадники пращники НА ТИГРАХ! (но лишь в DLC)
ах, да
в Three Kingdoms
дальность стрельбы у пращи сильно уступает луку, что мягко говоря не реалистично
и делает их абсолютно бесполезными
Там есть пращи?
да, есть
там даже есть всадники пращники НА ТИГРАХ! (но лишь в DLC)
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой
но никогда не доходило до абсурда с навесными
навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может
и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15
это тебе не странно?
и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал
так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу
для меня все эти вещи не принципиальны
у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю.
я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая.
К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего.
Результат:
Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP.
В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки.
В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй.
И работали эти элемент тупо лучше.
Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик.
Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен.
Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты.
А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
*******
Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно.
Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
ахах
да, есть такое
парень любит разглагольствовать
но ничего лучше таймкодов которые уже наведены под видео предложить не могу (:
да я и не спорю что они симулируются отдельно.
я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое.
когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно.
я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами
просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila
как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация
я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Друже, тебе придётся уточнить, где смотреть, тут два часа видео))
ахах
да, есть такое
парень любит разглагольствовать
но ничего лучше таймкодов которые уже наведены под видео предложить не могу (:
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой
но никогда не доходило до абсурда с навесными
навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может
и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15
это тебе не странно?
и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал
так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу
для меня все эти вещи не принципиальны
у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю.
я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая.
К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего.
Результат:
Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP.
В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки.
В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй.
И работали эти элемент тупо лучше.
Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик.
Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен.
Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты.
А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
*******
Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно.
Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
ах, да
в Three Kingdoms
дальность стрельбы у пращи сильно уступает луку, что мягко говоря не реалистично
и делает их абсолютно бесполезными
Там есть пращи?
да, есть
там даже есть всадники пращники НА ТИГРАХ! (но лишь в DLC)
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы.
В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
ну такого точно не было
регулярно играю в старые TW
вот что-что а со 100% уверенностью могу сказать что система HP была переработана.
до R2 у каждого солдата в отряде HP был = 1.
С R2 это изменилось и теперь HP солдатиков варьируется от юнита к юниту. Теперь наглядно можно увидеть как отряд почти без потерь впитывает несколько залпов стрел, а со следующими народу начинает умирать значительно больше.
Возможно из-за этого возникает ощущение будто они одно целое.
Ты недооцениваешь старые TW. С процессией там всё было точно не хуже. Допустим в старых частях щиты у юнитов это как отдельный элемент защиты и важно в какую сторону они смотрят при отражении снарядов. В новых же TW щит у солдатика это простой бонус к общей броне. Получаются ситуации когда стрельба по римской черепахе в лоб наносит тот же урон что и в тыл. Хотя может уже подфиксили.
Да и в целом баллистика осуществлена была лучше. Никакой тебе стрельбы сквозь склоны. Пращники и арбалеты метали снаряды как положено, а не как сейчас словно лучники по дуге
Так подожди. То, что ты описал со стрелами как раз и есть подтверждение того, что каждый солдатик симулируется отдельно. Они не все сразу умирают, потому что не по всем попадают стрелы, есть шанс словить стрелу на щит, есть защита и так далее. То, что каждый юнит дерётся с каждым отдельно так же можно наблюдать, когда герой/лорд дерётся с большим отрядом — отряд будет его еле бить, потому что только пара солдатиков будут наносить удар и наоборот, лорд может бить только одного солдата за раз.
Щиты — это не просто дополнительная броня, о чем ты. Щит — это вероятность отразить снаряд, чем щит лучше, тем больше вероятность. Если стрелять юниту в спину, то щит работать не будет.
Что касается траектории снарядов, то она тоже отличается, как у артиллерии, так и стрелков — пушки и баллисты стреляют почти напрямую, а лучники и мортиры по дуге. И стрельбы сквозь склоны нет, настолько нет, что Лесным Эльфам даже добавили особую фичу, позволив игнорировать первые несколько метров деревьев, если стрелять из леса, потому что они вроде как должны устраивать засады в лесу, а на деле стреляли по деревьям)
Странный диалог, ты в точности отписываешь, как работают механики в новых TW, но при этом утверждаешь, что их там нет)
да я и не спорю что они симулируются отдельно.
я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое.
когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно.
я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами
просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila
как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация
я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Друже, тебе придётся уточнить, где смотреть, тут два часа видео))
ахах
да, есть такое
парень любит разглагольствовать
но ничего лучше таймкодов которые уже наведены под видео предложить не могу (:
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой
но никогда не доходило до абсурда с навесными
навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может
и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15
это тебе не странно?
и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал
так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу
для меня все эти вещи не принципиальны
у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю.
я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая.
К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего.
Результат:
Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP.
В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки.
В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй.
И работали эти элемент тупо лучше.
Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик.
Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен.
Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты.
А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
*******
Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно.
Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
ах, да
в Three Kingdoms
дальность стрельбы у пращи сильно уступает луку, что мягко говоря не реалистично
и делает их абсолютно бесполезными
Там есть пращи?
да, есть
там даже есть всадники пращники НА ТИГРАХ! (но лишь в DLC)
Не только лесным эльфам — все (не уверен на счёт арты) в актуальном патче вархамммера игнорируют несколько метров деревьев перед собой.
само собою я про взаимодействие враждебных отрядов. зачем из меня откровенного идиота лепить?
когда юнит в тебя вцепился, а ты вместо этого увиливаешь не неся особых потерь. когда парни которые только что были в бою едва ли не телепортируются и спринтуют в сторону основного костяка своего уходящего отряда. разве это хорошо? ладно, каждому своё.
Не знаю про какую игру ты рассказываешь, у меня в Вархаммере постоянно «застревали» колесницы и кавалерия в чужих отрядах, что или болезненно или негативно влияет на мобильность. Уж точно никто никуда не телепортировался.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы.
В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
Это явно про Трою. Там с коллизиями отрядов действительно большие проблемы. Не зря же там колесницы самый сильный юнит. Видел ролик где одним стаком Т3 колесниц разделывали весь гарнизон Трои с охраняющими ее армиями.
Во втором Вархаммере все совершенно иначе. Там юниты слишком легко увязают друг в друге, и от этого та же шоковая кавалерия очень слаба. В Вархаммере балом правят стрелки, чудища, магия, артиллерия и герои. Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Зависит от фракции. Пехота лоб-в-лоб однозначно теряется. Если же делать фланговые обходы и бить в спину, то два отряда нападая с разных сторон, действуют лучше чем если оба с одной стороны.
Кавалерия и колесницы, самое то, чтоб бить лучников и арту.
А вот вражескую кавалерию надо именно контрить пикенерами, или чудищами.
+ Если лорд заточен под пехоту, то бонусов хватает либо быстро добежать, либо медленно умирать.
Вот ИИ действительно тупой. И автобой кривой. Ощущение что при автобое твои войска попадают в мясорубку. Пример: если у противника есть отряд артиллерии, а у тебя нет, то будь вся армия из кавалерии и лучников ты половину и тех и тех потеряешь. Ну или при осаде, вместо того чтоб лезть на стены, в автобое войска видимо ждут пока арта пробьет ворота и потом по одному туда лезут. Ничем другим чудовищные потери я объяснить не могу
Вражеская кавалерия контрится отсутствием флангов. А задержать прорыв можно даже порой самыми простыми стрелками. Главное увидеть прорыв и направить огонь. Такое не прокатит только с оружейными отрядами крысюков, но у них другие методы сдерживания прорывов.
А что касается автобоя, то вот правдоподобная версия
Хах. Да уж, это точно, спасибо.
Смотря как играть. Колесницы, действительно только у ИИ сильные. А вот кавалерия вполне неплоха, но не у всех.
Мили кавалерия есть бретонская и есть мусор. Есть еще несколько фракций с неплохой кавалерией, но другие варианты либо убойней, либо дешевле. Летуны — отдельный класс.
смешно
Ну так и правда смешно. Можно подумать невозможно расступиться и пропустить другой отряд. В реальности такого ж никто никогда не делал.
А вот это «уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus» в той же Вахе практически нереально. Разве что устраивать жёсткий микроконтроль кавалерии, но не без эксцессов, есть и против этого штуки у некоторых, а пехота в принципе не вырвется из боя, если противник не связан кем-то другим. Уж не знаю про какую конкретно Вы игру, но если что-то и взяли в этом плане, то точно не из TotalWar Warhammer.
само собою я про взаимодействие враждебных отрядов. зачем из меня откровенного идиота лепить?
когда юнит в тебя вцепился, а ты вместо этого увиливаешь не неся особых потерь. когда парни которые только что были в бою едва ли не телепортируются и спринтуют в сторону основного костяка своего уходящего отряда. разве это хорошо? ладно, каждому своё.
Не знаю про какую игру ты рассказываешь, у меня в Вархаммере постоянно «застревали» колесницы и кавалерия в чужих отрядах, что или болезненно или негативно влияет на мобильность. Уж точно никто никуда не телепортировался.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы.
В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
Это явно про Трою. Там с коллизиями отрядов действительно большие проблемы. Не зря же там колесницы самый сильный юнит. Видел ролик где одним стаком Т3 колесниц разделывали весь гарнизон Трои с охраняющими ее армиями.
Во втором Вархаммере все совершенно иначе. Там юниты слишком легко увязают друг в друге, и от этого та же шоковая кавалерия очень слаба. В Вархаммере балом правят стрелки, чудища, магия, артиллерия и герои. Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Зависит от фракции. Пехота лоб-в-лоб однозначно теряется. Если же делать фланговые обходы и бить в спину, то два отряда нападая с разных сторон, действуют лучше чем если оба с одной стороны.
Кавалерия и колесницы, самое то, чтоб бить лучников и арту.
А вот вражескую кавалерию надо именно контрить пикенерами, или чудищами.
+ Если лорд заточен под пехоту, то бонусов хватает либо быстро добежать, либо медленно умирать.
Вот ИИ действительно тупой. И автобой кривой. Ощущение что при автобое твои войска попадают в мясорубку. Пример: если у противника есть отряд артиллерии, а у тебя нет, то будь вся армия из кавалерии и лучников ты половину и тех и тех потеряешь. Ну или при осаде, вместо того чтоб лезть на стены, в автобое войска видимо ждут пока арта пробьет ворота и потом по одному туда лезут. Ничем другим чудовищные потери я объяснить не могу
Вражеская кавалерия контрится отсутствием флангов. А задержать прорыв можно даже порой самыми простыми стрелками. Главное увидеть прорыв и направить огонь. Такое не прокатит только с оружейными отрядами крысюков, но у них другие методы сдерживания прорывов.
А что касается автобоя, то вот правдоподобная версия
Хах. Да уж, это точно, спасибо.
Смотря как играть. Колесницы, действительно только у ИИ сильные. А вот кавалерия вполне неплоха, но не у всех.
Мили кавалерия есть бретонская и есть мусор. Есть еще несколько фракций с неплохой кавалерией, но другие варианты либо убойней, либо дешевле. Летуны — отдельный класс.
нет, не до такой степени
в нынешних TW отряды ощущаются как нераздельное целое с одним healthbar'ом на всех
я так понимаю они это у WarHammer позаимствовали?
уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus
а взаимодействие с героями в Troy/TK ещё на порядок хуже
Отряды всегда такими были, хз что ты там навыдумывал, сначала ищешь абузы, используешь их и жалуешься) Я прохожу каждую игру серии и подобной фигни не замечал. Единственное на глобалке упрощения присутствуют, но хз тут на любителя, да и заключив кучу шатких союзов за Архана (который всем на свете враг) во второй вахе всеравно ощутил наличие дипломатии
На самом деле нет. До какой-то части, точно не помню мб Rome 2 или Attila здоровье у каждого юнита в отряде было свое, потому и битвы были больше один на один между солдатами в отрядах, а не толпа на толпу. Теперь хп на весь отряд общее, что сильно снижает реалистичность, но такова политика Креативов, видимо их это устраивает.
Да не фига, очень даже есть отдельное хп.
Как раз наоборот, именно до второго Рима драки были отряд-на-отряд, потому что процессить тысячи юнитов и их движения не представлялось возможным. Сейчас у каждый юнит отдельный, что даёт возможность более правдоподобно симулировать атаки в тыл, обстрел в спину и так далее.
ну такого точно не было
регулярно играю в старые TW
вот что-что а со 100% уверенностью могу сказать что система HP была переработана.
до R2 у каждого солдата в отряде HP был = 1.
С R2 это изменилось и теперь HP солдатиков варьируется от юнита к юниту. Теперь наглядно можно увидеть как отряд почти без потерь впитывает несколько залпов стрел, а со следующими народу начинает умирать значительно больше.
Возможно из-за этого возникает ощущение будто они одно целое.
Ты недооцениваешь старые TW. С процессией там всё было точно не хуже. Допустим в старых частях щиты у юнитов это как отдельный элемент защиты и важно в какую сторону они смотрят при отражении снарядов. В новых же TW щит у солдатика это простой бонус к общей броне. Получаются ситуации когда стрельба по римской черепахе в лоб наносит тот же урон что и в тыл. Хотя может уже подфиксили.
Да и в целом баллистика осуществлена была лучше. Никакой тебе стрельбы сквозь склоны. Пращники и арбалеты метали снаряды как положено, а не как сейчас словно лучники по дуге
Так подожди. То, что ты описал со стрелами как раз и есть подтверждение того, что каждый солдатик симулируется отдельно. Они не все сразу умирают, потому что не по всем попадают стрелы, есть шанс словить стрелу на щит, есть защита и так далее. То, что каждый юнит дерётся с каждым отдельно так же можно наблюдать, когда герой/лорд дерётся с большим отрядом — отряд будет его еле бить, потому что только пара солдатиков будут наносить удар и наоборот, лорд может бить только одного солдата за раз.
Щиты — это не просто дополнительная броня, о чем ты. Щит — это вероятность отразить снаряд, чем щит лучше, тем больше вероятность. Если стрелять юниту в спину, то щит работать не будет.
Что касается траектории снарядов, то она тоже отличается, как у артиллерии, так и стрелков — пушки и баллисты стреляют почти напрямую, а лучники и мортиры по дуге. И стрельбы сквозь склоны нет, настолько нет, что Лесным Эльфам даже добавили особую фичу, позволив игнорировать первые несколько метров деревьев, если стрелять из леса, потому что они вроде как должны устраивать засады в лесу, а на деле стреляли по деревьям)
Странный диалог, ты в точности отписываешь, как работают механики в новых TW, но при этом утверждаешь, что их там нет)
да я и не спорю что они симулируются отдельно.
я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое.
когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно.
я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами
просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila
как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация
я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Друже, тебе придётся уточнить, где смотреть, тут два часа видео))
ахах
да, есть такое
парень любит разглагольствовать
но ничего лучше таймкодов которые уже наведены под видео предложить не могу (:
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой
но никогда не доходило до абсурда с навесными
навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может
и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15
это тебе не странно?
и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал
так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу
для меня все эти вещи не принципиальны
у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю.
я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая.
К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего.
Результат:
Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP.
В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки.
В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй.
И работали эти элемент тупо лучше.
Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик.
Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен.
Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты.
А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
*******
Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно.
Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
ах, да
в Three Kingdoms
дальность стрельбы у пращи сильно уступает луку, что мягко говоря не реалистично
и делает их абсолютно бесполезными
Там есть пращи?
да, есть
там даже есть всадники пращники НА ТИГРАХ! (но лишь в DLC)
Не только лесным эльфам — все (не уверен на счёт арты) в актуальном патче вархамммера игнорируют несколько метров деревьев перед собой.
в Warhammer не играл но исторические TW у них пошли под откос. Клоунада со сложостями которая ещё с Rome2 тянется, паршивий AI, отряды проходят сквозь друг друга, бесконечный кайт героями в Troy, активные способности, всратые стрелы и метательное, жлобские длц и ещё ворох мелких деталей.
А отряды не должны проходить друг сквозь друга?
нет, не до такой степени
в нынешних TW отряды ощущаются как нераздельное целое с одним healthbar'ом на всех
я так понимаю они это у WarHammer позаимствовали?
уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus
а взаимодействие с героями в Troy/TK ещё на порядок хуже
Отряды всегда такими были, хз что ты там навыдумывал, сначала ищешь абузы, используешь их и жалуешься) Я прохожу каждую игру серии и подобной фигни не замечал. Единственное на глобалке упрощения присутствуют, но хз тут на любителя, да и заключив кучу шатких союзов за Архана (который всем на свете враг) во второй вахе всеравно ощутил наличие дипломатии
На самом деле нет. До какой-то части, точно не помню мб Rome 2 или Attila здоровье у каждого юнита в отряде было свое, потому и битвы были больше один на один между солдатами в отрядах, а не толпа на толпу. Теперь хп на весь отряд общее, что сильно снижает реалистичность, но такова политика Креативов, видимо их это устраивает.
Да не фига, очень даже есть отдельное хп.
Как раз наоборот, именно до второго Рима драки были отряд-на-отряд, потому что процессить тысячи юнитов и их движения не представлялось возможным. Сейчас у каждый юнит отдельный, что даёт возможность более правдоподобно симулировать атаки в тыл, обстрел в спину и так далее.
ну такого точно не было
регулярно играю в старые TW
вот что-что а со 100% уверенностью могу сказать что система HP была переработана.
до R2 у каждого солдата в отряде HP был = 1.
С R2 это изменилось и теперь HP солдатиков варьируется от юнита к юниту. Теперь наглядно можно увидеть как отряд почти без потерь впитывает несколько залпов стрел, а со следующими народу начинает умирать значительно больше.
Возможно из-за этого возникает ощущение будто они одно целое.
Ты недооцениваешь старые TW. С процессией там всё было точно не хуже. Допустим в старых частях щиты у юнитов это как отдельный элемент защиты и важно в какую сторону они смотрят при отражении снарядов. В новых же TW щит у солдатика это простой бонус к общей броне. Получаются ситуации когда стрельба по римской черепахе в лоб наносит тот же урон что и в тыл. Хотя может уже подфиксили.
Да и в целом баллистика осуществлена была лучше. Никакой тебе стрельбы сквозь склоны. Пращники и арбалеты метали снаряды как положено, а не как сейчас словно лучники по дуге
Так подожди. То, что ты описал со стрелами как раз и есть подтверждение того, что каждый солдатик симулируется отдельно. Они не все сразу умирают, потому что не по всем попадают стрелы, есть шанс словить стрелу на щит, есть защита и так далее. То, что каждый юнит дерётся с каждым отдельно так же можно наблюдать, когда герой/лорд дерётся с большим отрядом — отряд будет его еле бить, потому что только пара солдатиков будут наносить удар и наоборот, лорд может бить только одного солдата за раз.
Щиты — это не просто дополнительная броня, о чем ты. Щит — это вероятность отразить снаряд, чем щит лучше, тем больше вероятность. Если стрелять юниту в спину, то щит работать не будет.
Что касается траектории снарядов, то она тоже отличается, как у артиллерии, так и стрелков — пушки и баллисты стреляют почти напрямую, а лучники и мортиры по дуге. И стрельбы сквозь склоны нет, настолько нет, что Лесным Эльфам даже добавили особую фичу, позволив игнорировать первые несколько метров деревьев, если стрелять из леса, потому что они вроде как должны устраивать засады в лесу, а на деле стреляли по деревьям)
Странный диалог, ты в точности отписываешь, как работают механики в новых TW, но при этом утверждаешь, что их там нет)
да я и не спорю что они симулируются отдельно.
я просто объяснял почему с новой системой HP возникает ощущение будто отряд одно целое.
когда словно по скрипту народ начинает сыпаться неравномерно.
я наверное не ясно выразился.
а то что ты написал про драки отряд на отряд в старых TW это просто откровенная неправда
ты уж извини но я понятия не имею зачем ты упоминаешь пушки и баллисты когда я навёл конкретный пример с пращниками и арбалетами
просто сравни как работают пращи в Rome 1 и в Rome2/Attila
как стреляет арбалет в Medieval 2 и в Three Kingdoms
это натуральная деградация
я бы не возмущался если бы они не сделали всё как положено ещё десять лет назад.
но это не важно, я пробороздил youtube и нарыл для тебя видео. тут тебе и тесты черепах/щитов, и положение дел с дальним боем. так что просто прилагаю их.
Друже, тебе придётся уточнить, где смотреть, тут два часа видео))
ахах
да, есть такое
парень любит разглагольствовать
но ничего лучше таймкодов которые уже наведены под видео предложить не могу (:
Единственное, что действительно странно, так это навесная стрельба из огнестрела, но там всё не настолько страшно, как расписывают. А то, что снаряд из пращи или арбалета летит по навесной, ну так оно и есть на длинной дистанции. Странно, что раньше по прямой летели.
на дальних дистанциях в R1 пращи не метали как ружья по прямой
но никогда не доходило до абсурда с навесными
навесной снаряд из пращи впринципе урона нанести не может
и что немаловажно в ранних TW скорость полёта снаряда у пращи и арбалета была гораздо выше
ты просто всмотрись в то что показано на 22:15
это тебе не странно?
и в тестах черепах тебе тоже ничего не приглянулось?
парень который записал видео увлекается метанием из пращи IRL и он всё подробно разжевал
так что нет, тут я с тобой не соглашусь
я вот что скажу
для меня все эти вещи не принципиальны
у меня в R2/Attila по 300 часов наиграно. обе игры мне нравятся. так что я более-менее ориентируюсь в том о чём говорю.
я просто не понимаю людей которые надевают розовые очки и рассказывают о мнимом превосходстве поздних TW, ведь в симуляциях самих битв они беспощадно деградируют из года в год
Не хочу спорить, но просто не понимаю людий, которые надевают очки с мрачным и «тоталитарным» фильтром, не замечая, что игры хуже не становятся. Более того, глупые условности, существовавшие в старых играх серии убраны, как то: дипломаты, которые двигаются с механикой армий, купцы, с не менее глупыми механиками, та же механика жизнестойкости отряда, абсолютно неочевидная для игрока, про которую Вы же спорили. Взята была ещё из настольных варгеймов, с их шансами сопротивляться ударам, сложно сочиняемыми бросками каких-то кубиков(в настолке ты знаешь и правила и кубики видишь, тут нет). Это долго эволюционировало, путём всяких костылей, сейчас честно придумали очки жизней каждого юнита и урон, который каждый может выдержать, заблокировать, погасить бронёй и т.п. Если под микроскопом разглядывать механики тех же отрядов в старых играх «доварскейповских» или даже «довтороримовских», то там такой чуши можно насмотреть. Про то, как симулировались особенности государств и их экономика вообще молчу, тут вне претензий, так как игра никогда не была про историчность или реализм на стратегической карте.
Помню прекрасные битвы в втором средневековье, в которых бот вообще не реагировал, когда ты заходил с нужного (левого фланга) противника и атаковал кавалерией отряд генерала, чем моментально выигрывалась битва, если силы противника не в 10 раз больше, конечно. На любой сложности, причём. Всё понимаю, феодализм, лишение головы мага, но как и почему бот не реагирует, и почему генерал всегда в одном и том же положении относительно остального отряда, и почему он мрёт первым, при первом же натиске? Или вот эти отличные осады в первом Риме, где можно было два элитных стека врага гонять вокруг поселения самой дешёвой кавалерией и тем самым перебить всех. А уж чего творилось в осадах Empire. И это только то, что самое вопиющее, что всплыло в памяти спустя почти полтора десятилетия. Сейчас боты тоже тупят, но такой откровенной чуши уже не увидеть. И сманеврирует, как тебе во фланг, так и твои манёвры контрит. Но да игры становятся хуже, ага и симуляции битв всё хуже. Есть минусы, конечно, есть вещи, которые всё также бесят, что-то нелогичное, чего не было ранее, добавилось. Но чтобы прям вот всё в стратегии или на тактике и прям вот «деградировало», не то что сомневаюсь, а прямо отрицаю. Позволю себе предположить, может игроки просто становятся старее, а трава в детстве всё зеленее?
Предположение смелое но о какой «траве в детстве зеленее» может быть речь если у меня прямо сейчас установлены R1, M2, Shogun2, R2 и Attila и я их с регулярно запускаю.
Да ради бога, никто не запрещает любить новые TW больше старых. У них есть свои сильные стороны. А моды и вовсе преображают любую из игр.
Просто тенденция у серии вырисовывается не самая лучшая.
К хардкорным игроками прислушиваться уже давно перестали, а казуалам безразлично. Они продолжают исправно покапать DLC и не замечать вокруг себя ничего.
Результат:
Онлайн сцена ТУПО СДОХЛА. Последняя игра где был адекватный баланс с отполированными механиками это Shogun2. Rome 2 убил PvP.
В Three Kingdoms уже через неделю сложно было найти себе серваки.
В онлайн составляющую Rome1 почему-то люди играют десятилетиями. Наверное потому-что в нём симуляция хуже? верно?
Так всё это и раньше было. Не было лишь разницы в параметре ХП между элитным отрядом и дешёвым. Их живучесть честно определялась ТОЛЬКО навыком защиты, щитами и бронёй.
И работали эти элемент тупо лучше.
Теперь разрабы лениво меняют параметр ХП вместо допиливания всех этих механик.
Я уже кидал видео с тестами.
Что касается ИИ на поле боя то тут я с тобой тоже категорически не согласен.
Он как был так и остался на низком уровне. Если не торопится то запросто можно расковыривать сильно превосходящие армии. Выманить оголтелого вражеского генерала в начале битвы всё так же проще простого. И даже никакие моды не спасут ИИ от легчайшего абуза. Я честно не вижу разницы, поэтому и не поднимал темы.
О глобальной карте я и не заикался. Затрагивал только конкретные аспекты.
А комментарий о розовых очках был направлен на сообщение набитое сказками.
*******
Короче, не хочешь — не верь мне. На мой взгляд, аргументированно выражать своё недовольство и распространять его на остальных будет для игр полезно.
Creative Assembly ведь могут когда хотят. Только вот им с таким комьюнити которому всё божья роса это незачем.
Ну если стараться не видеть, что в открытом поле ИИ явно лучше маневрирует и использует особенности своих отрядов, то да, действительно всё плохо. А онлайн одного вархаммера выше, чем всех игр, до второго рима, вместе взятых.
ахах ну как скажешь
писать простыни текста у меня желание пропадает
ах, да
в Three Kingdoms
дальность стрельбы у пращи сильно уступает луку, что мягко говоря не реалистично
и делает их абсолютно бесполезными
Там есть пращи?
да, есть
там даже есть всадники пращники НА ТИГРАХ! (но лишь в DLC)
Не только лесным эльфам — все (не уверен на счёт арты) в актуальном патче вархамммера игнорируют несколько метров деревьев перед собой.
Разумеется нет!!! Ты и в жизни можешь просто взять и обойти человека??? БЕЗУМЕЦ)
смешно
Ну так и правда смешно. Можно подумать невозможно расступиться и пропустить другой отряд. В реальности такого ж никто никогда не делал.
А вот это «уже сцепивший в бою можно без особых потерь просто развернуться и уйти тем самым до бесконечности абузить charge bonus» в той же Вахе практически нереально. Разве что устраивать жёсткий микроконтроль кавалерии, но не без эксцессов, есть и против этого штуки у некоторых, а пехота в принципе не вырвется из боя, если противник не связан кем-то другим. Уж не знаю про какую конкретно Вы игру, но если что-то и взяли в этом плане, то точно не из TotalWar Warhammer.
само собою я про взаимодействие враждебных отрядов. зачем из меня откровенного идиота лепить?
когда юнит в тебя вцепился, а ты вместо этого увиливаешь не неся особых потерь. когда парни которые только что были в бою едва ли не телепортируются и спринтуют в сторону основного костяка своего уходящего отряда. разве это хорошо? ладно, каждому своё.
Не знаю про какую игру ты рассказываешь, у меня в Вархаммере постоянно «застревали» колесницы и кавалерия в чужих отрядах, что или болезненно или негативно влияет на мобильность. Уж точно никто никуда не телепортировался.
В Warhammer не играл. Я лишь слышал что Троя на них похожа, а у меня в ней с этим были самые большие проблемы.
В остальном это не то что бы прямо очень критично. Что-то подобное всегда существовало но со временем становится только хуже.
Это явно про Трою. Там с коллизиями отрядов действительно большие проблемы. Не зря же там колесницы самый сильный юнит. Видел ролик где одним стаком Т3 колесниц разделывали весь гарнизон Трои с охраняющими ее армиями.
Во втором Вархаммере все совершенно иначе. Там юниты слишком легко увязают друг в друге, и от этого та же шоковая кавалерия очень слаба. В Вархаммере балом правят стрелки, чудища, магия, артиллерия и герои. Мили кавалерия и пехота — мусор, как минимум в сингле.
Зависит от фракции. Пехота лоб-в-лоб однозначно теряется. Если же делать фланговые обходы и бить в спину, то два отряда нападая с разных сторон, действуют лучше чем если оба с одной стороны.
Кавалерия и колесницы, самое то, чтоб бить лучников и арту.
А вот вражескую кавалерию надо именно контрить пикенерами, или чудищами.
+ Если лорд заточен под пехоту, то бонусов хватает либо быстро добежать, либо медленно умирать.
Вот ИИ действительно тупой. И автобой кривой. Ощущение что при автобое твои войска попадают в мясорубку. Пример: если у противника есть отряд артиллерии, а у тебя нет, то будь вся армия из кавалерии и лучников ты половину и тех и тех потеряешь. Ну или при осаде, вместо того чтоб лезть на стены, в автобое войска видимо ждут пока арта пробьет ворота и потом по одному туда лезут. Ничем другим чудовищные потери я объяснить не могу
Вражеская кавалерия контрится отсутствием флангов. А задержать прорыв можно даже порой самыми простыми стрелками. Главное увидеть прорыв и направить огонь. Такое не прокатит только с оружейными отрядами крысюков, но у них другие методы сдерживания прорывов.
А что касается автобоя, то вот правдоподобная версия
Хах. Да уж, это точно, спасибо.
Смотря как играть. Колесницы, действительно только у ИИ сильные. А вот кавалерия вполне неплоха, но не у всех.
Мили кавалерия есть бретонская и есть мусор. Есть еще несколько фракций с неплохой кавалерией, но другие варианты либо убойней, либо дешевле. Летуны — отдельный класс.
у меня wattson мэйн с момента её появления
не нужно ничего менять, а то ещё люди начнут за неё играть (:
разве в RE4 клава не работала? я помню только мышь не поддерживалась
Релизная была без поддержки мыша, и всеми qte под геймпады, зато был типа мануал в коробке с диском.
Потом еще какая то версия была, там было прицеливание с мыша, но такое кривое, что даже не понятно, а собственно, нахрена.
А дальше уже фанаты.
Вранье же, там и под геймпады выводились тупо цифры 1-6, у моего друга тогда был пад с кнопками а-ля PS 2 когда он показал нажмите 1/3 мы сдохли и в недоумении смотрели на квадрат, треугольник и т.д. в попытках понять где находятся эти 1/3. Так что мануал смотреть приходилось в любом случае.
Ну так у американцев рынок игр всегда был больше и население платёжеспособное. Естественно, на них будут ориентироваться.
Сейчас, по той же причине, стараются лишний раз не сердить китайцев.
Или какой вывод я должен сделать? Что американцы лицемеры и нехорошие люди?
судя по всему, потому что их не спонсирует белый дом и им всю сознательную жизнь не промывали мозги red scare
я правильно рассуждаю? мне уже должно начинать быть обидно за американские игры?
Я к тому, что в играх серии Tom Clancy's (французы), Battlefield (шведы), Arma (чехи), Metal Gear Solid (японцы) мы играем за американских солдат. Американские власти заявляют про какой-то выдуманный прогиб под Китай. Ирония в том, что это под США десятилетиями прогибались европейские и японские разрабы.
Ну так у американцев рынок игр всегда был больше и население платёжеспособное. Естественно, на них будут ориентироваться.
Сейчас, по той же причине, стараются лишний раз не сердить китайцев.
Или какой вывод я должен сделать? Что американцы лицемеры и нехорошие люди?
ок, допустим
получается, что всё-таки нельзя делать игры как вздумается?
Так почему европейские/японские разработчики таких игр о своих странах не делают?
судя по всему, потому что их не спонсирует белый дом и им всю сознательную жизнь не промывали мозги red scare
я правильно рассуждаю? мне уже должно начинать быть обидно за американские игры?
Я к тому, что в играх серии Tom Clancy's (французы), Battlefield (шведы), Arma (чехи), Metal Gear Solid (японцы) мы играем за американских солдат. Американские власти заявляют про какой-то выдуманный прогиб под Китай. Ирония в том, что это под США десятилетиями прогибались европейские и японские разрабы.
Ну так у американцев рынок игр всегда был больше и население платёжеспособное. Естественно, на них будут ориентироваться.
Сейчас, по той же причине, стараются лишний раз не сердить китайцев.
Или какой вывод я должен сделать? Что американцы лицемеры и нехорошие люди?
Возможно потому что практически невозможно построить большой милитари шутер таким образом чтобы на главных ролях там не были военные сверхдержавы?
Как вы себе представляете Колду или Баттлу за Шведов или Японцев? А из всех оставшихся возможных кандидатов Американцы являются самыми перевариваемыми протагонистами среди целевой аудитории.
та же ситуация что и со стилями в первой части
неоправданная комплексность
здорово вот только спама отскока и закликивания левой кнопки мыши более чем достаточно
первый ведьмак не защищаю но боёвка в третьем не далеко ушла
Потому что игра на 100+ часов. Я не спорю, что боевка может надоесть, но это не отменяет ее комплексность.
Там комплексность только в теории. О том и половина обсуждения Ведьмака под этой новостью, что в теории что-то было, но на практике же — не смогли. Потому что из перечисленного тобою выше — большинство не нужно при прохождении. Не в том плане, что «вариативность», мол, хочешь — используй, а хочешь — нет. А в том, что либо не работает эффективно вовсе, либо это такая «вариативность», когда ты себе палки в колеса вставляешь самостоятельно.
та же ситуация что и со стилями в первой части
неоправданная комплексность
вспоминаю ранний youtube, twitch/justin.tv и понимаю насколько же ты не прав :D
Own3d ещё
RIP
всегда предпочитал качать его репаки
с ними проблем почти не возникало
У меня только Titanfall 2 на 4К телике не запустился, ругался, что у меня разрешение не Full HD
За что меня минусить? Просто сказал, что у меня ТФка не робила на телевизоре, на Full HD мониторе работала безотказно
Это проблема никак не относится к репакам.
Насчёт минусов или насчёт TF2, который не любит UHD?
Тред про Хатаба и его репаки.
Ну да...
Человек сказал, что у него всё работало, я сказал, что у меня не работал один его репак в одной-единственной ситуации
ага, ладно, парочка древних линейных экшенов действительно меняют картину
предполагать что игра с открытым миром по вселенной DnD будет с сопутствующими механиками было в корне не верно
прошу прощения за оплошность
D&D без механик D&D?
верится с трудом
Есть вон Demon Stone, сценарий для которого писал автор Тёмного эльфа. Этом экшон от 3го лица, в котором от механик D&D тока названия умений и вещей. Но оно даже неплохое в основном. Мне игра нравится, перепроходила несколько раз.
Роберт Сальваторе ключевой автор лора всей вселенной Forgotten Realms, так понятнее, чем просто автор какого-то темного эльфа)
Словил ПТСР от бесчисленных попыток пройти уровень с эпилептическим плотом.
Как выяснилось потом — это была проблема пиратской копии, но я столько жопочасов убил на попытку пройти этот момент, что мне аж спустя 14 лет больно в области таза.
О, как я тебя понимаю… У меня пиратка на моменте с железным големом ломалась, ссссскотина.
да? а в Dungeons & Dragons: Tower of Doom и Dungeons & Dragons: Shadow over Mystara где D&D механики? или я их не разглядел?
ага, ладно, парочка древних линейных экшенов действительно меняют картину
предполагать что игра с открытым миром по вселенной DnD будет с сопутствующими механиками было в корне не верно
прошу прощения за оплошность
когда после ухода именитых сценаристов/дизайнеров на ведущие позиции выдвигают ребят которые работали над всякими Андромедами и песочницами от Ubisoft то как-то безрадостно
хоронить игру рановато, но всё же
Да даже в Андромедах и песочницах Юбисофт всё очень ситуативно. У Андромеды была огромная команда сценаристов. Чтобы делать выводы о работе каждого конкретного человека, нужно понимать, над чем именно он работал. В сюжетных играх бывает куча сценаристов разного рода: кто-то пишет центральную сюжетную линию, кто-то — записки, кто-то — задания сопартийцев, кто-то — разговоры рандомных NPC. В той же Андромеде, я слышал, задания сопартийцев вполне себе недурные.
Плюс многое зависит от руководителей, которые отвечают за общий курс проекта. Даже если специалист хороший, он может не вытянуть свою область деятельности из-за плохого менеджмента или плохого творческого видения.
ТЛДР: осуждать человека только за то, что он работал над какой-то средненькой игрой, это преждевременно — нужно разбираться, что именно он делал и в каких условиях.
Ой, ну это же все сложно уже, подробности какие-то, можно мы просто тихонечко пообсираем, побудем аналитиками, сойдемся все во мнении и пойдем играть? Ну пожалуйста.
ещё будучи совсем мелким заглядывал на SG за чит-кодами
помню как распечатывал их и шёл с товарищами в компьютерный клуб
наверное года с 2006го бывал на сайте, а может и раньше
насколько мне известно то
главное преимущество твича в его монетизации
да и с чатиком удобнее взаимодействовать, формировать комьюнити вокруг себя
youtube в этом плане даже рядом не стоит
да и соваться стримить туда проблематично если ты не блогер
грубо говоря пара тысяч смотрящих на твиче это как десятка на ютюбе
SG правильно делает что для стриминга фокусит твич
ох не знаю
абсолютно тупорылейший ИИ портит для меня картину
не то что бы он в старых частях был лучше, но нужно же хоть как-то его совершенствовать -_-
По-моему, он очаровательно тупорылый в свои худшие моменты. А так он вполне функциональный: предсказуемый и легко эксплуатируемый, но не унизительно плохой как в Alekhine's Gun или (да простят меня фанаты) как в Cyberpunk 2077.
Ну иногда ИИ ведет себя как глухой слепой старик.
Однажды ИИ с точкой (не знаю как по русски, ибо проходил англ версию) входит в маленькую ванную с одним выходом, где я сижу, и… ничего не видит. Я смог выйти из комнаты даже не здействуя сло-мо
не нуди (:
да вот народу с выходом в Steam порядочно привалило
игровое сообщество регулярно вводили в заблуждение о готовности игры
какие к нему вообще могут быть претензии
касательно этого у меня нет сомнений
просто про поддержку не совсем понял
что-то я сомневаюсь что эта поддержка пойдёт в карман рядовым разрабам
Хз, для меня игра уже окупила фулпрайс. Для моих друзей- пекарей тоже
касательно этого у меня нет сомнений
просто про поддержку не совсем понял
почему это либо факап CDPR либо Майков&Сони?
очевидно же что обе стороны напортачили
пока что такие комментарии вызывают только улыбку и выглядят как наивный перевод стрелок
и да, с трудом представляю какое отношение Сони и Майки имеют к комментариям самих CDPR
это gtx1650 то древняя? (:
самая распространённая карточка по данным из стима это gtx1060
тебе ещё ничего
так они и не смогли её выпустить на старых консолях
версия для консолек это кусок сырого кода на котором захотели заработать
предварительно не забыв всех заверить что игра под них оптимизирована
никто CDPR за язык не тянул
я уж не буду упоминать дикое эмбарго из-за которого журналисты людей не смогли предупредить
то есть банально развели покупателей на деньги. существенная доля из этих предзаказов это люди которые сейчас наблюдают 15фпс у себя на экране.
+ состояние игры в целом, на всех платформах
вообще не понимаю как после этого ещё кто-то выгораживает поляков
какую-нибудь EA уже бы линчевали за такое свинство
просто отвратительно
после того как они поступили с игроками на старых консолях вообще нет желания за них радоваться
надеюсь им эта жадность боком вылезет
игра же популярна не только в кругах хардкорных ролевиков
видимо у людей разные взгляды на жанр
я привык в рпг отыгрывать персонажа, а не играть за своего аватара
в принципе, докопаться можно до чего угодно
но важно учитывать дату выхода когда критикуешь игровую классику
и с тобой почти никто не согласиться
Потому что: Это называется «неоднозначность персонажа». Оказывается он может быть убийцей и предателем, но ему при этом могут быть не чужды муки совести (как и всё человеческое).
Это в каких конкретно? Можно подробнее?
Стрельба как-раз таки отлично реализована, особенно учитывая год выхода. У оружия есть импакт от попаданий, требуется контроль отдачи (особенно у томмигана), при перезарядке ты можешь потерять патроны в обойме, герои не особо пулестойкие. Ещё раз, что там было «абсолютно отвратительно»?
Потому что игра вышла в 2002м году, примерно такой же уровень проработки рукопашного боя тогда был и в гта3, и в первом максе пейне, ну то есть сегодня такое не прокатит, а 18 лет назад это было вполне нормой.
в принципе, докопаться можно до чего угодно
но важно учитывать дату выхода когда критикуешь игровую классику
кроссовер с SW далеко не худшее дополнение которое симы видели
обидно за жанр
По его последним твиттам видно что у парня случилось обострение. Процент выживаемости у ребят с такой комбинацией не высок.