Ты меня разочаровал, мог бы просто написать «лол кек ты дурачок», а не писать очередную стену текста из которой можно сделать вывод только, что я дурак, а ты играл много в Геншин и есть какая-то Closers, Soul Workers. Ты даже не попытался в аргументы, которые я просил.
Жаль. Ты зря потратил своё время. За это сообщение — минус. Остальные я похвалил они были полезны)
Верю, что ты не внимательно читал, ибо текста много, но я
я так дойдя до 15 ранга приключений
не был на эндгейме ибо мне через 15-25 часов стало крайне скучно играть в это (и я предполагаю, что эндгейм начинается на 30-40 часу игры, где по твоим заверениям весело играть). Я не увидел глубины в этой игре. Всё, игра для меня закрыта стала. Она — посредственна. Я свой вывод по ней сделал. Если игра не способна показать себя за такое количество времени — то это бред, это полный бред. Играм дают и того меньше на то чтобы показать себя. Не был бы анимешником — дропнул бы ещё быстрее.
Куда более мне стало интересно, откуда у неё такие положительные отзывы. Вот я и начал тыкать в людей слабости этой игры и смотреть как они их оправдывают. Этим и занимаемся)
игре про статы
Можешь пожалуйста разьяснить — это весело? Какие есть аналоги игр, чтобы я уловил в чём суть «игр про статы», я просто не слышал такого «жанра?». Я не знаю, не ловлю кайф от чистых циферок, если ты не заметил. Вообще не понимаю как можно ловить кайф от этого. Вернее не так. Я понимаю например Path of Exile, где ты реально можешь делать билд, где циферки — это важно и интересно, но они производные из главного интереса — сделать билд. Но геншин не POE. Геншин куда более слаб в билдостроении чем POE. Геншин, игра про чистые статы, и весь интерес в цифрах, а не в… геймплее?
при отсутствии норм перса с нужным элементом или при неправильном билде на нём уже могут накидать тебе немало урона за воротник, а ты хочешь ещё больше.
Ну да, я бы хотел чего-то большего, чем чтобы то что есть сейчас. Когда игра говорит «это огненный противник. используй воду». Это чутка… ну маловатое требование к уму игрока. Но я не знаю, вдруг на эндгейме там прям надо создавать что-то реально умное. Можешь дать пример, чтобы я уловил где же в игре надо показать, что ты гений мысли. Потому что я так и не увидел за время игры, мест в геншине с которыми не справился бы и дошкольник.
ибо это совсем другие игры, кроме Зельды.
Зачем ты вырываешь что-то из контекста? Я что сказал, что мы сравниваем Дивинити с Геншином? Я сказал мы сравниваем ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ СТИХИЙ в этих играх.
Уже банальное рассеивание не просто циферки. Электричество+вода тоже не просто циферки.
Окей, отлично. Ты же видишь я не знаю этого — ну так скажи, что же тут ещё не просто циферки и в чём это проявляется? И да, напиши/скинь видео, ибо я реально не знаю.
Мне плевать. Я знаю, что это за тип игр, я знаю, как будет подаваться сюжетный контент и так далее.
Окей, принимается. Тебе плевать, а мне нет, я люблю законченные истории. Окей, если тебе норм, то всё, так бы и написал сразу.
Много в каких вываливают весь контент сразу, а не допиливают со временем? Я таких особо не припомню.
Я просто игры игры сервисы мало играю, но выдвинул предположение, что в Дестини 2 или варфрейме не так. Ты сказал «я таких не припомню», значит наверное играл в некоторые. Можно с примерами, пожалуйста, а не просто голословные заявление?
Полезность разношёрстных билдов ты не знаешь.
Эх… Ну так обьясни. Я же вижу ты можешь писать много текста, так почему бы не описать это, а не вбрасывать очередное «ты тупой и не шаришь». Обьясни, аргументируй, ты же разбираешься, а я бы послушал.
И ещё раз — да, я предвзят. Но это не значит, что нельзя вбрасывать факты и на этих фактах тыкать мне где я неправ. А ты же скорее аргументируешь «ты не разобрался, ты не понял, ты тупой». Так ты меня не переубедишь (да и кого угодно так не переубедишь). А вот используя более точные штуки — можно. И у тебя они есть, давай, я в тебя верю. Ты пока что больше всех других мне дал нового понимания про игру)
Да, я буду тыкать каждого, кто будет считать, что игра «хорошая/отличная», ибо это очень посредственная игра. И хорошей она может быть, как ты сказал — для мобилок, с этой стороны действительно это может быть правдой. Однако этого до тебя никто не упоминал. Отличный аргумент.
Как гача, ты утверждаешь, Геншин сосёт лапу. Окей, я запомню. Ну а теперь поехали.
Боёвка. Моя основная претензия — боёвка скучная. Это тупое закликивание. Это очень скучно. И вроде как хотя бы мозг приходится включать только в эндгейме, да и то выглядит как по мне это не очень (но я не играл, вдруг это интересно, вдруг там головой нужно работать). Сравнение с диаблоидами уместно, там тоже скучненькая боёвка, однако в большинстве случаев она динамичная ибо враги лезут постоянно (в геншине приходится их искать и их обычно мало), а во вторых там есть прокачка и билды и шмот. В геншине же… честно — это не очень, их мало. И я уже не говорю, что билды ты сможешь создавать, если у тебя есть время/деньги чтобы ролить персов. Сравнение с соулслайк — да, там пипец как скучно играть, вообще ничего не требуется от игрока (сарказм).
И вот почему это не считают минусом, мне не ясно? Чисто за эндгейм? А до этого плевать, что от игрока часов 30-40 требуется не больше чем от обезьяны за клавиатурой?
Ты хотел от экшен-рпг Магики что ли
Да. Именно. Если игра вся такая на пафосе у нас семь (шесть?) стихий и их ВСЕ можно комбинировать между собой, я ожидал чего-то более ИНТЕРЕСНОГО чем циферки. Примеры? Та же магика, дивинити, да и даже зельда, которая на это не претендует, но даже там интереснее с этим играться.
Ну и каким местом электро+огонь не только циферки
ГЕЙМПЛЕЙНО! Электо+огонь — это взрыв, который подбрасывает противников. А лёд+вода — это стан. Всё остальное — проявляется чисто в циферках. Чисто циферки — это скучно. (которые ещё и не отключаемые. ппц ненавижу. или я не нашёл где они отключаются)
Я уж молчу про скрытый остров, загадку со статуями, которые при всём желании простым рандомом и долблением в стену не решить и тд. И это чисто Ли Юэ, который ты явно исследовал и хорошенько изучил.
Отлично. То есть в игре всё таки есть интересные загадки?! Круто. Только почему я, как игрок, страдаю над загадками для идиотов в течении 15-20 часов? Почему в той же триклятой Зельде мне с самого первого уровня подсовывают что-то интересного на подумать, а не держат за идиота, а тут так не сделали? Почему это игнорируют и не считают в минуса игре?
Вам кайфово осуждать сюжет в принципе, когда вы сами подмечаете, что он ещё не окончен
НУ ВООООТ!? АЛЁ? Тебе дали огрызок сюжета? Тебе по кайфу что ли? Тебе было бы норм если бы в любой другой игре тебе дали треть сюжета и сказали «а дальше мы не доделали, сорямба». Это же зашквар. Ну ёлки палки, ало. Какого чёрта это не считают минусом? Вот когда весь сюжет окончат и пойдут уже чисто дополнения — претензия не актуальна будет. А сейчас — идите в к чёрту, это недоработка(или так и задумано), но мне не приятно.
К примеру тот же Hades/Baldurs Gates 3 — заявили наша игра «недоделана», не трогайте её если хотите полноценный опыт. Это ёрли эксес. ОКЕЙ. Я вас услышал. И по итогу купил Hades только на релизе и получил удовлетворение от сюжета. БГ3 — куплю тоже на релизе, а пока не трогаю. А что мне заявили в Геншине? Мы вышли, спасибо за поддержку в бете, теперь можно играть. Но чёт ни черта ещё незакончена работа. Это не финальный продукт. Можешь сравнить Дестини 2 тут или какой нибудь варфрейм (я в них не играл), но думаю даже там основную ветку сюжета закончили, а потом просто дополнительными историями добрасывали.
Просто ты по ней прошёлся максимально поверхностно, вбил себе в голову, что игра не очень и нужно прям вбивать её в грязь.
Не отрицаю. Такой шанс есть. И в том числе по этому, я тут и пишу комментарии по пол часа, чтобы понять, где же я ошибся и узнаю кучу новых штук о геншине. Но они всё равно не доказали, что игра достойна всех тех похвал которые в неё летят.
Далеко не плохая, даже не близко.
Да, но и далеко НЕ:
хорошая, моментами даже отличная
Я бы назвал её по местным оценкам «проходняк». Однако её часто считают «изумительной» или реже «похвальной».
Мне пришла мысль как можно назвать Геншин — изумительной игрой (хорошей или любым другим эпитетом говорящим что это качественный проект).
Например так: Геншин лучший представитель гача игр, среди всех что есть на рынке. Вроде как назвали игры отличной, а вроде как и не сравнили её с хорошими играми.
Я правда хз лучший или нет, ибо к счастью в гача не играю (особенно если геншин — лучшая из них).
Отредактировано: 24 октября 2020г., 10:09, Tatshik
Извиииините пожалуйста, но этот топик называется НЕ «впечатление от Геншина», а «ОБЗОР GENSHIN IMPACT». И если вы основываетесь чисто на личном «впечатлении», то это уж никак не обзор и оценку тогда давать не следует, а написать в конце что-то вроде «мне понравилось/игра вызвала во мне положительные эмоции». Вот в таком случае я бы вряд ли что-то писал, потому что кому-то и валоранд очень понравился и кто-то очень доволен покупкой каждый год новой фифы.
Я же просто описал фактические слабые стороны игры, которые должны учитываться в ОБЗОРЕ, прежде чем заявлять что единственный минус, который отделяет её от изюма — это хреновый эндгейм.
А так, моё почтение за 7 страниц А4.
Ах да, на счёт сравнений. Просто открываете вот даже этот список не выходя с сайта и сравниваете с чем угодно:
А мне вот кажется, что в Геншине — очень однокнопочная боёвка (возможно в бездне приходится делать чуть больше, но даже так — это только деш в сторону + удар или скил + смена перса. и это на эндгейме, что мне видится маловато) — взаимодействие стихий бесконечно примитивно и в большинстве случаев проявляется чисто в цифрах (кроме огонь+молния и вода+лёд) — почти все загадки — для самых глупых(я так дойдя до 15 ранга приключений ни единой хотя бы немного умной не встретил) — и сюжет мало того что не окончен, так ещё и примитивен до нельзя.
Можете подсказать почему вам кажется, что это «отличная игра в которой единственное что плохо — это эндгейм»? Я прочитал весь обзор и так не нашёл в нём контраргументы на эти предьявы. Я могу ошибаться конечно, ибо я дропнул игру когда понял, что игра очень поверхностная.
п.с. пожалуйста не задвигайте байду про то что она отличная потому что бесплатная. мы же не оцениваем игры по ценнику, а оцениваем саму игру. А если оцениваем, то из этого вытекает куууча других вопросов. п.с.с. И это я уже не говорю про кучу поверхностно слизаных с зельды штук.
Ну окей, ты специалист. И ты не понял, что Кунгур не шарит и принял своё условное ощущение «ахуенно» (модеры — не баньте. это есть в ролике. баньте кунгурова тогда!!!) и назвал его «эстетика». А ты тригенрунлся что он использует его как обыватель, который вертел что этот термин куда более сложный. И на основании того, что он использовал вместо «красиво/интересно» термин «эстетика» выкатил целый монумент. Тебе не кажется, что это ты немного ошибся посчитав Кунгура профессором философии? И твоя критика должна была бы быть направлена не на фактические ошибки (и собственно на опускание самого Кунгурова), а на то, что он использует «этику» и «эстетику» неправильно?
Отредактировано: 16 октября 2020г., 15:31, Tatshik
Как вы поняли что именно ваша точка зрения отображает «мнение большинства»?) Кажется мне по «личным ощущениям», и почему-то думаете, что они отображают мнение большинства более корректно чем мои. Мне вот почему-то кажется, что «большинство» не задумывается о таких вещах и просто играет (или даже потребляет) игры. А мысли про геймдизайн и тем более про какие-то тонкие детали геймдизайна (и возможно даже надуманные детали) — это таки удел меньшинства. А вопрос этика/эстетика — это вообще вопрос не часто встречаемый в игровой индустрии. Поэтому гордитесь собой, если считаете что быть лучше в чём-то чем большинство — это достоинство)
Отредактировано: 15 октября 2020г., 22:12, Tatshik
Я внесу другую мысль в эту гору мыслей, которая выше (обязательно их прочитайте, люди старались)). Мне вот кажется, что вообще неправильно делать такой выбор между «скучно но правильно» или «весело и неправильно». Это как-то… неправильно) Я не говорю, что таким образом игры провоцируют зло атата. Нет, просто мне видится это как плохой геймдизайн. Лучше делать выбор между «правильно и весело или неправильно и весело». И сначала игроки сделают правильно (как им приятно) и повеселятся. А потом уже, чтобы посмотреть как можно иначе — пойдут и сделают неправильно и повеселятся. И игра дольше и эмоций больше и контента больше. Да, пропадает собственно дилемма «этика против эстетики», но как я сказал выше — мне не нравится что вообще такое противопоставление есть.
«И кроме того, как оказалось большинство участвовавших раскусили фишку с тем, что они не по-настоящему фигачат других людей током)» Можно пруфы? Когда читал книги по психологии, там об этом не говорилось. Возможно читал не те книги, но всё же.
Ух ты. Да, я думал, что мы тут обсуждаем игру, а не обсуждаем юридические правила «плагиата». А фразу типа «я удивлён что Нинтендо не засудила» я выдал чисто как «вводную» и не думал, что ты(да и кто угодно) так сильно за неё зацепишься. Извини, что отвлёк тебя и ввёл в заблуждение. Был не прав. Я не разбираюсь в правовых аспектах, только в игры там играю и говорю, что вижу. Однако ты выдал мысль. И тут уже можно и поговорить. «Игра вдохновлялась Зельдой, слепому ясно, но она достаточно самобытно использовала эти механики и отличий хватает.» Пожалуйста. Подскажи мне за что люди ценят Ботву? Что в ней было «выдающегося» за что её полюбили и что очень сильно повлияло на успех продаж Свитча? Действительно ли разрабочики геншина вдохновлялись именно этим? Мне вот почему-то видится, что когда «вдохновляешься» чем-то то у тебя выходит что-то вроде того, что вышло у Nioh или Code Vein, когда именно «вдохновляются» (в данном случае серией соулс). Основные, коренные механики (типа костров, прокачки уровней, боссы, возрождение всех после смерти) были взяты, которые впоследствии вообще многие считают чем-то вроде жанра, однако внешне — они не похожи. И если считать «вдохновение» именно тем что я написал выше — то уж извини, но Геншин — не вдохновлялся Зельдой (вернее в большинстве не вдохновлялся. штука, когда ты идёшь к цели два часа потому что отвлёкся на всякие штуки по пути — тут действительно есть). А вот наглое поверхностное копирование нашумевшего бренда — в Геншине куда больше уместно, как мне видится. А на счёт времени — я просто люблю уделять время на то, что мне нравится, и обсуждать игры в интернете мне нравится. Люблю расширять своё мировоззрение пытаясь понять чужие точки зрения. И «любовь» у масс к Геншину очень сильно потрясла моё представление о том, что можно считать «хорошей» игрой. Вот и пытаюсь понять. Потому буду рад слышать твоё мнение)
Налил воды и думаешь я сьем эту фигню? Или считаешь что я типа «де юро» не прав(а это ещё вопрос) и потому это чушь? Удачи с таким «анализом» игр. Не хочешь в конструктив и обсуждение — лучше вообще ничего не писать.
Ну что же. Тебе придётся ответить со ссылками, ибо вижу, что при поверхностном взгляде всё кажется крутым, но на деле не очень (как и многое в геншине). Плюс рекомендую прочитать, что я ответил ShikiYama.
Внешний стиль — аниме.
Аниме.
Зельда
Гениши
Теперь скажи мне можно ли сказать, похож ли Геншин на Зельду или всё же ты не отличишь где аниме а где зельда/геншин? Визуал, дело тонкое и можно даже сказать, что Зельда от Генишина отличаются какими-то полутонами, но скорее всего так сказать нельзя.
Бокоблины — это не бокоблины.
Бокоблины
Не бокоблины
Ну тут можно конечно сказать маски у них другие. Вроде как существо другое. Вроде. А вроде оба держат палку, тусуются стаей и когда тебя видят и у тех и у тех возникает знак восклицания что тебя заметили и они тупо бегут тебя бить. И оба являются стартовыми мобами. И оба легко и забавно падают. И у обоих есть вариции с дубиной/с дубиной и щитом/с луком (разве что в зельде есть ещё с копьём, и в зельде оружие можно выбить и они камнями кидаются… ой кароч всё. сейчас речь не о том, что зельда лучше в этом аспекте).
Планер — батл рояли.
Да, аргумент хороший. Но я всё так же, что называется без купюр покажу тебе три варианта, а ты скажешь, на что Геншин похож, на фортнайт или на Зельду? youtu.be/FImjvYqSBvY — фортнайт youtu.be/5XRDyr8N8OA?t=82 — зельда youtu.be/Y6ossEQ-qeY?t=41 — генишин Прошу обратить внимание не только на саму анимацию полёта, но и на анимацию начала полёта, и на анимацию окончания.
И так дальше, кароч. Начиная вглядываться в конкретные детали видно безсовестное заимствование. И не стоит контраргументировать типа «а как иначе». Была бы фантазия — было бы иначе, была бы указка делать иначе — было бы иначе. Но что-то пошло именно так, чтобы Геншин был осознанно похож на Зельду. Как по мне — это не совсем корректно делать. От одной и той же студии я бы это пропустил ссылаясь на стиль внутри компании, но не от разных студий из разных стран.б
Если говоришь что бокоблины «не оригинальны» дай пожалуйста инфу откуда Нинтендо их стырила. Мне интересно)
«а музыка во втором регионе вообще ничем не похожа на музыку из ботвы»«а музыка во втором регионе вообще ничем не похожа на музыку из ботвы»
Я же не сказал, что ВСЯ музыка стырена. Но моменты, некоторые аккомпонементы вообще одинаковые. А когда у тебя так много «слизано» с Зельды, можно было как-то без этого обойтись, но тем не менее это там есть.
Загадки в Зельде недалеко ушли от геншиновских в плане сложности, разве что более разнообразны и используют физику (иногда во вред загадке, ведь ее можно просто скипнуть, заобъюзив физику)Загадки в Зельде недалеко ушли от геншиновских в плане сложности, разве что более разнообразны и используют физику (иногда во вред загадке, ведь ее можно просто скипнуть, заобъюзив физику)
Прочитай ещё раз что ты написал. Загадки — более разнообразны. Загадки использую физику. Загадки можно решать разными способами, неординарными способами. АЛЁ!!! Это же крутяк!!! Это же отлично. И вообще, я пожалуй ударю по своей позиции и скажу — я не знаю все загадки геншина, ибо я не решил их все. Возможно (кто-то где-то вроде бы писал), что в геншине есть интересные, необычные загадки. Но я за 10-15 часов не встретил НИ ЕДИНОЙ. В зельде они были сразу и все были интересные. В ней тоже есть посредственные загадки (типа зёрнышки собирать), но основные, которые желательно проходить — почти всегда разнообразные и не сразу очевидные.
«кулинария сломана»«кулинария сломана»
Да, безусловно. Но она не сводится к тому, что нагринди ресурсы. Нажми на кнопку. Жди. Как в геншине. В зельде нет готовых рецептов почти и нужно ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ, исследовать и понимать как оно работает. И главный кайф я в зельде от кулинарии я ловил, когда расписывал на листочке что я нашёл и пытался понять как это работает. В игре про исследование — это офигенно. А вот в геншине нет этого. И это грустно, хотя вроде бы игра претендует на то что в ней есть «исследовательский аспект». Хотя Геншину, думаю это не надо, но было бы приятно.
алмаз на сотню грибовалмаз на сотню грибов
Поддерживаю, убить бы за этот квест.
Если не пытаться по полной использовать физику, усложняя себе задачу, то по итогу игрок будет уныло закликивать мобов.
Но тут есть такая возможность. Можно очень интересно сыграть. И я не буду тут всё расписывать, в зельде ООООЧЕНЬ много способов победить в схватке, и любой кто играл это знает. Скучно — можно найти веселье. А что можно в геншине? Сменить себе билд, чтобы было «рассеивание» не из молнии+мороза, а чтобы было «рассеивание» из «воздуха+молнии»? Это всё разнообразие? Я просто не знаю, но ничего увлекательно я не смог найти в Геншине.
Основная мысль всё ещё в деле. Геншин и Зельда — это разные игры. И очень и очень грустно, что кто-то подумает, что Зельда — это как Геншин, ибо это совершенно не так.
Может создать неприятный тренд?) Этот тренд уже давно есть. Просто он не международный и не касался ААА игр. Теперь скорее всего мы будем видеть не только лутбоксы, батлпасы, распил игры на ДЛЦ, но и гачу. Грустно. Но правила игры диктует большинство и для них — Геншин — это качественный продукт.
Очень хорошо, что на ПК есть достаточно годных метроидваний, а то было бы грустно. Хотя тот факт, что один из «родителей» жанра — нельзя поиграть — вводит в малую грусть. Вариант как «потрогать» метроид — это только эмуляторы.
Я вообще удивлён, что Нинтендо не подали в суд, как они это любят. Просто перечислю всё что пришло из Зельды: внешний стиль, механика лазанья по стенах, планер, обычные бокоблины (или как в геншине они называются), элементальные маги, которые скачут по воздуху, выстрелы из лука в кабанчика/птицу дают мясо, разбивание руды, сбор ресурсов, выносливость и её отображение, мелодии местами очень в стиле зельды (а некоторые звуки меня пробивали ностальгией по Зельде, когда я их услышал). Может чего забыл. Но кто бы что ни говорил — сравнение с Зельдой — некорректно. Геншин взял поверхностно многие механики зельды, но ГЛУБИНЫ там нет. И это очень часто тупой дроч, где в Зельде был геймдизайн — тут поверхностная копия. Загадки и боёвка, кулинария, и взаимодействие элементов — тому подтверждение.
Отредактировано: 12 октября 2020г., 22:38, Tatshik
Вот это я понимаю требования оформили. А то для сравнения те требования которые выкатили к 2077 ввели в ступор. То ли то для HD то ли для Full HD, то ли с рейтрейсингом, то ли без него, то ли 30 кадров, то ли 60. А тут всё ясно. Уважаю.
Отредактировано: 12 октября 2020г., 18:50, Tatshik
Лично мне видится, что без разницы будет это фоллаут или оутер ворлдс. Главное чтобы денег им дали побольше, ибо я очень часто ощущал, что бюджета не хватало. Анимации, разнообразие противников, длительность, локации. Всё мне отдавало не то что «дешевизной», скорее «не богатостью».
А можешь обьяснить, чем он «неудачный во всех смыслах»? Как минимум в финансовом плане она удачная. «The Outer Worlds продала более 2 миллионов копий, что значительно превосходит ожидания компании»
Не, на тебя бы жалобу отправить за оскорбление, ибо тут вроде так не принято. Но пусть, за инфу спасибо, хотя мог бы её подать более «дружно», не обязательно оскорблять человека за его мнение.
От себя хочу добавить — что это уникальный опыт. Его нельзя будет ощутить несколько раз. Первый раз — главный раз. И лучше бы тем кто не играл — не читать то что ты писал вообще, а просто покупать и получать «экспириенс»)
То что он умирает — не его ошибка. Это система так устроена. «Загрей бестолковый»? Это в чём? В том что смог помирить всех родственников? В том, что смог захамутать всех кто ему нравится? В том, что может положить на лопатки своего батю, который один из трёх главных богов греческого пантеона? Да он даже на арфе научился играть. «Импульсный»? Это тот, который медленно и постепенно всего добился? Тот который слушает тех, кто ему всё рассказывает и вникает в каждую проблему? Импульсный — это скорее его стиль боя, да и то не со всем оружием. Это кто его там считает импульсным? Аид? Вот это отличная оценка личности Загрея. Никс? Она ему помогает и верит в его силы и вообще ему подготовила базу для побега. Мегера? Она скорее строит из себя стерву, чем реально считает Загрея каким-то не таким (да и вообще она ему отдалась). Ахилес? Танатос? Кароч давай показывай где он «не идеальный» с обьяснениями, а не с пустыми выпадами.
Отредактировано: 07 октября 2020г., 09:18, Tatshik
О «минусах», Добавлю мысль Кунгурова из текстовой рецензии, которую я осознал именно после того как он в это тыкнул. Загрей — Мери Сью. У него всё получается, его все любят (и девушки и парни и одновременно и это ок), у него нет никаких негативных черт, держит себя всегда ровно и т.д.
Ну знаешь, «наскучили», это когда воспринимается как рутина, будто ничего нового. Вот мне так. Но я не говорю это делает игру плохой. Просто моя личная придирка, они и так сделали что могли (например добавили Харона, жаль что я с ним дрался всего 3 раза...)
Переносить игру за 3 недели до релиза — это очень и очень скверный признак.
Куда ещё ниже занижать ожидания?!
Ты меня разочаровал, мог бы просто написать «лол кек ты дурачок», а не писать очередную стену текста из которой можно сделать вывод только, что я дурак, а ты играл много в Геншин и есть какая-то Closers, Soul Workers. Ты даже не попытался в аргументы, которые я просил.
Жаль. Ты зря потратил своё время. За это сообщение — минус. Остальные я похвалил они были полезны)
Верю, что ты не внимательно читал, ибо текста много, но я
не был на эндгейме ибо мне через 15-25 часов стало крайне скучно играть в это (и я предполагаю, что эндгейм начинается на 30-40 часу игры, где по твоим заверениям весело играть). Я не увидел глубины в этой игре. Всё, игра для меня закрыта стала. Она — посредственна. Я свой вывод по ней сделал. Если игра не способна показать себя за такое количество времени — то это бред, это полный бред. Играм дают и того меньше на то чтобы показать себя. Не был бы анимешником — дропнул бы ещё быстрее.
Куда более мне стало интересно, откуда у неё такие положительные отзывы. Вот я и начал тыкать в людей слабости этой игры и смотреть как они их оправдывают. Этим и занимаемся)
Можешь пожалуйста разьяснить — это весело? Какие есть аналоги игр, чтобы я уловил в чём суть «игр про статы», я просто не слышал такого «жанра?». Я не знаю, не ловлю кайф от чистых циферок, если ты не заметил. Вообще не понимаю как можно ловить кайф от этого. Вернее не так. Я понимаю например Path of Exile, где ты реально можешь делать билд, где циферки — это важно и интересно, но они производные из главного интереса — сделать билд. Но геншин не POE. Геншин куда более слаб в билдостроении чем POE. Геншин, игра про чистые статы, и весь интерес в цифрах, а не в… геймплее?
Ну да, я бы хотел чего-то большего, чем чтобы то что есть сейчас. Когда игра говорит «это огненный противник. используй воду». Это чутка… ну маловатое требование к уму игрока. Но я не знаю, вдруг на эндгейме там прям надо создавать что-то реально умное. Можешь дать пример, чтобы я уловил где же в игре надо показать, что ты гений мысли. Потому что я так и не увидел за время игры, мест в геншине с которыми не справился бы и дошкольник.
Зачем ты вырываешь что-то из контекста? Я что сказал, что мы сравниваем Дивинити с Геншином? Я сказал мы сравниваем ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ СТИХИЙ в этих играх.
Окей, отлично. Ты же видишь я не знаю этого — ну так скажи, что же тут ещё не просто циферки и в чём это проявляется? И да, напиши/скинь видео, ибо я реально не знаю.
Окей, принимается. Тебе плевать, а мне нет, я люблю законченные истории. Окей, если тебе норм, то всё, так бы и написал сразу.
Я просто игры игры сервисы мало играю, но выдвинул предположение, что в Дестини 2 или варфрейме не так. Ты сказал «я таких не припомню», значит наверное играл в некоторые. Можно с примерами, пожалуйста, а не просто голословные заявление?
Эх… Ну так обьясни. Я же вижу ты можешь писать много текста, так почему бы не описать это, а не вбрасывать очередное «ты тупой и не шаришь». Обьясни, аргументируй, ты же разбираешься, а я бы послушал.
И ещё раз — да, я предвзят. Но это не значит, что нельзя вбрасывать факты и на этих фактах тыкать мне где я неправ. А ты же скорее аргументируешь «ты не разобрался, ты не понял, ты тупой». Так ты меня не переубедишь (да и кого угодно так не переубедишь). А вот используя более точные штуки — можно. И у тебя они есть, давай, я в тебя верю. Ты пока что больше всех других мне дал нового понимания про игру)
Да, я буду тыкать каждого, кто будет считать, что игра «хорошая/отличная», ибо это очень посредственная игра. И хорошей она может быть, как ты сказал — для мобилок, с этой стороны действительно это может быть правдой. Однако этого до тебя никто не упоминал. Отличный аргумент.
Как гача, ты утверждаешь, Геншин сосёт лапу. Окей, я запомню. Ну а теперь поехали.
Боёвка. Моя основная претензия — боёвка скучная. Это тупое закликивание. Это очень скучно. И вроде как хотя бы мозг приходится включать только в эндгейме, да и то выглядит как по мне это не очень (но я не играл, вдруг это интересно, вдруг там головой нужно работать). Сравнение с диаблоидами уместно, там тоже скучненькая боёвка, однако в большинстве случаев она динамичная ибо враги лезут постоянно (в геншине приходится их искать и их обычно мало), а во вторых там есть прокачка и билды и шмот. В геншине же… честно — это не очень, их мало. И я уже не говорю, что билды ты сможешь создавать, если у тебя есть время/деньги чтобы ролить персов. Сравнение с соулслайк — да, там пипец как скучно играть, вообще ничего не требуется от игрока (сарказм).
И вот почему это не считают минусом, мне не ясно? Чисто за эндгейм? А до этого плевать, что от игрока часов 30-40 требуется не больше чем от обезьяны за клавиатурой?
Да. Именно. Если игра вся такая на пафосе у нас семь (шесть?) стихий и их ВСЕ можно комбинировать между собой, я ожидал чего-то более ИНТЕРЕСНОГО чем циферки. Примеры? Та же магика, дивинити, да и даже зельда, которая на это не претендует, но даже там интереснее с этим играться.
ГЕЙМПЛЕЙНО! Электо+огонь — это взрыв, который подбрасывает противников. А лёд+вода — это стан. Всё остальное — проявляется чисто в циферках. Чисто циферки — это скучно. (которые ещё и не отключаемые. ппц ненавижу. или я не нашёл где они отключаются)
Отлично. То есть в игре всё таки есть интересные загадки?! Круто. Только почему я, как игрок, страдаю над загадками для идиотов в течении 15-20 часов? Почему в той же триклятой Зельде мне с самого первого уровня подсовывают что-то интересного на подумать, а не держат за идиота, а тут так не сделали? Почему это игнорируют и не считают в минуса игре?
НУ ВООООТ!? АЛЁ? Тебе дали огрызок сюжета? Тебе по кайфу что ли? Тебе было бы норм если бы в любой другой игре тебе дали треть сюжета и сказали «а дальше мы не доделали, сорямба». Это же зашквар. Ну ёлки палки, ало. Какого чёрта это не считают минусом? Вот когда весь сюжет окончат и пойдут уже чисто дополнения — претензия не актуальна будет. А сейчас — идите в к чёрту, это недоработка(или так и задумано), но мне не приятно.
К примеру тот же Hades/Baldurs Gates 3 — заявили наша игра «недоделана», не трогайте её если хотите полноценный опыт. Это ёрли эксес. ОКЕЙ. Я вас услышал. И по итогу купил Hades только на релизе и получил удовлетворение от сюжета. БГ3 — куплю тоже на релизе, а пока не трогаю. А что мне заявили в Геншине? Мы вышли, спасибо за поддержку в бете, теперь можно играть. Но чёт ни черта ещё незакончена работа. Это не финальный продукт. Можешь сравнить Дестини 2 тут или какой нибудь варфрейм (я в них не играл), но думаю даже там основную ветку сюжета закончили, а потом просто дополнительными историями добрасывали.
Не отрицаю. Такой шанс есть. И в том числе по этому, я тут и пишу комментарии по пол часа, чтобы понять, где же я ошибся и узнаю кучу новых штук о геншине. Но они всё равно не доказали, что игра достойна всех тех похвал которые в неё летят.
Да, но и далеко НЕ:
Я бы назвал её по местным оценкам «проходняк». Однако её часто считают «изумительной» или реже «похвальной».
Я, честно, после прочтения так и не понял, так это Зельда клон или как Геншин импакт? Или вообще ассасинс крид?
Согласен, справедливо.
Но я не веду такие вещи, ибо либо заниматся серьёзно или не заниматься вообще.
Откланялся)
Мне пришла мысль как можно назвать Геншин — изумительной игрой (хорошей или любым другим эпитетом говорящим что это качественный проект).
Например так: Геншин лучший представитель гача игр, среди всех что есть на рынке. Вроде как назвали игры отличной, а вроде как и не сравнили её с хорошими играми.
Я правда хз лучший или нет, ибо к счастью в гача не играю (особенно если геншин — лучшая из них).
Извиииините пожалуйста, но этот топик называется НЕ «впечатление от Геншина», а «ОБЗОР GENSHIN IMPACT». И если вы основываетесь чисто на личном «впечатлении», то это уж никак не обзор и оценку тогда давать не следует, а написать в конце что-то вроде «мне понравилось/игра вызвала во мне положительные эмоции». Вот в таком случае я бы вряд ли что-то писал, потому что кому-то и валоранд очень понравился и кто-то очень доволен покупкой каждый год новой фифы.
Я же просто описал фактические слабые стороны игры, которые должны учитываться в ОБЗОРЕ, прежде чем заявлять что единственный минус, который отделяет её от изюма — это хреновый эндгейм.
А так, моё почтение за 7 страниц А4.
Ах да, на счёт сравнений. Просто открываете вот даже этот список не выходя с сайта и сравниваете с чем угодно:
Поиск игр по фильтру
stopgame.ru
Беру свои слова назад. Можно ощутить похожие чувства — смотря как кто-то другое впервые играет)
А мне вот кажется, что в Геншине
— очень однокнопочная боёвка (возможно в бездне приходится делать чуть больше, но даже так — это только деш в сторону + удар или скил + смена перса. и это на эндгейме, что мне видится маловато)
— взаимодействие стихий бесконечно примитивно и в большинстве случаев проявляется чисто в цифрах (кроме огонь+молния и вода+лёд)
— почти все загадки — для самых глупых(я так дойдя до 15 ранга приключений ни единой хотя бы немного умной не встретил)
— и сюжет мало того что не окончен, так ещё и примитивен до нельзя.
Можете подсказать почему вам кажется, что это «отличная игра в которой единственное что плохо — это эндгейм»? Я прочитал весь обзор и так не нашёл в нём контраргументы на эти предьявы. Я могу ошибаться конечно, ибо я дропнул игру когда понял, что игра очень поверхностная.
п.с. пожалуйста не задвигайте байду про то что она отличная потому что бесплатная. мы же не оцениваем игры по ценнику, а оцениваем саму игру. А если оцениваем, то из этого вытекает куууча других вопросов.
п.с.с. И это я уже не говорю про кучу поверхностно слизаных с зельды штук.
Я, правда, так и не понял по описанию, настолка передаёт самое главное что было в Darkest Dungeon — угнетение рандомом?
Тебе не кажется, что это ты немного ошибся посчитав Кунгура профессором философии? И твоя критика должна была бы быть направлена не на фактические ошибки (и собственно на опускание самого Кунгурова), а на то, что он использует «этику» и «эстетику» неправильно?
Кажется мне по «личным ощущениям», и почему-то думаете, что они отображают мнение большинства более корректно чем мои.
Мне вот почему-то кажется, что «большинство» не задумывается о таких вещах и просто играет (или даже потребляет) игры. А мысли про геймдизайн и тем более про какие-то тонкие детали геймдизайна (и возможно даже надуманные детали) — это таки удел меньшинства. А вопрос этика/эстетика — это вообще вопрос не часто встречаемый в игровой индустрии.
Поэтому гордитесь собой, если считаете что быть лучше в чём-то чем большинство — это достоинство)
Мне вот кажется, что вообще неправильно делать такой выбор между «скучно но правильно» или «весело и неправильно». Это как-то… неправильно) Я не говорю, что таким образом игры провоцируют зло атата. Нет, просто мне видится это как плохой геймдизайн.
Лучше делать выбор между «правильно и весело или неправильно и весело». И сначала игроки сделают правильно (как им приятно) и повеселятся. А потом уже, чтобы посмотреть как можно иначе — пойдут и сделают неправильно и повеселятся. И игра дольше и эмоций больше и контента больше.
Да, пропадает собственно дилемма «этика против эстетики», но как я сказал выше — мне не нравится что вообще такое противопоставление есть.
Так что я бы сделал следующий вывод — вы НЕ
Можно пруфы? Когда читал книги по психологии, там об этом не говорилось. Возможно читал не те книги, но всё же.
Да, я думал, что мы тут обсуждаем игру, а не обсуждаем юридические правила «плагиата». А фразу типа «я удивлён что Нинтендо не засудила» я выдал чисто как «вводную» и не думал, что ты(да и кто угодно) так сильно за неё зацепишься.
Извини, что отвлёк тебя и ввёл в заблуждение. Был не прав. Я не разбираюсь в правовых аспектах, только в игры там играю и говорю, что вижу.
Однако ты выдал мысль. И тут уже можно и поговорить.
«Игра вдохновлялась Зельдой, слепому ясно, но она достаточно самобытно использовала эти механики и отличий хватает.»
Пожалуйста. Подскажи мне за что люди ценят Ботву? Что в ней было «выдающегося» за что её полюбили и что очень сильно повлияло на успех продаж Свитча? Действительно ли разрабочики геншина вдохновлялись именно этим?
Мне вот почему-то видится, что когда «вдохновляешься» чем-то то у тебя выходит что-то вроде того, что вышло у Nioh или Code Vein, когда именно «вдохновляются» (в данном случае серией соулс). Основные, коренные механики (типа костров, прокачки уровней, боссы, возрождение всех после смерти) были взяты, которые впоследствии вообще многие считают чем-то вроде жанра, однако внешне — они не похожи.
И если считать «вдохновение» именно тем что я написал выше — то уж извини, но Геншин — не вдохновлялся Зельдой (вернее в большинстве не вдохновлялся. штука, когда ты идёшь к цели два часа потому что отвлёкся на всякие штуки по пути — тут действительно есть). А вот наглое поверхностное копирование нашумевшего бренда — в Геншине куда больше уместно, как мне видится.
А на счёт времени — я просто люблю уделять время на то, что мне нравится, и обсуждать игры в интернете мне нравится. Люблю расширять своё мировоззрение пытаясь понять чужие точки зрения. И «любовь» у масс к Геншину очень сильно потрясла моё представление о том, что можно считать «хорошей» игрой. Вот и пытаюсь понять. Потому буду рад слышать твоё мнение)
Не хочешь в конструктив и обсуждение — лучше вообще ничего не писать.
Теперь скажи мне можно ли сказать, похож ли Геншин на Зельду или всё же ты не отличишь где аниме а где зельда/геншин? Визуал, дело тонкое и можно даже сказать, что Зельда от Генишина отличаются какими-то полутонами, но скорее всего так сказать нельзя.
Ну тут можно конечно сказать маски у них другие. Вроде как существо другое. Вроде. А вроде оба держат палку, тусуются стаей и когда тебя видят и у тех и у тех возникает знак восклицания что тебя заметили и они тупо бегут тебя бить. И оба являются стартовыми мобами. И оба легко и забавно падают. И у обоих есть вариции с дубиной/с дубиной и щитом/с луком (разве что в зельде есть ещё с копьём, и в зельде оружие можно выбить и они камнями кидаются… ой кароч всё. сейчас речь не о том, что зельда лучше в этом аспекте).
Да, аргумент хороший. Но я всё так же, что называется без купюр покажу тебе три варианта, а ты скажешь, на что Геншин похож, на фортнайт или на Зельду?
youtu.be/FImjvYqSBvY — фортнайт
youtu.be/5XRDyr8N8OA?t=82 — зельда
youtu.be/Y6ossEQ-qeY?t=41 — генишин
Прошу обратить внимание не только на саму анимацию полёта, но и на анимацию начала полёта, и на анимацию окончания.
youtu.be/hRD1EstmSPs — зельда
youtu.be/W5WGkbBcRUk?t=374 — ассасины
youtu.be/in1zciC4fxs?t=113 — генишин
Определённо одни и то же во всех трёх случаях и Генишин точно не брал это конкретно из Зельды. *сарказм*
И так дальше, кароч. Начиная вглядываться в конкретные детали видно безсовестное заимствование. И не стоит контраргументировать типа «а как иначе». Была бы фантазия — было бы иначе, была бы указка делать иначе — было бы иначе. Но что-то пошло именно так, чтобы Геншин был осознанно похож на Зельду.
Как по мне — это не совсем корректно делать. От одной и той же студии я бы это пропустил ссылаясь на стиль внутри компании, но не от разных студий из разных стран.б
разрешаю) Это очень увлекательно, когда так.
Если говоришь что бокоблины «не оригинальны» дай пожалуйста инфу откуда Нинтендо их стырила. Мне интересно)
Я же не сказал, что ВСЯ музыка стырена. Но моменты, некоторые аккомпонементы вообще одинаковые. А когда у тебя так много «слизано» с Зельды, можно было как-то без этого обойтись, но тем не менее это там есть.
Прочитай ещё раз что ты написал. Загадки — более разнообразны. Загадки использую физику. Загадки можно решать разными способами, неординарными способами. АЛЁ!!! Это же крутяк!!! Это же отлично.
И вообще, я пожалуй ударю по своей позиции и скажу — я не знаю все загадки геншина, ибо я не решил их все. Возможно (кто-то где-то вроде бы писал), что в геншине есть интересные, необычные загадки. Но я за 10-15 часов не встретил НИ ЕДИНОЙ. В зельде они были сразу и все были интересные. В ней тоже есть посредственные загадки (типа зёрнышки собирать), но основные, которые желательно проходить — почти всегда разнообразные и не сразу очевидные.
Да, безусловно. Но она не сводится к тому, что нагринди ресурсы. Нажми на кнопку. Жди. Как в геншине. В зельде нет готовых рецептов почти и нужно ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ, исследовать и понимать как оно работает. И главный кайф я в зельде от кулинарии я ловил, когда расписывал на листочке что я нашёл и пытался понять как это работает. В игре про исследование — это офигенно. А вот в геншине нет этого. И это грустно, хотя вроде бы игра претендует на то что в ней есть «исследовательский аспект». Хотя Геншину, думаю это не надо, но было бы приятно.
Поддерживаю, убить бы за этот квест.
Но тут есть такая возможность. Можно очень интересно сыграть. И я не буду тут всё расписывать, в зельде ООООЧЕНЬ много способов победить в схватке, и любой кто играл это знает. Скучно — можно найти веселье. А что можно в геншине? Сменить себе билд, чтобы было «рассеивание» не из молнии+мороза, а чтобы было «рассеивание» из «воздуха+молнии»? Это всё разнообразие? Я просто не знаю, но ничего увлекательно я не смог найти в Геншине.
Основная мысль всё ещё в деле. Геншин и Зельда — это разные игры. И очень и очень грустно, что кто-то подумает, что Зельда — это как Геншин, ибо это совершенно не так.
Этот тренд уже давно есть. Просто он не международный и не касался ААА игр. Теперь скорее всего мы будем видеть не только лутбоксы, батлпасы, распил игры на ДЛЦ, но и гачу.
Грустно. Но правила игры диктует большинство и для них — Геншин — это качественный продукт.
больно опасна данная тема бывает))
Хотя тот факт, что один из «родителей» жанра — нельзя поиграть — вводит в малую грусть. Вариант как «потрогать» метроид — это только эмуляторы.
Просто перечислю всё что пришло из Зельды: внешний стиль, механика лазанья по стенах, планер, обычные бокоблины (или как в геншине они называются), элементальные маги, которые скачут по воздуху, выстрелы из лука в кабанчика/птицу дают мясо, разбивание руды, сбор ресурсов, выносливость и её отображение, мелодии местами очень в стиле зельды (а некоторые звуки меня пробивали ностальгией по Зельде, когда я их услышал). Может чего забыл.
Но кто бы что ни говорил — сравнение с Зельдой — некорректно. Геншин взял поверхностно многие механики зельды, но ГЛУБИНЫ там нет. И это очень часто тупой дроч, где в Зельде был геймдизайн — тут поверхностная копия. Загадки и боёвка, кулинария, и взаимодействие элементов — тому подтверждение.
А то для сравнения те требования которые выкатили к 2077 ввели в ступор. То ли то для HD то ли для Full HD, то ли с рейтрейсингом, то ли без него, то ли 30 кадров, то ли 60.
А тут всё ясно. Уважаю.
Анимации, разнообразие противников, длительность, локации. Всё мне отдавало не то что «дешевизной», скорее «не богатостью».
Как минимум в финансовом плане она удачная. «The Outer Worlds продала более 2 миллионов копий, что значительно превосходит ожидания компании»
Но пусть, за инфу спасибо, хотя мог бы её подать более «дружно», не обязательно оскорблять человека за его мнение.
Хотя думаю он таким не будет.
И лучше бы тем кто не играл — не читать то что ты писал вообще, а просто покупать и получать «экспириенс»)
«Загрей бестолковый»? Это в чём? В том что смог помирить всех родственников? В том, что смог захамутать всех кто ему нравится? В том, что может положить на лопатки своего батю, который один из трёх главных богов греческого пантеона? Да он даже на арфе научился играть.
«Импульсный»? Это тот, который медленно и постепенно всего добился? Тот который слушает тех, кто ему всё рассказывает и вникает в каждую проблему? Импульсный — это скорее его стиль боя, да и то не со всем оружием.
Это кто его там считает импульсным? Аид? Вот это отличная оценка личности Загрея. Никс? Она ему помогает и верит в его силы и вообще ему подготовила базу для побега. Мегера? Она скорее строит из себя стерву, чем реально считает Загрея каким-то не таким (да и вообще она ему отдалась). Ахилес? Танатос?
Кароч давай показывай где он «не идеальный» с обьяснениями, а не с пустыми выпадами.
Добавлю мысль Кунгурова из текстовой рецензии, которую я осознал именно после того как он в это тыкнул.
Загрей — Мери Сью. У него всё получается, его все любят (и девушки и парни и одновременно и это ок), у него нет никаких негативных черт, держит себя всегда ровно и т.д.
Интересно. А где же те рамки, которые являются показателем «игры сервиса»?