Ещё не понятно, какая игра будет популярнее, но в мордхау больше угарных активностей которые могут разбавить геймплей, чем в чиве, так что и затянуть она сможет на большее количество времени.
В предыдущем посте рассказывали, что эпики потратили на раздачах 15 миллионов долларов, а на эксклюзивах 300 миллионов (Из которых 100 миллионов ушли на борду)
Фортнайт… Фортнайт принес за первые два года своего существования 9 миллиардов...
Компания потратила 15 миллионов долларов на бесплатные раздачи игр Форточка принесла за первые два года 9 миллиардов... Это 16 сотых от одного процента...
Обслуживание серверов фортнайта и магазина, зп и проч забыли учесть. И эксклюзивные ивенты вроде выступлений в фортнайте и аренда персонажей тоже стоит денег. Ну и коммисия за оплату тоже стоит учесть (о чем собственно сейчас и суд) Так что тратиться намного больше
Меня не интересуют «сравнительные», «насколько я помню» и т.п., я хочу видеть конкретику какую-то, а до тех пор тезис «тратят намного больше» не имеет никакой силы абсолютно, потому что свечку над ними никто не держал.
Компания потратила 15 миллионов долларов на бесплатные раздачи игр Форточка принесла за первые два года 9 миллиардов... Это 16 сотых от одного процента...
Так сказать — на мороженое отстегнули. xD А на сдачу взяли под офис торговый центр.
Народ, не в первый раз натыкаюсь на новости по серии этих игр… Расскажите, в чем ее фишка) Я пока ничего кроме полуголых женских роботов и странной азиатской слитистики не увидел. Мб у самого как-нибудь дойдут руки, но пока исключительно не понимаю)
А как же огромный пласт разбора экзистенции? Типа это всё-таки не столько претенциозность сколько реально уникальный подход конкретного автора — на игровом поприще просто нет ничего подобного за километры ибо игры стараются быть позитивно-развлекательными, а не нагнать экзистенциальный кризис и депрессию сложными темами. Типа объективно — уникальная же вещь, совсем отличающаяся от всего что есть даже среди азиатских сюжетов
Это всё уже было в «Евангелионе». И в «Киберпанке 2077».
В целом, мой комент был о том, что практически любой сюжет подаётся азиатами на пафосе и «сосмысолом», даже если он самый простой или откровенно бредовый. Это их национальная черта. Поэтому я не перевариваю их творения, и не могу их серьёзно воспринимать.
Но ведь примеры абсолютно мимо. Евангелион не игровое медиа и совсем о другом объективно говоря — это буквально депрессия в чистом виде и прямой кризис идентичности в корне а Киберпанка2077 не было за километры во время выхода Replicant\Automata (и, опять же, киберпанк всё же о более приземлённом разборе «человек-против-проблемы», не пытаясь охватить более широким взглядом вопрос — ибо это именно трибьют жанру в целом). Фактически оба примера касаются совсем других сторон и заходят на поле Nier очень и очень поверхностно, едва цепляясь за то где Nier вываливает огромное эссе и крупный план.
практически любой сюжет подаётся азиатами на пафосе и «сосмысолом»
Это не совсем про Nier, опять же, но — стиль повествования в нём всё-же околоазиатский, где прямых выводов не делается никогда и всё повествование ведётся околонамёками в отличии от более прямолинейных европейских медиа. Но как ценитель всякой азиатщины — Nier от неё так же далёк (сравнивая с общей массой) подачей как и типичные азиатские медиа далеки от европейских — общая черта тут только в стиле ведения повествования, но корень оного сильно изменён, эдакий поджанр-в-жанре если будет угодно. Хотя, конечно, Nier всё ещё могли создать только азиаты — в европейском мире такое медиа получило бы реализацию в виде маленькой скромной инди-игры а не огромного AAA проекта.
Чива вроде бы была раньше мордахи, который много чего вроде как из нее позаимствовал. А так не знаю, возможно его будут раздавать, возможно требований меньше и он потянет на моем немолодом ноуте… Мордаха выглядит и вправду симпатичней.
Не, правда, моделька 1 в 1 с МР5 из ванильного Сталкера, тот же прямой магазин, спиленный кожух мушки, старый ресивер и окно выброса гильз слева. Причём остальные пушки в видео вроде бы не отзеркалены
Вспоминается мне Crashsite из Titanfall 2 — там искусственных вертикальных стен не особо и основном приходится либо слайд хопить, либо прыгать по скалам (у них как раз упрощенная колизия)
Но а вот игроки тебе скажут, что там есть зоны где стены довольно вертикальные порой это бы добавило каких-то невероятных стычек (эти зоны на северо-востоке)
Артиллерия, эпицентр. На крайняк можно много где делать такие мувы. Даже в том же Олимпе можно будет по заборам бегать. Быстрое перемещение не повредит игре, тем более глядя на других чемпионов после Октейна, или Хорайзен.
Но а вот игроки тебе скажут, что там есть зоны где стены довольно вертикальные порой это бы добавило каких-то невероятных стычек (эти зоны на северо-востоке)
Артиллерия, эпицентр. На крайняк можно много где делать такие мувы. Даже в том же Олимпе можно будет по заборам бегать. Быстрое перемещение не повредит игре, тем более глядя на других чемпионов после Октейна, или Хорайзен.
Вспоминается мне Crashsite из Titanfall 2 — там искусственных вертикальных стен не особо и основном приходится либо слайд хопить, либо прыгать по скалам (у них как раз упрощенная колизия)
Ну так то да, разрабы признавались что создавая карты они не держали бег по стенам в уму и то, что после некоторые умудрялись лишь говорит о способности уже самих игроков применять эти приемы, а не мап дизайне
Там много мест, где бег по стенам из титанопада очень в тему будет. Разве что это будет жесткая имба, по-моему. А вообще странный датамайн, так как уже давно гуляли датамайны, что у Блиска будет нож-сонар, о котором тут ни слова. Что то слабо верится в вызов титана
Но а вот игроки тебе скажут, что там есть зоны где стены довольно вертикальные порой это бы добавило каких-то невероятных стычек (эти зоны на северо-востоке)
Артиллерия, эпицентр. На крайняк можно много где делать такие мувы. Даже в том же Олимпе можно будет по заборам бегать. Быстрое перемещение не повредит игре, тем более глядя на других чемпионов после Октейна, или Хорайзен.
Вспоминается мне Crashsite из Titanfall 2 — там искусственных вертикальных стен не особо и основном приходится либо слайд хопить, либо прыгать по скалам (у них как раз упрощенная колизия)
Ну а что можно считать свежим геймплеем? Мессиво без всякого смысла с летающими пушками и мета-ерками? Бесконечное застраивание баз вокруг минеральных линий через два-три мета-билда? Постройка вручную небоскреба из каменных блоков?
Игра зашла свежим геймплеем, удачной графикой и балдежной музыкой. Геймплей не идеален — но и это не очередная условно-классическая игра с отточенными механиками.
Ну а что можно считать свежим геймплеем? Мессиво без всякого смысла с летающими пушками и мета-ерками? Бесконечное застраивание баз вокруг минеральных линий через два-три мета-билда? Постройка вручную небоскреба из каменных блоков?
Ну как по мне остается проблема ясности. Я только на третьем боссе понял, что кинжалы критуют при ударе в спину. В описании и обучении про это ничего не сказано. Собственно говоря интересно, сколько еще скрытых механик есть в игре помимо хрупких стен, подожжения стрел и т.п.
Такие нюансы описаны в подсказках, которые вызываются по кнопке Tab в хабе. Не знаю в какой момент её добавили (раньше её вроде не было), но уже энное время есть. В верхнем левом углу об этом подсказка висит, мол Tab нажмите и почитайте.
Справедливости ради, в игре есть дополнительные условия для критов. Не помню что там с аффиксами, но у нас как минимум аффикс на криты без выносливости и криты после парирования у одного из щитов
Я примерно про это и говорил как бы. Что крит в игре не шансовый, как в большинстве игр, а при выполнении определённого условия. И если условия соблюдены — он наносится всегда.
Это может быть как свойство целого класса оружия (пример — копья всегда критуют, если бить на дистанции), свойством определённого аффикса, который может выпасть рандомно (пример — криты без выносливости), или свойством конкретного оружия (пример — упомянутый щит или Forge Hammer, который всегда критует по горящим врагам). В Curse of the Dead Gods, разобравшись в механике, ты всегда знаешь когда твой удар будет критом. =)
Ну как по мне остается проблема ясности. Я только на третьем боссе понял, что кинжалы критуют при ударе в спину. В описании и обучении про это ничего не сказано. Собственно говоря интересно, сколько еще скрытых механик есть в игре помимо хрупких стен, подожжения стрел и т.п.
Такие нюансы описаны в подсказках, которые вызываются по кнопке Tab в хабе. Не знаю в какой момент её добавили (раньше её вроде не было), но уже энное время есть. В верхнем левом углу об этом подсказка висит, мол Tab нажмите и почитайте.
Пожалуй, все таки не самый уместный комментарий… Но если бы разрабы помимо пушек и абилок взяли бы еще и сеттинг, то как по мне, игра бы только выиграла.
Сразу после выхода Hades стали понятны две вещи. Первая – это шедевр. Вторая – теперь если не все, то многие «рогалики» будут сравнивать именно с творением Supergiant Games. И уж тем более это касается Curse of Dead Gods. Чем же она так похожа, а чем отличается от Hades?
В Hades из интересного только сюжет и стилистика, боевка в нем унылая и второсортная.
Стилистика во многом похожа на то, что мы видели в Hades
Из общего тут только вид сверху. В хейдисе даже толком изометрии нет. Проклятье богов больше же отдает соулсом.
…Но нет сюжета Curse of the Dead Gods, в отличие от Hades, ВОПИЮЩЕ несюжетная игра. Мы приходим в упомянутый проклятый храм в поисках сокровищ, а в итоге попадаем в ловушку – выхода нет, и можно идти только вперёд, раз за разом умирая и возрождаясь, чтобы попытаться последовательно пройти все секции храма, победить сначала всех чемпионов, потом богов-боссов и в итоге одолеть финальный, самый сложный забег.
В игре есть достаточно глубокий лор, который пока повествуется через бестиарий. В игре подробно подписано заточение богов в аватары и то, как герой познает секреты храма.
По-моему у хэдес боевка не унылая, наоборот довольно веселая и красочная, довольно много богов, оружия, билдов, всяких сочетаний, вообщем мобов мочить весело какое-то время. Да, она не глубокая и хардкорная, и через какое-то время надоест, но ты уже к тому времени пройдешь сюжет и получишь удовольствие от игры, тк не одной боевкой игра славится. И я сомневаюсь, что в курсу можно играть дольше, даже с более глубокой боевкой, но из-за отсутствия сюжета, персонажей, прогрессии, в конце концов тебе надоест фармить одни и те же храмы.
По-моему у хэдес боевка не унылая, наоборот довольно веселая и красочная, довольно много богов, оружия, билдов, всяких сочетаний, вообщем мобов мочить весело какое-то время.
С тем что Supergiant не поскупились на спецээффекты — спорить нет смысла. На всем остальном они либо сэкономили, либо тупо не знали как сделать. Как итог раны первые 20 часов в Hades создают впечатление разнообразия, в том числе и за счет того, что мало кто с первого рана прорвется аж до Аида, а то и заберет его. Потому что уже на 3-4 успешный ран понимаешь: с любым оружием ты просто бездумно затыкиваешь одинаковых от биома к биому врагов. Разные благословения разных богов либо имеют схожее действие, а зачастую вообще одинаковое с разницей лишь в том самом спецэффекте. Ах да… Что еще хуже для самой игры — в ней есть сюжет. Который подается по чайной ложке и чтобы добраться до некоторых сюжетных событий нужно натурально гриндить в одинаковых биомах с одинаковых противников при помощи очень посредственно сделанной боевки. Чувак выше верно заметил: в игре из интересного только стилистика и сюжет. Как рогалик Hades не то что не эталон, это чуть ли не пример как делать рогалики нельзя!
Почему боги одинаковые? У Посейдона фишка в отталкивании, подходит лучше всего для щита, ты усиляешь это другими талантами на отталкивание, на урон от движения, урон от столкновения со стенами и тд. Швырять мобов по карте довольно весело. У Зевса фишка в молниях, подходит для быстрого оружия, у Артемиды большой урон с критами в одну цель. Плюс у богов есть часто два варианта через что играть. Например Арес может накладывать проклятье, которое через некоторое время нанесет урон, либо можно броском/рывком пускать лезвия. И это отдельные билды, ты либо берешь одно и усиливаешь, либо другое. В чем тут одинаковость благословений? То что они все так или иначе урон наносят разве что))
Потому что уже на 3-4 успешный ран понимаешь: с любым оружием ты просто бездумно затыкиваешь одинаковых от биома к биому врагов.
Это щас описал любой рогалик в моем представлении)) Рано или поздно тебе это все надоедает, фарм одних и тех же локаций бесконечный (в курсе разве не так, фармишь одни и те же храмы) Я думаю Hades идеальный рогалик, для тех кто не любит рогалики. Есть сюжет, персонажи, развитие, а не просто бездумный фарм, есть концовка, бои динамичные и красочные. Да, тебе это надоест в конце концов, но к тому времени ты пройдешь сюжет и удалишь игру, получив от нее удовольствие.
довольно много богов, оружия, билдов, всяких сочетаний
Богов да. Оружия — сойдет. Билдов — нет. У тебя дары по факту не заставляют играть вообще никак иначе и в основном дают «теперь ты просто наносишь ещё урон». Единственное что можно назвать «определяющим билд» — это Дедал и его молотки… но ты находишь хорошо если 1 молоток.
Играть в другую игру?) У Hades 120 тыс. отзывов в стиме, 98% из них положительные, я не думаю что им надо менять боевку, потому что ты вошёл в 2 %, кому игра быстро надоела. Вон играй в курсу, с уклонениями и парированиями с короткими интервалами, медленно, душно, зато хардкорно. Где в игре ничего нет, кроме этой боевки, но любителям рогаликов зайдет. Я уже писал, что Hades идеальный рогалик для тех, кому жанр рогаликов скучен сам по себе.
Судя по описанному — это плюс-минус то же самое, что и Хадес. Вот в рогалик с боёвкой в духе Даркест Данжона можно было бы снова залипнуть на 100+ часов, но для этого видимо придётся ждать 2 часть
Честно — не понимаю, почему все так хвалят эту игру
постоянно меняющийся храм
Регулярно натыкаюсь на одни и те же комнаты (Возможно это одни и те же уровни)
Сражения в Curse of the Dead Gods требуют от пользователя умелого планирования и быстрых рефлексов
Я возможно какой-нибудь рак в хороше/плохом смысле, но у меня геймплей сводится к стоянию в центре и шмялянию из дистанционных пушек с парированием. Сразу говорю, что дальше третьего испытания я не зашел; теряю все хп на битве с третьим боссом.
Очень душные моменты с таймингами парирования, когда игра замедляется или когда чувака с когтями и в маске кто-то пододвигает. У врагов полтора вида атак, у боссов тоже
На выбор предложены несколько видов оружия — от мечей и кинжалов до молотов и метательных ножей
Сеттинг классный, критические удары тоже сочные. Но я как то не прочувствовал сильной разницы в геймплее между разными пушками. Разница между щитами и кинжалами есть… но я ее не чувствую. Вы поняли!
Отдельно хочу отметить слишком тугое билдостроение.
___________________
Из плюсов я могу выделить классную фишку с проклятиями (Можно даже билдится через них!). Сеттинг бомбезный. Классное взаимодействие с окружением: молотом можно сломать стену или колонну, высечь искру; горящей стрелой можно поджечь бочку, костер и т.п. Но что то пока слишком душно и однообразно.
Сюк! Кто то там считал (Может и какая то желтая пресса, не помню), что треть всей информации в интернете посвящена гребанному сексу! На алкоголе, сигаретах и сексе чуть ли не базируется вся наша сегодняшняя цивилизация! Весь 20 век герои в каждом уважающем себя фильме выпивали, в американской армии давали бесплатные сигареты и романтизировали зажигалки, что бы потом делать из этого гребанные деньги!
Занятно, что Джордж Оруэл, насколько я знаю, был политиком и пытался сделать карикатурную пародию на Комунизм и Советский Союз. (Как и в скотном в дворе) А получилось… Получилось по сути то, что мы имеем сейчас.
был политиком и пытался сделать карикатурную пародию на Комунизм и Советский Союз.
Тот факт, что его работы как художественные, так и публицистические содержали общественно-политические высказывания, политиком Оруэла не делает. Он не пытался карикатуры на коммунизм писать, а высказывал критику социалистическому движению, чьих взглядов сам и придерживался, в качестве предупреждения. История показала — он был меток в своих замечаниях. И лицо сегодняшнего американского социализма еще одно тому подтверждение.
Японцы рисуют голых маленьких девочек в щупальцах. Ля, если тебе нравится японская субкультура, то играй в японские игры. Лично для меня это уж слишком специфично.
Как человек, прошедший все миссии и кампании в этой игре на три звезды, могу сказать, что далеко просчитанные тактики тут почти не работают. Гораздо выгоднее ставить игру на паузу и отдавать каждому оперу приказ на микрошажок.
С перком на убийство с трех быстрых выстрелов из пистолета все ближние пушки кроме Пять-Семь теряют актуальность, учитывая поздних бронированных противников с ФАЛом. (А с учетом, что их никто не пробивает, то вообще все пушки)
Вариативность в пушках такая себе, но звуки и спрайты просто бомба. Я в четвертой батле так пушки не ощущаю, как в этой игре.
Ну здраствуйте! Шпионаж это же бомба! Помимо кражи звездных карт и технологий, уничтожения посевов, дискредетации, покушении на лидеров и поднятия бунтов это еще и диверсии на звездных базах, угон новейшего крейсера, внедрение своего человека в правительство, высадка спецназа в окружение, налет штурмовиков с биологическим оружием, установка пси-излучателей для призыва зергов...
Я говорю про возможность становление кризисом. Шпионаж бомба, вот только игре он нужен был года 4 назад. Я раньше фанател от маляриса, пока не понял, что у него уже много лет одни и те же проблемы. Причем не фундаментальные, а буквально недоделанные вещи, которые на старте так и просятся.
Вот кстати говоря в Ancient Abyss интересно приплели элемент метроидвании(?) к развитию персонажа? Короче, к исследованию условной карты. Сам пока не играл, но как-нибудь пощупаю.
Если в клетках ты выбиваешь условную руну паука и получаешь выход на альтернативную локацию (Ну, как в метроидвании), то в Древней Бездне проход на альтернативные локи реализован через предметы.
Нашел/купил Ледяную Гранату — заморозил речку, прошел на альтернативную локацию.
Нашел/купил Молот — сломал стену, прошел на локу.
Нашел/купил Кинжалы — дешнулся, перелетел через обрыв, прошел на локу.
Не нашел ничего кроме условного Меча — никуда не прошел, идешь на дефолтную скучную локацию.
«Многое, но не всё, конечно – как и в любом «рогалике», в Skul свою лепту в успех или поражение вносит рандом. Но в правильных «рогаликах» это тоже не раздражает, а только разогревает азарт.»
Как же меня вымораживает эта механика в рогаликах! Рандом должен приносить реиграбельность, делать каждый забег индивидуальным, а не вносить азартный перезапуск уровней!
В уже в каком то смысле классическом ЕтГ регулярно приходится накручивать первый уровень, дабы выпала нормальная пушка, что бы можно было убить первого и второго босса без урона и получить бонусный(!) контейнер для здоровья, без которого на 4-5 уровне делать нечего. Билдостроение в ЕтГ отсутсвует, а точнее генерируется рандомно, что опять же превращает половину времени, проведенного в игре, в перезапуск уровня. В игре есть магазинчик, но кроме экономически невыгодного отхила и закупа пустышек перед Личем он никакой роли не играет. Выпилить из игры гильзы и заменить Белло на сундук — ничего не поменяется.
В Мертвых Клетках рандом с пушками и свитками. Если с пушками еще понятно (Хотя нет, не понятно. Окей, в игре есть особый режим, позволяющий отсеять неиграбельные пушки, но зачем в игре вообще падают пушки и амулеты другого цвета, когда урон стакается только от одного параметра?!), то зачем делать спаун свитков рандомными?! Причем, в этой игре явно есть механика, якобы компенсирующая проседание по свиткам: при удачной и высокой прокачке половинчатые свитки будут исключительно других цветов, при неудачном забеге нужные половинчатые свитки будут выпадать на мидгейме. Но проблема в том, что игрок уже потерял фляжку на привратнике (А я помню, как я его с 13 свитками из арбалета пилил), потерял фляжку в храме/деревне на свая из-за недостатка урона, потерял деньги на покупку еды и теперь ему не хватает на перековку перед астролабораторией...
Лично я считаю, что нужно выпиливать механики рандомных забегов и какой-то там прогрессии. Первое превращает реиграбельность и новый экспириенс в перезапуск уровней, а вторая делает невозможным пройти игру с первой попытки и заставляет игрока гриндить условный ресурс. Из годных решений могу назвать только руны в упомянутых клетках, для получения которых необходимо пробежаться по всей карте. Если бы я делал условный рогалик, то его бы можно было пройти с первой попытки, а прогресс происходил через развитие навыков игрока.
Сумбурный довольно получился комментарий, но вдруг кого-то он заинтересует.
Вот кстати говоря в Ancient Abyss интересно приплели элемент метроидвании(?) к развитию персонажа? Короче, к исследованию условной карты. Сам пока не играл, но как-нибудь пощупаю.
Если в клетках ты выбиваешь условную руну паука и получаешь выход на альтернативную локацию (Ну, как в метроидвании), то в Древней Бездне проход на альтернативные локи реализован через предметы.
Нашел/купил Ледяную Гранату — заморозил речку, прошел на альтернативную локацию.
Нашел/купил Молот — сломал стену, прошел на локу.
Нашел/купил Кинжалы — дешнулся, перелетел через обрыв, прошел на локу.
Не нашел ничего кроме условного Меча — никуда не прошел, идешь на дефолтную скучную локацию.
В уже в каком то смысле классическом ЕтГ регулярно приходится накручивать первый уровень, дабы выпала нормальная пушка
А с другой стороны можно сказать, что набивать как можно больший стрик без перезапуска тоже искусство и вид сложности. Хз прям про EtG, но для Исаака я видел любителей такого испытания на твиче и даже достаточно успешных. А с Dead Cells всё ультра просто — игра явно делалась не под моностат раскачку и разработчики всё пытаются безуспешно это поломать.
Если подытожить твой комментарий, то суть такова: тебе нужны не рогалики, а метроидвании) Где способности и прочие апгрейды лежат в конкретных местах на карте, и твоя задача максимально эффективно до них добраться и с их помощью пройти игру. Ноль рандома, только знание игры и скиллуха.
Наибольшее недоумение вызывает заявление про необходимость «выпиливать механики какой-то там прогрессии». А смысл играть тогда, без прогрессии?
Во-первых, получение какого-нибудь двойного прыжка или атаки в падении – это тоже прогрессия. Хорошая и правильная (качественная, а не количественная, что очень важно), но тем не менее.
Во-вторых, твой «условный рогалик» должен быть довольно БОЛЬШОЙ игрой – чтобы все эти приключения с построением маршрутов и сбором штук как-то ощущались. Тот же Hades пробегается за 20 минут – если мы убираем из него вообще весь рандом, что остаётся от игры-то? Доджить вовремя? Всё?
В-третьих, количественная прогрессия есть вообще ВЕЗДЕ – банально в виде максимума здоровья – и её наличие не делает игру плохой. EtG нормально проходится и без получения патронов мастера – как раз-таки если твой скилл достаточно высок, ты с любой пушкой его пройдёшь, потому что ты грамотно контролируешь толпу и перекатываешься как боженька, так что тебе ничего и сделать не могут.
Короче, мы ради чувства прогрессии и новизны и играем же) «Попробовать ещё вот так», «выкрутиться из вот такой ситуации». Если ты идеально знаешь каждый шаг и гарантированно можешь пройти игру, не особо включая уже даже спинной мозг – то зачем играть-то? Это онанизм какой-то (ну либо ты спидранер).
Реальная проблема всех этих рандомов – это магазины и цены, которые никто никогда даже не пытается балансить. «У нас в игре есть Х предметов, Y из них рандомно появятся в магазине». То, что это первый магазин в игре и половина твоих предметов стоит больше, чем игра физически позволяет нафармить к этому моменту, никого вообще не волнует. А игрока это чудовищно фрустрирует. В EtG так, в Slay the Spire так, в Dead Cells так, в этом вот Skul вообще трындец что происходит в магазинах. В Hades вроде чуть получше – там хоть соточку хотя бы на гранат силы ты почти всегда накопишь, там люди думали, что они делают. Если бы один этот момент починить, мир вокруг нааастолько бы лучше сразу стал.
Эта тачка была в ралли 3д на кнопке!
Чива чивой
А мордхао еще живой? Что народ думает по поводу этих средневековых шутеров?
Живой
Ещё не понятно, какая игра будет популярнее, но в мордхау больше угарных активностей которые могут разбавить геймплей, чем в чиве, так что и затянуть она сможет на большее количество времени.
Srawny little birds…
В предыдущем посте рассказывали, что эпики потратили на раздачах 15 миллионов долларов, а на эксклюзивах 300 миллионов (Из которых 100 миллионов ушли на борду)
Фортнайт… Фортнайт принес за первые два года своего существования 9 миллиардов...
Так и что не сходится?
Компания потратила 15 миллионов долларов на бесплатные раздачи игр
Форточка принесла за первые два года 9 миллиардов...
Это 16 сотых от одного процента...
Обслуживание серверов фортнайта и магазина, зп и проч забыли учесть.
И эксклюзивные ивенты вроде выступлений в фортнайте и аренда персонажей тоже стоит денег.
Ну и коммисия за оплату тоже стоит учесть (о чем собственно сейчас и суд)
Так что тратиться намного больше
Ты знаешь суммы, которые тратятся, чтобы говорить, что они
?
При желании можно взять сравнительные суммы. Насколько я помню Тим Суини говорил об их затратах на обслуживание фортнайта
Еще кто-то верит этому балаболу?
Меня не интересуют «сравнительные», «насколько я помню» и т.п., я хочу видеть конкретику какую-то, а до тех пор тезис «тратят намного больше» не имеет никакой силы абсолютно, потому что свечку над ними никто не держал.
Так сказать — на мороженое отстегнули. xD
А на сдачу взяли под офис торговый центр.
Народ, не в первый раз натыкаюсь на новости по серии этих игр…
Расскажите, в чем ее фишка) Я пока ничего кроме полуголых женских роботов и странной азиатской слитистики не увидел. Мб у самого как-нибудь дойдут руки, но пока исключительно не понимаю)
Музыка хорошая.
Отличная музыка, отличные персонажи и не совсем стандартный подход к подаче сюжета
В целом, ты видел всё. Остальное — дикий азиатский претензионный сюжет с кучей клише из аниме.
А как же огромный пласт разбора экзистенции? Типа это всё-таки не столько претенциозность сколько реально уникальный подход конкретного автора — на игровом поприще просто нет ничего подобного за километры ибо игры стараются быть позитивно-развлекательными, а не нагнать экзистенциальный кризис и депрессию сложными темами. Типа объективно — уникальная же вещь, совсем отличающаяся от всего что есть даже среди азиатских сюжетов
Это всё уже было в «Евангелионе». И в «Киберпанке 2077».
В целом, мой комент был о том, что практически любой сюжет подаётся азиатами на пафосе и «сосмысолом», даже если он самый простой или откровенно бредовый. Это их национальная черта. Поэтому я не перевариваю их творения, и не могу их серьёзно воспринимать.
Но кому-то заходит, не спорю.
Но ведь примеры абсолютно мимо. Евангелион не игровое медиа и совсем о другом объективно говоря — это буквально депрессия в чистом виде и прямой кризис идентичности в корне а Киберпанка2077 не было за километры во время выхода Replicant\Automata (и, опять же, киберпанк всё же о более приземлённом разборе «человек-против-проблемы», не пытаясь охватить более широким взглядом вопрос — ибо это именно трибьют жанру в целом). Фактически оба примера касаются совсем других сторон и заходят на поле Nier очень и очень поверхностно, едва цепляясь за то где Nier вываливает огромное эссе и крупный план.
Это не совсем про Nier, опять же, но — стиль повествования в нём всё-же околоазиатский, где прямых выводов не делается никогда и всё повествование ведётся околонамёками в отличии от более прямолинейных европейских медиа. Но как ценитель всякой азиатщины — Nier от неё так же далёк (сравнивая с общей массой) подачей как и типичные азиатские медиа далеки от европейских — общая черта тут только в стиле ведения повествования, но корень оного сильно изменён, эдакий поджанр-в-жанре если будет угодно. Хотя, конечно, Nier всё ещё могли создать только азиаты — в европейском мире такое медиа получило бы реализацию в виде маленькой скромной инди-игры а не огромного AAA проекта.
Полуголые женские работы.
Вроде уже выходила игра, но про бабу у которой вместо руки какая-то пушка.
И там мол перезаряжаешься одной рукой.
Не от тех же разрабов?
Эта игра еще не вышла, ее недавно анонсировали и она вроде эксклюзив PS5
А вот тут интересно. Почему? Вроде бы все не так уж и плохо.
Как минимум, ПОТОМУ ЧТО Я ХОЧУ ГОЛЫХ ВЕДЬМ (в резике)!!!
Голых!
Чива вроде бы была раньше мордахи, который много чего вроде как из нее позаимствовал.
А так не знаю, возможно его будут раздавать, возможно требований меньше и он потянет на моем немолодом ноуте… Мордаха выглядит и вправду симпатичней.
Кто они то?
Я полагаю он о DICE, ведь всё мы знаем о том, что EA делает со студиями которые не приносят достаточно денег.
Но ДИСЕ без электронных картинок могла бы сделать не настолько спорную игру
DICE
Вот блин. Вроде и пушки красивые, даже израильский кармель запихали, и функционал зубов широкий… Хочется что бы все остальное было на таком же уровне
MP5/10!
Гадюка-5 вообще то =)
Не, правда, моделька 1 в 1 с МР5 из ванильного Сталкера, тот же прямой магазин, спиленный кожух мушки, старый ресивер и окно выброса гильз слева. Причём остальные пушки в видео вроде бы не отзеркалены
Благодарю!
Я еще раз блесну своим невежеством.
Каньон же из гор состоит, а горы на то и горы, что они не вертикальные :3
Вспоминается мне Crashsite из Titanfall 2 — там искусственных вертикальных стен не особо и основном приходится либо слайд хопить, либо прыгать по скалам (у них как раз упрощенная колизия)
Ну почти, товарищ оператор (или как его там) спокойно сможет по ним бегать
Интернет выдает такую картинку
Кроме огромного серого ангара я тут не вижу ничего похожего на ровные комнаты из титанфола.
Но а вот игроки тебе скажут, что там есть зоны где стены довольно вертикальные порой это бы добавило каких-то невероятных стычек (эти зоны на северо-востоке)
Да угадаю — комплекс на юге (или востоке?.. уже не помню), рейле с базой и база с противоорбитальными пушками, да?
Артиллерия, эпицентр. На крайняк можно много где делать такие мувы. Даже в том же Олимпе можно будет по заборам бегать. Быстрое перемещение не повредит игре, тем более глядя на других чемпионов после Октейна, или Хорайзен.
Или улиты бландхаунда (или бладхаунд, судя по всему это женщина)
Так то заставка при загрузке матча, я даже не уверен, есть ли там такая локация
А вообще там горы высокие
Воу, есть какой нибудь видос с такими подкатами? Я с полгода за апексом не слежу, не припомню, что бы такое было. Буду очень благодарен.
Есть. Так и напиши «бег по стенам в апикс»
Wall Jump называется.
Лови
Благодарю!
Я к тому, что в титанфоле стенки установлены строго вертикально. А в апексе из такого только деревянные домики. Извиняюсь, если и вправду ошибся.
Каньон Киингс!
Интернет выдает такую картинку
Кроме огромного серого ангара я тут не вижу ничего похожего на ровные комнаты из титанфола.
Но а вот игроки тебе скажут, что там есть зоны где стены довольно вертикальные порой это бы добавило каких-то невероятных стычек (эти зоны на северо-востоке)
Да угадаю — комплекс на юге (или востоке?.. уже не помню), рейле с базой и база с противоорбитальными пушками, да?
Артиллерия, эпицентр. На крайняк можно много где делать такие мувы. Даже в том же Олимпе можно будет по заборам бегать. Быстрое перемещение не повредит игре, тем более глядя на других чемпионов после Октейна, или Хорайзен.
Или улиты бландхаунда (или бладхаунд, судя по всему это женщина)
Так то заставка при загрузке матча, я даже не уверен, есть ли там такая локация
А вообще там горы высокие
Я еще раз блесну своим невежеством.
Каньон же из гор состоит, а горы на то и горы, что они не вертикальные :3
Вспоминается мне Crashsite из Titanfall 2 — там искусственных вертикальных стен не особо и основном приходится либо слайд хопить, либо прыгать по скалам (у них как раз упрощенная колизия)
Ну почти, товарищ оператор (или как его там) спокойно сможет по ним бегать
Мне кажется, что это дезинфа. Насколько я понимаю, карта апекса вообще не располагает вертикальными плоскостями для бега.
Ты очень плохо понимаешь
Ну так то да, разрабы признавались что создавая карты они не держали бег по стенам в уму и то, что после некоторые умудрялись лишь говорит о способности уже самих игроков применять эти приемы, а не мап дизайне
Там много мест, где бег по стенам из титанопада очень в тему будет. Разве что это будет жесткая имба, по-моему. А вообще странный датамайн, так как уже давно гуляли датамайны, что у Блиска будет нож-сонар, о котором тут ни слова. Что то слабо верится в вызов титана
Ну как я понял взламывать антены он как раз он как раз и будет ножом. Да и хорошие шансы что Respawn опять вытворят финт в духе Ревенанта
Их там довольно много. Тот же Каньон Кингс
Да как часто попадается Каньон в ротации?
Недавно рейтинге только каньон и висел.
Довольно часто, смена карты происходит где-то через час-два
Не реже всех остальных карт. Самый редкий там Край Света (или как его там, там где вулканы всякие)
Я к тому, что в титанфоле стенки установлены строго вертикально. А в апексе из такого только деревянные домики. Извиняюсь, если и вправду ошибся.
Каньон Киингс!
Интернет выдает такую картинку
Кроме огромного серого ангара я тут не вижу ничего похожего на ровные комнаты из титанфола.
Но а вот игроки тебе скажут, что там есть зоны где стены довольно вертикальные порой это бы добавило каких-то невероятных стычек (эти зоны на северо-востоке)
Да угадаю — комплекс на юге (или востоке?.. уже не помню), рейле с базой и база с противоорбитальными пушками, да?
Артиллерия, эпицентр. На крайняк можно много где делать такие мувы. Даже в том же Олимпе можно будет по заборам бегать. Быстрое перемещение не повредит игре, тем более глядя на других чемпионов после Октейна, или Хорайзен.
Или улиты бландхаунда (или бладхаунд, судя по всему это женщина)
Так то заставка при загрузке матча, я даже не уверен, есть ли там такая локация
А вообще там горы высокие
Я еще раз блесну своим невежеством.
Каньон же из гор состоит, а горы на то и горы, что они не вертикальные :3
Вспоминается мне Crashsite из Titanfall 2 — там искусственных вертикальных стен не особо и основном приходится либо слайд хопить, либо прыгать по скалам (у них как раз упрощенная колизия)
Ну почти, товарищ оператор (или как его там) спокойно сможет по ним бегать
Какая же она все таки милая!
Насколько я понимаю, там до сих пор нормально сделать огород без премиума нельзя.
В archeage unchained можно было)
Эх, занятная была игрушка. Не думаю, что условное упрощение гриндерских механик ее спасет.
Насколько я понимаю, там до сих пор нормально сделать огород без премиума нельзя.
В archeage unchained можно было)
Ну а что можно считать свежим геймплеем? Мессиво без всякого смысла с летающими пушками и мета-ерками? Бесконечное застраивание баз вокруг минеральных линий через два-три мета-билда? Постройка вручную небоскреба из каменных блоков?
Окей, согласен — не всё там указано =D
Это минус конечно, хотелось бы более подробной инфы в самой игре.
Игра зашла свежим геймплеем, удачной графикой и балдежной музыкой.
Геймплей не идеален — но и это не очередная условно-классическая игра с отточенными механиками.
Свежий геймплей это смотреть как герой монотонно бьет слизней из круга в круг?) Про графику и звук промолчу)) Вообщем сильно на любителя игра.
Ну а что можно считать свежим геймплеем? Мессиво без всякого смысла с летающими пушками и мета-ерками? Бесконечное застраивание баз вокруг минеральных линий через два-три мета-билда? Постройка вручную небоскреба из каменных блоков?
Ну как по мне остается проблема ясности.
Я только на третьем боссе понял, что кинжалы критуют при ударе в спину. В описании и обучении про это ничего не сказано. Собственно говоря интересно, сколько еще скрытых механик есть в игре помимо хрупких стен, подожжения стрел и т.п.
Такие нюансы описаны в подсказках, которые вызываются по кнопке Tab в хабе. Не знаю в какой момент её добавили (раньше её вроде не было), но уже энное время есть. В верхнем левом углу об этом подсказка висит, мол Tab нажмите и почитайте.
Окей, согласен — не всё там указано =D
Это минус конечно, хотелось бы более подробной инфы в самой игре.
Справедливости ради, в игре есть дополнительные условия для критов.
Не помню что там с аффиксами, но у нас как минимум аффикс на криты без выносливости и криты после парирования у одного из щитов
Я примерно про это и говорил как бы. Что крит в игре не шансовый, как в большинстве игр, а при выполнении определённого условия. И если условия соблюдены — он наносится всегда.
Это может быть как свойство целого класса оружия (пример — копья всегда критуют, если бить на дистанции), свойством определённого аффикса, который может выпасть рандомно (пример — криты без выносливости), или свойством конкретного оружия (пример — упомянутый щит или Forge Hammer, который всегда критует по горящим врагам). В Curse of the Dead Gods, разобравшись в механике, ты всегда знаешь когда твой удар будет критом. =)
Ну как по мне остается проблема ясности.
Я только на третьем боссе понял, что кинжалы критуют при ударе в спину. В описании и обучении про это ничего не сказано. Собственно говоря интересно, сколько еще скрытых механик есть в игре помимо хрупких стен, подожжения стрел и т.п.
Такие нюансы описаны в подсказках, которые вызываются по кнопке Tab в хабе. Не знаю в какой момент её добавили (раньше её вроде не было), но уже энное время есть. В верхнем левом углу об этом подсказка висит, мол Tab нажмите и почитайте.
Окей, согласен — не всё там указано =D
Это минус конечно, хотелось бы более подробной инфы в самой игре.
Не знаю, кто накинул минус на впечатление.
У меня хорошее настроение, я накинул тебе плюс
Спасибо, чел.
Пожалуй, все таки не самый уместный комментарий…
Но если бы разрабы помимо пушек и абилок взяли бы еще и сеттинг, то как по мне, игра бы только выиграла.
В дисхонороде только скучные двузарядные пистолеты из ручного огнестрела есть, вроде
Такс! Нужно будет реанимировать алкатель 16 года и глянуть, как там работает...
Если оно на базе андройда, то, возможно, запустится. Но на тесте на беременность не проверялось)
В Hades из интересного только сюжет и стилистика, боевка в нем унылая и второсортная.
Из общего тут только вид сверху. В хейдисе даже толком изометрии нет. Проклятье богов больше же отдает соулсом.
В игре есть достаточно глубокий лор, который пока повествуется через бестиарий. В игре подробно подписано заточение богов в аватары и то, как герой познает секреты храма.
У меня все. Не люблю таких сравнений.
По-моему у хэдес боевка не унылая, наоборот довольно веселая и красочная, довольно много богов, оружия, билдов, всяких сочетаний, вообщем мобов мочить весело какое-то время. Да, она не глубокая и хардкорная, и через какое-то время надоест, но ты уже к тому времени пройдешь сюжет и получишь удовольствие от игры, тк не одной боевкой игра славится. И я сомневаюсь, что в курсу можно играть дольше, даже с более глубокой боевкой, но из-за отсутствия сюжета, персонажей, прогрессии, в конце концов тебе надоест фармить одни и те же храмы.
С тем что Supergiant не поскупились на спецээффекты — спорить нет смысла. На всем остальном они либо сэкономили, либо тупо не знали как сделать. Как итог раны первые 20 часов в Hades создают впечатление разнообразия, в том числе и за счет того, что мало кто с первого рана прорвется аж до Аида, а то и заберет его. Потому что уже на 3-4 успешный ран понимаешь: с любым оружием ты просто бездумно затыкиваешь одинаковых от биома к биому врагов. Разные благословения разных богов либо имеют схожее действие, а зачастую вообще одинаковое с разницей лишь в том самом спецэффекте. Ах да… Что еще хуже для самой игры — в ней есть сюжет. Который подается по чайной ложке и чтобы добраться до некоторых сюжетных событий нужно натурально гриндить в одинаковых биомах с одинаковых противников при помощи очень посредственно сделанной боевки. Чувак выше верно заметил: в игре из интересного только стилистика и сюжет. Как рогалик Hades не то что не эталон, это чуть ли не пример как делать рогалики нельзя!
Почему боги одинаковые? У Посейдона фишка в отталкивании, подходит лучше всего для щита, ты усиляешь это другими талантами на отталкивание, на урон от движения, урон от столкновения со стенами и тд. Швырять мобов по карте довольно весело. У Зевса фишка в молниях, подходит для быстрого оружия, у Артемиды большой урон с критами в одну цель. Плюс у богов есть часто два варианта через что играть. Например Арес может накладывать проклятье, которое через некоторое время нанесет урон, либо можно броском/рывком пускать лезвия. И это отдельные билды, ты либо берешь одно и усиливаешь, либо другое. В чем тут одинаковость благословений? То что они все так или иначе урон наносят разве что))
Это щас описал любой рогалик в моем представлении)) Рано или поздно тебе это все надоедает, фарм одних и тех же локаций бесконечный (в курсе разве не так, фармишь одни и те же храмы) Я думаю Hades идеальный рогалик, для тех кто не любит рогалики. Есть сюжет, персонажи, развитие, а не просто бездумный фарм, есть концовка, бои динамичные и красочные. Да, тебе это надоест в конце концов, но к тому времени ты пройдешь сюжет и удалишь игру, получив от нее удовольствие.
Богов да. Оружия — сойдет. Билдов — нет. У тебя дары по факту не заставляют играть вообще никак иначе и в основном дают «теперь ты просто наносишь ещё урон». Единственное что можно назвать «определяющим билд» — это Дедал и его молотки… но ты находишь хорошо если 1 молоток.
всегда есть два молотка.
их можно пропустить только с дебафом от хаоса
>Да, она не глубокая и хардкорная, и через какое-то время надоест, но ты уже к тому времени пройдешь сюжет
А если у меня к тому времени прошло 4 часа игры, то что делать? Серьёзно, не прошёл Хадес по одной причине — дико скучный геймплей
Играть в другую игру?) У Hades 120 тыс. отзывов в стиме, 98% из них положительные, я не думаю что им надо менять боевку, потому что ты вошёл в 2 %, кому игра быстро надоела. Вон играй в курсу, с уклонениями и парированиями с короткими интервалами, медленно, душно, зато хардкорно. Где в игре ничего нет, кроме этой боевки, но любителям рогаликов зайдет. Я уже писал, что Hades идеальный рогалик для тех, кому жанр рогаликов скучен сам по себе.
Судя по описанному — это плюс-минус то же самое, что и Хадес. Вот в рогалик с боёвкой в духе Даркест Данжона можно было бы снова залипнуть на 100+ часов, но для этого видимо придётся ждать 2 часть
Кстати да, смотрю я на эти бедные проекты и как то грустно становится. Тот же эксодус вроде неплохо стрельнул на западе.
Я даже скорее всего знаю человека, который может тут накидывать минусы)
Кто
Карта «Восточный Базар»
Карта «Зеленый Базар»
Мда)
Welcome to Mortal Kombat fields, motherfucker
Я думаю это из-за того что у него уши не закрыты. Представьте того же Рэйдена из МК9, но с открытым затылком и ушами
Честно — не понимаю, почему все так хвалят эту игру
Регулярно натыкаюсь на одни и те же комнаты (Возможно это одни и те же уровни)
Я возможно какой-нибудь рак в хороше/плохом смысле, но у меня геймплей сводится к стоянию в центре и шмялянию из дистанционных пушек с парированием. Сразу говорю, что дальше третьего испытания я не зашел; теряю все хп на битве с третьим боссом.
Очень душные моменты с таймингами парирования, когда игра замедляется или когда чувака с когтями и в маске кто-то пододвигает. У врагов полтора вида атак, у боссов тоже
Сеттинг классный, критические удары тоже сочные. Но я как то не прочувствовал сильной разницы в геймплее между разными пушками. Разница между щитами и кинжалами есть… но я ее не чувствую. Вы поняли!
Отдельно хочу отметить слишком тугое билдостроение.
___________________
Из плюсов я могу выделить классную фишку с проклятиями (Можно даже билдится через них!). Сеттинг бомбезный. Классное взаимодействие с окружением: молотом можно сломать стену или колонну, высечь искру; горящей стрелой можно поджечь бочку, костер и т.п. Но что то пока слишком душно и однообразно.
Если бы это еще было в 3д по аналогии с немецким хватом…
Ммммм
Ну вот!
Накидали минусов, а теперь скидывай им мультики с щупальцами и девочками!
Да какой секс!
Тут террария в облаке не выйдет, а ты про секс.
Сюк! Кто то там считал (Может и какая то желтая пресса, не помню), что треть всей информации в интернете посвящена гребанному сексу!
На алкоголе, сигаретах и сексе чуть ли не базируется вся наша сегодняшняя цивилизация! Весь 20 век герои в каждом уважающем себя фильме выпивали, в американской армии давали бесплатные сигареты и романтизировали зажигалки, что бы потом делать из этого гребанные деньги!
Причем по всем аспектам.
Полиция мыслей.
Бесконечные войны.
Антиполовой союз.
Большой брат, но это уже не совсем про Запад.
Занятно, что Джордж Оруэл, насколько я знаю, был политиком и пытался сделать карикатурную пародию на Комунизм и Советский Союз. (Как и в скотном в дворе)
А получилось… Получилось по сути то, что мы имеем сейчас.
Причем по всем аспектам.
Полиция мыслей.
Бесконечные войны.
Антиполовой союз.
Большой брат, но это уже не совсем про Запад.
Тот факт, что его работы как художественные, так и публицистические содержали общественно-политические высказывания, политиком Оруэла не делает. Он не пытался карикатуры на коммунизм писать, а высказывал критику социалистическому движению, чьих взглядов сам и придерживался, в качестве предупреждения. История показала — он был меток в своих замечаниях. И лицо сегодняшнего американского социализма еще одно тому подтверждение.
Японцы рисуют голых маленьких девочек в щупальцах.
Ля, если тебе нравится японская субкультура, то играй в японские игры. Лично для меня это уж слишком специфично.
Сколько уж я просмотрел яп мультов и сыграл в яп игр, вот о такой комбинации слышу впервые.
Вы на каких сайтах сидите мсье?
В соответствии с главным постулатом r34, по Splatoon тоже должен существовать контент для друзей.
А, ну раз r34, то вопрос снят.)
Ну вот!
Накидали минусов, а теперь скидывай им мультики с щупальцами и девочками!
Это вы не то смотрите и проходите. Категория андерграунда и хентая. Можно теми же успехами и западной порнухи навернуть.
Как человек, прошедший все миссии и кампании в этой игре на три звезды, могу сказать, что далеко просчитанные тактики тут почти не работают. Гораздо выгоднее ставить игру на паузу и отдавать каждому оперу приказ на микрошажок.
С перком на убийство с трех быстрых выстрелов из пистолета все ближние пушки кроме Пять-Семь теряют актуальность, учитывая поздних бронированных противников с ФАЛом. (А с учетом, что их никто не пробивает, то вообще все пушки)
Вариативность в пушках такая себе, но звуки и спрайты просто бомба. Я в четвертой батле так пушки не ощущаю, как в этой игре.
Игра классная и оперативники интересные
А я уж понадеялся на этих парней
Эх, похоже на Плохую Компанию совсем забили, а жаль((
Ну здраствуйте!
Шпионаж это же бомба!
Помимо кражи звездных карт и технологий, уничтожения посевов, дискредетации, покушении на лидеров и поднятия бунтов это еще и диверсии на звездных базах, угон новейшего крейсера, внедрение своего человека в правительство, высадка спецназа в окружение, налет штурмовиков с биологическим оружием, установка пси-излучателей для призыва зергов...
Я говорю про возможность становление кризисом. Шпионаж бомба, вот только игре он нужен был года 4 назад. Я раньше фанател от маляриса, пока не понял, что у него уже много лет одни и те же проблемы. Причем не фундаментальные, а буквально недоделанные вещи, которые на старте так и просятся.
Вот кстати говоря в Ancient Abyss интересно приплели элемент метроидвании(?) к развитию персонажа? Короче, к исследованию условной карты. Сам пока не играл, но как-нибудь пощупаю.
Если в клетках ты выбиваешь условную руну паука и получаешь выход на альтернативную локацию (Ну, как в метроидвании), то в Древней Бездне проход на альтернативные локи реализован через предметы.
Нашел/купил Ледяную Гранату — заморозил речку, прошел на альтернативную локацию.
Нашел/купил Молот — сломал стену, прошел на локу.
Нашел/купил Кинжалы — дешнулся, перелетел через обрыв, прошел на локу.
Не нашел ничего кроме условного Меча — никуда не прошел, идешь на дефолтную скучную локацию.
Про рандом уже сказали, но все же…
«Многое, но не всё, конечно – как и в любом «рогалике», в Skul свою лепту в успех или поражение вносит рандом. Но в правильных «рогаликах» это тоже не раздражает, а только разогревает азарт.»
Как же меня вымораживает эта механика в рогаликах! Рандом должен приносить реиграбельность, делать каждый забег индивидуальным, а не вносить азартный перезапуск уровней!
В уже в каком то смысле классическом ЕтГ регулярно приходится накручивать первый уровень, дабы выпала нормальная пушка, что бы можно было убить первого и второго босса без урона и получить бонусный(!) контейнер для здоровья, без которого на 4-5 уровне делать нечего. Билдостроение в ЕтГ отсутсвует, а точнее генерируется рандомно, что опять же превращает половину времени, проведенного в игре, в перезапуск уровня. В игре есть магазинчик, но кроме экономически невыгодного отхила и закупа пустышек перед Личем он никакой роли не играет. Выпилить из игры гильзы и заменить Белло на сундук — ничего не поменяется.
В Мертвых Клетках рандом с пушками и свитками. Если с пушками еще понятно (Хотя нет, не понятно. Окей, в игре есть особый режим, позволяющий отсеять неиграбельные пушки, но зачем в игре вообще падают пушки и амулеты другого цвета, когда урон стакается только от одного параметра?!), то зачем делать спаун свитков рандомными?!
Причем, в этой игре явно есть механика, якобы компенсирующая проседание по свиткам: при удачной и высокой прокачке половинчатые свитки будут исключительно других цветов, при неудачном забеге нужные половинчатые свитки будут выпадать на мидгейме. Но проблема в том, что игрок уже потерял фляжку на привратнике (А я помню, как я его с 13 свитками из арбалета пилил), потерял фляжку в храме/деревне на свая из-за недостатка урона, потерял деньги на покупку еды и теперь ему не хватает на перековку перед астролабораторией...
Лично я считаю, что нужно выпиливать механики рандомных забегов и какой-то там прогрессии. Первое превращает реиграбельность и новый экспириенс в перезапуск уровней, а вторая делает невозможным пройти игру с первой попытки и заставляет игрока гриндить условный ресурс. Из годных решений могу назвать только руны в упомянутых клетках, для получения которых необходимо пробежаться по всей карте. Если бы я делал условный рогалик, то его бы можно было пройти с первой попытки, а прогресс происходил через развитие навыков игрока.
Сумбурный довольно получился комментарий, но вдруг кого-то он заинтересует.
Вот кстати говоря в Ancient Abyss интересно приплели элемент метроидвании(?) к развитию персонажа? Короче, к исследованию условной карты. Сам пока не играл, но как-нибудь пощупаю.
Если в клетках ты выбиваешь условную руну паука и получаешь выход на альтернативную локацию (Ну, как в метроидвании), то в Древней Бездне проход на альтернативные локи реализован через предметы.
Нашел/купил Ледяную Гранату — заморозил речку, прошел на альтернативную локацию.
Нашел/купил Молот — сломал стену, прошел на локу.
Нашел/купил Кинжалы — дешнулся, перелетел через обрыв, прошел на локу.
Не нашел ничего кроме условного Меча — никуда не прошел, идешь на дефолтную скучную локацию.
А с другой стороны можно сказать, что набивать как можно больший стрик без перезапуска тоже искусство и вид сложности. Хз прям про EtG, но для Исаака я видел любителей такого испытания на твиче и даже достаточно успешных.
А с Dead Cells всё ультра просто — игра явно делалась не под моностат раскачку и разработчики всё пытаются безуспешно это поломать.
Действительно вышло весьма сумбурно)
Если подытожить твой комментарий, то суть такова: тебе нужны не рогалики, а метроидвании) Где способности и прочие апгрейды лежат в конкретных местах на карте, и твоя задача максимально эффективно до них добраться и с их помощью пройти игру. Ноль рандома, только знание игры и скиллуха.
Наибольшее недоумение вызывает заявление про необходимость «выпиливать механики какой-то там прогрессии». А смысл играть тогда, без прогрессии?
Во-первых, получение какого-нибудь двойного прыжка или атаки в падении – это тоже прогрессия. Хорошая и правильная (качественная, а не количественная, что очень важно), но тем не менее.
Во-вторых, твой «условный рогалик» должен быть довольно БОЛЬШОЙ игрой – чтобы все эти приключения с построением маршрутов и сбором штук как-то ощущались. Тот же Hades пробегается за 20 минут – если мы убираем из него вообще весь рандом, что остаётся от игры-то? Доджить вовремя? Всё?
В-третьих, количественная прогрессия есть вообще ВЕЗДЕ – банально в виде максимума здоровья – и её наличие не делает игру плохой. EtG нормально проходится и без получения патронов мастера – как раз-таки если твой скилл достаточно высок, ты с любой пушкой его пройдёшь, потому что ты грамотно контролируешь толпу и перекатываешься как боженька, так что тебе ничего и сделать не могут.
Короче, мы ради чувства прогрессии и новизны и играем же) «Попробовать ещё вот так», «выкрутиться из вот такой ситуации». Если ты идеально знаешь каждый шаг и гарантированно можешь пройти игру, не особо включая уже даже спинной мозг – то зачем играть-то? Это онанизм какой-то (ну либо ты спидранер).
Реальная проблема всех этих рандомов – это магазины и цены, которые никто никогда даже не пытается балансить. «У нас в игре есть Х предметов, Y из них рандомно появятся в магазине». То, что это первый магазин в игре и половина твоих предметов стоит больше, чем игра физически позволяет нафармить к этому моменту, никого вообще не волнует. А игрока это чудовищно фрустрирует. В EtG так, в Slay the Spire так, в Dead Cells так, в этом вот Skul вообще трындец что происходит в магазинах. В Hades вроде чуть получше – там хоть соточку хотя бы на гранат силы ты почти всегда накопишь, там люди думали, что они делают. Если бы один этот момент починить, мир вокруг нааастолько бы лучше сразу стал.