Не забудьте посмотреть
Комментарии (104)
+1
Господи… Я купил PS3 чтобы небыло геммора — включил приставку, вставил диск и играешь в свое удовольствие. И никаких обязательных интернет соеденений. Вот что заставило уйти меня от пк. А тут все начинается вновь… И в чем тогда будет разница между пк и консолью. Надеюсь PS4 обойдет такая болезнь.
+5
Присоединяюсь, до тех времён когда устройства которые НЕ стоят в одной комнате будут соединены в общую вычислительную мощь ещё жить и жить. То есть в теории и в специализированных учреждениях всё это работает, но на практике для рядового пользователя это вопрос будущего. Всё упирается во вполне прозаичные вещи, ширина канала, пинг, стабильность работы иннета и электричества.
-13
А вычисления у тебя тоже канал производит? Тут повышается скорость обработки данных, а не передача. Таким макаром можно организовать хранение большущей локации с кучей объектов в оперативе консольки, а расчёты всяческих действий расшарить в облако, ну или наоборот. Вообще Microsoft сейчас действительно очень плотно занимается облаками, одна Windows Azure чего стоит, т.ч. их слова не пустой звук и не чистый маркетинг.
+21
А канала тебе хватит чтобы все эти расчеты быстро и качественно до консоли доставить? Не задумывался почему в облачных сервисах на твой девайс тебе видио присылают а не пакеты данных обработанные?
З.Ы Все эти потуги майкросовт в убеждении того что «хуан» «очень мощная консоль» лишнее подтверждение тому как они обосрались с новой консолью.
З.Ы Все эти потуги майкросовт в убеждении того что «хуан» «очень мощная консоль» лишнее подтверждение тому как они обосрались с новой консолью.
+4
О-кей. Я ни разу не специалист по облачным вычислениям. Я знаю о возможности организации кластера через сеть, даже слышал где-то слово МАЙНИНГ. Такие сети используются для довольно специфических задач и мне почему-то не верится, что это будет так же эффективно работать в играх. Но если вы знаете больше, не сочтите за труд, объясните. Или хотя бы носом в литературу или статью какую ткните.
+4
Все равно отвесу :) Деле не в том что нельзя, дело в том что никаких 4 кратных приростов не будет, ибо всю мощь вычисления через провод мы пока не можем, если бы могли то оперативная память была бы не нужна :) Так что суть в том что это очередной пиар майков, но да часть расчетов на себя может взять облако, но сильно сомневаюсь что эти расчеты уйдут дальше логики, ну вроде расчетов жителей и прочей мишуры скажем в watch dogs, но вот сильно сомневаюсь что они саму графику смогут с облака кидать :) А как пример можно взять Мир танков, там все кроме графики у них на сервере просчитывается :) но, разве можно мир танков назвать оптимизированной игрой :)
+3
От себя добавлю, что, возможно, можно будет перенести на облако часть вычислений связанных с многочисленными операционными системами которые будут установлены в шайтан коробку. И тем самым освободить часть памяти которая уходит на нужды ОС(напомню что операционнЫЕ системЫ коробки будут жрать 3ггб оперативной памяти, тогда как операционнАЯ системА плойки жрёт 1ггб). Однако даже если отбросить опасения о том что это сомнительно, и всё действительно выгорит, то в итоге мы получим коробку которая всё равно будет менее быстродейственной чем плойка (тут уже вступает в игру разница между DDR3 и GDDR5), а так же при запуске на ней всяких крузисов при отключенном интернете будет ещё и проседать по мощности довольно не слабо.
+5
Это уже не к сони а к АМD, ну они то должно быть знают что делают ;), но даже на бумаге GDDR5 работает бестрее. Да и сам ты знаешь что разница в первых тестах составляет порядка 30%, такой разницы просто установкой более быстрой памяти не добиться, всё таки попытка мелкомягких угнаться сразу за 2 зайцами пагубно сказалась на производительности. Да и сами они это знают, потому что на слухи о том что мелкософт будет позволять разработчиком перегонять часть вычисления на облако я начал натыкаться сразу после конференции. Будем как говориться посмотреть, но как сказал комрад MLetis, пока все интервью майкрософта выглядят как оправдания, не спроста это всё.:)
-5
у GDDR преимущество только в играх. если бы DDR проигрывала по всем фронтам GDDR её бы давным давно в сервера ставят. но этого не делают, потому что DDR используются на ПК из-за того, что на нем происходит постоянная гонка за ресурсы между приложениями, многозадачность. а GDDR не обеспечивает такого же уровня производительности для многозадачности.
касательно облачных вычислений… посмотри например Octane Render Cloud. я соглашусь с тем, что там явно нужно оптоволокно, но зато можно рендерить графику уровня фильмов. так что все это дело времени.
касательно облачных вычислений… посмотри например Octane Render Cloud. я соглашусь с тем, что там явно нужно оптоволокно, но зато можно рендерить графику уровня фильмов. так что все это дело времени.
+6
Ну посколько речь идёт об ИГРОВЫХ консолях основная задача которых гонять ИГРЫ, то я опустил первую часть твоего рассуждения.
Ну а насчёт второй части, я разве спорю что это возможно? Или что это вполне реально со временем, я тебе более того скажу в обозримом будущем, вообще всё переедет в облако, на руках у пользователя не будет вообще никакой мощности, все твои данные будут хранится на серверах по всему миру (включая терабайты кино-работ некогда молодой Саши Грей), все вычисления будут производиться удалённо присылая тебе на терминал только готовые данные, а ты будешь арендовать все эти мощности, и место на серверах… скорее всего как сейчас платишь абонентку за телефон. НО всё это сейчас на практике просто не работает, либо работает ну ооооочень хреново.
Ну а насчёт второй части, я разве спорю что это возможно? Или что это вполне реально со временем, я тебе более того скажу в обозримом будущем, вообще всё переедет в облако, на руках у пользователя не будет вообще никакой мощности, все твои данные будут хранится на серверах по всему миру (включая терабайты кино-работ некогда молодой Саши Грей), все вычисления будут производиться удалённо присылая тебе на терминал только готовые данные, а ты будешь арендовать все эти мощности, и место на серверах… скорее всего как сейчас платишь абонентку за телефон. НО всё это сейчас на практике просто не работает, либо работает ну ооооочень хреново.
-6
ну так майки с самого начало не делали только игровую консоль.
сейчас если и работает — то не у всех. но когда-то и dsl был не у всех. когда-то люди бугуртили и из-за steam и проч. хотя в некоторые регионы например России можно хоть 100 лет ждать — интернета нормального не будет. но никто же не равняется на Африку и тормозит развитие новых технологий?
просто я призываю не быть столько категоричными что это «фигня! невозможно!» и проч.
сейчас если и работает — то не у всех. но когда-то и dsl был не у всех. когда-то люди бугуртили и из-за steam и проч. хотя в некоторые регионы например России можно хоть 100 лет ждать — интернета нормального не будет. но никто же не равняется на Африку и тормозит развитие новых технологий?
просто я призываю не быть столько категоричными что это «фигня! невозможно!» и проч.
0
ну так майки с самого начало не делали только игровую консоль.
Если бы так и было, такого воя в интернете по поводу того что они превратили игровую консоль в голосовой пульт для телека, не поднялось бы.
Никто и не был столь категоричным, я думаю что все здесь собравщиеся просто проявляют здоровый скептицизм, по поводу того что в реалиях современного мира, и современного развития технологий это действительно будет работать. Всегда есть возможность что мы не правы и мелкомягкие сотворят невозможное… но каковы шансы…
-3
э… но они же так и сказали «все в одном», а не говорили это «истинная игровая консоль». как и на презентации сказали «игр не будет!». но все орут что не показали игр. интернет такой интернет.
скептицизм здоровый — это сомнение. а я вижу только повсеместное отрицание.
да короче пофиг. я все равно куплю xbox one из-за kinect так что без разницы.
скептицизм здоровый — это сомнение. а я вижу только повсеместное отрицание.
да короче пофиг. я все равно куплю xbox one из-за kinect так что без разницы.
+4
chuckE, Интересно, если вы фанат Microsoft и xbox, мне очень любопытно ваше мнение по поводу действий этой компании. Если вы конечно не слепо мчитесь напролом. Собственно вопрос: тоесть вас не пугает что майки открыто заявляют что их игровая консоль не заточена под игры? С чем вы выше согласились, я почему и спросил. По мне так безумие. И 2-ой: насчет кинекта, в связи со спецификой работы пробовал и «революционные контроллеры wii» и Move и Кинект — и все как один мне показались безделушками, но со своими маленькими плюсами. У Кинекта это массовое ( в компании друзей ) не качественное развлекалово, у Wii прикольное но быстро надоедающее, и такое же детское как и кинект развлекалово, Move вообще полезен только в спорте, и то лишь благодаря тому что по точнее определят положение тела ( руки, кисти ) но также как и остальные быстро надоедает. Вы готовы купить консо… эмм, новый мультимедийный центр ради кинект?
+5
тоесть вас не пугает что майки открыто заявляют что их игровая консоль не заточена под игры?
я не chuckE, но я отвечу:
— «нет ^_^» это же так прикольно, имея ПК, купить себе за 500$ «ящик» который «заточен» под просмотр фильмом и слушание музыки ^_^ Мой же ПК с этим «не справиться»… [тут типа надпись, что это все сарказм]
Ну вот как то так :)
-1
но даже на бумаге GDDR5 работает бестрее
С какой стороны посмотреть… Возросшая скорость поможет при специфических задачах по типу рендеринга но не более. В играх особого прироста не будет.
С другой стороны GDDR5 намного латентнее DDR3 что тоже играет значительную роль.
Так что все зависит от рук разработчиков.
0
Нет, про GPU там правда. Пруф: www.anandtech.com/show/6972/xbox-one-hardware-compared-to-playstation-4/5
+6
Маркетинг. Просто маркетинг.
И тут даже проблема не в реализуемости, допустим через пару-тройку лет появятся стабильные каналы в 150-200 Мбит, а сервера будут в достаточной близости. Я просто себе не представляю, как 4 ящика могут рендерить одну игру одновременно, причем на одном из них еще висят задачи по отправке информации, обеспечивания хваленой многозадачности и, что самое главное, получения каких-то результатов с того коммутатора, собравшего в себе три других. Еще и в пережатом виде для ускорения процесса. А потом все это впилить в единый поток. Как результат вижу две альтернативы:
1) Все фигня, просто игра обсчитывается на облаке, а ящик только принимает. См. OnLive, но добавьте пикселей с 720 до 1080 и, возможно, битрейт повыше. Сомнительное преимущество.
2) Таки происходит компоновка на домашней консоли юзера, из-за чего картинка начинает выглядеть как говно, уходит в десинхрон и получает кучу объектов, не вписывающихся в общий вид(рендер модели на фоне запоздалого пережатого видео, ага). Еще хуже.
И тут даже проблема не в реализуемости, допустим через пару-тройку лет появятся стабильные каналы в 150-200 Мбит, а сервера будут в достаточной близости. Я просто себе не представляю, как 4 ящика могут рендерить одну игру одновременно, причем на одном из них еще висят задачи по отправке информации, обеспечивания хваленой многозадачности и, что самое главное, получения каких-то результатов с того коммутатора, собравшего в себе три других. Еще и в пережатом виде для ускорения процесса. А потом все это впилить в единый поток. Как результат вижу две альтернативы:
1) Все фигня, просто игра обсчитывается на облаке, а ящик только принимает. См. OnLive, но добавьте пикселей с 720 до 1080 и, возможно, битрейт повыше. Сомнительное преимущество.
2) Таки происходит компоновка на домашней консоли юзера, из-за чего картинка начинает выглядеть как говно, уходит в десинхрон и получает кучу объектов, не вписывающихся в общий вид(рендер модели на фоне запоздалого пережатого видео, ага). Еще хуже.
+1
Возникает резонный вопрос, а если мне рубанули сеть за то что я не успел заплатить за эти облачные сервера, то предположим новый the elder scrolls или эксклюзивное дополнение для skyrim меня просто выбросит с средним пальцем от Microsoft. И тут возвращаемся к постоянному подключению к интернету и плате за ненужный в одиночных играх live.
+9
Так, Xbox One будет в десять раз мощнее Xbox 360, а при использовании облака можно говорить о 40-кратном приросте производительности. Если же принимать во внимание тот факт, что облачные технологии не стоят на месте и постоянно совершенствуются, то пределов вычислительным ресурсам Xbox One нет и в помине!
С точки зрения человека с образованием «компьютерщика», ну и просто реалиста… это выглядит, минимум, нелепо.
Ну да, пусть они наконец добьются реально бесшовного мира в играх. Но увеличение производительности… КАК?! даже если консоль просто будет «принимать» уже обработанные текстуры\физику и т.д… это всё ещё надо воспроизвести на экране — в этом облако не поможет. Никак.
Походу микромягкие в отчаянии уже, что выбрасывают козырь подобного, кхэм, качества.
0
Если я правильно понял, данная фича почти то же самое, что и две видеокарты в режиме кросфаер (или сли, я не знаю, как правильно). На ПК это реализовано, грубо говоря, не очень, а на консолях, да еще на таких расстояниях-реально бред.
скрытый текст
Можно сделать конечно по системе диаблы или симсити-каждая консоль выполняет определенную часть работы, но, блин, купить три консоли и соединить их кросфаером менее геморно, хотя цена себя не оправдает.
+2
Майкрософт все неправильно делает. Лично я бы на их месте использовал не силу облака, а Силу Земли. Она куда надежней, проверенно профессиональными докторами и профессионалами. Она обеспечивает куда лучшее качество получаемого результата. Облако никогда не даст нужной вычислительной мощности, а сила земли всегда поможет.
А если серьезно, я мало встречал такого невероятно тупого маркетинга. Они что, всех за идиотов держат? Тут даже с коммерческой точки зрения понятно, что куда проще запихнуть лишнюю железку в коробку и продать по старой цене, чем содержать отдельный сервер который будет «помогать» консоли. А если одновременно будет играть миллион игроков? Половина будет лагать? Что за бред в конце концов? Хотя скорее всего, вся эта защита сделана от пиратов. Защита это хорошо, когда она не мешает честному игроку. Например, я себе планирую взять консоль на дачу, так как дома у меня ПК, а на даче только ноут. С интернетами там ясно дело проблемы, и что теперь? Хуан скажет извини братюнь? Я не понимаю маек. Обычно все хотят завлечь игроков, а они зачем то их отпугивают. Это новый маркетинг такой? Это типо модно теперь? Посмотрите какойвысер плохой продукт мы сделали?
А если серьезно, я мало встречал такого невероятно тупого маркетинга. Они что, всех за идиотов держат? Тут даже с коммерческой точки зрения понятно, что куда проще запихнуть лишнюю железку в коробку и продать по старой цене, чем содержать отдельный сервер который будет «помогать» консоли. А если одновременно будет играть миллион игроков? Половина будет лагать? Что за бред в конце концов? Хотя скорее всего, вся эта защита сделана от пиратов. Защита это хорошо, когда она не мешает честному игроку. Например, я себе планирую взять консоль на дачу, так как дома у меня ПК, а на даче только ноут. С интернетами там ясно дело проблемы, и что теперь? Хуан скажет извини братюнь? Я не понимаю маек. Обычно все хотят завлечь игроков, а они зачем то их отпугивают. Это новый маркетинг такой? Это типо модно теперь? Посмотрите какой
0
Пока дочитал чуть сосмеху непомер=))) Вот бы руководству майков почитать это, того и глядиш до них дойдёт что они хернёй какойто занимаются)))). Ещё пару подобных новостей про «чудо прирост мощности от святого духа» и место для гвоздей не останется и гроб поихоньку начнёт привращатся в железобетонный саркофаг, который можно вскрыть только с «ядерным зарядом». А если ещё и сони облажается, то буду играть только на ПК, кдинственная платформа для которой пофигу какое покление сейчас, и уж темболее пофигу что там напридумывала больная компания и на кого она работает(на ЦРУ или марсиан?). ;)
+1
Все студии изначально могут рассчитывать на то, что при подключении к Xbox Live в их распоряжении окажется втрое большая мощность. Это позволит создавать более масштабные и бесшовные локации
А если у тебя платный и ограниченный траффик — то кранты твоим икс-боксовским интернетам, поскольку кто-то будет за счёт твоего инета быстрее загружать себе локацию.
А вообще, идею нагло спиратили у торрентов. Пираты могут подавать в суд =)