Как по мне самый большой троллинг от разработчиков в том что они сделали такую симпатичную (читать сексуальную) героиню, а она оказалась дочкой главного героя…
И вот, друзья мои, Bioshock вышел. Ждали мы его долго, но и получили что — то действительно стоящее.
Ладно, сразу перейдем к делу.
Надо сразу уделить внимание моменту крещения Букера. Именно в это время, сразу после прихода с войны, начинается та самая развилка в разных мирах, которую в сюжете игры Букер с Лиз будут пытаться исправить.
Почему он пошел креститься? Потому что он убивал рабочих, «налаживал» порядок, воевал в несправедливых войнах. Об этом он сам говорит. К примеру когда его Элизабет спрашивает: «Как ты с этим живешь», Букер отвечает что-то вроде: «Никак, приходится и живу. Но в один день ты понимаешь, что так жить нельзя».
Это с моральной точки зрения. С квантовой же, мы имеем следующее:
Если бы Букер крестился (порождал мультивселенные с Комстоком ) из-за того, что продал свою дочь, то парадокс нельзя было разрешить в принципе. Потому что дочь он продавал сам себе, который родился (Комсток) в результате продаже дочери (грубо говоря). Иными словами, нету возможности обойтись без вселенных, где Букер решил креститься.
Это приводит нас к следующему. Есть две бесконечно вселенных с двумя основными вариантами (побочных вариантов бесконечно): Букер, который крестился и стал Комстоком и Букер который не крестился, завел семью.
Но «анализ» начинается НЕ с Букера. Далеко не с Букера.
Он начинается с Розалинды Лютес и Роберта. Это ОДИН человек в разных вселенных. Роза в своей вселенной открыла, что есть мультивселенные. И по средством связанного кванта и «Своей формулы» она морзянкой общалось сама с собой же (Роберт. Да это круто, потому что в другой вселенной, Роза — он). И пришли они к занимательному выводу — надо встретится, ибо круто.
Роза нашла спонсора — Комсток. Комсток не мог иметь детей. Роза пообещала ему, что у Комстока будет наследник, причем «кровный». Пообещала потому, что знала или догадывалась что в бесконечном наборе мультивселенных есть хотя бы одна, где у Комстока есть потомство.
И вот только теперь на сцену выходит Букер. Букер проигрался и не ведая что творит, продает дочь. Далее проходит что-то около 15 лет (или даже 20, Элизабет в концовке говорит сколько точно). И появляется Роберт с офигенным предложением ВЕРНУТЬ ЕМУ ДОЧЬ. Протаскивает его через разлом в Колумбию (да, вы правильно поняли. Букер у которого есть дочь находится во вселенной, где нет Колумбии, концовка это показывает, когда его дочь уносят через портал (рифт) ). И тут происходит смешение памяти. Букер станвоится котом Шреденгера и имеет 2 состояния одновременно. Воспоминания Комстока и свои (как на самом бы деле повел себя человеческий организм вам НИКТО не скажет и вот это является фантастикой). И тут же забывает, что у него есть дочь. Т.е. воспоминания смешались у него.
Игра начинается УЖЕ во вселенной Колумбии, когда его ведут к маяку.
Далее проходят события игры.
Примечательно, что Лютесы решили все исправить не по доброте душевной. Комсток их убилнамеревался убить (тут я не понял, вроде убил) с помощью Финка. А им такая перспектива не нравилась (они атк же имеют состояние кота Шреденгера, одновременно везде и нигде). Поэтому они решили, что если бы не было Комстока, они были бы живы.
И более того, это они проделывали СОТНИ раз. Помните как почти в самом начале игры, они просят вас подкинуть монетку. Заметили, что у Роберта на доске почти сотни полосочек и он всегда выигрывает. Это Букер СОТНИ раз кидал эту монетку и сотни раз она выпадала одинаково.
Что же дает концовка? Нам показали 2 раза одну и ту же сцену. НО. Сцены не одинаковые на самом деле. В первой сцене крещения, Букер отказывается креститься. Тем самым порождая ветвь вселенных с «дочкой и семьей». Во 2-ой раз, он принимает крещение. Это как должно было быть, без вмешательства. Но именно эту ветвь вселенных (где Букер принял крещение) вы и отсекаете. Вас топят и следовательно Букер утонул при крещении. Следовательно, никогда не было Комстока, никогда не было Колумбии, никогда не было машины Розы (ну, или она нашла себе другого спонсора :) ) и никто не покупал ребенка у Букера из другой ветви вселенных.
Это кстати и показывает концовка после титров. Нам показали резульатт наших трудов: осталась ветвь с Букером и дочкой.
Кстати, сцена в концовке, где Букер «как бы мешает» Комстоку забрать дочку и не может, объясняет Элизабет. Которая говорит, что НЕТУ вселенных, где ты НЕ отдал ему дочку. Т.е. в этом моменте нету фактора выбора, который и порождает вселенные.
Вот такая вот не детская концовка :)
Вся статья была написана со слов пользователя Tantalus, за что ему огромное спасибо
bring us the girl and wipe away the debt
Лучшие комментарии
Начнем с того, что все понимают, что временная петля — аля LOOPER, началась с крещения Букера. После этого он едет крышей, становится Пророком, нанимает двух ученых-физиков, перемещается с помощью разрывов в альт-реальность (не в прошлое) где он не стал креститься и где же он покупает у себя же дочь и благополучно валит на Колумбию, запирает ее там и все для него хорошо. Если почитать записки, становится понятно, что Букер-Комсток слил пару ученых, дабы небыло следов. Эти ученые в Альт реальности, умея делать разломы понимают, что они наделали, отправляются в ту реальность, где Букер отдал сам себе дочь, но не помнит этого. Заставляют его ее вернуть обратно в Нью-Йорк. Тут образуется временной парадокс, Букер-Комсток изначально знает, что он из другой реальности рано или поздно прибудет за своей дочуркой. Знает, что у него символика AD, поэтому агитирует её, как знак лжепророка. В конце же, Лиз топит не Букера, за которого мы играли, а Букера, который принял крещение, который стоит 20 лет назад посреди этого озерца, который вспомнил все, что творилось с ним во всех альтернативных реальностях из-за чего у него шла кровь из носа. Лиз убивает его, он не крестится, не становится пророком, не крадет у себя маленькую дочку, относительно взрослая Лиз исчезает во всех реальностях, все события после крещения как и сам момент крещения просто стераются абсолютно из всех реальностей, в которых произошли. Букер не крестился, не отдал дочку, она не потеряла палец. Хэппи Энд.
Сюжет умер? Ох вау С:
Ты забыл упомянуть что Комсток из-за экспериментов стал бесплодным, и это тоже немного повлияло на решение вернутся в прошлое. И вспомни выбор с монеткой, может это только Букер кидал ее? И это это выбор его характера. И что если все время Букер пил эликсир на счит, в одних вселенных он умирал, в других оставался жив. И оба физика повторяли за собой слова, что если они уже кучу раз проходили эти моменты, и просто выучили свои «роли». Ведь повторюсь, ведь можно судить по монетке, сколько раз они встречали Букера.
Мой вариант событий в блок схемах. Давно так мозг взрывали игроделы.
Мне кажется, что дверь после обычной смерти обьясняется следующим — нам просто показывают момент, когда к нему приходят забирать долги. Когда он открывает дверь — происходит эта долгая цепочка событий, где он отправляется в Коламбию и доходит до того места, где его убили, но в этот раз все происходит уже по-другому и его путь продолжается.
По-моему что-то похожее было написано в начале игры на черном фоне: 
Всё-таки эта фраза не была лишена смысла.
Всё-таки эта фраза не была лишена смысла.
Сюжет говно, атмосферы нет, пострелушки скучные а персонажи картонные?
Из мелочей: парочка ученых — даже не брат и сестра, а аналоги друг друга из разных вселенных. То есть Колумбию и порталы строил один ученый, а потом они воссоединялись и сливал он сразу двоих.
Там даже памятник основателю-ученому стоит, который под чутким наблюдением Букера внезапно пол меняет.
Там даже памятник основателю-ученому стоит, который под чутким наблюдением Букера внезапно пол меняет.
-сцена после титров — иллюзия (напомнило Убежище из The Darkness 2). В таком цвете комната была в воспоминаниях и при смерти. Но верить в это почему-то не хочу;
-эта же сцена окончательно выносит то, что осталось от мозгов после концовки;
-Лютес — негативные персонажи;
-по-сути, все произошло ИЗ-ЗА НИХ/ЕЁ/ЕГО.
Отдельно хочется написать о сцене после титров: действительность это или иллюзия? Ведь если эта сцена нереальна, то, значит, Букер точно умер в том пруду. При этом отсекается ветка не только Камстока, но и Де Витта. Интересно получается: Букер забирает дочь сам у себя(!); путешествует между реальностями, попадая в ту, где он уже умер(!!); затем он убивает сам себя(!!!). А теперь его собственная дочь убивает его, этим самым делая себя не родившейся(!!!!1).
Здесь и скрывается главное. После смерти Де Витта в такт мелодии пианино начинают исчезать Элизабет из других миров. И в момент, когда остается «главная» Элизабет, происходит то, что предоставляет игроку возможность додумать историю самому. Как после прочтения хорошей книги.
Вот чтобы я без тебя делал. Спасибо тебе большое!
И нет, это не сарказм.
И нет, это не сарказм.
Опять в марте самые обсуждаемые концовки.
-Тебе не кажется странным, что…
-Мы заканчиваем друг за другом фразы?
-Именно
-Нет, мне кажется это вполне логичным
-Мы заканчиваем друг за другом фразы?
-Именно
-Нет, мне кажется это вполне логичным
Попробуй подумать. Должно помочь.
Блин, только что зарегистрировался, прошёл игру, захотел создать тему как-раз о концовке, увидел эту и всё понял. Жаль мы не увидели что выбрал бы Букер, когда к нему пришли эта «Парочка». Но скорее всего раз он всё понял, он начал иным образом погашать долги, зарабатывать, воспитывать дочь и в конце концов он и она зажили бы нормальной жизнью. Будем думать так. :)
А ещё осталось несколько вопросов:
1) То есть Комсток находился в другой вселенной? А как он оказался в этой(Когда Букер отправлялся в Колумбию)? Или наоборот Букер отправился в другую вселенную?
2) Почему всю игру нас преследовала та самая «Парочка», которая как раз и «отвела» нас в Колумбию?
А в целом игра понравилась, 10/10, игра года просто, но вот жаль не такое большое разнообразие врагов, «Молчуны» встретились буквально пару раз за игру, скучных перестрелок было чересчур много. Конечно, побольше бы таких игр. Да и побольше таких гениев как вы, Юрий Захожий, ибо я бы в жизни не понял из сюжета концовки! :)
А ещё осталось несколько вопросов:
1) То есть Комсток находился в другой вселенной? А как он оказался в этой(Когда Букер отправлялся в Колумбию)? Или наоборот Букер отправился в другую вселенную?
2) Почему всю игру нас преследовала та самая «Парочка», которая как раз и «отвела» нас в Колумбию?
А в целом игра понравилась, 10/10, игра года просто, но вот жаль не такое большое разнообразие врагов, «Молчуны» встретились буквально пару раз за игру, скучных перестрелок было чересчур много. Конечно, побольше бы таких игр. Да и побольше таких гениев как вы, Юрий Захожий, ибо я бы в жизни не понял из сюжета концовки! :)
Я немного опоздаю. И возможно уже это обсуждалось. На автор не прав. И вот в чем и почему:
Это не верно. Хронология не верна.
Букер проходит крещение ДО того, как продал дочь. Вы можете сказать, что это не значительный момент. Это ДАЛЕКО не так.
Крещение является КЛЮЧЕВЫМ фактором. Не продажа дочери, а именно крещение.
Почему он пошел креститься? Потому что он убивал рабочих, «налаживал» порядок, воевал в несправедливых войнах. Об этом он сам говорит. К примеру когда его Элизабет спрашивает: «Как ты с этим живешь», Букер отвечает что-то вроде: «Никак, приходится и живу. Но в один день ты понимаешь, что так жить нельзя».
Это с моральной точки зрения. С квантовой же, мы имеем следующее:
Если бы Букер крестился (порождал мультивселенные с Комстоком ) из-за того, что продал свою дочь, то парадокс нельзя было разрешить в принципе. Потому что дочь он продавал сам себе, который родился (Комсток) в результате продаже дочери (грубо говоря). Иными словами, нету возможности обойтись без вселенных, где Букер решил креститься.
Это приводит нас к следующему. Есть две бесконечно вселенных с двумя основными вариантами (побочных вариантов бесконечно): Букер, который крестился и стал Комстоком и Букер который не крестился, завел семью.
Но «анализ» начинается НЕ с Букера. Далеко не с Букера.
Он начинается с Розалинды Лютес и Роберта. Это ОДИН человек в разных вселенных. Роза в своей вселенной открыла, что есть мультивселенные. И по средством связанного кванта и «Своей формулы» она морзянкой общалось сама с собой же (Роберт. Да это круто, потому что в другой вселенной, Роза — он). И пришли они к занимательному выводу — надо встретится, ибо круто.
Роза нашла спонсора — Комсток. Комсток не мог иметь детей. Роза пообещала ему, что у Комстока будет наследник, причем «кровный». Пообещала потому, что знала или догадывалась что в бесконечном наборе мультивселенных есть хотя бы одна, где у Комстока есть потомство.
И вот только теперь на сцену выходит Букер. Букер проигрался и не ведая что творит, продает дочь. Далее проходит что-то около 15 лет (или даже 20, Элизабет в концовке говорит сколько точно). И появляется Роберт с офигенным предложением ВЕРНУТЬ ЕМУ ДОЧЬ. Протаскивает его через разлом в Колумбию (да, вы правильно поняли. Букер у которого есть дочь находится во вселенной, где нет Колумбии, концовка это показывает, когда его дочь уносят через портал (рифт) ). И тут происходит смешение памяти. Букер станвоится котом Шреденгера и имеет 2 состояния одновременно. Воспоминания Комстока и свои (как на самом бы деле повел себя человеческий организм вам НИКТО не скажет и вот это является фантастикой). И тут же забывает, что у него есть дочь. Т.е. воспоминания смешались у него.
Игра начинается УЖЕ во вселенной Колумбии, когда его ведут к маяку.
Далее проходят события игры.
Примечательно, что Лютесы решили все исправить не по доброте душевной. Комсток их убил\намеревался убить (тут я не понял, вроде убил) с помощью Финка. А им такая перспектива не нравилась (они атк же имеют состояние кота Шреденгера, одновременно везде и нигде). Поэтому они решили, что если бы не было Комстока, они были бы живы.
И более того, это они проделывали СОТНИ раз. Помните как почти в самом начале игры, они просят вас подкинуть монетку. Заметили, что у Роберта на доске почти сотни полосочек и он всегда выигрывает. Это Букер СОТНИ раз кидал эту монетку и сотни раз она выпадала одинаково.
Что же дает концовка? Нам показали 2 раза одну и ту же сцену. НО. Сцены не одинаковые на самом деле. В первой сцене крещения, Букер отказывается креститься. Тем самым порождая ветвь вселенных с «дочкой и семьей». Во 2-ой раз, он принимает крещение. Это как должно было быть, без вмешательства. Но именно эту ветвь вселенных (где Букер принял крещение) вы и отсекаете. Вас топят и следовательно Букер утонул при крещении. Следовательно, никогда не было Комстока, никогда не было Колумбии, никогда не было машины Розы (ну, или она нашла себе другого спонсора :) ) и никто не покупал ребенка у Букера из другой ветви вселенных.
Это кстати и показывает концовка после титров. Нам показали резульатт наших трудов: осталась ветвь с Букером и дочкой.
Кстати, сцена в концовке, где Букер «как бы мешает» Комстоку забрать дочку и не может, объясняет Элизабет. Которая говорит, что НЕТУ вселенных, где ты НЕ отдал ему дочку. Т.е. в этом моменте нету фактора выбора, который и порождает вселенные.
Вот такая вот не детская концовка :)
Букер отдает дочь незнакомцу, за счет чего погашает свой долг (немного скотский поступок, не так ли?)
3 и 4 пункт. Букер начинает пить еще больше, играть еще больше. Но вскоре решает пройти обряд крещения и отпуск всех своих грехов. А то мысль о продаже дочери как то душу рвать начинает.
Это не верно. Хронология не верна.
Букер проходит крещение ДО того, как продал дочь. Вы можете сказать, что это не значительный момент. Это ДАЛЕКО не так.
Крещение является КЛЮЧЕВЫМ фактором. Не продажа дочери, а именно крещение.
Почему он пошел креститься? Потому что он убивал рабочих, «налаживал» порядок, воевал в несправедливых войнах. Об этом он сам говорит. К примеру когда его Элизабет спрашивает: «Как ты с этим живешь», Букер отвечает что-то вроде: «Никак, приходится и живу. Но в один день ты понимаешь, что так жить нельзя».
Это с моральной точки зрения. С квантовой же, мы имеем следующее:
Если бы Букер крестился (порождал мультивселенные с Комстоком ) из-за того, что продал свою дочь, то парадокс нельзя было разрешить в принципе. Потому что дочь он продавал сам себе, который родился (Комсток) в результате продаже дочери (грубо говоря). Иными словами, нету возможности обойтись без вселенных, где Букер решил креститься.
Это приводит нас к следующему. Есть две бесконечно вселенных с двумя основными вариантами (побочных вариантов бесконечно): Букер, который крестился и стал Комстоком и Букер который не крестился, завел семью.
Но «анализ» начинается НЕ с Букера. Далеко не с Букера.
Он начинается с Розалинды Лютес и Роберта. Это ОДИН человек в разных вселенных. Роза в своей вселенной открыла, что есть мультивселенные. И по средством связанного кванта и «Своей формулы» она морзянкой общалось сама с собой же (Роберт. Да это круто, потому что в другой вселенной, Роза — он). И пришли они к занимательному выводу — надо встретится, ибо круто.
Роза нашла спонсора — Комсток. Комсток не мог иметь детей. Роза пообещала ему, что у Комстока будет наследник, причем «кровный». Пообещала потому, что знала или догадывалась что в бесконечном наборе мультивселенных есть хотя бы одна, где у Комстока есть потомство.
И вот только теперь на сцену выходит Букер. Букер проигрался и не ведая что творит, продает дочь. Далее проходит что-то около 15 лет (или даже 20, Элизабет в концовке говорит сколько точно). И появляется Роберт с офигенным предложением ВЕРНУТЬ ЕМУ ДОЧЬ. Протаскивает его через разлом в Колумбию (да, вы правильно поняли. Букер у которого есть дочь находится во вселенной, где нет Колумбии, концовка это показывает, когда его дочь уносят через портал (рифт) ). И тут происходит смешение памяти. Букер станвоится котом Шреденгера и имеет 2 состояния одновременно. Воспоминания Комстока и свои (как на самом бы деле повел себя человеческий организм вам НИКТО не скажет и вот это является фантастикой). И тут же забывает, что у него есть дочь. Т.е. воспоминания смешались у него.
Игра начинается УЖЕ во вселенной Колумбии, когда его ведут к маяку.
Далее проходят события игры.
Примечательно, что Лютесы решили все исправить не по доброте душевной. Комсток их убил\намеревался убить (тут я не понял, вроде убил) с помощью Финка. А им такая перспектива не нравилась (они атк же имеют состояние кота Шреденгера, одновременно везде и нигде). Поэтому они решили, что если бы не было Комстока, они были бы живы.
И более того, это они проделывали СОТНИ раз. Помните как почти в самом начале игры, они просят вас подкинуть монетку. Заметили, что у Роберта на доске почти сотни полосочек и он всегда выигрывает. Это Букер СОТНИ раз кидал эту монетку и сотни раз она выпадала одинаково.
Что же дает концовка? Нам показали 2 раза одну и ту же сцену. НО. Сцены не одинаковые на самом деле. В первой сцене крещения, Букер отказывается креститься. Тем самым порождая ветвь вселенных с «дочкой и семьей». Во 2-ой раз, он принимает крещение. Это как должно было быть, без вмешательства. Но именно эту ветвь вселенных (где Букер принял крещение) вы и отсекаете. Вас топят и следовательно Букер утонул при крещении. Следовательно, никогда не было Комстока, никогда не было Колумбии, никогда не было машины Розы (ну, или она нашла себе другого спонсора :) ) и никто не покупал ребенка у Букера из другой ветви вселенных.
Это кстати и показывает концовка после титров. Нам показали резульатт наших трудов: осталась ветвь с Букером и дочкой.
Кстати, сцена в концовке, где Букер «как бы мешает» Комстоку забрать дочку и не может, объясняет Элизабет. Которая говорит, что НЕТУ вселенных, где ты НЕ отдал ему дочку. Т.е. в этом моменте нету фактора выбора, который и порождает вселенные.
Вот такая вот не детская концовка :)
Мужик-физик говорил что-то про теорию новых воспоминаний. Я так понял: Букеру дают цель и некоторые детали, а он всё остальное додумывает из своих воспоминаний (строя новые и стирая старые), поэтому не помнил всего что было в прошлом о Комстоке и о пальце, о дочери, о старой жизни. Оно как бы заблокировано.
Бинго!
таких гениев
Rебят, вы серьёзно? Сюжет же понятен, если в него вникать, а не скипать все диалоги.
Нет, ни на что это не влияет в общем то, концовка одна. Я думаю сделано специально для последующего осмысления сюжета и иллюзии «важного решения» со стороны Главного Героя. По сути можно считать это даже тонким троллингом в сторону игр, где всякие «мелочи» — играют огромную роль в создании концовки.
В Биошоке же, сразу видно на что намекает сюжетная развязка. Все во власти теории вероятности и «броска монеты», короче. Все что ты делаешь и совершаешь — это твоя судьба, и никуда не денешься, ничего ты поделать не сможешь, хоть ты и выбираешь дорогу, это лишь значит что это предначертано. Собственно я думаю вот в чем и есть смысл игры. Ну хотя может где-то в параллельной вселенной все немного по другому сложится, но это случится там, а не здесь =)
В Биошоке же, сразу видно на что намекает сюжетная развязка. Все во власти теории вероятности и «броска монеты», короче. Все что ты делаешь и совершаешь — это твоя судьба, и никуда не денешься, ничего ты поделать не сможешь, хоть ты и выбираешь дорогу, это лишь значит что это предначертано. Собственно я думаю вот в чем и есть смысл игры. Ну хотя может где-то в параллельной вселенной все немного по другому сложится, но это случится там, а не здесь =)
Читай также
