Личный рейтинг профиля — банда минусеров

Ситуация-то, по сути, крайне забавная. Заходит новичок(я) на сайт, и думает «Надо бы написать бложек, чтобы народ в игру подтянуть». Проходит день, заходит он в профиль, и видит, что рейтинг опустился до -2. В полном непонимании заходя на страницу блога, видит, что там уже больше 10 плюсов. Идет он спрашивать у знающих людей, и те говорят, что профиль заминусили напрямую, возможно даже за дело. Бросается снова читать правила сайта и понимает, что ничего и не нарушил.


Вопрос: люди, напрямую минусящие профиль новичков и загоняющие его на дно, вам просто в кайф? 


Возмущение: система, может, и была задумана, чтобы избежать наплыва неадекватности, вот только работает она теперь и против обычных пользователей, которые только-только зашли на сайт. Загнали до -5? Иди писать комментарии, все, выбора нет. До -7? Поздравляем, теперь вы можете только читать.  


Комментарии (69)
+7
19 мая 2020г., 12:48
система, может, и была задумана, чтобы избежать наплыва неадекватности, вот только работает она теперь и против обычных пользователей,


Не работает она против обычных пользователей. Ибо число адекватных людей привалирует над числом дебилов. Банды минусаторов (хотя я не думаю, что они в сговоре) может лишь опустить рейтинг на начальном этапе деятельности на сайте. Так что волноваться не стоит. Если вы нормальный человек, рейтинг сам собой поползет вверх.
+6
19 мая 2020г., 12:56
Проблема в том, что вверх рейтинг ползёт крайне медленно. А «Банды минусаторов» работают крайне эффективно. Так что после первого блога (даже приличного) второй можно написать только при большой удаче.
+5
19 мая 2020г., 13:36
Поползновения рейтинга вверх напрямую зависят от вашего общения на сайте. Например, у нас есть отличный блог курилок, где народ просто общается и обсуждает различные темы. Рекомендую побывать там и принять участие в обсуждении. Если вы не дегенерат, рост рейтинга гарантирован. Ну и плюс там люди хорошие собираются.
+9
19 мая 2020г., 15:18
Прозвучало, как агитка для призыва в секту :D
+2
19 мая 2020г., 15:24
Скажу по своему опыту — мой рейтинг рос только когда я пилил блоги. Во времена всевластия модеров я просто пережил свои -10 (жаль, не помню, кто мне тогда помог) и потом всё полезло обратно. Комментарии, курилка и прочее — так же работают. Медленно и верно. Вот только сидеть пару лет для накопления жирка, дабы не вылететь в глубокие минуса с первых поползновений в блоги — та ещё задача
+1
19 мая 2020г., 15:17
Тут двояко. Банды «минусаторов» работают активно, но один плюс в профиль от завсегдатая перекрывает долгую планомерную работу целой «банды» в один клик. Другой вопрос, за что они должны этот самый плюс вам поставить. Кроме того, злостные манипуляции с рейтингом — прямое нарушение правил. Тут уже со спокойной душой можно обращаться к модерам. В общем, неудобства, конечно, такая система создаёт, но при желании они вполне преодолимы.
+2
19 мая 2020г., 15:26
Модеры с этим больше помочь не могут. Фен на слабом звене говорил.
+1
19 мая 2020г., 20:36
Безотносительно нашего и вашего отношения к вопросу, но общая мысль, которую администрации стоит заметить и принять к списку размышлений над:

Если какая-то часть функционала сайта не находится под управлением администрации, но при этом доступна решительно всем посетителям — это потенциальная баржа, полная червей, которая вот-вот лопнет.
+2
19 мая 2020г., 13:07
Интересно, почему среди людей довольных системой рейтинга нет и одного, с рейтингом меньше сотни? Да и блоги — это довольно сложное дело, немало людей хотят просто писать комментарии и делиться впечатлениями.
+9
19 мая 2020г., 13:37
Интересно, почему среди людей довольных системой рейтинга нет и одного, с рейтингом меньше сотни?


Администрация установила нам такой рейтинг при регистрации с условием, что мы будем прославлять систему рейтинга везде и всюду.
+1
19 мая 2020г., 20:37
Ну, у меня пока нет сотни рейтинга, как и ни одной записи в блогах нет, но мне эта система нихрена не нравится. Конструктивно выскажусь, когда начнут focused feedback собирать по этому вопросу.
+1
19 мая 2020г., 13:10
Никогда не считал систему правильной, для защиты от неадекватов есть модераторы. И вообще, если пересмотреть влияние оценок и пороги ограничений, что бы вогнать неадеквата в «прочь из блогов» можно было не трогая его профиль то оценки в профиль будут больше не нужны.
+2
19 мая 2020г., 15:19
Раньше модеры могли и с кармой выручить. Но сейчас говорят о том, что власти такой больше нет. Так что если тебе не повезло зацепить блогом кого-то с СГ, ты отваливаешься. Совсем. Ибо если блог норм — плюс поставят только в блог. А если захотелось вогнать в минус — тебе и в профиль, и в коменты, и в блоги расставят минусов.
+2
19 мая 2020г., 13:17
Справедливости ради, это работает и в другую сторону, связи с чем есть ещё банда плюсаторов. И я не шучу, она реально есть и неоднократно приходила ко мне, а я настолько токсичный адепт похеризма, что даже просто писать комментарии опасно для моего рейтинга. Так что и на «инь» найдётся «янь», а плюсаторам скажу — Моё почтение.
+5
19 мая 2020г., 15:11
В блогах сейчас крайне непонятная ситуация. Администрация недвусмысленно указала на то, что не хочет видеть «блоги одного видео». Аудитория, в массе своей, с таким согласилась. Но каких-то технических решений для этого реализовано не было. Модеры чистят авгиевы конюшни, но от того, что какие-то конкретные темы улетают в мусор, особо чище на блогах не становится. Народ активно работает минусометами, зачастую без разбора. Тут надо понимать, что такое существует уже очень давно. В свежеиспеченный блог прилетали минусы в первые минуты его существования. Но тогда оно не тонуло в куче других мусорных блогов и тему «поднимали» другие пользователи. Сейчас проблема не столько в «рейтингах» (тем более что эта-то проблема вполне себе легко решаема), сколько в общей ситуации с публикациями. Даже вполне приличные и обширные работы могут просто игнорироваться, если их публикуют новички.
+1
19 мая 2020г., 15:21
Проблема не в игноре. Ровно наоборот. Если у тебя нет подушки безопасности в пару лет и в десяток-другой кармы — ты идёшь делать новый профиль для самой возможности пилить блоги.
0
19 мая 2020г., 15:58
В том и дело, что если блог хорош и популярен, то «утопить» его автора крайне затруднительно. Достаточно посмотреть на «Темы недели» от новичков. Другое дело, что в пучинах нынешних блогов до него никому нет дела.
+2
19 мая 2020г., 16:01
Ну, не так уж затруднительно — вспоминается… LampyCat, кажется, которому кто-то утопил в минусах его блог недели, да и рейтинг заодно. Тогда аж Фена призывать пришлось.
0
19 мая 2020г., 16:13
Но ведь сработало. И блоги и профиль не в минусах. А в блогах отхватить минусов просто за «средний» материал для новичка очень просто. Но самое главное, там фидбека около нуля.
+1
19 мая 2020г., 16:14
Первый блог собрал за неделю больше десятка плюсов при том что рейтинг пару раз до нуля откатывался. Профиль в -8. Блог плохой? Или что-то пошло не так?
0
19 мая 2020г., 16:19
Ага, именно что, что-то пошло не так. Что за блог-то?
+1
19 мая 2020г., 16:21
Первый — по книжке был. Питер Уотс. Ложная слепота вроде. Или эхопраксия. И никто даже комментария плохого не удосужился оставить. Блог в плюсе, комменты положительные, даже другую книжку того же автора посоветовали. А профиль ушёл на дно.
0
19 мая 2020г., 16:38
Друже, скинь ссылку, если есть. Просто десяток-полтора плюсов за неделю — это именно что мало для хорошего блога.
+1
19 мая 2020г., 16:43
Это был мой первый бложек и, на самом деле, там особо нечем гордиться. Оформления нет, а всякие опечатки я потом ещё пару месяцев вылавливал. Редактура — не моё. К тому же этот аккаунт, судя по всему, мёртв окончательно. Но если это описание вдохновит на ознакомление с темой — уже неплохо.
stopgame.ru/blogs/topic/65024
+2
19 мая 2020г., 16:47
К тому же этот аккаунт, судя по всему, мёртв окончательно.


В чем выражается мертвость аккаунта?
+2
19 мая 2020г., 16:48
Я не могу в него зайти.
+2
19 мая 2020г., 16:52
Окей. Печально. Можно попробовать обратиться к администрации. Вроде как они помогают в плане смены почты, если доказать, что аккаунт твой.

Ну да не суть. Как состояние этого профиля иллюстрирует проблему рейтинга?
+1
19 мая 2020г., 16:56
Обращался. К тому же сейчас там всё хорошо и он имеет относительно приличный рейтинг.
А иллюстрация нынешнего состояния дел указана уже в десятке комментариев вокруг. Тогда стартовать было проще. Тогда могли помочь, если ты ушёл в минус не благодаря своей неадекватности. А теперь даже модеры бессильны. Даже ФЕН!!!
+1
19 мая 2020г., 15:28
Если подумать — а как можно реализовать подобное технически? Ставить ограничение на количество символов? Ну, раздел F.A.Q. канул в лету, так что можно, но это бред. Привязать ограничение к наличию видео? Многие просто ссылку вбрасывают, даже без оформления. Плашку поставить, чтобы всплывала перед публикацией? Как показывает практика, даже скинутая ссылка на правила, если не игнорируется, то имеет минимальный эффект (ленивый кусок текста, чтобы обойти «ограничение»).
Но да, иногда складывается ощущение, что многие минусуют, даже не пытаясь вникнуть в содержание (что, к примеру, режет на корню некоторые достойные идеи, не подразумевающие наличие текста — озвучки, промки, комиксы и т.д.). Только проблема-то не в клозетах, а в головах: система работает по принципу «самоочистки», но напора от игроков, достаточной активности, уже давно нет.
+1
19 мая 2020г., 15:32
Самым логичным виделась премодерация, чтобы нежелательный контент, буде таковой обозначен «самим», просто не попадал в блоги. Но, как повелось на SG, до реализации такого могут созреть только через пару лет, вряд ли раньше.
+1
19 мая 2020г., 15:33
Жирными буквами перед публикацией «С ссылкой на видео бравлстарса можешь идти лесом». Здоровой такой, красными буквами.
+1
19 мая 2020г., 15:38
А если юное дарование не умеет читать?
+1
19 мая 2020г., 16:03
В картинках обрисовать)
0
19 мая 2020г., 15:30
Просто дайте историю того, кто плюсует/минусует. Всё. Дурачок, который минусует конкретного человека без повода, лишний раз подумает, нужна ли ему известность обиженной девочки.
+1
19 мая 2020г., 15:36
Идея хорошая. А что делать с армиями твинков, которые будут бомбить профили в ходе бесконечной вендетты?
0
19 мая 2020г., 15:43
Твинки будут видны. Видишь армию твинков, пишешь Ване Лоеву, он там по айпи всех банит. Выносит рейтинг из минуса. Все довольны, все счастливы.
0
19 мая 2020г., 15:50
Зачем тогда все эти замуты, если можно сразу написать Фену?
0
19 мая 2020г., 15:52
Да не всегда понятно же. Тем более этого дерьма меньше будет просто потому, что палевно.
0
19 мая 2020г., 16:03
Вот не уверен. Создать твинка с левого IP плёвое дело. Я не думаю, что я один такой умный. Тем более, что у многих пользователей итак статического IP нет. Банить твинка, который создан чтобы нагадить и быть забаненным — дело не особо эффективное.
Тогда уж проще вообще минусы отменить. Чтобы, значит, было только благоденствие. Ибо они вообще больше никак не работают.
0
19 мая 2020г., 16:08
Кто то минусует, всё, я к Лоеву. Покасики.
-1
19 мая 2020г., 21:18
Что бы было понятно на кого писать. А не играть в параноика.
0
20 мая 2020г., 04:12
Мы, кажется, уже это проходили.
+2
19 мая 2020г., 15:51
Видишь армию твинков, пишешь Ване Лоеву, он там по айпи всех банит.


А потом пишешь еще раз, так как в тебе снова набежит армия твинков. И еще раз, а потом еще раз. И еще пару раз. И вот Ваня Лоев вместо производства контента сидит и спасает тысячи униженных и оскорбленных. Класс.
+2
19 мая 2020г., 16:07
Дык кто виноват, что система рейтинга на сайте поломанная?
Не знаю кто, но кому то точно придётся отдуваться. Как грится, через голову не доходит, через ноги дойдёт.
Сидеть на жепе ровно, конечно, тоже вариант, но потом чего удивляться, что блоги мертвы хе-хе-хе
+1
19 мая 2020г., 16:13
Так а в чем она поломанная? В «бандах минусаторов»? Когда я пришел на сайт, эти банды уже были. Когда я писал свои первые блоги, эти «банды» минусили меня. А тогда минус блогу был значительно весомее, чем сейчас. Фактически 10 отрицательных оценок блогу пользователя с рейтингом 0 могли уничтожить его профиль. Сейчас такого и в помине нет. И не стоит забывать, что все эти мистические «банды» одноразовые. Минуснули раз и больше вам никто ничего не сделает. А интересные блоги, ВНИМАНИЕ, ИМЕННО ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ, вылезают из минуса без каких либо проблем.

Так где поломка?
+1
19 мая 2020г., 16:17
В далёкие времена были модеры, которые любой минус выправить могли. Теперь всё. Никак. А сейчас с этим ещё веселее. Только что ты был нулёвым, Написал бложек — улетел в минуса. Блогу то норм, он плюсовой. А вот ты — не очень. Проходит время, ты выполз из минусов, пилишь новый — и вуаля — блог снова плюсовой, а ты снова даже комменты оставить не можешь. Сейчас это особенно заметно. Раньше всё было не настолько плохо
+1
19 мая 2020г., 16:23
Да, раньше она была поломанней в тыщу раз. Кто спорит то? И с нового аккаунта ты даже картинку не мог залить, но всё равно находились челики, которые говорили — да всё нормально.
Почему она поломана сейчас? Просто потому, что если новичку минусанет завсегдатай с мульоном поинтов, он его ваншотнет. Это полом. Да даже у меня пол лица отлетает от таких приколов.
Ещё нужны примеры полома? Ну, как я уже написал, то, что люди просто не видят, кто, когда, за что и почему. Система не прозрачная, люди начинают этой системой злоупотреблять.
Вот два пункта, которые прям напрашиваются на нерф.
Мог бы ещё добавить, но это уже думать надо.
+1
19 мая 2020г., 16:30
Почему она поломана сейчас? Просто потому, что если новичку минусанет завсегдатай с мульоном поинтов, он его ваншотнет. Э


Что бы ваншотнуть новичка с нулевым рейтингом нужен «олдфаг» с рейтингом 600+. Много у нас таких? И сколькие из них будут этой хренью заниматься?

Система не прозрачная, люди начинают этой системой злоупотреблять.


Ну вот я сейчас ткну минус каждому твоему комменту и блогу (нет), Ты об этом узнаешь. Дальше что? Побежишь жаловаться админам и меня забанят за то, что мне твои комментарии не нравятся?
0
19 мая 2020г., 16:33
Ты сделаешь что-то, что противоречит правилам сайта? Нет же. Максимум что я сделаю, это «ловегрудб запомнит это».
+1
19 мая 2020г., 16:38
И кому от этого лучше станет? Я буду продолжать нещадно минусить тебя, испытывая наслаждения просто от того, что ты знаешь кто виноват в этом. Ты будешь минусить меня и дальше что? Я создам еще три аккаунта и буду минусить тебя с трех аккаунтов. Ты начнешь минусить меня с 5 аккаунтов. Кому от этого будет лучше?
+1
19 мая 2020г., 16:40
Мы вернулись к началу
Дурачок, который минусует конкретного человека без повода, лишний раз подумает, нужна ли ему известность обиженной девочки.
Ответить
0
19 мая 2020г., 16:44
Репутация в интернете не работает? Спорно.
+1
19 мая 2020г., 17:08
Она даже в жизни почти не работает. Это я как сотрудник учебного заведения говорю. «Все кругом дураки, один я Дартаньян.» И это не только вопрос к авторитетам личностным, но уже и к законам ГК, УК и даже физики.
0
19 мая 2020г., 21:27
А что тебе мешает минусить его с трёх аккаунтов сейчас? Или ему тебя? Внезапно — абсолютно ничего. А полная анонимность этого процесса делу только помогает.
0
19 мая 2020г., 16:34
Картинки зарезали не из прихоти же. И с чего бы тем, кто может «ваншотнуть», эти самые ваншоты делать? Большой вопрос. Таких людей очень мало. Среди них простых активных юзверей вообще единицы.
Другое дело, что сейчас вообще всё как-то посередине всё замерло. И админы не лютуют, и пользователям полная вольница. Но Келебро обещал изменения. И вот в последнем посте снова пообещал. )
+1
19 мая 2020г., 16:39
Я не очень понимаю уместность вопроса «зачем это им надо»? Ну есть те, кому надо. Может, у них и не мульон поинтов, но система, где одобрение многих людей в блогах супер не равносильна одобрению одного человек — очевидно поломана.
+1
19 мая 2020г., 16:40
Мнение человека в блогах и комментариях многоразовое. Мнение человека в профиль одноразовое. Вот и баланс.
-1
19 мая 2020г., 16:42
Мнение человека в блогах и комментариях многоразовое. Мнение человека в профиль одноразовое. Вот и баланс.

Это баланс от близзард. То то хотс в помойке.
И блоги там же.
+1
19 мая 2020г., 16:43
Блоги в помойке немного по другой причине. И рейтинг к ней имеет весьма косвенное отношение.
0
19 мая 2020г., 17:03
Просто речь шла о «ваншотерах». В прямом смысле слова таких только Фен да Кулаков, вроде. У тех, кто пониже в рейтинге, силёнок, на увести нулевого новичка по щелчку пальца в бан, не хватит. А что бы взрослые люди группировались супротив дерзкого новичка-ноунейма — это из подросткового кино. Да и зарезана система влияния именно большого рейтинга донельзя.
То что мнение людей не равноценно, так это всегда так. Наверное есть разница во мнении мимокрокодила и специалиста по вопросу. Да даже хотя бы любителя, но который уже хоть как-то зарекомендовал себя.
Но это всё лирика. Проблема то не в высокорейтинговых пользователях. Только совсем отмороженный идиот будет годами набивать рейтинг, чтобы гнобить всех неугодных. Другое дело твинки. А это один человек под личной многих.
0
19 мая 2020г., 17:06
Просто речь шла о «ваншотерах». В прямом смысле слова таких только Фен да Кулаков, вроде.

Ну так то было введено ограничение, что пользователь не может больше 5 единиц снести, каким бы гигантским его рейт не был. То есть на данный момент де-факто никто не может в одиночку снести весь рейт профиля до -7.
+1
19 мая 2020г., 17:09
Вопрос, зачем «Сильным сайта сего» этим заниматься — крайне интересен. Ибо даже если это твинки — то они довольно сильно прокачаны. А если это группа людей — то слабо понятно — почему из всего множества занятий они выбирают именно опускание новичков на дно. Действительно не так много людей, которые одним метким выстрелом могут отправить новичка на исследование Марианской впадины. Но если блоги и комменты положительные, цель становится очевидной. Создать нового глубоководного исследователя. Непонравился блог — минуснул и пошёл дальше. Может высказал пару гневных слов. Может модератору сообщил. Но ходить и опускать на дно только ради донесения своего несогласия?
+1
19 мая 2020г., 17:11
То что мнение людей не равноценно

Не на уровне механики. Представляешь, да, оно и так не равноценное, и менее авторитетной стороне накидают минусов, так ещё эта неравноценность подчёркивается техническими средствами на сайте.
Тут уже пример из своего. Я вижу плохой материал от Игоря на ведьмака и стрит оф рейдж. Я пишу, твой материал плохой. Я знаю, что мне накидают минусов, я к этому готов. Но, прикол в том, что условный ущерб от таких постов усугубляется тем, что мнение части несогласных будет критичней, чем остальные. И я мог бы получить, примерно, минус балл, а получаю минус 3.
И вот сейчас это пишу, и понимаю, а зачем вообще нужны плюсы/минусы в профиль? Просто зачем? Это лишний повод обиженным вкрысичах подгадить. Но в обратную сторону это не работает. Механически работает, но лучи благодарности за счёт лишних движений сложнее получить, чем хейт. Ярость и злость посильнее будут в этом плане. Мотивируют получше.
Отредактировано: 19 мая 2020г., 17:15, lovegrudb
0
19 мая 2020г., 17:20
Раньше это помогало очистить блоги. Теперь — нет. Ну и некотоые ещё пользуют как инструмент для поднятия рейтинга тем, кто обращается с подобной просьбой. Но вряд ли оценка в профиль корень всех зол. Я сильно сомневаюсь в существовании злобной тайной секты высокоуровневых пользователей. И уж тем более подобной армии твнков. Упразднение оценок в профиль усложнит жизнь твинкам, но и только. В свете ограничения возможностей модераторов, обратиться за бустом профиля (например супротив тех же неоправданных минусов) вообще станет не к кому.
0
20 мая 2020г., 15:54
То есть оценки в профиль нужны, что бы бороться с… немотивированными оценками в профиль?
0
20 мая 2020г., 16:25
Не только.
-1
19 мая 2020г., 21:20
Ты так говоришь, будто сейчас такого нет.
+1
19 мая 2020г., 15:39
Ну в целом своё мнение по рейтингу и её главной проблеме я уже отписывал тут
Но если коротко, то очень много проблем возникает банально из-за того, что сайт не доносит до нового пользователя свой функционал и специфику. И чтобы внести корректные изменения, которые не порушат то, что сейчас в системе рейтинга хорошо(или по крайней мере произведут такую рокировку, что все останутся в плюсе) — нужно первым делом устранить эту проблему, а потом уже и вносить ту или иную корректировку(в том числе может и глобальную).
Для комментирования необходима регистрация.