Меню
StopGame  F.A.Q. - вопросы и ответы Очередной вопрос по сборке пекарни

Самое актуальное

  • «Инфакт» от 16.07.2019 — Польская экранизация «Ведьмака», продолжение «Крови, пота и пикселей», Cyberpunk 2077, Watch Dogs…
  • В чём прикол GOG GALAXY 2.0?
  • Трагичный проект с Kickstarter от создателей Space Quest
  • Обзор игры Alternate Jake Hunter: DAEDALUS The Awakening of Golden Jazz
  • «Что? Где? Когда?». Винтажная игра при участии DTF и при поддержке LG UltraGear
  • Обзор игры For the King
  • Жизнь замечательных людей. Рагнар Тёрнквист — писатель, философ и дамский угодник
  • «ПРОЖАРКА» главреда в прямом эфире!
  • Поиграли в Man of Medan. «Дожить до рассвета» на корабле-призраке
  • Блоги. Суть Человека-Паука (или разбор его образов)
  • Блоги. Обзор Darkwood. «Дней без попадания в собственный капкан: 0».
  • Превью по ранней версии к игре Teppen
  • Видеообзор игры Sea of Solitude
  • Обзор игры Zengeon
  • Sea of Solitude. Одна и одинока
  • Обзор игры Kamiko
  • Превью по бета-версии к игре MU Origin 2
  • Обзор игры Super Neptunia RPG
  • История серии Borderlands. Выпуск 1: ребёнок Diablo и Halo
  • Блоги: «Альманах блогов SG за 2018 год»
  • Блоги: «Bloodstained Ritual of the Night»
  • Блоги: «Всё об Assassin's Creed: Black Flag»
  • Хоррор-стрим. The Enigma Machine
  • Trouble in Terrorist Town. Большой переполох в немаленьком эфире
  • Обзор игры Super Mario Maker 2
  • Skyrim: собираем игру мечты! (часть 2)
  • Обзор игры Citizens of Space
  • Видеообзор игры Steel Division 2
  • «Что? Где? Когда?». Рассвет летней серии при поддержке LG UltraGear
  • Разбор полетов. Mercenaries 2: World in Flames (PS2 против PS3)

Очередной вопрос по сборке пекарни

[UPD 11.07.19] Большое спасибо всем отписавшимся!
На данный момент собран такой конфиг:
скрытый текст
Процессор AMD Ryzen 7 1700 BOX
Материнская плата MSI B450 Tomahawk
Видеокарта ASUS GeForce GTX 1050 PHOENIX
1 ТБ Жесткий диск WD Blue (придется посидеть на древнем Toshiba)
Оперативная память Apacer 2x8 Gb
Блок питания Deepcool DA 500W [DA500]
Корпус DEXP DK-V3 черный

Проц, мать и память берутся б/у комплектом за 21000. БП и корпус будут ~5800. Видеокарта есть.
Оригинал вопроса
Пытаюсь апгрейднуть железо до чего-то более-менее актуального для игры во все на минималках. С учетом возможного апгрейда, лет через n-цать, так чтобы не пришлось пересобирать все с нуля, как сейчас. Пока что насобирал примерно вот такой конфиг:
Картинка

Текст
Процессор AMD Ryzen 5 1400 OEM = ~6500р — самый дешевый с 8 потоками. Скорее всего буду брать с доставкой.
Материнская плата MSI B450M PRO-M2 V2 = 6000р
Видеокарта ASUS GeForce GTX 1050 PHOENIX — уже есть
Оперативная память AMD Radeon R7 Performance Series 8 ГБ (две) = 5600р
1 ТБ Жесткий диск WD Blue = 2900р
Блок питания Xilence Red Wings XN052 500W = 2200р
Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 200T = 1000р
Корпус Aerocool AERO-300 черный = 2500р
Итого = ~26700

По стоимости, лучше не уходить дальше того что есть (26700р), либо уменьшить, если можно.
Видеокарту уже взял. С процессором тоже определился. Материнка берется с учетом возможного апгрейда остальных частей (когда-нибудь), но все еще под вопросом (если есть хорошие аналоги, то хотелось бы услышать).
Главный вопрос — не переборщил ли со всем остальным и можно ли дешевле получить что-то похожее? Ну, и нет ли каких-то косяков, разумеется, тк я в этом не разбираюсь.
Дополнительный вопрос — стоит ли бать диски Toshiba на 1-2 Tb?
Комментарии (38 шт.)
Сразу же из «планов на будущее» выбивается кулер и БП. Первый может не справиться со старшими ЦП в линейке Ryzen, а второй с нормальной «игровой» видеокартой.
Затем стоит вопрос в материнке и памяти — они не дадут нормально заняться разгоном, что практически убивает смысл в покупке «игрового» ПК на Ryzen.
Имеет смысл присмотреться к Intel. i3 9100f не имеет 8 потоков, но с Ryzen 1400 в играх потягается легко, особенно если тот без серьёзного разгона. Впрочем, сильно дешевле не выйдет. Да и вопрос с БП не решает.
Винты от Toshiba брать можно. Но это самый дешёвые из розницы винты. Для игрулек не так страшно, а вот хранить на них важные данные не стоит. Тем более с дешёвыми БП. Высокие пульсации убьют его ещё быстрей.
Спасибо за полезные замечания.
«Планы на будущее» заключаются в апгрейде совсем уж устаревших частей, а не попытке собрать что-то прям «игровое», для всяких там 200фпс на «ультрах» итп. Сейчас довольствуюсь средненьким компом ~10-летней давности, но из-за этого пропускаю много интересных игр.
Переходить на Intel, не хочется из-за бОльших цен и относительно частой смены сокетов.
Как насчет такого варианта?
скрытый текст
Процессор AMD Ryzen 3 1200 OEM = 4800 (5300 если брать BOX)
Материнская плата MSI B450-A PRO = 7700
Видеокарта ASUS GeForce GTX 1050 PHOENIX — есть
Оперативная память Goodram Iridium 4 ГБ (две) = 3200
Блок питания Xilence Red Wings XN054 700W = 2700
1 ТБ Жесткий диск WD Blue = 2900 — тот же
Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 200T = 1000 — тот же. Можно пока обойтись боксовым, но страшна.
Корпус Aerocool AERO-300 черный = 2500 — тот же

Более дешевый процессор, меньше памяти (зато вроде гонится), но более «плотная» материнская плата и блок питания. Кулер особой роли не играет. Можно, наверное, обойтись боксовым, но не знаю как он будет вести себя при разгоне. Если соберусь менять процессор на Ryzen 5 1600 или 2600, то и кулер поменяю. Мать Standart-ATX, так что корпус потом еще раз сверю, он не так важен.
Доп вопрос #1 — наскольколько важна двухканальность памяти? Можно ли взять одну плашку на 8 Гб или лучше 2 по 4 Гб (и насколько сильной будет разница)?
Доп вопрос #2 — есть ли какие-нибудь дополнения по производителю БП?
За мамку ничего не скажу Выглядит солидно, но что там с ней надо сильно разбираться. Но в таком конфиге теперь Ryzen 3 1200 сомнительный. И видюха, конечно, разгуляться не даст, но всё же это камень уже прям на грани. В популярные онлайн гриндилки поиграться хватит, а с чем посерьёзнее могут быть проблемы.
С разгоном этой памяти как повезёт. Узнаете только на практике.

Что по вопросам — двухканальность важна. Пропускная способность памяти теперь в новых играх роляет. Иногда довольно серьёзно. Другое дело, что с таким винтом и процессором вы можете особой разницы не заметить. Но раз уж порта под память 4, то и смысла брать одну плашку не имеет. Потом, сколько бы вы ни докупили, хоть ещё 2 по 4, хоть 2 по 8 или даже 2 по 2 — четырёхканал останется (в мануале к мамке должно быть написано в какие слоты пихать разные пары плашек для работы в двухканале). Главное, чтоб память была не хуже. Частота и тайминги памяти для Ryzen важны.
БП малоизвестного производителя. Информации мало. Но, нет APFC. Вентиль уж больно похож на самый дешёвый китайский. И общая цена. Всё это не предвещает ничего хорошего.
Спасибо. Значит буду собирать что-то вроде этого. Но перед этим покурю еще мануалов по БП и питанию/охлаждению. Может возьму послабее и буду апдейтить уже вместе с видеокартой.
Над процессором тоже подумаю, но если 1200 с небольшим разгоном хватит, то буду сидеть на нем до возможности апгрейда.
В онлайн-дрочильни не играю и в офлайне графон тоже где-то на последнем месте. Если на таком конфиге запустится та же Sekiro или DMC 5 c выкрученными в пол настройками, 720p и +- 30 фпс — уже норм. Поправьте если я слишком оптимистичен и для такого нужно более серьезное железо.
Ну, 30fps в HD вывезти то должно без проблем. И даже больше. Но всё же это как-то маловато для PC игр. Конкретно 30fps — уже на грани проблем с инпут лагом. А если будут скачки скажем от 60 к 30 — то могут быть неприятные рывки. Не критично, конечно, но для динамичных игр, где важен тайминг нажатий, это может стать некоторой проблемой.
Мои клешни будут куда большей проблемой )
На крайний случай — долбится с настройками и копить на следующий агрейд.
В очередной раз поправил конфиг.
скрытый текст
Процессор AMD Ryzen 3 1200 OEM = 4800
Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 200T = 1000
Материнская плата MSI B450-A PRO = 7700
Видеокарта ASUS GeForce GTX 1050 PHOENIX — есть
1 ТБ Жесткий диск WD Blue = 2900
Оперативная память Samsung [M378A5143TB2-CTD] 4 ГБ (две) = 3200
Блок питания Deepcool DA 500W [DA500] = 3300
Корпус DEXP DK-V3 черный = 2500

Все то же самое, кроме БП, памяти (должна лучше подойти) и корпуса (ниже отписался).
Если БП норм, то думаю можно собирать.
Память вроде ничего. Ещё лучше, конечно, двухранговая, но что-то такую всю повыгребли из розницы. Найти тяжело, надо заказывать.
БП с очень большой натяжкой нормальный. Для крайне бюджетного ПК сойдёт, но и только. Обратите внимание на длину проводов. В корпусе с нижним расположением БП, как DEXP DK-V3, может не хватить, чтоб нормально прокинуть за задней стенкой.
Затупил. Спутал Deepcool DA c Deepcool DN. DA вполне нормальный бюджетный БП без всяких скидок.
Хорошо. Уже начал смотреть, что с ним не так. Попутно нашел еще один: Cougar VTE600. Вроде норм и провода чуть длиннее. Правда большинство обзоров на версию VTE600W — не знаю какая там разница.
Характерно, что в представленных обзорах на Cougar VTE600, в одном указывается «главный» конденсатор от Elite, в другом от Capxon — что довольно серьёзная разница. Возможно это ещё не все отличия. Но это уже попахивает обманом, когда первые партии выпускают заведомо лучше качеством, чтобы получить положительные отзывы.
Неприятно.
Появился еще один вариант конфига. Нашел б/у вариант с Ryzen 1700 BOX + b450 tomahawk + 8x2 Gb Apacer за 21000. Получится чуть дороже, зато можно больше не парится насчет проца. Deepcool DA500 такой конфиг потянет? Если нет, то что стоит искать?
Вытянет. Но это бюджетный блок со всеми вытекающими. Лучшие варианты сильно дороже.
четырёхканал останется

Двухканал, естественно. Тут я опечатался.
Из минуса корпуса скажу только про хрен пойми кем «продуманную» (т.е. никак) «лазейку» для подключения питания CPU через заднюю крышку. Он туда тупо не помещается XD Из-за чего кабель менеджмент там будет колхозный. Но учитывая закрытую крышку — наверное простительно. Н овсе равно как-то странно с их стороны.
Учту. Сейчас выбираю между этими тремя: Aerocool AERO-300, Cougar MX350 Mesh-X, DEXP DK-V3.
Пока склоняюсь к последнему. Вроде прочный и довольно вместительный.
коугар — мне кажется такой же не продуманный как и аерокул
дексп — это китайская копия дип кул дукейс в3
Про дексп знаю, но оригинал вроде ок, так что можно попробовать.
Во первых, сэкономить на корпусе можно + проц для начала 1200-2200 брать, но лучше взять сразу 1600 и на долго забыть о нем. Кулер боксовый нормальный, не стоит брать 200гаммакс, он такой же как и боксовый. У меня сейчас 2200 с боксовым, без разгона, температура 35-40, больше не бывает. ПО поводу бп, у меня 450Вт держит 2200 + 1050 спокойно. Разгонять проц не нужно, райзеновские процы больше ценят скорость памяти, 2600-3000 диапазон хотя-бы будет хватать. Двумя планками память брать ОБЬЯЗАТЕЛЬНО. Если в материнке 2 слота, то в идеале взять 8+8 в будущем, первое время можно и одной планкой пожить но прирост производительности будет заметным. ПО поводу видеокарты, советую смотреть в сторону rx 470 480 570 580 модели весьма успешны, даже можно присмотреть refurbished, карты восстановленные но цена заметно ниже, а по надежности не уступает, да и мощность в 2 раза больше по сравнению с 1050. Не делай моей ошибки, когда я брал 1050 то потом искал rx карты.

В идеале сборка за такой бюджет должна быть примерно такой:
1600 райзен
8 гиг памяти (kingston hyperx 2666 сойдет)
580рх
b450 asrock pro4f вроде нормальная, точно не помню как наз., только не гигабайт, у них проблемы с разгоном памяти.
500вт+ бп с надежных компаний

Можно также поискать среди бу рынка от надежных продавцов, тогда можно сэкономить знатно=) но бп все-же новый надо.

Надеюсь мою писанину кто-то понял
Спасибо за советы. Шапку так и не обновил, новый конфиг писал выше, в ветке под первым комментарием.
Дублирую
Процессор AMD Ryzen 3 1200 OEM = 4800
Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 200T = 1000
Материнская плата MSI B450-A PRO = 7700
Видеокарта ASUS GeForce GTX 1050 PHOENIX — есть
1 ТБ Жесткий диск WD Blue = 2900
Оперативная память Samsung [M378A5143TB2-CTD] 4 ГБ (две) = 3200
Блок питания Deepcool DA 500W [DA500] = 3300
Корпус DEXP DK-V3 черный = 2500

Попробую собрать что-то вроде твоего, но с материнкой помощнее, тк наверное буду заниматься разгоном. Да и хочется оставить задел для усовершенствований.
Боксовый кулер действительно хорош, но Gammax вроде лучше и не сильно дороже. При этом должен потянуть и 1600-2600, так что решил сразу взять его вместе с 1200 (на 1600 с мощной видеокартой денег пока нет).
На корпусе слишком много не сэкономить так что решил сразу взять попросторнее, чтобы потом не морочится с установкой.
1050 меня вполне устраивает, графон мне не особо важен, главное шоб все работало. Но за советы с gtx 570-580 и б/у спасибо.
Если уже и брать гаммакс то хотябы 300 на будущее, а лучше 400, 2 тепловые трубки отводят, если верить производителю, до 100вт тепловыделения, базовый боксовый кулер выводит 95, а 1200 всего 65вт мощностью. А Вам для какой цели нужен разгон процессора? Просто если для игра, то посмотрите видеосравнения и будете удивлены, насколько разница несущественная. Лучше эту же тычячку куда-то вбухать, например, в видеокарту. По поводу 1050, она уже многие игры и на минималках не тянет нормально, проблема в текстурных блоках, блоках растеризации и тд. К примеру апекс мне приходилось конфигами убирать тени и убивать графон еще больше чтобы были стабильные 70-90, но стоило войти в состояние эффектов, типа бомбардировки, тумана, и тд, то игра дико проседала, вплоть до 40. Есть еще фоллыч 76, который на минималках в 20 и не больше. А вот метро ексодус я не пробовал т.к. даже и не верил в стабильный фпс. Может еще что-то упускаю, но новые проекты не под силам данной карте. Минимум надо сейчас 1060 3, либо 580 4 (считаю лучшим на данный момент вариант по соотношению цена-качество).
вот еще сайт для приблизительного сравнения карт www.chaynikam.info/gpu_comparison.html
Не верьте производителю. Gammax 200 не справится нормально с камнем на 100 Ватт в долгой максимальной нагрузке. Точнее, может и справиться, если сойдётся ряд факторов, типа более менее ровного основания кулька и ровной же крышки ЦП. Выскокого порога по температуре итп. Но я бы на такое не рассчитывал. Для игрулек может и пойдёт, но для рендера и прочих суровых развлечений — не очень.
Показатель TDP — вещь вообще очень относительная. К примеру, камни с одинаковым TDP, но разным порогам по температурам, очевидно что имеют разные требования к охлаждению. А разгон не учитывается вовсе. А у интел даже TB может не учитываться.

С разгоном всё же тоже относительно. К примеру, у того же Ryzen 1300, имеющего проблемы с производительностью на ядро — тот тут разгон будет вполне ощутим. Ну а на более продвинтуых моделях будет похуже. С другой стороны, требования у игр растут. Будет очередь Ryzen 5, а затем и Ryzen 7 балансировать на грани.
так и я об этом, боксовый даже лучше двухсотого будет
вот еще сайт для приблизительного сравнения карт www.chaynikam.info/gpu_comparison.html
Но за советы с gtx 570-580 и б/у спасибо.

Не GTX. Это линейка RX от AMD. После бума майнинга их начали активно сливать. Цены рухнули. RX470-570 можно было притащить из китая меньше чем за 4 тысячи, а 480-580 в районе 5-6. Риски с ними есть, иногда карты в плачевном состоянии и требуют обслуживания. Иногда совсем не гонятся. Вентиляторы могут гудеть итп. Но за такой ценник это не существенно.
Не GTX. Это линейка RX

Извиняюсь, опечатался.
Внесу свои пять копеек по вопросу с жёсткими дисками. Так как имел неоднократный опыт покупки оных у частных продавцов на известных досках объявлений, могу порекомендовать сделать то же самое, но при наличии, во-первых, герметичной заводской упаковки, а, во-вторых, положительной репутации продавца. Таким образом на те же три тысячи можно раздобыть два террабайтника.
Приветствую. В первую очередь, не нравится мне твой выбор блока питания. Зря ты, конечно, пытаешься экономить на бпшке, тем более, если хочешь в дальнейшем использовать его. Уж лучше сразу накинуть 1.5-2к и кинуть более хороший. К примеру, Aerocool VX Plus 650W (~3400) или же Thermaltake TR2 S 600W (~3800) (цены брал по Москве, приценись для своего города, как вариант тут www.aport.ru/bloki_pitanija/cat619). Причём это далеко не идеальные варианты, поскольку, начинка в них не самая хорошая, но для «минималок» самое то.
А на чём вы основываетесь, рекомендуя Aerocool VX Plus к покупке?
Основываюсь на личном опыте использования
А чем он лучше Deepсool DA?
Не знаю о каком именно DA идёт речь.
отвечая на этот конкретный вопрос — думаю, что только ценой.
Но где я утверждал обратное?
Можно миллион вариантов накидать, где каждый следующий будет лучше предыдущего.
Просто автор на данный момент остановил свой выбор на Deepcool DA500. И когда я вижу такое:
В первую очередь, не нравится мне твой выбор блока питания.

Уж лучше сразу накинуть 1.5-2к и кинуть более хороший. К примеру, Aerocool VX Plus 650W (~3400)

У меня сразу же возникает интерес к тому, чем руководствуются люди. (в принципе даже без сравнения с другими блоками) Без всяких наездов, действительно интересно как формируется такой выбор.
Оу, на счёт того на каком бп остановился автор — не увидел, покуда на DA500, то приношу глубочайшие извинение. Согласен, эта пятисотка будет получше. Но вкину тогда другой вариант — VTE 600 взамен аэрокулу ;)
Так тоже рассматривали же.
Характерно, что в представленных обзорах на Cougar VTE600, в одном указывается «главный» конденсатор от Elite, в другом от Capxon — что довольно серьёзная разница. Возможно это ещё не все отличия. Но это уже попахивает обманом, когда первые партии выпускают заведомо лучше качеством, чтобы получить положительные отзывы.

На правах шутки, как замена именно новому VX — самое оно. )
Ну так подобные «обманы» используются повсеместно. Сколько лет intel с охлаждением своих проциков таким занимается и все всё равно хавают.
У самого сейчас VTE стоит из-за особенностей эл.сети, не знаю какой конденсатор на нём, но пашет уже полгода, тьфутьфу, без проблем
Ничего подобного. Чисто технически, применяться такое может везде ибо нигде не заявлены производители кондёров, мосфеты и микрухи, но далеко не все этим промышляют. Могут, конечно, поменять что-то на аналоги, в связи с прекращением поставок, но без такого лютого даунгрейда. К примеру, если вы возьмёте крайне бюджетный FSP PNR — у него будет куча недостатков, как у бюджетного блока. Он будет привирать про мощность. Будет некрашеным и без оплётки проводов. Но внутривсё равно будут кондёры Teаpo и Capxon. Будет стоять минимально необходимый набор защит. И в Chieftec вы вряд ли найдёте кондёры нижнего эшелона (в основном всё те же Teapo). В EVGA тоже самое. итд. Но вот Aerocool на этом уже конкретно попадался. Теперь ещё и Сougar. В их отношении к потребителю, в области производства блоков питания, теперь сомневаться точно не приходится.
Еще раз спасибо всем. Обновил шапку. Вобщем-то конфиг выбран, осталось собрать. Тему закрою чуть позже, на случай если будут другие идеи.
Для комментирования необходима регистрация.
Прямой эфир «FAQ»
Ищу новую мышь.
Вчера, 22:24
Warframe
14 июля 2019г., 19:26
4k баг
14 июля 2019г., 18:09
Вопрос по бп
13 июля 2019г., 09:26
Как называется игра?
10 июля 2019г., 08:10
Лагает Ведьмак 3.
09 июля 2019г., 16:07
помогите найти игру
09 июля 2019г., 09:02
Наверх ↑